Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Signal am Bahnsteig

128 views
Skip to first unread message

Thomas Gabler

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Hallo,

diese Frage wurde sicher schon x-mal gestellt, aber Deja hat ja
zur Zeit Amnesie...

Was ist das für ein Signal, das man in Bahnhöfen des öfteren am
Bahnsteig sieht: Ein weißer Strich, entweder von links unten
nach rechts oben oder von rechts unten nach links oben auf
schwarzem Grund (quasi wie ein Gleiswechsel-Anzeiger ohne Knick)?

Ciao
Tom
--
Man muss nicht verrückt sein, um Psychologie zu studieren, aber es hilft!
th.g...@gmx.de
http://go.to/Rail-Eddi

Edgar Faust

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

Thomas Gabler schrieb:

Ein Fahrtanzeiger!

Ede


Nicolas Jost

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

Thomas Gabler <th.g...@gmx.de> schrieb:
>

> Was ist das für ein Signal, das man in Bahnhöfen des öfteren am
> Bahnsteig sieht: Ein weißer Strich, entweder von links unten
> nach rechts oben oder von rechts unten nach links oben auf
> schwarzem Grund (quasi wie ein Gleiswechsel-Anzeiger ohne Knick)?
>

Also ich habe festgestellt, daß es aufleuchtet sobald die Ausfahrt steht.


bye
Nicolas

Edgar Faust

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

Nicolas Jost schrieb:

Dafür ist die Sache ja auch gedacht, das Signal soll dem Zugführer anzeigen,
ob das Ausfahrsignal Fahrt zeigt, damit er den Abfahrauftrag geben kann.

Ede


Kai Rode

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Am Wed, 18 Oct 2000 19:13:16 +0200 schrieb Thomas Gabler:

>Was ist das für ein Signal, das man in Bahnhöfen des öfteren am
>Bahnsteig sieht: Ein weißer Strich, entweder von links unten
>nach rechts oben oder von rechts unten nach links oben auf
>schwarzem Grund

Heißt Fahrtanzeiger, zeigt den Zustand des Ausfahrsignals an und ist
*kein* Signal, darf vom Lokführer also nicht zum Anlass genommen werden,
loszufahren. Die Anzeige dient nur der Bequemlichkeit des Zugführers.

Kai

Steffen Buhr

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Edgar Faust wrote:
>
> Dafür ist die Sache ja auch gedacht, das Signal soll dem Zugführer anzeigen,
> ob das Ausfahrsignal Fahrt zeigt, damit er den Abfahrauftrag geben kann.

...wenn er das Hauptsignal selbst nicht sehen kann, weil es z.B. auf
der anderen Seite des Gleises steht.

Gruß
Steffen
--
Steffen Buhr, Berlin, Germany

Reinhard Schumacher

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

Kai Rode <kai_...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
tirruskepvpvc6vl9...@news.cis.dfn.de...
Bequemlichkeit möchte ich dazu nicht sagen, Arbeitserleichterung trifft es
eher. Je nachdem, wo der Zf sich gerade befindet, kann er das Signal nämlich
oft nicht einsehen, z.B. weil die Bahnsteigüberdachung die Sicht versperrt
oder weil der Bahnsteig im Bogen liegt.

Reinhard


Ulrich Kaehn

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Thomas Gabler <th.g...@gmx.de> wrote:

> Was ist das für ein Signal, das man in Bahnhöfen des öfteren am
> Bahnsteig sieht: Ein weißer Strich, entweder von links unten
> nach rechts oben oder von rechts unten nach links oben auf

> schwarzem Grund (quasi wie ein Gleiswechsel-Anzeiger ohne Knick)?

Ein Ausfahrsignalnachahmer.
Mancherorts gibt es auch Einfahrsignalnachahmer; meist ein senkrecher
Balken.
MfG Ulrich

Holger Metschulat

unread,
Oct 18, 2000, 6:30:30 PM10/18/00
to
Thomas Gabler <th.g...@gmx.de> schrieb:

> Was ist das für ein Signal, das man in Bahnhöfen des öfteren am
> Bahnsteig sieht: Ein weißer Strich, entweder von links unten
> nach rechts oben oder von rechts unten nach links oben auf
> schwarzem Grund (quasi wie ein Gleiswechsel-Anzeiger ohne Knick)?

Siehe http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/sp.html

--
Gruss * Holger Metschulat
Holger * e-mail: ho...@stellwerke.de
* http://www.sgs.wh.tu-darmstadt.de/homer
** "Verstaerker schwingen immer, Oszillatoren nie!" (Murphy) **

Joachim Schmid

unread,
Oct 18, 2000, 7:14:30 PM10/18/00
to
Nicolas Jost schrieb:

>
> > Was ist das für ein Signal, das man in Bahnhöfen des öfteren am
> > Bahnsteig sieht: Ein weißer Strich, entweder von links unten
> > nach rechts oben oder von rechts unten nach links oben auf
> > schwarzem Grund (quasi wie ein Gleiswechsel-Anzeiger ohne Knick)?
> >
>
> Also ich habe festgestellt, daß es aufleuchtet sobald die Ausfahrt steht.

Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.

Joachim

Joachim Schmid

unread,
Oct 18, 2000, 7:16:57 PM10/18/00
to
Edgar Faust schrieb:

>
> Dafür ist die Sache ja auch gedacht, das Signal soll dem Zugführer anzeigen,
> ob das Ausfahrsignal Fahrt zeigt, damit er den Abfahrauftrag geben kann.

