Bundeswehr-IC
Martin H. Duffner
Weshalb gibt es eigentlich diese BW-IC ? z.B. die Züge K-FL, K-HH,...
Meine Erfahrungen sagen mir, daß die Züge oftmals nur sehr sehr schlecht
ausgelastet sind.
Da ich mich mit der Bundeswehr nicht so gut auskenne, würde es mich
interessieren, wieso viele Züge gerade von Köln aus fahren, und was die
oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup, Westerland
(was hat Sylt mit der BW zu tun ?), Puttgarden (nachts), Munster/Örzte,
Goslar.
Wer bezahlt die langen Leerfahrten ?
Grüße
MhD
--
* Martin H. Duffner (MhD) Fax (49) 7722 3605
* 78098 Nussbach (Schwarzwaldbahn)
*
* Die Schwarzwaldbahn-Page: http://members.xoom.com/Bahn
* << Fordere viel von Dir selbst und erwarte wenig von anderen -
* dann bleibt Dir mancher Ärger erspart ! >> (Konfuzius)
Horst Ebert
22:21:02 +0100:
>Servus !
>
>Weshalb gibt es eigentlich diese BW-IC ? z.B. die Züge K-FL, K-HH,...
>Meine Erfahrungen sagen mir, daß die Züge oftmals nur sehr sehr schlecht
>ausgelastet sind.
Die waren dazu da (wie Fahrkarten dafür), die Nato-Rallye auf der
Straße zu entschärfen.
In SH gab es zumindest früher sehr viele Bundeswehr-Standorte
(grenznah, Ostsee) und ein sehr großer Anteil der Wehrpflichtigen kam
aus NRW. Da heute nicht mehr mit einem militärischen Angriff aus
Mecklenburg gerechnet wird, sind die Fahrgastzahlen in diesen Zügen
zurückgegangen.
Den heutigen Stand kenne ich nicht: Früher bekamen W15er mit ihren
Sonderfahrkarten nur ein eingeschränktes Kontingent an
Berechtigungskarten für die "normalen" IC und mußten deshalb
überwiegend die BW-ICs benutzen.
>Da ich mich mit der Bundeswehr nicht so gut auskenne, würde es mich
>interessieren, wieso viele Züge gerade von Köln aus fahren, und was die
>oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup, Westerland
>(was hat Sylt mit der BW zu tun ?), Puttgarden (nachts), Munster/Örzte,
>Goslar.
Wer nur am Wochenende nach Hause darf, möchte Sonntags meistens
möglichst spät zurück.
In der Nähe der genannten Bahnhöfe oder auf dem Weg dahin sitzt die
Bundeswehr relativ massiv (s.o.), z.B. muß nach Sylt, wer Smut werden
will/soll.
Zum Quartalswechsel gab es dann noch zusätzlich die Züge für die
Versetzungen und auch Rekruten. Die Marine hatte z.B. quasi planmäßig
ein Zugpaar (Westerland ? - ) Flensburg - Kiel - Wilhelmshaven bzw.
umgekehrt von irgendwo an der Unterweser nach Flensburg.
--
Horst Ebert
D-Hamburg
Stephan Hellwig
nachtfalke schrieb hier:
> Weshalb gibt es eigentlich diese BW-IC ?
Zu meiner aktiven Zeit wurden IC-Fahrkarten für Wehrpflichtige nur in
sogenannten "begründeten Ausnahmefällen" ausgegeben. Als Alternative
wurden die vierstelligen ICs angeboten ("besonders geeignet für
Familienheimfahrten").
> Meine Erfahrungen sagen mir, daß die Züge oftmals nur sehr sehr schlecht
> ausgelastet sind.
Meine Erfahrungen: IC 1138 nahezu leer, IC 1133 proppenvoll.
> Da ich mich mit der Bundeswehr nicht so gut auskenne, würde es mich
> interessieren, wieso viele Züge gerade von Köln aus fahren,
Im damaligen BEreich der 6. Panzergrenadierdivision kamen ca. 80% der
Wehrpflichtigen aus dem BEreich der KWEA Düsseldorf/Mettmann/Neuss/Köln.
Das könnte den damaligen Bedarf (bis 1986) an diesen ICs erklären.
> und was die
> oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup,
Damals Marineeinheiten in Kappeln. Keine Ahnung, ob es die heute noch
gibt. Und noch weniger weiß ich, warum nicht auch Flensburg bedient wird
(Grenzland-Kaserne, Mürwick).
> Westerland
> (was hat Sylt mit der BW zu tun ?),
Jede Menge. Auf Sylt fanden damals zumindest die weiterführenden Lehrgänge
für Köche und Sanis statt. Bis heute existiert eine BW-Kaserne auf Sylt.
> Puttgarden (nachts),
Wegen der Schießanlage Todendorf?
> Munster/Örzte,
Eines der größten 'Off-Road'-Adventure-Gebiete der BW. Das 'Munster-Lager'
sollte eigentlich bei Ex-BWlern berüchtigt sein.
> Wer bezahlt die langen Leerfahrten ?
Wenn ich mich richtig erinnere, wurden einige Züge von der BW sozusagen
bezuschusst.
Steven
--
"Laß das, ich möchte jetzt deprimiert sein!"
[Sandra Bullock in "Speed 2"]
Stephan Hellwig
horst.ebert schrieb hier:
> >Weshalb gibt es eigentlich diese BW-IC ? z.B. die Züge K-FL, K-HH,...
Sorry, Deine Antwort lese ich jetzt erst.
> Die waren dazu da (wie Fahrkarten dafür), die Nato-Rallye auf der
> Straße zu entschärfen.
Korrekt.
> In SH gab es zumindest früher sehr viele Bundeswehr-Standorte
> (grenznah, Ostsee)
Und Nordsee (etwa Itzehoe, Glückstadt, Albersdorf, Husum/Heide).
> und ein sehr großer Anteil der Wehrpflichtigen kam
> aus NRW.
