ich will schon wieder was von den kompetenten Menschen hier wissen: Gibts auch
für den gemeinen, außenstehenden Eisenbahnfreund Möglichkeiten sich über die
unterschiedlichen Stellwerkstechniken und -bauarten, insbesondere die
mechanischen, (außer beim netten Fdl von nebenan) zu informieren? Kennt jemand
da ein (möglichst heute noch erhältliches) Grundlagenwerk in dem die einzelnen
Funktionsmechanismen, evtl. auch ohne die letzten Details, erläutert werden?
Oder gibts da nur bahnintere Unterlagen oder Lehrbücher für Ausbildungszwecke?
Bekäme man die auch als Außenstehender und an welche Stelle müßte ich mich da
wenden?
Danke!
Viele Grüße
Marcus
Ich denke, über die mechanische Stellwerkstechnik gibt es die meisten
Bücher, bei den neueren sieht es da schon schlechter aus. Viele Bücher sind
für Eisenbahner geschrieben und demnach ziemlich detailliert.
Hier mal ein paar Titel, die Kai sicherlich in seine Liste aufnehmen wird:
Preuß, Erich: Stellwerke deutesch Eisenbahnen. Technik und Bauwerk. -
Berlin: Transpress, 1996.-144S. : 152 Abb.
Das ist eine ziemlich allgemein gehaltene Einführung in alle
Stellwerkstechniken inklusive -bauten. Hier erfährt der Laie alles, nur es
wird nicht in die Tiefe gegangen. Meiner Meinung nach sehr gut und seinen
Preis wert (ca. 30-40 DM).
Vom Transpress-Verlag gibt es aus DDR-Zeiten noch ein Buch, daß sich etwas
tiefer und technischer mit allen Reichsbahn-Bauformen (vom Schlüsselwerk bis
zum Gsp III sowie BÜ-Technik usw.) beschäftigt, jedoch dabei auch nicht zu
sehr in die Tiefe geht. Autor und genaue Beschreibung habe ich nicht
gefunden, könnte ich aber raussuchen.
Für ganz Eingefleischte gibt es dann noch
Warninghoff, Heinrich: Das elektromechanische Stellwerk /
Heinrich Warninghoff. - 3., durchges. Aufl. - Heidelberg
[u.a.] : Eisenbahn-Fachverl., 1977. - 160 S. : Ill., graph.
Darst.
(Deutsche Bundesbahn: DB-Fachbuch ; 8,51)
da ist dann wirklich alles bis zu den Schaltplänen drin, vom gleichen Autor
gibt es auch ein Buch über das mechanische Stellwerk.
Schau mal auf die Liste unter
http://edvmix3.ub.tu-berlin.de/~skalweit/deb-all/literatur/tech-bss.html
--
Gruss * Holger Metschulat
Holger * e-mail: ho...@sgs.wh.tu-darmstadt.de
* http://www.sgs.wh.tu-darmstadt.de/homer
** "Verstaerker schwingen immer, Oszillatoren nie!" (Murphy) **
> Ich denke, über die mechanische Stellwerkstechnik gibt es die meisten
> Bücher, bei den neueren sieht es da schon schlechter aus. Viele Bücher sind
> für Eisenbahner geschrieben und demnach ziemlich detailliert.
Ich hab' mal folgendes Büchlein in einem Antiquariat aufgetan (betrifft
allerdings weder "neuere" noch Stellwerks"technik" i.e.S.):
ohne Autor (ohne Jahr, vermutlich 50er J.).
Bedienen von DrS 2-Stellwerken.
Eisenbahn-Lehrbücherei der Deutschen Bundesbahn, Band 35, 1. Aufl.
Verlag Eisenbahn-Lehrbücherei (Josef Keller Verlag) Bf Starnberg.
[128 S. + viele ausklappbare Abb.]