Witzig ist, was ich dazu einmal in einem Signal-Buch gelesen habe: "Der
Fahrtanzeiger soll dem Bahnpersonla, aber auch interessierten Reisenden
anzeigen, ..."

Das müssen schon sehr interessierte Reisende sein, schmunzel.

Joachim

Thomas Woditsch

unread,
Oct 18, 2000, 7:46:40 PM10/18/00
to
Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EE2ED6...@freenet.de>:

[Signalnachahmer]

>Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.

Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.

mfg

Thomas

--
Thomas Woditsch
45894 Gelsenkirchen
Heimatbf: EDUL (KBS 412/425)
"Selbst Caesar war manchmal mit seinem Latein am Ende.."

Daniel Späth

unread,
Oct 18, 2000, 8:49:11 PM10/18/00
to
das über eine solche leichte Frage und dem auch korekktem Beantworten noch
so viele Re kommen....


Frank Nitzschner

unread,
Oct 19, 2000, 1:42:00 AM10/19/00
to
Hallo,

"Daniel Späth" <Daniel...@T-Online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8slge2$e4a$03$1...@news.t-online.com...


> das über eine solche leichte Frage und dem auch korekktem Beantworten noch
> so viele Re kommen....
>

Das ist das Gute am Usenet!

Grüsse
Fra*What did you expect from Sontheim;-)*nk


Uli Maschek

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Joachim Schmid schrieb:

Die haben uns gemeint!

Uli.

--
Uli Maschek
http://www.maschexx.de

Reinhard Schumacher

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to

Thomas Woditsch <t...@uni.de> schrieb im Newsbeitrag:
m9dsus85onkt5o5jf...@4ax.com...

> Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EE2ED6...@freenet.de>:
>
> [Signalnachahmer]
>
> >Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>
> Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
> die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
> der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.
>
Kannst du das mit dem Einfahranzeiger mal näher erläutern? Wozu sollte der
gut sein?

Reinhard

Maximilian Gauger

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Joachim Schmid wrote:

> Witzig ist, was ich dazu einmal in einem Signal-Buch gelesen habe: "Der
> Fahrtanzeiger soll dem Bahnpersonla, aber auch interessierten Reisenden
> anzeigen, ..."
>
> Das müssen schon sehr interessierte Reisende sein, schmunzel.

Ja, z.B. meine Wenigkeit. In den meisten Bahnhöfen kann man davon
ausgehen, dass wenn die Ausfahrt steht, der Zug demnächst kommt. Das
ist zuverlässiger als alle Ansagen.

Ciao,

Max

--
* Maximilian Gauger *
* Oppelner Str. 2 *
Life is a box of chocolates: * 69124 Heidelberg *
You never know what you'll get. (Forrest Gump) * mga...@gmx.net *

Michael Kauffmann

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Thomas Woditsch wrote:
> Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EE2ED6...@freenet.de>:
>
> [Signalnachahmer]
>
> >Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>
> Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
> die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
> der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.

In südlichen Gefilden, vor Allem im Bereich der BD Augsburg,. gibt es auch
balkenförmige Einfahrtanzeiger. Ob die algorithmisch von den
Ausfahrtanzeigern zu unterschieden sind, weiß ich nicht.

Michael Kauffmann

Jochen Jacoby

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to

Joachim Schmid <joachim...@freenet.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39EE2F69...@freenet.de...

> Das müssen schon sehr interessierte Reisende sein, schmunzel.

Also für mich ist das Ausfahrtszeichen morgens sehr wichtig. Da ich morgens
immer nicht ganz rechtzeitig losgehe, kann ich ich schon gut 150m vor meinem
kleinen Abfahrtsbahnhof sehn, ob der Zug EInfahrt hat. Denn das grüne Signal
für die Ausfahrt steht am Anfang einer Kurve, das ich erst sehe wenn ich
ziemlich nah an der Unterführung zum Bahnhof sehe. Wenn ich halt dann sehe
das Ausfahrtszeichen sehe, das es an ist, heißt es rennen. :)

MfG
Jochen

Frank Nitzschner

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Hallo,

"Reinhard Schumacher" <reinhard....@okay.net> schrieb im Newsbeitrag
news:8sm9i1$1bf2$1...@news.okay.net...


>
> Kannst du das mit dem Einfahranzeiger mal näher erläutern? Wozu sollte der
> gut sein?
>

Einfahranzeiger dienten zu Zeiten als die Bahnsteigaufsichten
noch betriebliche Aufgaben hatten zur Meldung, wenn das
Einfahrsig. auf Fahrt stand. Für die Aufsicht interessant wurde
es wenn dieser Anzeiger verlosch. Dann war der Zug hinter der
Einfahrt und der Kollege mußte raus. Konstruktiv sind das ein-
fache LKW-Blinkleuchten gewesen, montiert im Dienstraum
und aus den Spurplanstellwerk angesteuert. Eine Unterscheidung
zwischen Güter- und Personenzügen gab es nicht. Das musste der
Herr mit der roten Mütze selber wissen;-)

Grüsse
Frank

Holger Kötting

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
In article <8smj8b$sqh$03$1...@news.t-online.com>,

"Frank Nitzschner" <Fr...@Nitzschner.de> writes:
|> Einfahranzeiger dienten zu Zeiten als die Bahnsteigaufsichten
|> noch betriebliche Aufgaben hatten zur Meldung, wenn das
|> Einfahrsig. auf Fahrt stand. Für die Aufsicht interessant wurde
|> es wenn dieser Anzeiger verlosch. Dann war der Zug hinter der
|> Einfahrt und der Kollege mußte raus. Konstruktiv sind das ein-

Es gibt sogar noch erweitere Anzeiger, wie z.B. in Heilbronn oder Tuebingen.
Dort wird nicht nur gezeigt, dass es eine Einfahrt gibt, sondern woher und
in welches Gleis, z.B.