Korrekt. Kann ich allerdings definitiv nur für den BEreich Heer
bestätigen.
> Da heute nicht mehr mit einem militärischen Angriff aus
> Mecklenburg gerechnet wird, sind die Fahrgastzahlen in diesen Zügen
> zurückgegangen.
Jein. :-)
Da die BW einerseits aus Kostengründen verkleinert, andererseits die
"Neuen Bundesländer" in das Verteidigungskonzept einbezogen werden mußten,
wurden viele Standorte in SH schlichtweg aufgelöst. Das Kieler
Schnellbootgeschwader liegt z.B. derzeit in Rostock.
Weniger KAsernen -> weniger Soldaten -> geringerer Bedarf an
Massentransportmitteln.
> Den heutigen Stand kenne ich nicht:
Ich leider (bzw. glücklicherweise!) auch nicht mehr.
Jost Krueger
> Da ich mich mit der Bundeswehr nicht so gut auskenne, würde es mich
> interessieren, wieso viele Züge gerade von Köln aus fahren, und was die
> oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup, Westerland
> (was hat Sylt mit der BW zu tun ?), Puttgarden (nachts), Munster/Örzte,
In Munster faehrt der IC am Freitag sogar direkt vom Anschlussgleis der
Kaserne ab.
Jost
Carsten Carstensen
Martin H. Duffner schrieb in Nachricht <365DC63E...@swol.de>...
>Servus !
>
>
>Wer bezahlt die langen Leerfahrten ?
>
Die Wagen werden, zumindest in SH für die Verstärkerzüge in der HVZ genutzt.
Der Regionalbahn stehen so von Montag Morgen bis Freitag 12.00 Uhr rund 30
Wagen als Reserve zur Verfügung.
Bastian D. Bode
>
> In Munster faehrt der IC am Freitag sogar direkt vom Anschlussgleis der
> Kaserne ab.
Das steht aber nur im Kursbuch :-), im glorreichen HAFAS ist
so eine Information selbstverständlich nicht zu finden.
Übrigens endet der IC nach Munster am Montagmorgen auch
am Anschluss BW.
Gruss
Bastian
Marc Haber
>In Munster faehrt der IC am Freitag sogar direkt vom Anschlussgleis der
>Kaserne ab.
Wie ist der eigentlich bespannt, wo kommt er auf die Hauptstrecke
(Uelzen oder Langwedel/Achim), und wo wird auf Ellok umgespannt?
Grüße
Marc
--
------------------------------------------------------------------------------
Marc Haber \ " Mensch, willst Du schnell und sorglos reisen,
Mailadresse im Header \------------\ so fahre mit der Bahn von Eisen. "
Bitte keine "courtesy copies", Danke! \ - Prof. Dr. Heinz Haber, 1975.
Lars Haenisch
<st0...@fh-hof.de> wrote:
>> In Munster faehrt der IC am Freitag sogar direkt vom Anschlussgleis der
>> Kaserne ab.
>
>Das steht aber nur im Kursbuch :-), im glorreichen HAFAS ist
>so eine Information selbstverständlich nicht zu finden.
>Übrigens endet der IC nach Munster am Montagmorgen auch
>am Anschluss BW.
Ist Einstieg / Ausstieg in Munster fuer nicht Bw-Angehoerige
moeglich?
Lars
--
Lars Haenisch * la...@fh-wedel.de * www.fh-wedel.de/~lars
KBS 101.1 und 10033 * Bf. AWL (AROE leider ohne PV)
Christian Koelle
> Jost Krueger <kru...@icvt.tu-clausthal.de> wrote:
> >In Munster faehrt der IC am Freitag sogar direkt vom Anschlussgleis der
> >Kaserne ab.
>
> Wie ist der eigentlich bespannt, wo kommt er auf die Hauptstrecke
> (Uelzen oder Langwedel/Achim), und wo wird auf Ellok umgespannt?
>
Diesel, Uelzen, Uelzen. Zumindest in den Jahren 1986/87.
--
Dr. Christian Koelle |s |d &|m | software design & management
| | | | GmbH & Co. KG
koe...@sdm.de | | | | Thomas-Dehler-Str. 27
Tel: (089) 63812-486 81737 Muenchen
Christian Koelle
> On Fri, 27 Nov 1998 09:54:29 +0100, "Bastian D. Bode"
> <st0...@fh-hof.de> wrote:
>
> >> In Munster faehrt der IC am Freitag sogar direkt vom Anschlussgleis der
> >> Kaserne ab.
> >
> Ist Einstieg / Ausstieg in Munster fuer nicht Bw-Angehoerige
> moeglich?
>
Er haelt auch noch mal im regulaeren Bahnhof in Munster. Und wenn man am
BW-Gleis einsteigen wuerde, merkts auch keiner.
Marc Haber
>On Fri, 27 Nov 1998, Marc Haber wrote:
>> Wie ist der eigentlich bespannt, wo kommt er auf die Hauptstrecke
>> (Uelzen oder Langwedel/Achim), und wo wird auf Ellok umgespannt?
>>
>Diesel,
Na daß der Zug nicht mit Ellok bis Munster fährt, ist so klar wie der
fehlende Fahrdraht. 218 oder irgendwas interessantes?
Till Kinstler
>
[...]
>
> Damals Marineeinheiten in Kappeln. Keine Ahnung, ob es die heute noch
> gibt. Und noch weniger weiß ich, warum nicht auch Flensburg bedient wird
> (Grenzland-Kaserne, Mürwick).
Nach Flensburg gab es bis vor 1-2 Jahren den D 1739 von Koeln (Sonntags
ab gegen 22:00). War damals die einzige brauchbare Nachtverbindung aus
dem Suedwesten nach Flensburg. Deswegen bin ich 1994 mal mit dem
gefahren, allerdings nicht "dienstlich" sondern als Auftakt fuer einen
Skandinavienurlaub. Damals wurde der Zug noch rege genutzt....