> http://edvmix3.ub.tu-berlin.de/~skalweit/deb-all/literatur/tech-bss.html
Inwieweit das mit dem Buch in Kais Liste (ebenfalls zu DrS 2)
übereinstimmt, weiß ich natürlich nicht.
Mit Gruss, Hans
--
E-mail: ha.mu...@psych.uni-frankfurt.de
Hallo Marcus.
In ModellEisenBahner, Heft 7/1995, gibt es ein 2-seitiges Artikel, genant
Drahtseilakt: Hebelbank mit Kugel-Blockwerke in Lauterecken-Grumbach.
Gruesse, Dolf Wiertzema, NL Groningen.
WWW: <http://www.inn.nl/~alwiertz>
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de
Passend dazu Band 34:
Bedienen nechanischer und elektromechanischer Stellwerke,
Hellmuth, Hans;
2. Auflage 1964; 328S.; Verlag: Keller
Auszerdem von Interesse Band 89:
Das Sp-Dr-S-sechzig-Stellwerk;
Ernst, Juergen; (haben bei denen alle Autoren Vornamen als Nachnamen?)
1975; 304S..
Seltsamerweise gibt es auch ein Buch von 1983 "Die Dampflokomotive im
Betrieb", das sogar eine ISBN-Nummer hat. Ist das fuer Fans
nachgedruckt?
Michael Kauffmann
> Hans Mueller wrote:
>
> > ohne Autor (ohne Jahr, vermutlich 50er J.).
> > Bedienen von DrS 2-Stellwerken.
> > Eisenbahn-Lehrbücherei der Deutschen Bundesbahn, Band 35, 1. Aufl.
(...)
> Passend dazu Band 34:
> Bedienen nechanischer und elektromechanischer Stellwerke,
> Hellmuth, Hans;
> 2. Auflage 1964; 328S.; Verlag: Keller
Auch Band 35 hat bestimmt Autor und Jahr - mir ist erst nachher
aufgefallen, daß in meinem antiquarischen Expl. die erste Seite fehlt :-(
Mit Gruss, Hans
--
Dr. Hans Mueller
Phone at home: +49 69 7076 0061
Fax: +49 69 798-23847
> Hier mal ein paar Titel, die Kai sicherlich in seine Liste aufnehmen wird:
> [..]
> Für ganz Eingefleischte gibt es dann noch
> Warninghoff, Heinrich: Das elektromechanische Stellwerk /
> Heinrich Warninghoff. - 3., durchges. Aufl. - Heidelberg
> [u.a.] : Eisenbahn-Fachverl., 1977. - 160 S. : Ill., graph.
> Darst.
> (Deutsche Bundesbahn: DB-Fachbuch ; 8,51)
Da gibt es eine ganze Serie von:
Das mechanische Stellwerk (Band 8/50)
Das elektromechanische Stellwerk (Band 8/51)
Das DrS 2-Stellwerk (Band 8/52)
Das Sp Dr S60-Stellwerk (Band 8/53)
Alle erschienen im Eisenbahn-Fachverlag, Heidelberg und Mainz,
herausgegeben vom Bundesbahn-Sozialamt. Meine habe ich so ca. 1985
gekauft und fuer die vier Teile ca. DM 100.-- bezahlt. Es gab auch
noch weitere Baende (miindestens ueber das Sp Dr S600). Ob es die
noch heute gibt und wenn ja wo weiss ich nicht, wuerde mich aber
sehr interessieren.
Alle vier Baende sind sehr detailliert und gehen sowohl auf die
Aussen- als auch die Innenanlagen ein. Lediglich in dem Sp Dr S60-
Band sind keine Schaltplaene, dafuer aber Prinzipskizzen ueber die
Verdrahtung.