". 2 . . . . . Ld "
". . . 4 . . . Rs "

Was dann soviel heisst, wie Einfahrt aus Linksdorf nach Gleis 2 und
aus Rechtsstadt nach Gleis 4. Die Punkte sollen dabei dunkle Stellen in
der Matrix anzeigen.
War insbesondere fuer die Aufsicht praktisch, die z.B. wegen
Anschlusssicherung ohne grossartiges Nachfragen beim Fdl feststellen
konnte, welche Zuege demnaechst ankommen.

Gruss,

Holger K. aus D.

--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!

E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting

Fred Sonnenrein

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
uka...@gmx.de (Ulrich Kaehn) schrieb am 18 Oct 2000 19:40:04 GMT:

>Mancherorts gibt es auch Einfahrsignalnachahmer; meist ein senkrecher
>Balken.

So üblich im Geltungsbereich der DV 301 (aka ex-DR, FNB,
Ostdeutschland).

Fred Sonnenrein
Braunschweig

Holger Paulsen

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
"Daniel Späth" <Daniel...@T-Online.de> writes:

> das über eine solche leichte Frage und dem auch korekktem Beantworten noch
> so viele Re kommen....

Wovon sprichst Du?


Holger

Mathias Boelckow

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Thomas Woditsch <t...@uni.de> schrieb/wrote uns/us:

>Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
>die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
>der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.

Ich meine auch schon 3 Punkte statt eines Strichs beobachtet zu haben.
Was mag das heißen? Blindflug? Durchfahrt?

Gruß, Mathias Bölckow

Joachim Schmid

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Thomas Woditsch schrieb:

>
> [Signalnachahmer]
>
> >Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>
> Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
> die Blickrichtung.

Der Wortlaut der Definition des Fahrtanzeigers lautet: "Es steht eine
Zugfahrt in Blickrichtung (bzw. gegen die Blickrichtung) des Beschauers
bevor." Keine Unterscheidung zwischen Ein- und Ausfahrt.

Ich muss dir zugestehen, mich bei einer unzulässigen Vereinfachung
ertappt zu haben, denn ich hatte stillschweigend vorausgesetzt, dass man
sich als "Beschauer" in der Mitte des Bahnsteigs befindet und demzufolge
beim Blick auf die Einfahrt die Fahrt auf einen zu erfolgt, beim Blick
auf die Ausfahrt hingegen von einem weg.

In großen Bahnhöfen hängen die Anzeiger oft päärchenweise, einer für
jede Richtung. Und z.B. in Düsseldorf ist es so, dass der Anzeiger auf
der Einfahrtsseite "auf den Beschauer zu" leuchtet, der an der
Ausfahrtsseite hingegen nicht, weil dort noch Hp0. Und tatsächlich kommt
dann auch bald ein Zug. Ich richte mich immer nach den Fahrtanzeigern
anstatt nach der Lautsprecheransage.

Joachim

Andreas Krey

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Michael Kauffmann <NOS...@koben.DE> wrote:

>Thomas Woditsch wrote:
>> Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EE2ED6...@freenet.de>:
>>
>> [Signalnachahmer]
>>
>> >Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>>
>> Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
>> die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
>> der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.
>
>In südlichen Gefilden, vor Allem im Bereich der BD Augsburg,. gibt es auch
>balkenförmige Einfahrtanzeiger. Ob die algorithmisch von den
>Ausfahrtanzeigern zu unterschieden sind, weiß ich nicht.
>
Ich kenne diese nur aus Hamburg (von wegen suedlich...). Dort scheint
der Algorithmus so zu sein, dass der Balken, wenn man in Richtung
zum (Ein- oder Ausfahr-)Signal schaut, durchgehend ist, auf der anderen
Seite dann durchbrochen (alias drei Lichtpunkte).

Ausserdem waren dort die Anzeiger fuer die beiden Bahnhofskoepfe
ungefaehr in Hoehe der noerdlichen resp. suedlichen Treppen
angebracht, so dass wenig Verwechselungsgefahr bestand. In Koeln
sind die Anzeiger ja alle am Aufsichtshaeuschen...und was fuer eine
Vielfalt.

Andreas

Andreas Krey

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Andreas Krey <a.k...@gmx.de> wrote:
....

>Ich kenne diese nur aus Hamburg (von wegen suedlich...). Dort scheint
>der Algorithmus so zu sein, dass der Balken, wenn man in Richtung
>zum (Ein- oder Ausfahr-)Signal schaut, durchgehend ist, auf der anderen
>Seite dann durchbrochen (alias drei Lichtpunkte).
>
Verflixt: Ich vergass zu erwaehnen, dass die Balken jeweils zur
selben Seite nach oben weisen wie die Fluegel des Signals der
betreffenden Ein- oder Ausfahrt.