Gruss
Till
--
Till Kinstler ti...@fs.is.uni-sb.de
http://www.phil.uni-sb.de/~till/ ti...@phil.uni-sb.de
student of information science ti...@stud.uni-sb.de
Dringendes im SUBJECT (80 Zeichen) an: 5742651 (a) skyper.de (a)=@
Martin H. Duffner
Till Kinstler schrieb:
> Nach Flensburg gab es bis vor 1-2 Jahren den D 1739 von Koeln (Sonntags
> ab gegen 22:00). War damals die einzige brauchbare Nachtverbindung aus
> dem Suedwesten nach Flensburg.
Vielen Dank zuerst mal für die vielen Antworten. Was mir aber jetzt
eingefallen ist: Was sollen die Schnellzüge (z.B. rechtsrheinisch, oder
früher nach Korbach), die nur saisonal, beispielsweise bis November,
fahren ? Auch für die Bundeswehr ?
Achim Knörchen
[...]
> > Ist Einstieg / Ausstieg in Munster fuer nicht Bw-Angehoerige
> > moeglich?
> >
> Er haelt auch noch mal im regulaeren Bahnhof in Munster. Und wenn man am
> BW-Gleis einsteigen wuerde, merkts auch keiner.
Ist ja witzig.
Bleibt die 218er am Zug dran oder setzt sich gar eine BW-Lok davor und
wie lange ist das Anschlußgleis ?
CU4XS, Achim.
--
Achim Knörchen <ba...@iname.com>, Weisweiler/Rheinland, ex-KBS 448
+ + + Noch 80 Wochen bis zur SPNV-Wiederaufnahme in Weisweiler + + +
-->KBS 448-Doku bei meinem AOL: http://come.to/bahn
-->Jetzt mit kompletten BahnCard-Guide !!!
### "Die Erde ist uns nur geliehen,
### aber von zurückgeben hat keiner was gesagt !"
### J.R.V. Devil, Highspeed Unlimited (Otto forever)
Achim Knörchen
[...]
> Damals Marineeinheiten in Kappeln. Keine Ahnung, ob es die heute noch
> gibt. Und noch weniger weiß ich, warum nicht auch Flensburg bedient wird
> (Grenzland-Kaserne, Mürwick).
Doch doch, der IC 1135 fährt von Köln nach Flensburg als BW-IC !
Achim Knörchen
[...]
> > Nach Flensburg gab es bis vor 1-2 Jahren den D 1739 von Koeln (Sonntags
> > ab gegen 22:00). War damals die einzige brauchbare Nachtverbindung aus
> > dem Suedwesten nach Flensburg.
Heute gibt es den IC 1135 Köln-Flensburg !!!
>
> Vielen Dank zuerst mal für die vielen Antworten. Was mir aber jetzt
> eingefallen ist: Was sollen die Schnellzüge (z.B. rechtsrheinisch, oder
> früher nach Korbach), die nur saisonal, beispielsweise bis November,
> fahren ? Auch für die Bundeswehr ?
Nein, die sind für die Säufer da.
Im Herbst fahren viele Kegelvereine auf Kegeltour und dann werden viele
Sauforte an der Mosel (Cochem, Trier, Wittlich...), am Rhein (Königswinter
, Linz, Bad Hönningen, Rüdesheim...) und eben auch im Sauerland angefahren
, wobei Korbach der einzige Zielbahnhof eines solches Säuferzuges im
Sauerland ist.
Die Züge sind i.d.R. sehr gut belegt (vgl. auch mit Kursbuch-Vermerk:
Züge sind für Gruppenreisen bestimmt, Platzreservierung empfohlen) und
führen meistens nur 2. Klasse-Wagen mit 1 1.Klasse-Wagen.
Die Schnellzüge sind für viele Orte am Niederrhein (Kleve, Kempen),
Mittelrhein(s.o.), Mosel(Kobern, Löf...) und eben das Sauerland die
einzig noch übrig gebliebenen Fernverkehrszüge und verkehren in Richtung
der "Wallfahrts-Sauforte" an Freitagen und zurück an Sonntagen.
Sogar die Buslinien an der Mosel sind abgestimmt und verkehren zu diesen
Zeiten besonders häufig, z.B. die Linie Wittlich-Bernkastel=Kues, die
extra Sauffahrten einrichtet.
Die Züge verkehren rechtsrheinisch, um 1. die dortliegenden Sauforte
anzufahren, da diese sonst nicht von IRs etc. bedient werden und
zweitens die ohnehin schon stark frequentierte Linksrheinische Strecke
nicht noch mehr zu belasten.
Manchen halten in Köln nicht im Hbf, sondern im Deutz-tief-Bahnhof, um
das 2malige Überqueren des Rheins zu ersparen.
So, das sollte als Erläuterung der Saufzüge reichen.
Achim Knörchen
[...]
Der IC nach Süderbrarup zum Beispiel fährt danach AFAIK weiter im
Regionalverkehr als RE 96308 nach Flensburg.
Holger Paulsen
> Damals Marineeinheiten in Kappeln. Keine Ahnung, ob es die heute noch
> gibt. Und noch weniger weiß ich, warum nicht auch Flensburg bedient wird
> (Grenzland-Kaserne, Mürwick).
Autsch. Mürwik.
Der Zug nach Suederbrarup wurde, wenn ich mich recht
erinnere, in Neumuenster von einem Zug gefluegelt, dessen
anderer Teil ueber Rendsburg - Schleswig nach Flensburg
fuhr. Der Train fuhr dann nach einigen Stunden als erster
Bummelzug weiter nach Flensburg, werktags außer Montags und
Samstags musste natuerlich eine Zuggarnitur aus Flensburg
nach Suederbrarup fahren, die diesen Kurs bestritt. Zwar im
Fahrplan stehend, aber mit hoechster Wahrscheinlichkeit ohne
Fahrgaeste.
Holger
Holger Paulsen
> Die Wagen werden, zumindest in SH für die Verstärkerzüge in der HVZ genutzt.