Ansonsten habe ich zu der gleichen Zeit von der Bundesbahndirektion
Karlsruhe, Drucksachenverwaltung, mir die "Vorschrift fuer die
Bedienung von Signalanlagen..." bestellt. Da gibt es einen
generellen Band und dann wieder fuer jede Stellwerksbauform einen
einzelnen Band. Darin sind saemtliche Bedienungshandlungen
erklaert, aber nichts ueber die Technik selber. Kosten: irgendwo
zwischen ca. DM 1.50 fuer mechanische Stellwerke und DM 25.--
fuer Sp Dr [L|S] 60. Gibt auch Baende nur ueber Selbst- und
Zentralblock, Bahnuebergaenge, bayerische Sonderformen,...
Aus dem Orell Fuessli-Verlag gibt es von Ernst Palm das Buch
"Stellwerke der Schweizer Bahnen". Viele Bilder, viel Technik,
viel Erklaerungen. Der Schwerpunkt liegt bei den Innenanlagen.
Preis: irgendwo bei DM 25.--, entgegen den obigen Buechern auch
in guten Bahnhofsbuchhandlungen zu bekommen.
Hoffe dies hilft...
Andreas
--
Andreas Sons | E-Mail: 3sons at informatik.uni-hamburg.de
Hamburg-Altona | WWW : http://www.stud.uni-hamburg.de/users/sons
Germany | AX.25 : DL8XAS @ DB0HHT.#HH.DL.EU
| HAM-IP: dl8...@db0hhs.ampr.org
>Vom Transpress-Verlag gibt es aus DDR-Zeiten noch ein Buch, daß sich etwas
>tiefer und technischer mit allen Reichsbahn-Bauformen (vom Schlüsselwerk bis
>zum Gsp III sowie BÜ-Technik usw.) beschäftigt, jedoch dabei auch nicht zu
>sehr in die Tiefe geht.
Meinst Du diese dicke Schwarte? Die ist für den Pu^ Eisenbahnfreund vielleicht
weniger zu empfehlen, da doch schon ziemlich ans Eingemachte gehend.
Interessant sind darin einige allgemeine Betrachtungen zur Umrüstung auf
moderne Sicherungstechnik: Anzustreben sei eine komplette Umrüstung von
Hauptstrecken, in dem Fall i.d.R. auf Gs III Sp 68, wobei die Außerbetriebnahme
dicht beieinander liegender Bfe (ggf. unter Umwandlung in eine Awanst) in
Betracht komme, da hiermit ein Stellwerk gespart werden kann. Allerdings nannte
man als angemessenen Abstand der Bfe nicht die heutzutage kursierenden
Horrorzahlen, sondern ca. 10 km. Ferner wurde davon ausgegangen, daß bei
Einrichtung von Fernsteuerzentralen die Bfe mit Fdl (bzw. entsprechend
befähigtem Eisenbahner) besetzt bleiben.
-kl
> ich will schon wieder was von den kompetenten Menschen hier wissen: Gibts auch
> für den gemeinen, außenstehenden Eisenbahnfreund Möglichkeiten sich über die
> unterschiedlichen Stellwerkstechniken und -bauarten, insbesondere die
Hallo Marcus,
vielleicht waere Erich Preuss, Stellwerke deutscher Bahnen das richtige
fuer Dich. ISBN 3-344-71025-7 Etwa 30,-DM, wenn ich mich recht erinnere.
Das Buch geht zwar nicht sehr in die Tiefen der Technik, verschafft
jedoch einen breiten Ueberblick. Fuer den Anfang nicht schlecht.
MfG Ulrich
Sehr interessant sind "Die Erlaeuterungen zu den Einheitszeichnungen
fuer mechanische
Stellwerke". Da stehen saemtliche mechanische Signale, Verschlusskrams,
Hebelbank usw. drin.
Das Buch stammt aus den 20er Jahren. Ich hatte mal die Gelegenheit das
Ding zu kopieren.
Ausfuehrlich ist es. Es fuellt einen recht dicken Aktenordner...
Zu Kaufen ist das sicher nicht mehr.
Daneben fallen mir auch nur noch die einschlaegigen DVs ein, die leider
nur schlecht
zu beschaffen sind.