Derweil ich mit mit der Seite mit den Punkten nicht unbedingt
festnageln lassen moechte.

Andreas

Bernd Biele

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to

"Mathias Boelckow" schrieb:

> Ich meine auch schon 3 Punkte statt eines Strichs beobachtet zu haben.
> Was mag das heißen? Blindflug? Durchfahrt?

Zp14 - Bremse in Ordnung

mfg bb


Martin Schwarzwälder

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to

"Michael Kauffmann" schrieb:
> [...]
> In südlichen Gefilden, vor Allem im Bereich der BD Augsburg [...]

Wann gab es die denn mal?

Martin

Robert Weemeyer

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Frank Nitzschner schrieb:

> Konstruktiv sind das ein-
> fache LKW-Blinkleuchten gewesen, montiert im Dienstraum
> und aus den Spurplanstellwerk angesteuert.

In Köln Hbf sehen die anders aus:

+----------+ +----------+
| /\ | | ________ |
| / \ | | \ / |
| / \ | | \ / |
| /______\ | | \ / |
| | | \/ |
+----------+ +----------+

Es ist ein schwarzer Anzeiger mit einem weißen Dreieck. Auf der einen
Seite ist die Spitze oben, auf der andere Seite unten.

Das Dreieck mit dem Pfeil nach oben bedeutet: Von hinten fährt ein Zug
ein. Pfeil nach unten: Von vorne fährt ein Zug ein (also dem Betrach-
ter entgegen).

Wo Züge aus beiden Richtungen kommen können, gibt es dann die Anzeiger
doppelt.

Robert Weemeyer, Berlin

Ingo Gnacke

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to

Reinhard Schumacher <reinhard....@okay.net> schrieb in im
Newsbeitrag: 8sl2lm$n2d$2...@news.okay.net...

> Bequemlichkeit möchte ich dazu nicht sagen, Arbeitserleichterung trifft es
> eher. Je nachdem, wo der Zf sich gerade befindet, kann er das Signal
nämlich
> oft nicht einsehen, z.B. weil die Bahnsteigüberdachung die Sicht versperrt
> oder weil der Bahnsteig im Bogen liegt.

... oder der Zug selbst im Weg steht.

Gruß,
Ingo


Mathias Boelckow

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
"Bernd Biele" <bbi...@gmx.de> schrieb/wrote uns/us:

Frag mich nur, warum das in Hamburg-Rahlstedt angezeigt werden sollte.
Dass die Bremse in Ordnung ist, wird jeder nicht vollständig Taube
mitbekommen haben. Da erscheint mir Andreas' Beschreibung richtiger.

Gruß, Mathias Bölckow

Joachim Schmid

unread,
Oct 19, 2000, 3:00:00 AM10/19/00
to
Bernd Biele schrieb:

>
> "Mathias Boelckow" schrieb:
>
> > Ich meine auch schon 3 Punkte statt eines Strichs beobachtet zu haben.
> > Was mag das heißen? Blindflug? Durchfahrt?

Nein, einfach nur "Rückseite des Anzeigers"

> Zp14 - Bremse in Ordnung

Das sind 3 getrennt schaltbare Lichter vertikal übereinander, nicht 3
Punkte schräg auf einem gemeinsamen Schirm. Und das Zp3 ist wesentlich
größer.

Joachim

Gerd Knuepfer

unread,
Oct 19, 2000, 6:21:46 PM10/19/00
to
On Thu, 19 Oct 2000 01:46:40 +0200, Thomas Woditsch <t...@uni.de> wrote:

>>Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>
>Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
>die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
>der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.

In Leipzig Hbf gab es (oder vielleicht auch gibt? - ich war schon
einige Jahre nicht mehr dort, Schande über mich...) den schrägen
Balken für die Ausfahrt und im gleichen Kasten einen senkrechten für
die Einfahrt.


Gruß, Gerd

Thomas Woditsch

unread,
Oct 19, 2000, 7:31:46 PM10/19/00
to
Mathias Boelckow schrieb in Nachricht
<39ef3d15...@134.28.202.11>:

>Ich meine auch schon 3 Punkte statt eines Strichs beobachtet zu haben.
>Was mag das heißen? Blindflug? Durchfahrt?

Der durchgehende Balken von links nach rechts steigend zeigt eine
Ausfahrt _in_ Blickrichtung an - der "gepunktete" Balken von rechts
nach links steigend zeigt eine Ausfahrt _gegen_ die Blickrichtung an.

Thomas Woditsch

unread,
Oct 19, 2000, 7:31:47 PM10/19/00
to
Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EF43D9...@freenet.de>:

>Der Wortlaut der Definition des Fahrtanzeigers lautet: "Es steht eine
>Zugfahrt in Blickrichtung (bzw. gegen die Blickrichtung) des Beschauers
>bevor." Keine Unterscheidung zwischen Ein- und Ausfahrt.

Das ist zumindest in meinem "Heimatbf" anders geregelt - die
fraglichen Fahrtanzeiger ahmen nur die Ausfahrsignale nach - das lنكt
sich vom Bahnsteig aus recht gut beobachten, da in der Ausfahrt in Ri
Wanne ein Bue unter Signalverschluss liegt - daher kommt die Ausfahrt
recht spaet - oft erst dann, wenn z.B. der RE schon fast am Bahnsteig
ist.