> Der Regionalbahn stehen so von Montag Morgen bis Freitag 12.00 Uhr rund 30
> Wagen als Reserve zur Verfügung.
Das ist interessant.
Ein Hauptendpunkt der Soldatenzuege war Flensburg. Mitte der
achtziger Jahre sah ich einen Zug mit unbesetzen Bm's, der
von Flensburg aus in Richtung Niebuell unterwegs war. Zu der
Zeit fuhren die Nahverkehrszuege um Flensburg, die
lokbespannt waren - die meisten Zuege wurdem mit 628
gefahren - mit Silberlingen, gelegentlich mit einem BDm. [1]
Diese Leerfahrt kann eigentlich nur zwei Gruende haben
- Ueberfuehrung der Wagen an einen Bw-Standort, um Soldaten
ins Manoever oder so zu bringen oder
- die Wagen an die Westkuestenstrecke zu schaffen. [2]
[1] In diesem Zeitraum erinnere ich mich an eine Ausnahme.
Ein wirklich spaeter RE (wo, nebenbei gesagt, der
Schwager meines Schwagers den Schaffner machte) war aus
Abteilwagen zusammengestellt; aber das war ganz
sicherlich nicht die HVZ.
[2] In dieser Zeit gab es regelmaessigen Gueterverkehr von
einigen Wagenladungen woechentlich von Flensburg-Weiche
nach Westerland: Sand fuer den Strand. Der lief aber via
Maschen.
Holger
Kschge
Im Artikel <365F18BA...@iname.com>, "Achim Knörchen" <ba...@iname.com>
schreibt:
>Die Züge sind i.d.R. sehr gut belegt (vgl. auch mit Kursbuch-Vermerk:
>Züge sind für Gruppenreisen bestimmt, Platzreservierung empfohlen) und
>führen meistens nur 2. Klasse-Wagen mit 1 1.Klasse-Wagen.
Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. In dem Zug von Münster (oder war
es DO) über Gelsenkirchen nach Trier lief 1 ABm Wagen, dessen 1. Klasse durch
eine Gruppe von DB-Mitarbeitern ausgefüllt war. Ich habe noch einen Platz in
einem der Bm 234 gefunden, wo die Versorgung mit RB für das ganze Abteil
gesichert war (nein, ich habe mich an meine Hassia-Sprudel-Flasche gehalten, da
ich in Trier noch den Viez testen wollte. Viez=eine Art von RE). Nur meine
mitgebrachten Zeitschriften konnte ich wegen Dauerbeschallung (Sooo ein Tag,
sooo wunderschön .... etc.) im Rucksack lassen. Der Halt in Köln-Deutz (tief)
ist aber schon ein ungewohntes Ereignis.
Vor einiger Zeit bin ich auch einmal mit dem D 936 (??) gefahren, der von Trier
bis Köln als Schnellzug lief und ab da IC wurde (was ab Köln die damals 6 DM
IC-Zuschlag rechtfertigte ist mir immer noch nicht so ganz klar und der
Zugbegleiterin auch nicht). Immerhin bestand der Zug aus Bm 235 in IC-Farben
und einem Eurofima-Avmz. Der Zug war auch als Bw gekennzeichnet, war aber total
leer (zumindest bis K).
Matthias Schneider
Sven Herzfeld
> Da ich mich mit der Bundeswehr nicht so gut auskenne, würde es mich
> interessieren, wieso viele Züge gerade von Köln aus fahren, und was die
> oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup, Westerland
> (was hat Sylt mit der BW zu tun ?), Puttgarden (nachts), Munster/Örzte,
Warum nicht Munster? Wo soll der Sperber denn am Sonntagabend noch
hinfahren, in der Heide lohnt sich das doch wirklich nicht.
Jedenfalls ist Munster inmitten von Truppenübungsplätzen (in Bergen
sitzen dann die Engländer) ziemlich berüchtigt. Das dürfte einer der
größten Standorte Deutschlands sein, außerdem einer der wenigen Orte,
in denen gelegentlich mal eine Granate im Ortskern einschlägt.
An der Küste dürfte die Marine sitzen, aber frag mich nicht, was wo
ist.
Sven
Matthias Junchen
> Christian Koelle <koe...@sdm.de> wrote:
> >On Fri, 27 Nov 1998, Marc Haber wrote:
> >> Wie ist der eigentlich bespannt, wo kommt er auf die Hauptstrecke
> >> (Uelzen oder Langwedel/Achim), und wo wird auf Ellok umgespannt?
> >>
> >Diesel,
>
> Na daß der Zug nicht mit Ellok bis Munster fährt, ist so klar wie der
> fehlende Fahrdraht. 218 oder irgendwas interessantes?
218, zumindest im Frühjahr war es noch so.
Matthias
Ulf Kutzner
> >Wer bezahlt die langen Leerfahrten ?
> >
> Die Wagen werden, zumindest in SH für die Verstärkerzüge in der HVZ genutzt.
> Der Regionalbahn stehen so von Montag Morgen bis Freitag 12.00 Uhr rund 30
> Wagen als Reserve zur Verfügung.
Was macht man mit dem 103er Loks, die die Woche im Norden abgammeln?
Gönnt man denen auch etwas Auslauf?
Gruß, ULF
--
_______________________________________________________________________________
Ulf Kutzner
Backhaushohl 46
D-55128 Mainz
_______________________________________________________________________________
Achim Knörchen
>
[...]
> Vor einiger Zeit bin ich auch einmal mit dem D 936 (??) gefahren, der von Trier
> bis Köln als Schnellzug lief und ab da IC wurde (was ab Köln die damals 6 DM
> IC-Zuschlag rechtfertigte ist mir immer noch nicht so ganz klar und der
> Zugbegleiterin auch nicht). Immerhin bestand der Zug aus Bm 235 in IC-Farben
> und einem Eurofima-Avmz. Der Zug war auch als Bw gekennzeichnet, war aber total
> leer (zumindest bis K).