Falls jemand noch weitere Buchtips hat, dann her damit. Mich
interessiert der Kram auch.
Armin
--
http://www.muenster.de/~amuehl (Muehl privat)
http://home.t-online.de/home/muehl.armin/mfm.htm
(Muensterlaendisches Feldbahnmuseum e.V.)
"Eisenbahn-Sicherungstechnik" im orangenen Einband. Bei den mechanischen
Stellwerken ist das Buch noch relativ ausführlich, aber bei den
Gleisbildstellwerken gibt es nur noch Prinzipskizzen anstatt Schaltplänen.
Also würde ich sagen, mittelmäßig tief.
Ich habe auch keine vollstaendige Liste, sondern nur einen
Bibliothekskatalog, und Band 35 fehlt darin.
Michael Kauffmann
Es stimmt ein wenig ueberein ;-)
Die Eisenbahn-Lehrbuecherei ... ist der
Vorgaenger des DB-Fachbuch - Vielen Dank
fuer den Hinweis, die aeltere Serie
fehlt noch in der Liste (und damit auch
Deine spezielle Ausgabe).
--
Gruesse
Kai
Haeufig ist bei Serien irgendwo im
Buch Reklame fuer die anderen Baende
in Form einer Auflistung.
Koennte mal jemand so nett sein... ?
--
Gruesse
Kai
> Haeufig ist bei Serien irgendwo im
> Buch Reklame fuer die anderen Baende
> in Form einer Auflistung.
> Koennte mal jemand so nett sein... ?
In meinem Expl. (Eisenbahn-Lehrbücherei Band 35) ist keine Auflistung,
sondern es gibt viele Werbekästchen (mit ausführlichen Inhaltsangaben).
Kopiert hab ich's schon für Dich; wenn ich (D)eine Postadresse von Dir
(per e-mail) erfahre, schick ich's Dir zu.
Mit Gruss, Hans
--
Diese Bücher gab es für fast alle Regeltechniken, bis auf jeden Fall bis
Spur 600 (8/54), außerdem Fallen mir da spontan noch die Bände Selbstblock
Siemens und Sp Dr L60 ein (L - Lorenz / S- Siemens). Die Nummern der Bände
habe ich im Moment nicht griffbereit, da die Bücher ale bei mir im Büro
liegen.
Bei den Bänden 8/XX handelt es sich um die Bände für das technische
Personal, ausserdem gibt es für alle Techiken die entsprechenden fürs
Bedienpersonal.
Da die älteren zum Teil in letzter Zeit nicht zu bekommen waren, wurden
diese bei Pensionierungen meistens auch an die jüngeren Mitarbeiter vererbt,
so habe ich meine Sammlung auch zusammen bekommen, da aber inzwischen immer
mehr Leute pensioniert werden und kaum noch Nachwuchs kommt dürft schon bald
ein überangebot an alten Büchern auf den Flohmärkten auftauchen.
Sehr gut in der Beschreibung der Einzelteile sind auch die alten Ausgaben
der DS 892. Diese alten gebunden Teilheft sind zwar nicht mehr gültig aber
wegen ihres DIN A5 formates noch weit verbreitet.
Die Bücher und Vorschriften des technischen Personals sind immer an der
Farbe lila zu erkennen, die der Bediener sind rot.
>Alle vier Baende sind sehr detailliert und gehen sowohl auf die
>Aussen- als auch die Innenanlagen ein. Lediglich in dem Sp Dr S60-
>Band sind keine Schaltplaene, dafuer aber Prinzipskizzen ueber die
>Verdrahtung.