Michael Kauffmann

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to

Als die Einfahrtanzeiger aufgehängt wurden, nehme ich an.

Vielleicht bis in die 70er Jahre, wie auch die BD Regensburg.
Aber die Historiker hier wissen es bestimmt genauer.

Michael Kauffmann

Torsten Jerzembeck

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to
Thomas Woditsch schrieb:
>Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EE2ED6...@freenet.de>:
>[Signalnachahmer]

>>Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen
>die Blickrichtung.

Nicht notwendigerweise. In Düsseldorf Hbf gibt es Einfahrtanzeiger, die
gespiegelte Ausfahrtanzeiger sind. Die jeweilige Richtung wird
anscheinend durch einen durchgezogenen Leuchtbalken bzw. drei einzelne
Lichtpunkte unterschieden.

Grüße aus D'dorf,

=ToJe=

--
Torsten Jerzembeck * Kiesselbachstraße 77 * D-40589 Düsseldorf
* Exil-Westfale * PGP public key ID: B74DB58D * MIME welcome * Generation Tux *
Linux - Gelassenheit durch Kompetenz
(by Kristian Köhntopp)

Ingo Gnacke

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to

Robert Weemeyer <robert....@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8snmnh$kallj$6...@ID-1614.news.cis.dfn.de...

>
> In Köln Hbf sehen die anders aus:
>
> +----------+ +----------+
> | /\ | | ________ |
> | / \ | | \ / |
> | / \ | | \ / |
> | /______\ | | \ / |
> | | | \/ |
> +----------+ +----------+
>
> Es ist ein schwarzer Anzeiger mit einem weißen Dreieck. Auf der einen
> Seite ist die Spitze oben, auf der andere Seite unten.
>
> Das Dreieck mit dem Pfeil nach oben bedeutet: Von hinten fährt ein Zug
> ein. Pfeil nach unten: Von vorne fährt ein Zug ein (also dem Betrach-
> ter entgegen).

<korinthe>
... darf ein Zug einfahren ...
</korinthe>

Ob tatsächlich einer kommt, ist theoretisch ungewiß.

Gruß,
Ingo


Martin Schwarzwälder

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to

"Michael Kauffmann" <kauf...@ipf.uni-karlsruhe.de> schrieb im
Newsbeitrag news:39F014E5...@ipf.uni-karlsruhe.de...

habe mal in Uralt-Kursbüchern gekramt: Als es da die RBD Augsburg gab,
war die Strecke Kufstein - Brenner auch noch der RBD München zugeteilt
:-/

Martin

Thomas Woditsch

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to
Thomas Woditsch schrieb in Nachricht
<m9dsus85onkt5o5jf...@4ax.com>:

>Joachim Schmid schrieb in Nachricht <39EE2ED6...@freenet.de>:
>
>[Signalnachahmer]
>
>>Oder die Einfahrt. Je nachdem, wie herum der Strich steigt.
>
>Nein - der "andere" Strich bedeutet eine "stehende" Ausfahrt der gegen

>die Blickrichtung. In Köln Hbf kann man als Einfahranzeiger ein auf
>der Spitze stehendes Dreieck beobachten. Oft fehlen diese jedoch.

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil...

Ich habe heute in Düsseldorf Hbf die von Joachim beschriebene
Konstruktion beobachtet.

Ich bleibe allerdings insoweit bei meinem obigen Posting, als daß der
"punktierte" Balken die Rückseite des jeweiligen nachahmers darstellt.

Generell ist auch die Erläuterung des Signalbildes als "Nachahmung
eines Formsignales, vom Betrachter aus gesehen" logisch. Der
Einfahranzeiger stellt dann das von hinten betrachtete Einfahrsignal
dar.
Die Ansteuerung scheint zumindest bei den Einfahranzeigern nicht
direkt an das Signal gekoppelt zu sein, vielmehr die Festlegung (um
die den Fahrtbegriff des ESig erweitert) der Einfahrstraße - bei einer
beobachteten Einfahrt des IR Aachen-Gera erlosch der Fahrtanzeiger
erst, als der Zug vollständig im Zielgleis war - ein reiner Nachahmer
des Einfahrsignals wäre schon früher, während der Zug noch im
Weichenbereich war, erloschen.

Andre Brandily

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to

Andreas Krey <a.k...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8sngnv$l2hn0$1...@ID-26497.news.cis.dfn.de...

> Derweil ich mit mit der Seite mit den Punkten nicht unbedingt
> festnageln lassen moechte.

Auf der Seite mit den Punkten sind lediglich Löcher im Blech. Die Lampe(n),
die man sieht, ist/sind dieselbe(n). Der Punktebalken steigt ergo von rechts
nach links.

mfg
Andre


Andre Brandily

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to

Joachim Schmid <joachim...@freenet.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39EF6643...@freenet.de...

> Das sind 3 getrennt schaltbare Lichter vertikal übereinander, nicht 3
> Punkte schräg auf einem gemeinsamen Schirm. Und das Zp3 ist wesentlich
> größer.

Wenn ich mich nicht sehr irre, ist "Bremse in Ordnung" Zp8.

mfg
Andre


Andre Brandily

unread,
Oct 20, 2000, 3:00:00 AM10/20/00
to

Kai Rode <kai_...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
tirruskepvpvc6vl9...@news.cis.dfn.de...