Du meinst bestimmt den IC "Seeadler", der auch BW-empfohlen und bis Köln
als D deklariert war.
AFAIK hatte der die Zugnummer 1137 (jetzt IC Köln-Puttgarden).
Ich werde aber noch mal nachschauen.
Andre Thimm
"Martin H. Duffner" schrieb:
> oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup, Westerland
> (was hat Sylt mit der BW zu tun ?), Puttgarden (nachts), Munster/Örzte,
> Goslar.
>
Suederbrarup muesste standort eines marinefflugeschwader sein...
Westerland ist ausbildungsstaette der marine fuer koeche und sanis...
goslar ist irgendwas von der luftwaffe....
mfg
TIM
Horst Ebert
>> und was die
>> oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup,
>
>Damals Marineeinheiten in Kappeln.
Nicht ganz, aber in der Nähe.
Und auf dem Weg nach Süderbrarup wurde auch noch Eckernförde bedient.
>Keine Ahnung, ob es die heute noch gibt.
>..
>> Puttgarden (nachts),
>Wegen der Schießanlage Todendorf?
Die ist doch weit weg und war der letzte Kunde der Strecke
Malente-Lütjenburg.
Aber bei Oldenburg/H. gab es einiges.
Weiter auf dem Weg nach Puttgarden wurde auch noch Großenbrode
bedient. Inzwischen hat Y-Tours das Gelände des alten Fährbahnhof
Großenbrode Kai allerdings geräumt.
Wird eigentlich Flensburg-Weiche noch von den BW-IC bedient?
Nach Schließung des Pbf wurde der Halt für die Fr/So-Y-Züge ja
irgendwann (in den 80ern) wieder eingeführt.
--
Horst Ebert
D-Hamburg
Horst Ebert
>...
>Ein Hauptendpunkt der Soldatenzuege war Flensburg. Mitte der
>achtziger Jahre sah ich einen Zug mit unbesetzen Bm's, der
>von Flensburg aus in Richtung Niebuell unterwegs war. Zu der
>Zeit fuhren die Nahverkehrszuege um Flensburg, die
>lokbespannt waren - die meisten Zuege wurdem mit 628
>gefahren - mit Silberlingen, gelegentlich mit einem BDm. [1]
>Diese Leerfahrt kann eigentlich nur zwei Gruende haben
>
>- Ueberfuehrung der Wagen an einen Bw-Standort, um Soldaten
> ins Manoever oder so zu bringen oder
>
>- die Wagen an die Westkuestenstrecke zu schaffen. [2]
>
>[1] In diesem Zeitraum erinnere ich mich an eine Ausnahme.
> Ein wirklich spaeter RE (wo, nebenbei gesagt, der
> Schwager meines Schwagers den Schaffner machte) war aus
> Abteilwagen zusammengestellt; aber das war ganz
> sicherlich nicht die HVZ.
In den 80ern waren Silberlinge auf dem Hindenburgdamm eine Ausnahme.
Im Berufsverkehr über den Damm wurden durchaus lange Züge aus Bm
eingesetzt.
--
Horst Ebert
D-Hamburg
Robert Weemeyer
> Jedenfalls ist Munster inmitten von Truppenübungsplätzen (in Bergen
> sitzen dann die Engländer) ziemlich berüchtigt. Das dürfte einer der
> größten Standorte Deutschlands sein, außerdem einer der wenigen Orte,
> in denen gelegentlich mal eine Granate im Ortskern einschlägt.
Die Strecke Lathen - Werlte der Emslaendischen Eisenbahn (ehemalige
Huemmlinger Kreisbahn) fuehrt mitten ueber einen Schiessplatz der
Bundeswehr. Wenn Schiessversuche stattfinden, wird die Strecke durch
Wachen der Bundeswehr beidseitig mit Sh-2-Tafeln gesperrt. Der Zug
muss dann bis zu einer Schiesspause warten.
Es soll schon einmal vorgekommen sein, dass ein Zug, der nach Schiess-
versuchen auf die Strecke fuhr, ploetzlich halten und umkehren musste,
weil die Gleise wegen eines in unmittelbarer Naehe eingeschlagenen
Geschosses stark verwunden waren ...
Uebrigens wird auch die parallele Strasse Lathen - Soegel waehrend
der Schiesszeiten gesperrt.
Robert Weemeyer, Lingen (Ems)/Bonn
Robert Weemeyer
> Der IC nach Süderbrarup zum Beispiel fährt danach AFAIK weiter im
> Regionalverkehr als RE 96308 nach Flensburg.
Das glaube ich aus drei Gruenden nicht:
1. Die Verkehrstage stimmen nicht ueberein.
2. RE 96308 muesste wie IC 1139 ein 2.-Klasse-Symbol haben.
Hat er aber nicht.
3. Wo sollte dann die Garnitur aus RE 96309 Flensburg -
Suederbrarup bleiben?
Robert Weemeyer, Bonn
Marc Haber
>Wenn Schiessversuche stattfinden, wird die Strecke durch
>Wachen der Bundeswehr beidseitig mit Sh-2-Tafeln gesperrt
Vorsignalisierung?
Andreas Boose
> > Er haelt auch noch mal im regulaeren Bahnhof in
> > Munster. Und wenn man am BW-Gleis einsteigen wuerde,
> > merkts auch keiner.
>
> Ist ja witzig.
>
> Bleibt die 218er am Zug dran oder setzt sich gar eine
> BW-Lok davor und wie lange ist das Anschlußgleis ?
In der Nacht Sonntag/Montag hält die 218 mit den 6 Bm im Bahnhof und setzt
dann ohne Fahrtrichtungswechsel die Fahrt auf dem Anschlußgleis fort.
Dafür muß extra ein Schrankenposten die Schranke über die B71
herunterkurbeln. Die Geschwindigkeit der Fahrt beträgt dabei ca. 10km/h
(geschätzt), so daß es bis zum Haltepunkt "Anschluß BW" doch ein wenig
dauert.
