PKP EU20 von LEW?
tobias koehler
die Polnische Eisenbahn darstellt, weist gewisse ähnlichkeiten mit
der elektrolok EU20 auf
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/pl/electric/misc/pkpj-168.jpg
Wurde diese lok tatsächlich bei LEW Henningsdorf gebaut?
Joerg Hertzer
tobias koehler <un...@tigerden.com> wrote:
Polnische E-Loks wurden ueberwiegend auch in Polen genbaut (insb. bei
Pafawag Wroclaw, heute Teil von Adtranz). Schon dem Aussehen nach
scheint EU 20 aber davon abzuweichen, insofern koennte das sein.
http://www.pkp.com.pl/kolej/elektr.html
enthaelt eine Datentabelle zur EU 20, darin sind auch Felder
'Hersteller', 'Baujahr' und 'Zahl der Exemplare bei den PKP'
vorgesehen, jedoch leider leer. Auch die fuer andere Loks dort uebliche
Beschreibung fehlt.
Ich kann mich nicht erinnern, jemals in Polen eine EU 20 gesehen zu
haben, vermutlich ist sie aus polnischer Sicht 'Splittergattung'.
Uebrigens steht 'U' fuer 'Uniwersalnych', Zahlen '20' ff. fuer
Achsanordnung Co'Co'; so etwas baut man gewoehnlich als Gueterzuglok,
die dann aber in Polen ET (towarowych) heissen.
Joerg
--
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Thomas Wedekind
>>Das modell im Dresdner Potthoffbau, welches einen LEW-entwurf für
>>die Polnische Eisenbahn darstellt, weist gewisse ähnlichkeiten mit
>>der elektrolok EU20 auf
>>http://mercurio.iet.unipi.it/pix/pl/electric/misc/pkpj-168.jpg
>>Wurde diese lok tatsächlich bei LEW Henningsdorf gebaut?
Habe meine alten transpress-Eisenbahnjahrbücher gewälzt,
wo viel Polnisches zu finden ist, leider nur Diesel und
Pafawag-Elloks gefunden. Aber: in "Ein Werk stellt sich
vor - VEB LEW Hennigsdorf" (E-Jb. 1970) - Zitat aus einer
DR-Beurteilung der E11/E42:
"In den Jahren 1957 bis 1960 wurde vom VEB LEW... eine
Bo'Bo'-Lok für 15 kV, 16 2/3 Hz... entwickelt." (also E11)
"Bei der Projektierung dieser Lokomotiven konnte man
auf die Erfahrungen bei der Herstellung der für die PKP
bestimmten Vollbahnlokomotiven der Achsanordnung
Bo'Bo' und Co'Co' zurückgreifen..."
Also sogar zwei Typen, offenbar ab Mitte der 50er Jahre
gebaut.
Dabei noch was anderes gefunden: eine sechsachsige
Lok mit Kasten ähnlich der E 42, für 3 kV Gleichstrom
(quasi Gleichstrom-171) für die Algerische Staatsbahn,
32 Stück ab 1972 für eine Tagebau-Abfuhrstrecke zu
einem Mittelmeerhafen geliefert.
Grüße, Thomas
______________________________________________
Thomas Wedekind, Camburger Str. 40, 07743 Jena
Homepage: http://www.tom-wedekind.de
Joerg Hertzer
Thomas Wedekind <t...@tom-wedekind.de> wrote:
>rush...@zsdjh.rus.uni-stuttgart.de (Joerg Hertzer) wrote:
^^^^^
falsch, die hier wiedergegebene Passage zitierte ich selbst.
>>>Das modell im Dresdner Potthoffbau, welches einen LEW-entwurf für
>>>die Polnische Eisenbahn darstellt, weist gewisse ähnlichkeiten mit
>>>der elektrolok EU20 auf
>>>http://mercurio.iet.unipi.it/pix/pl/electric/misc/pkpj-168.jpg
>>>Wurde diese lok tatsächlich bei LEW Henningsdorf gebaut?