> Heißt Fahrtanzeiger, zeigt den Zustand des Ausfahrsignals an und ist
> *kein* Signal, darf vom Lokführer also nicht zum Anlass genommen werden,
> loszufahren. Die Anzeige dient nur der Bequemlichkeit des Zugführers.

Das stammt noch aus der Zeit, als es keine Nullmannzüge gab. Heutzutage darf
der Lokführer in seiner Eigenschaft als Zugführer den Fahrtanzeiger zum
Anlaß nehmen, sich selbst sozusagen den Abfahrauftrag zu erteilen, muß dann
aber in seiner Eigenschaft als Lokführer so vorsichtig fahren, daß er ggfs
vor dem Hauptsignal zum Halten kommen kann.

mfg
Andre


Kai Rode

unread,
Oct 21, 2000, 2:42:59 AM10/21/00
to
Am Fri, 20 Oct 2000 22:30:03 +0200 schrieb Andre Brandily:

>> Heißt Fahrtanzeiger, zeigt den Zustand des Ausfahrsignals an und ist
>> *kein* Signal, darf vom Lokführer also nicht zum Anlass genommen werden,
>> loszufahren. Die Anzeige dient nur der Bequemlichkeit des Zugführers.

>Das stammt noch aus der Zeit, als es keine Nullmannzüge gab. Heutzutage darf
>der Lokführer in seiner Eigenschaft als Zugführer den Fahrtanzeiger zum
>Anlaß nehmen, sich selbst sozusagen den Abfahrauftrag zu erteilen, muß dann
>aber in seiner Eigenschaft als Lokführer so vorsichtig fahren, daß er ggfs
>vor dem Hauptsignal zum Halten kommen kann.

PZB sei dank wird letzteres ja wohl der Fall sein. Aber warum sollte der
Lokführer sich nach dem Fahrtanzeiger richten? Er sollte doch im
Gegensatz zum Zugführer auf jeden Fall das Ausfahrsignal sehen können.

Kai

Message has been deleted

Frank Nitzschner

unread,
Oct 21, 2000, 3:00:00 AM10/21/00
to
Hallo,

"Ronny Hick" <ry...@eplus-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8ss40i$lf3pm$1...@ID-36929.news.cis.dfn.de...
> Hola!
> Dresden Hbf Bahnsteig 3 Richtung Mitte;
>

Sollte ab morgen zu sehen sein. Und für die Zug-
führer mit Sonnenbrille gibt's noch die Fahrtlampe
an den Zp8/9-Säulen;-)

Grüsse
Frank

Joachim Schmid

unread,
Oct 21, 2000, 3:00:00 AM10/21/00
to
Andre Brandily schrieb:

>
> Wenn ich mich nicht sehr irre, ist "Bremse in Ordnung" Zp8.

Auch das ist richtig. Da sieht man, was heruaskommt, wenn man ungeprüft
abschreibt. Muss mir mal wieder das Signalbuch unters Kopfkissen legen
...

Joachim

Joachim Schmid

unread,
Oct 21, 2000, 3:00:00 AM10/21/00
to
Thomas Woditsch schrieb:

>
> Ich bleibe allerdings insoweit bei meinem obigen Posting, als daß der
> "punktierte" Balken die Rückseite des jeweiligen nachahmers darstellt.

Wurde auch nie anders behauptet.

> Generell ist auch die Erläuterung des Signalbildes als "Nachahmung
> eines Formsignales, vom Betrachter aus gesehen" logisch.

Muss ich mir merken. Eine viel bessere Eselsbrücke für die Richtung als
meine bisherige.

Joachim

Marco Gsellmann

unread,
Oct 21, 2000, 3:00:00 AM10/21/00
to
Jochen Jacoby <J.Ja...@T-Online.de>Schrieb:


> Also für mich ist das Ausfahrtszeichen morgens sehr wichtig. Da ich
morgens
> immer nicht ganz rechtzeitig losgehe, kann ich ich schon gut 150m vor
meinem
> kleinen Abfahrtsbahnhof sehn, ob der Zug EInfahrt hat. Denn das grüne
Signal
> für die Ausfahrt steht am Anfang einer Kurve, das ich erst sehe wenn ich
> ziemlich nah an der Unterführung zum Bahnhof sehe. Wenn ich halt dann sehe
> das Ausfahrtszeichen sehe, das es an ist, heißt es rennen. :)

..Tja da bestätigt meine Theorie das morgens immer die selben zu spät
kommen . Du Fährst bestimmt mit einer Regionalbahn die einen Zugführer hat
oder???? Wär's nämlich ne S-Bahn dann wäre sie bestimmt schon mal weg
gewesen. Wir Lokführer kennen die notorischen zuspätkommer mit der Zeit
nämlich auch. und warum sollen alle anderen Fahrgäste wegen 1er Person
warten??? Noch dazu wenn die Fahrzeiten knapp bemessen sind...

Marco Gsellmann

unread,
Oct 21, 2000, 3:00:00 AM10/21/00
to

> das über eine solche leichte Frage und dem auch korekktem Beantworten noch
> so viele Re kommen....