Bei dieser Technik sind Schaltpläne auch nicht so sinnvoll, da es sich
hierbei um ein Bauart handelt bei der die einzelnen Bauteile (jede Signal
oder Weiche ist eine Gruppe) über wie den Name Spurdrucktastenstellwerk
schon sagt Spurkabel miteinander verbunden werden, deshalb werden fürs
Stellwerk auch kaum Pläne benötigt sondern Spurkarten auf der die Schaltung
der einzelnen Gruppen sind die dann nach den örtlichen gegebenheiten
aneinander gereit werden. Das Prinzip der Spurverdrahtung erleichtern
natürlich auch die Möglichkeit eines Umbaus im Stellwerk wenn Weichen neu
oder eher zurück gebaut werden, da dann nur die neue Gruppe eingebunden
werden muß und nicht wie bei älteren Techniken große Teile neu verdrahtet
werden müssen.
>Ansonsten habe ich zu der gleichen Zeit von der Bundesbahndirektion
>Karlsruhe, Drucksachenverwaltung, mir die "Vorschrift fuer die
>Bedienung von Signalanlagen..." bestellt. Da gibt es einen
>generellen Band und dann wieder fuer jede Stellwerksbauform einen
>einzelnen Band. Darin sind saemtliche Bedienungshandlungen
>erklaert, aber nichts ueber die Technik selber. Kosten: irgendwo
>zwischen ca. DM 1.50 fuer mechanische Stellwerke und DM 25.--
>fuer Sp Dr [L|S] 60. Gibt auch Baende nur ueber Selbst- und
>Zentralblock, Bahnuebergaenge, bayerische Sonderformen,...
Diese ehemaligen Vorschriften für das Bedienen von Signalanlagen gibt es in
dieser Form nicht mehr sondern heißen jetzt ganz toll und neu Modulle und
werden in DIN A4 Ordnern und Heftern für die einzelnen Techniken nach und
nach neu aufgelegt. Die alten roten Bücher DS 482/xx (XX je nach Technik)
laufen damit demnächst alle aus.
Gruß Jens
>....
>Marcus
Hi,
sorry für mein spätes Posting zu diesem Thema...
Hier liegt mir vor: "Bedienen mechanischer und
elektromechanischer STELLWERKE", Band 34 2. Auflage, EISENBAHN
LEHRBÜCHEREI DER DEUTSCHEN BUNDESBAHN - [Josef Keller Verlag
Starnberg,1964]. -
(habe nicht geschrieen.... ;-) )
Es legt den Schwerpunkt auf die Bedienung (Fdl, Ww) der
Stellwerke, d.h.: Erklärung und Beschreibung der Stellwerksformen
unter Berücksichtigung der betrieblichen Vorschriften der DB.
Hat mir damals selbst geholfen "durchzublicken" ... Die
betrieblichen Einzelheiten sind nicht mehr aktuell, aber die
Technik ist IMHO gut beschrieben.
Das Buch "Stellwerke deutscher Eisenbahnen" von Erich Preuß
(transpress 1996) wurde in diesem Thread schon erwähnt. Als
Einstieg halte ich es für lesenswert: mir waren
"Patronenstellwerke" bis dahin unbekannt.
Über das _Prinzip_ der Eisenbahn ist mir noch ein Buch in
Erinnerung, das IMHO im Alba-Verlag erschienen ist, und in Form
eines Gesprächs während einer Zugfahrt, die grundlegenden
Begriffe von Signalen, Blockstrecke etc. erklärt.
Ebenso kann ich mich an ein Taschenbuch erinnern, das im
Dumjahn-Verlag Mainz erschienen ist und sich mit dem Schwerpunkt
Eisenbahn-Signale (Semaphoren) befaßt, also weniger mit
Stellwerkstechnik....
Mit mehr, oder genaueren Informationen kann ich leider nicht
(mehr) dienen.