>"In den Jahren 1957 bis 1960 wurde vom VEB LEW... eine
>Bo'Bo'-Lok für 15 kV, 16 2/3 Hz... entwickelt." (also E11)
>"Bei der Projektierung dieser Lokomotiven konnte man
>auf die Erfahrungen bei der Herstellung der für die PKP
>bestimmten Vollbahnlokomotiven der Achsanordnung
>Bo'Bo' und Co'Co' zurückgreifen..."
Was bedeutet "bestimmt"? Ausgeliefert jedenfalls nicht unbedingt.
Und Loks fuer 15 kV, 16 2/3 Hz kann man in Polen nicht brauchen,
stattdessen fuer 3 kV Gleichstrom.
>Also sogar zwei Typen, offenbar ab Mitte der 50er Jahre
>gebaut.
>
>Dabei noch was anderes gefunden: eine sechsachsige
>Lok mit Kasten ähnlich der E 42, für 3 kV Gleichstrom
>(quasi Gleichstrom-171) für die Algerische Staatsbahn,
>32 Stück ab 1972 für eine Tagebau-Abfuhrstrecke zu
>einem Mittelmeerhafen geliefert.
Das erinnert eher an die EU20, scheint aber allzu neu; falls man nicht
aus besonderen Gruenden eine aeltere Konstruktion bewusst bevorzugt
hat.
Maciej Czapkiewicz
> Das modell im Dresdner Potthoffbau, welches einen LEW-entwurf für
> die Polnische Eisenbahn darstellt, weist gewisse ähnlichkeiten mit
> der elektrolok EU20 auf
> http://mercurio.iet.unipi.it/pix/pl/electric/misc/pkpj-168.jpg
> Wurde diese lok tatsächlich bei LEW Henningsdorf gebaut?
Ja, fur Warszawa-Katowice strecke.
MC
Mathias Hiller
<t...@tom-wedekind.de> wrote:
>Dabei noch was anderes gefunden: eine sechsachsige
>Lok mit Kasten ähnlich der E 42, für 3 kV Gleichstrom
>(quasi Gleichstrom-171) für die Algerische Staatsbahn,
>32 Stück ab 1972 für eine Tagebau-Abfuhrstrecke zu
>einem Mittelmeerhafen geliefert.
Über diese Geschichte schrieb damals der Modelleisenbahner
ausführlich. Die Lokomotive wurde von den sechsachsigen Maschinen der
Rübelandbahn abgeleitet (von denen ich nach den diversen
Umnumerierungen nicht mehr weiß, welche Nummer sie damals hatten).
Gruß
Mathias m...@snafu.de http://www.snafu.de/~mat/
+++ Disclaimer: My opinions are my own +++ and mine only +++
Kai Garlipp
Mathias Hiller wrote:
>
> Die Lokomotive wurde von den sechsachsigen Maschinen der
> Rübelandbahn abgeleitet (von denen ich nach den diversen
> Umnumerierungen nicht mehr weiß, welche Nummer sie damals hatten).
E251 bis 1970
251 bis 199x und
171 heute.
Bye Kai
Gerd Bretschneider
> Das modell im Dresdner Potthoffbau, welches einen LEW-entwurf für
> die Polnische Eisenbahn darstellt, weist gewisse ähnlichkeiten mit
> der elektrolok EU20 auf
Das Thema hatten wir schon mehrfach. Die EU 20 war eine Konstruktion
des LEW in Henningsdorf (sie wurde dort auch für die PKP gebaut), aus
der später die E11/E42 abgeleitet wurde.
Tschüß
GERD
--
Forth (F-PC) für Anfänger/VGA-Grafik für F-PC: "Brettis Forth Ecke",
auch Eisenbahn/Modellbahn in: BBS Chat Noir, 030/382 26 99
G.Brets...@TMB.in-berlin.de
Tel. 030-6734583
Joerg Hertzer
>> Die Lokomotive wurde von den sechsachsigen Maschinen der
>> R=FCbelandbahn abgeleitet (von denen ich nach den diversen
>> Umnumerierungen nicht mehr wei=DF, welche Nummer sie damals hatten).
>
>E251 bis 1970
>251 bis 199x und
>171 heute.