Liegt vielleicht Daran das in dieser Newsgroup Mehr Bahnfahrer Scheiben als
Leute Die Tatsächlich Damit auch Beruflich zu tun Haben???

Andre Brandily

unread,
Oct 22, 2000, 3:00:00 AM10/22/00
to

Kai Rode <kai_...@bigfoot.com> schrieb in im Newsbeitrag:
oke2vscpushd412gk...@news.cis.dfn.de...

> PZB sei dank wird letzteres ja wohl der Fall sein. Aber warum sollte der
> Lokführer sich nach dem Fahrtanzeiger richten? Er sollte doch im
> Gegensatz zum Zugführer auf jeden Fall das Ausfahrsignal sehen können.

Oh, es gibt so viele, viele...

mfg
Andre


Marc Haber

unread,
Oct 22, 2000, 3:00:00 AM10/22/00
to
"Andre Brandily" <gun...@cityweb.de> wrote:
>Heutzutage darf
>der Lokführer in seiner Eigenschaft als Zugführer den Fahrtanzeiger zum
>Anlaß nehmen, sich selbst sozusagen den Abfahrauftrag zu erteilen,

Muß er dann auch "Abfahren" zu sich selbst sagen? Oder hat er eine
grüne Kelle im Führerstand?

Grüße
Marc

--
------------------------------------------------------------------------------
Marc Haber \ " Mensch, willst Du schnell und sorglos reisen,
Mailadresse im Header \------------\ so fahre mit der Bahn von Eisen. "
Bitte keine "courtesy copies", Danke! \ - Prof. Dr. Heinz Haber, 1975.

Sven Herzfeld

unread,
Oct 22, 2000, 3:00:00 AM10/22/00
to
Marco Gsellmann <marcogs...@vr-web.de> schrieb:

> Liegt vielleicht Daran das in dieser Newsgroup Mehr Bahnfahrer Scheiben als
> Leute Die Tatsächlich Damit auch Beruflich zu tun Haben???

Das muss so sein, weil die Angehörigen der zweiten Gruppe in
der Regel auch in die erste gehören ;-)

Aber was heißt "beruflich damit zu tun haben"? Die Themen in
der Newsgroup sind so weit gefächert, dass es sowieso keinen
Beruf gibt, der alles abdeckt. Ein Zf hat nur bedingt
Kenntnisse in der Fahrzeug- und Fahrwegtechnik, ein Gleisbauer
(haben wir nicht, oder?) kann keinen ICE fahren, und selbst wer
Stellwerke entwickelt, muss sich nicht zwangsläufig mit dem
deutschen Signalwesen perfekt auskennen.

Sven

Frank Nitzschner

unread,
Oct 22, 2000, 3:00:00 AM10/22/00
to

"Sven Herzfeld" <herz...@maschsee.han.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8sumil$s1$1...@maschsee.han.de...

> und selbst wer
> Stellwerke entwickelt, muss sich nicht zwangsläufig mit dem
> deutschen Signalwesen perfekt auskennen.
>

Leider! Leider! Leider!
Eine Folge des Fachidiotentums;-)

Grüsse
Frank


Michael Kauffmann

unread,
Oct 22, 2000, 3:00:00 AM10/22/00
to
Marc Haber wrote:
> "Andre Brandily" <gun...@cityweb.de> wrote:

> >Heutzutage darf
> >der Lokführer in seiner Eigenschaft als Zugführer den Fahrtanzeiger zum
> >Anlaß nehmen, sich selbst sozusagen den Abfahrauftrag zu erteilen,
>
> Muß er dann auch "Abfahren" zu sich selbst sagen?

Ich denke, er dürfte nur "Vorziehen!" zu sich sagen.

> Oder hat er eine grüne Kelle im Führerstand?

Das wäre altmodisch. Er müßte sich einen grünen Kreis anknipsen können.

Michael Kauffmann

Andre Brandily

unread,
Oct 22, 2000, 9:22:12 PM10/22/00
to

Marc Haber <usene...@marc-haber.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8subdm$1p7i$1...@wrath.news.nacamar.de...

> Muß er dann auch "Abfahren" zu sich selbst sagen? Oder hat er eine
> grüne Kelle im Führerstand?

Natürlich nicht. "Vorziehen" ist kein Abfahrauftrag. Die grüne Kelle zeigt
er sich in Gedanken.
;-)

mfg
Andre

Sven Herzfeld

unread,
Oct 23, 2000, 3:00:00 AM10/23/00
to
Frank Nitzschner <Fr...@nitzschner.de> schrieb:

[zu mir]

>> und selbst wer
>> Stellwerke entwickelt, muss sich nicht zwangsläufig mit dem
>> deutschen Signalwesen perfekt auskennen.

> Leider! Leider! Leider!
> Eine Folge des Fachidiotentums;-)

Erzähl mir doch mal was über die Betriebsordnungen der Niederlande,
Ungarns, Rumäniens, Norwegens, Englands, Ägyptens, Chinas ... :-)

Sven

Ingo Gnacke

unread,
Oct 23, 2000, 3:00:00 AM10/23/00
to

Michael Kauffmann <kauf...@ipf.uni-karlsruhe.de> schrieb in im
Newsbeitrag: 39F2FAD9...@ipf.uni-karlsruhe.de...

> > Oder hat er eine grüne Kelle im Führerstand?
>

> Das wäre altmodisch. Er müßte sich einen grünen Kreis anknipsen können.