Dieser Haltepunkt liegt übrigens auserhalb einer Kaserne mitten im
Niemandsland (d.h. kein richtiger Bahnsteig, oder "Bahnsteighöhe 0cm").
Bis zu den Kasernen Hindenburg, Schultz-Lutz und Örtzetal ist es aber nur
ein Katzensprung. Nachdem alle Reisenden den Zug verlassen haben, setzt
der Zug sofort wieder zurück zum Bahnhof.
So war es zumindest 1991/1992. :-)
MfG Andreas
Jan Lukner
Robert Weemeyer schrieb in Nachricht
<01be1a7b$68667fc0$LocalHost@robert-weemeyer>...
>Achim Knörchen <ba...@iname.com> schrieb:
>
>> Der IC nach Süderbrarup zum Beispiel fährt danach AFAIK weiter im
>> Regionalverkehr als RE 96308 nach Flensburg.
>
>Das glaube ich aus drei Gruenden nicht:
Das solltest Du aber glauben !!!
>1. Die Verkehrstage stimmen nicht ueberein.
1139 fährt MO, 96308 MO(!)-FR.
>2. RE 96308 muesste wie IC 1139 ein 2.-Klasse-Symbol haben.
> Hat er aber nicht.
Das muß garnix heißen; an DI-FR hat er ja 1.Klasse.
>3. Wo sollte dann die Garnitur aus RE 96309 Flensburg -
> Suederbrarup bleiben?
Ganz einfach: Er wendet auf 96308, aber nur DI-FR ! 96309 fährt nämlich an
MO überhaupt nicht.
>Robert Weemeyer, Bonn
Gruß aus Bergedorf, Jan
Bastian D.Bode
Robert Weemeyer wrote:
>
> Achim Knörchen <ba...@iname.com> schrieb:
>
> > Der IC nach Süderbrarup zum Beispiel fährt danach AFAIK weiter im
> > Regionalverkehr als RE 96308 nach Flensburg.
>
> Das glaube ich aus drei Gruenden nicht:
>
> 1. Die Verkehrstage stimmen nicht ueberein.
Ja aber der Gegen-RE96309 verkehrt W(Mo+Sa), nicht
22.-24., 29.-31.XII., 6.IV., 25.V.(nach Berichtigung
durch Fahrplan-Aktuell) und 6.IV., 25.V. sind genau
die noch verbleibenden Ausfalltage des IC1139. Die
Zusätzlichen Verkehrstage des IC müssten dann halt
mit einer Lr-Fahrt abgedeckt werden.
> 2. RE 96308 muesste wie IC 1139 ein 2.-Klasse-Symbol haben.
> Hat er aber nicht.
Als ob die Bahn damit schon jemals besonders sorgfältig
gewesen wäre. Schau mal auf der ursprünglichen(also vor
Fahrplan-Aktuell) Tabelle KBS802 Aschaffenburg-Miltenberg-
Wertheim (also vor Fahrplan-Aktuell)nach,
welche Züge mit 212+2xBn(2.Klasse-Silberling) gebildet werden,
mithin also nur 2.Klasse führen(wenn du RB16161,16121(A)16125(A)
oder 16133(A) findes, bekommst Du vier Punkte);-)))))))
> 3. Wo sollte dann die Garnitur aus RE 96309 Flensburg -
> Suederbrarup bleiben?
Eben die verkehrt ja nicht, wenn IC1139 verkehrt.
Gruss
Bastian
ehemaliger Heimatbahnhof: Obernburg-Elsenfeld(KBS802)
Sven Ullrich
> Damals Marineeinheiten in Kappeln. Keine Ahnung, ob es die heute noch
> gibt. Und noch weniger weiß ich, warum nicht auch Flensburg bedient wird
> (Grenzland-Kaserne, Mürwick).
Flensburg ist heute BW-mäßig (in jeder Hinsicht, achte auf die
Abkürzung!) völlig plattgemacht worden.
Die Grenzlandkaserne im Norden und die Briesenkaserne in FL-Weiche sind
dichtgemacht, die Marine hat nur noch einen Anlaufhafen ohne eigene
Schiffe. Kaufkraftverlust in der City ist entsprechend...
In Süderbrarup (Torsberg-Kaserne) ist auch alles dicht (jetzt durch
Bosnier "besetzt"), nur Olpenitz bei Kappeln ist nach heftigen Protesten
geblieben.
Auch Kiel muß kräftig Federn lassen. Eckernförde ist für die Marine noch
geblieben, freitags stopft man aber alle in 628er (kein Wunder, die
U-Boot-Fahrer sind die Enge ja gewohnt... ;-))
> Jede Menge. Auf Sylt fanden damals zumindest die weiterführenden Lehrgänge
> für Köche und Sanis statt. Bis heute existiert eine BW-Kaserne auf Sylt.
Ja, in List (im Norden der Insel).
Viele Grüße
Sven
Sven Ullrich
> Vielen Dank zuerst mal für die vielen Antworten. Was mir aber jetzt
> eingefallen ist: Was sollen die Schnellzüge (z.B. rechtsrheinisch, oder
> früher nach Korbach), die nur saisonal, beispielsweise bis November,
> fahren ? Auch für die Bundeswehr ?
Hier sollten doch mal Bundis und Kegelvereine zusammengefahren werden.
Motto: Freitags steigen nach Süden immer mehr Bundis aus, dafür
Kegelbrüder ein. Daher auch mal die komischen BW-Läufe wie nach Bullay.
Viele Grüße
Sven
Sven Ullrich
> Er haelt auch noch mal im regulaeren Bahnhof in Munster. Und wenn man am
> BW-Gleis einsteigen wuerde, merkts auch keiner.
Wie bitte soll das gehen ohne Truppenausweis?