Das meint jetzt aber die nach Algerien exportierten Maschinen, NICHT
die EU20 der PKP!
tobias koehler
Gerd Bretschneider schrieb in Nachricht
<7WAf9...@bretschneider.tmb.in-berlin.de>...
>Das Thema hatten wir schon mehrfach. Die EU 20 war eine Konstruktion
>des LEW in Henningsdorf (sie wurde dort auch für die PKP gebaut), aus
>der später die E11/E42 abgeleitet wurde.
Wenn wir das thema schon mehrfach hatten (ich kann mich nicht
erinnern), dann kannst du uns auch sicher sagen, wann wie viele
davon gebaut wurden und wie lange sie in betrieb waren ....?
Und heißt "Konstruktion des LEW", dass sie auch dort gebaut
wurden?
Maciej Czapkiewicz
> "Bei der Projektierung dieser Lokomotiven konnte man
> auf die Erfahrungen bei der Herstellung der für die PKP
> bestimmten Vollbahnlokomotiven der Achsanordnung
> Bo'Bo' und Co'Co' zurückgreifen..."
> Also sogar zwei Typen, offenbar ab Mitte der 50er Jahre
> gebaut.
Ja, EU04 (Bo'Bo') und EU20 (Co'Co'), beide fur 3kV=.
MC
Georg Lang
>
> Ja, EU04 (Bo'Bo') und EU20 (Co'Co'), beide fur 3kV=.
Weisst du zufaellig auch noch wieviel und wann die gebaut wurden?
Und sind noch welche davon im Einsatz?
Danke
Georg
gecz...@nospam.cyf-kr.edu.pl
> Maciej Czapkiewicz wrote:
>>
>> Ja, EU04 (Bo'Bo') und EU20 (Co'Co'), beide fur 3kV=.
> Weisst du zufaellig auch noch wieviel und wann die gebaut wurden?
1955 +- 2 Jahre
> Und sind noch welche davon im Einsatz?
Nein.
Historische Aufnahmen konnen Sie an dieser seite sehen:
http://kolej.pasjo.net.pl/~jareks/am/index.htm
BTW, ED70 is also auf LEW.
MC
tobias koehler
> >> Ja, EU04 (Bo'Bo') und EU20 (Co'Co'), beide fur 3kV=.
> 1955 +- 2 Jahre
> http://kolej.pasjo.net.pl/~jareks/am/index.htm
Wenn ich nun
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/pl/electric/misc/LEW_PKP.jpg (1)
und
http://kolej.pasjo.net.pl/~jareks/am/am-029a.jpg (2)
vergleiche, kommt es mir fast so vor, als sei (1) der entwurf für
(2) (also die EU04), der lediglich weniger farbenfroh ausgeführt
wurde.
Danke für das aufspüren, die lok gab es also tatsächlich. :)
> BTW, ED70 is also auf LEW.
Interessant, ein elektrischer schnelltriebwagen!
http://kolej.pasjo.net.pl/~jareks/am/am-024a.jpg
Irgendwie haben diese polnischen züge immer den charme alter
blech-modellbahnen mit ihren überdimensionierten laternen.
Jetzt noch M-gleise mit mittelschiene im maßstab 87:1 verlegen,
ein kräftiges stahlprofil als oberleitung, und das bild ist
perfekt! ;)
tobias
Ulf Kutzner
> > BTW, ED70 is also auf LEW.
>
> Interessant, ein elektrischer schnelltriebwagen!
> http://kolej.pasjo.net.pl/~jareks/am/am-024a.jpg
Es fahren doch etliche elektrische Schnelltiebwagen im Lande...
> Irgendwie haben diese polnischen züge immer den charme alter
> blech-modellbahnen mit ihren überdimensionierten laternen.
... die allerdings den Charakter leicht überarbeiteter
Nahverkehrstriebzüge kaum verleugnen können.
Gruß, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
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Mathias Hiller
wrote:
>Irgendwie haben diese polnischen züge immer den charme alter
>blech-modellbahnen mit ihren überdimensionierten laternen.
Ich kann nichts polnisches finden: Ex-deutsche Loks auf ex-deutschen
Gleisen mit russisch-anmutenden Lampen ;-)