Oder er führt Selbstgespräche und kopiert damit das System u. a. der
Rostocker S-Bahn.

Gruß,
Ingo


Frank Nitzschner

unread,
Oct 23, 2000, 3:00:00 AM10/23/00
to
Hallo,

"Sven Herzfeld" <herz...@maschsee.han.de> schrieb im Newsbeitrag

news:8t189p$dj$1...@maschsee.han.de...


> Erzähl mir doch mal was über die Betriebsordnungen der Niederlande,
> Ungarns, Rumäniens, Norwegens, Englands, Ägyptens, Chinas ... :-)
>

Muß ich nicht, es reicht was in D
ab und zu angeboten wird;-)

Grüsse
Frank

Ulf Kutzner

unread,
Oct 23, 2000, 3:00:00 AM10/23/00
to
Andre Brandily wrote:

> Natürlich nicht. "Vorziehen" ist kein Abfahrauftrag.

Gegenteilige Auslegung durch einen Tf auf eingleisiger Strecker zwischen
Valence und Grenoble führte zu durchaus tragischen Folgen.

ULF

--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________

Andreas Krey

unread,
Oct 23, 2000, 3:00:00 AM10/23/00
to
Mit 'mit der Seite' meinte ich auch nur, auf welcher Seite des
Anzeigers die durchgehende Linie ist. Dass auf der anderen Seite
dann die drei Punkte sind, hatte ich als logisch angenommen.

Andreas

Andre Brandily

unread,
Oct 23, 2000, 7:17:07 PM10/23/00
to

Ulf Kutzner <kutz...@mail.uni-mainz.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39F487...@mail.uni-mainz.de...

> Gegenteilige Auslegung durch einen Tf auf eingleisiger Strecker zwischen
> Valence und Grenoble führte zu durchaus tragischen Folgen.

Deswegen fand ich es gar nicht so schlecht, daß man einen Rangierleiter
brauchte (damals...), ohne dessen Auftrag man nicht z.B. vorziehen durfte.
Als Lokführer habe ich in fremden Bahnhöfen meistens nicht die Übersicht,
die ein ständig dort eingesetzter öM hat.

mfg
Andre

Swen Kuehnlein

unread,
Oct 26, 2000, 12:37:03 PM10/26/00
to
Maximilian Gauger wrote:
>
> Joachim Schmid wrote:
>
> > Witzig ist, was ich dazu einmal in einem Signal-Buch gelesen habe: "Der
> > Fahrtanzeiger soll dem Bahnpersonla, aber auch interessierten Reisenden
> > anzeigen, ..."
> >
> > Das müssen schon sehr interessierte Reisende sein, schmunzel.
>
> Ja, z.B. meine Wenigkeit. In den meisten Bahnhöfen kann man davon
> ausgehen, dass wenn die Ausfahrt steht, der Zug demnächst kommt. Das
> ist zuverlässiger als alle Ansagen.

Das ist auch meine Erfahrung. Hier in Düren z.B. haben die es nicht so
mit dem Zugeben von Verspätungen. Angezeigt werden die grundsätzlich
schon mal garnicht, und die Durchsagen hängen scheinbar davon ab, wer
grad Dienst hat. Ich werfe daher mittlerweile immer einen Blick auf den
Fahrtanzeiger.
Verspätungen finde ich an sich nämlich garnicht so schlimm, ich find's
nur blöd, wenn man nicht informiert wird und daher erwartet, daß der Zug
jeden Moment ankommen müßte.

Swen

Swen Kuehnlein

unread,
Oct 26, 2000, 12:50:57 PM10/26/00
to
Gerd Knuepfer wrote:
> In Leipzig Hbf gab es (oder vielleicht auch gibt? - ich war schon
> einige Jahre nicht mehr dort, Schande über mich...) den schrägen
> Balken für die Ausfahrt und im gleichen Kasten einen senkrechten für
> die Einfahrt.

Wenn mich meine Erinnerung nicht ganz täuscht, habe ich auch schonmal
sowas gesehen:

+---+---+---+
| \ | | | / |
+---+---+---+

Weiß allerdings auch nicht genau, wo (vielleicht Köln Hbf?).
Was dieses Teil aussagt, weiß ich aber nicht...

Swen

Maximilian Gauger

unread,
Oct 27, 2000, 3:02:50 AM10/27/00
to
Swen Kuehnlein wrote:

> +---+---+---+
> | \ | | | / |
> +---+---+---+
>
> Weiß allerdings auch nicht genau, wo (vielleicht Köln Hbf?).
> Was dieses Teil aussagt, weiß ich aber nicht...

Lässt sich doch aus dem, was in diesem Thread schon gesagt wurde,
ganz gut zusammenbasteln.

Es handelt sich um einen Fahrtanzeiger für die Gegenrichtung (links;
das Ding hat drei Punkte statt eines Strichs), einen Einfahrtsanzeiger
(da reicht wohl einer für beide Richtungen) und einen Fahrtanzeiger
in Blickrichtung.
Alles in allem eine Menge Blech, Kabel und Lampen.

Ciao,

Max

--
* Maximilian Gauger *
* Oppelner Str. 2 *
Life is a box of chocolates: * 69124 Heidelberg *
You never know what you'll get. (Forrest Gump) * mga...@gmx.net *

0 new messages