Oder legitimiere ich mich bei der Rückfahrt zur Kaserne mit Bierdose
oder DB-Rucksack? ;-)
Viele Grüße
Sven
Marc Haber
>Eckernförde ist für die Marine noch
>geblieben, freitags stopft man aber alle in 628er (kein Wunder, die
>U-Boot-Fahrer sind die Enge ja gewohnt... ;-))
Hm, da sollte man eigentlich einen Lz aus 219 erwarten. Eine Maschine
liefert Traktionskraft, die hintendran liefern den U-Boot-Fahrern das
gewünschte Ambiente.
Matthias Herold
>In SH gab es zumindest früher sehr viele Bundeswehr-Standorte
>(grenznah, Ostsee) und ein sehr großer Anteil der Wehrpflichtigen kam
>aus NRW. Da heute nicht mehr mit einem militärischen Angriff aus
>Mecklenburg gerechnet wird, sind die Fahrgastzahlen in diesen Zügen
>zurückgegangen.
Sicher? Vielleicht sind die Züge leer, weil
a) keiner nach Hause fahren darf, da evtl. doch ein Angriff aus Meck-Pom
kommen kann,
oder
b) die Angehörigen der BW doch gleich zu Hause bleiben, da eben kein Angriff
aus Meck-Pom kommt. :-)))
Matthias
____________________________________
Dipl.-Ing. Matthias Herold
Training & Beratung
D-01723 Mohorn
Email: Matthia...@herold-online.de
Internet: http://www.herold-online.de
Tel.: (+49) 035209-20001
Fax.: (+49) 035209-20002
____________________________________
Robert Weemeyer
> "Robert Weemeyer" <uzs...@uni-bonn.de> wrote:
> >Wenn Schiessversuche stattfinden, wird die Strecke durch
> >Wachen der Bundeswehr beidseitig mit Sh-2-Tafeln gesperrt
>
> Vorsignalisierung?
Keine. Streckenkunde ist gefragt ...
Streckenhoechstgeschwindigkeit m. W. 40 km/h.
Uebersichtlicher Streckenverlauf.
Robert Weemeyer, Lingen (Ems)/Bonn
Sven Herzfeld
> Es soll schon einmal vorgekommen sein, dass ein Zug, der nach Schiess-
> versuchen auf die Strecke fuhr, ploetzlich halten und umkehren musste,
> weil die Gleise wegen eines in unmittelbarer Naehe eingeschlagenen
> Geschosses stark verwunden waren ...
Oh graus ...
Sven
Holger Paulsen
> Wird eigentlich Flensburg-Weiche noch von den BW-IC bedient?
> Nach Schließung des Pbf wurde der Halt für die Fr/So-Y-Züge ja
> irgendwann (in den 80ern) wieder eingeführt.
Nachdem die Bundeswehr die Kaserne in Weiche geraeumt hat
nicht mehr, wie ich vor einiger Zeit dieser Gruppe entnehmen
durfte. Der entsprechende Zug (Zuege?) soll allerdings noch
einige Zeit einen Betriebshalt dort gehabt haben.
Nebenbei: Direkt am Bahnsteigende von Flensburg-Weiche ist
eine Strassenunterfuehrung. Ein Lkw hat vor einiger Zeit den
Brueckenteil mit dem nach Flensburg fuehrenden Gleis recht
heftig beruehrt. Ueber Monate hinweg fuhren die Zuege nach
Flensburg durch den Gueterbahnhof, zweimal das Gleis der
Gegenrichtung kreuzend. Diese "Umleitung" fuehrte natuerlich
an keiner Bahnsteigkante entlang.
Interessant dabei: die Fahrt durch den Gueterbahnhof war
ziemlich unkomfortabel, denn die Weichen, die abzweigend
durchfahren wurden, fuehrten zu heftigen seitlichen Rucken.
Eine signaltechnisch abgesicherte Durchfahrt, einfach ueber
das Gegengleis, ist in Weiche offensichtlich nicht moeglich.
Wenn in diesem Zeitraum die Bw-Zuege noch in Weiche gehalten
haetten, dann muessten sie wohl regelmaessig einen Befehl
mit auf den Weg bekommen haben.
Holger
Holger Paulsen
> In den 80ern waren Silberlinge auf dem Hindenburgdamm eine Ausnahme.
Wie bitte? Ich kann mich sehr gut an *lange* Eilzuege
erinnern, die groesstenteils aus Silberlingen gebildet
wurden.
Nur ein Beispiel: der Eilzug Luxemburg - Westerland bestand
aus 2-3 SNCF-Abteilwagen, die den ganzen Zuglauf liefen; die
weiteren (mindestens fuenf) Wagen waren Silberlinge. Auch
die "normalen" Eilzuege Hamburg - Westerland bestanden
ueberwiegend aus Silberlingen. Allerdings waren das keine
Wendezuege. Soviel ich weiss, bestand fuer Wendezuege eine
maximale Laenge von 6 oder 7 Wagen, und diese Zuege waren
oft laenger. ABm, BDm, Dm, Bm, das war alles als Ergaenzung
moeglich.
Der von mir angesprochene Leerzug von Flensburg in Richtung
Wallsbuell/Leck/Niebuell bestand allerdings durchaus aus
Bm's.
Und die Nahverkehrszuege Westerland - Niebuell wurden
haeufig mit Teilen von Schnellzuggarnituren gefahren.
Holger
Christian Koelle
Der Haltepunkt liegt ausserhalb der Kasernen, also fuer jederman zu
erreichen. Von dort aus ist es dann zu den Kasernen allerdings nur noch
ein Katzensprung.
--
Dr. Christian Koelle |s |d &|m | software design & management
| | | | GmbH & Co. KG
koe...@sdm.de | | | | Thomas-Dehler-Str. 27
Tel: (089) 63812-486 81737 Muenchen
Joerg Jonas
> Oder legitimiere ich mich bei der Rückfahrt zur Kaserne mit Bierdose
> oder DB-Rucksack? ;-)
Die tarnfarbenen Hosen und der DB-Rucksack schliessen sich glaube ich
gegenseitig aus. Bierdose und Rucksack schliessen sich nicht aus.