MfG
Jonny
____________________________________________________
Jonny Bronner ---------------------- 75378 Bad Liebenzell
Tel.: 0171 75 74 944 ------------ eMail: H...@germanline.de
Fax.: 089 6661 717070 --------- ICQ-UIN: 102 844 84
Baustelle Nagoldbahn HP ----- http://privat.swol.de/JonnyBronner/
Ein davon etwas entfernteres Buch, das in Kais Liste
http://edvmix3.ub.tu-berlin.de/~skalweit/deb-all/literatur/tech-bss.html
fehlt, ist:
Karl Oehler, Iesenbahnsicherungstechnik in der Schweis - Die Entwicklung der
elektrischen Einrichtungen - Birkhaeuser, 1981.
Alle meine anderen Buecher ueber Sicherungsanlagen sind leider gerade in
grossen Schachteln verschwunden, weil ich von Kalifornien nach Muenchen
uebersiedle ... momentan kein Zugriff :-(
Harald M.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
> Könnte das sein "Stellwerksdienst von A-Z" von Arnold/Naumann ?
>
> 1976 by transpress VEB Verlag für Verkehrswesen
>
> Ich hab hier 3. Auflage von 1986 , ISBN 3-344-00057-8
>
> Interessant das Impressum:
>
> "Gesellschaftlicher Herausgeber dieses Buches ist der Stellvertreter des
> Ministers für Verkehrswesen und erster Stellvertreter des
> Generaldirektors der Deutschen Reichsbahn."
>
> Thomas.
Hallo Thomas,
das Buch von Erich Preuß "Verkehrsgeschichte, Stellwerke deutscher
Eisenbahnen" ist 1996 erschienen; ISBN 3-344-71025-7
Rainer
Umfassende Werke mit Schaltungen und ausführlichen Beschreibungen sind
die Lehrbücher für Elektrosignalmechaniker der DR:
Stapf: Mechanisches Stellwerk
Stapf: Elektromechanisches Stellwerk
Kusche: Gleisbildstellwerke
Kusche: Zugbeeinflussung und automatischer Streckenblock
Wie ich gehört habe, waren weitere Ausgaben geplant, sind aber nie
erschienen.
Natürlich sind sie heute nicht mehr erhältlich, aber vielleicht hat ja
noch ein ehemaliger Lehrling der Deutschen Reichsbahn diese Bücher im
Schrank zu stehen.
Die Beschreibungen sind ausführlicher als in dem dicken (später orangen)
Buch "Eisenbahnsicherungstechnik". Dafür ist
"Eisenbahnsicherungstechnik" breiter gefächert und geht u. a. auch auf
Wegübergangssicherungsanlagen und Ablaufstellwerke ein. In meiner
Ausgabe von 1968 steht übrigens auf der ersten Seite: - ein
Kompendium für Betriebseisenbahner -
Gruß, Uli.
--
Uli Maschek
-----------
http://www.cryogen.com/u.maschek
"Wenn sich die Reisenden über das Öffnen und Schließen der Fenster, der
Lüftungsvorrichtungen oder der Türen, über das An- und Abstellen der
Beleuchtung oder der Heizung und dergleichen nicht verständigen können,
so entscheidet der Schaffner."
§ 20 (1) der Eisenbahn-Verkehrsordnung vom 08.10.1938
> [..]
> Über das _Prinzip_ der Eisenbahn ist mir noch ein Buch in
> Erinnerung, das IMHO im Alba-Verlag erschienen ist, und in Form
> eines Gesprächs während einer Zugfahrt, die grundlegenden
> Begriffe von Signalen, Blockstrecke etc. erklärt.
"Zugmeldung", Untertitel "Der Betriebsdienst der Deutschen
Bundesbahn" von Detlef Guhl, erschienen 1979 beim Alba Buchverlag.
Nun ist eine Liste mit etwa 200 Titel
der Eisenbahn-Lehrbuecherei beisammen
und abrufbar unter:
http://edvmix3.ub.tu-berlin/~skalweit/deb-all/literatur/allg-se-elb.html
Das Teil ist 60 KB gross und enthaelt
eine alphabetische Liste. Eine Auf-
listung nach Bandnummern folgt noch.
--
Gruesse
Kai