-JJ
RE steht fuer ReiseEppler!
http://members.tripod.de/JJ
Ulf Kutzner
>
> Carsten Carstensen <C.Cars...@lvs-sh.de> wrote:
>
> > Die Wagen werden, zumindest in SH für die Verstärkerzüge in der HVZ genutzt.
> > Der Regionalbahn stehen so von Montag Morgen bis Freitag 12.00 Uhr rund 30
> > Wagen als Reserve zur Verfügung.
>
>
> Ein Hauptendpunkt der Soldatenzuege war Flensburg. Mitte der
> achtziger Jahre sah ich einen Zug mit unbesetzen Bm's, der
> von Flensburg aus in Richtung Niebuell unterwegs war.
Anlaß zur Wiedereinführung des Personenverkehrs?
> [2] In dieser Zeit gab es regelmaessigen Gueterverkehr von
> einigen Wagenladungen woechentlich von Flensburg-Weiche
> nach Westerland: Sand fuer den Strand. Der lief aber via
> Maschen.
Hoppla, klingt doch etwas umständlich.
Ulf Kutzner
> Die Strecke Lathen - Werlte der Emslaendischen Eisenbahn
Laathen? Das mit dem TR?
Marc Haber
>Horst Ebert <horst...@hamburg.netsurf.de> wrote:
>> In den 80ern waren Silberlinge auf dem Hindenburgdamm eine Ausnahme.
>
>Wie bitte? Ich kann mich sehr gut an *lange* Eilzuege
>erinnern, die groesstenteils aus Silberlingen gebildet
>wurden.
Was fährt da denn heute? Grünling-Wendezüge? Was für Steuerwagen? Auf
welcher Seite sind die Loks?
Wie fahren die Autotransportzüge und wie werden sie beladen? Ist das
wie in den Alpen mit Endwagen, die von der Seite beladen werden oder
setzt der Zug rückwärts an eine Rampe? Was ist mit dem Oberdeck? Sind
die Autozüge Wendezüge? Was für Steuerwagen (DDuuf?) werden
eingesetzt? Wer hat die flüssige Seife erfunden und warum?
Sven Ullrich
> Wird eigentlich Flensburg-Weiche noch von den BW-IC bedient?
> Nach Schließung des Pbf wurde der Halt für die Fr/So-Y-Züge ja
> irgendwann (in den 80ern) wieder eingeführt.
Meines Wissens schon, auch wenn die Briesen-Kaserne (meine alte
Heimat...) nach Abzug der letzten Soldaten (Jägerkompanie) dichtgemacht
hat. Der Halt im Bf.Weiche ist also für die Katz was Y-Tours angeht. Und
durch den baufälligen Eingang, den ohnehin keiner mehr kennt (da ja nur
für Soldaten gedacht), kommt auch kein ziviler Bahnkunde.
Es ist also nur eine Frage der Zeit, bis der Halt wegfällt. War sogar
schon mal Thema in der Lokalzeitung.
Weiterhin Bedarf besteht noch in Tarp.
Viele Grüße
Sven
Sven Ullrich
> 2. RE 96308 muesste wie IC 1139 ein 2.-Klasse-Symbol haben.
> Hat er aber nicht.
Montags fährt der IC weiter nach Flensburg. Dienstag - Freitag ist es
ein 628 mit 1.Klasse.
Vor dem Sommer 1997 war es übrigens eine 218 mit 2x Bm.
Grund der Zugleistung ist (bei der Uhrzeit leicht zu erraten) ein
Verstärkerfahrt Richtung Flensburg (z.B. Berufsschüler), die gerne vor
8:00 Uhr am Ziel sein wollen.
Viele Grüße
Sven
Jan Lukner
Ulf Kutzner schrieb in Nachricht <366264...@mail.uni-mainz.de>...
>Robert Weemeyer wrote:
>
>> Die Strecke Lathen - Werlte der Emslaendischen Eisenbahn
>
>Laathen? Das mit dem TR?
Richtig; die Strecke Lathen - Werlte ist die einzige "normale" Bahn, die den
Transrapid kreuzt (sogar zweimal, weil die Kreuzung im Bereich der südlichen
Kehrschleife erfolgt). Leider liegen beide Kreuzungspunkte schwer
fotografierbar im Wald. Das wär' doch nicht schlecht: Pingelanton und
Transrapid zusammen im Bild... Vielleicht läßt sich der Tf der Emsländischen
Eisenbahn ja bestechen, unter der Pfeilerbahn auf den nächsten Transrapid zu
warten. Mit paar Flaschen Korn kann man im Emsland noch jeden begeistern...
Gruß aus Bergedorf, Jan
PS: Um Mißverständnissen vorzubeugen: Der Korn ist dann natürlich für den
Feierabend !
Ekkehard Schwarz
>
> "Martin H. Duffner" schrieb:
>
> > oftmals seltsamen End-Bf sollen, beispielsweise Süderbrarup, Westerland
> > (was hat Sylt mit der BW zu tun ?), Puttgarden (nachts), Munster/Örzte,
> > Goslar.
> >
> goslar ist irgendwas von der luftwaffe....
Luftwaffenausbildungsregiment 1
Als dieser IC eingerichtet wurde (1984? Damals noch als "Hohensyburg",
später "Bussard"), war man in Goslar glücklich über die Anbindung der Stadt
an das IC-Netz, beklagte aber die für Touristen ungünstigen Verkehrstage
(So hin, Fr zurück)...
Horst Ebert
22:23:26 GMT:
>Sven.U...@t-online.de (Sven Ullrich) wrote:
>>Eckernförde ist für die Marine noch
>>geblieben, freitags stopft man aber alle in 628er (kein Wunder, die
>>U-Boot-Fahrer sind die Enge ja gewohnt... ;-))
>
>Hm, da sollte man eigentlich einen Lz aus 219 erwarten. Eine Maschine
>liefert Traktionskraft, die hintendran liefern den U-Boot-Fahrern das
>gewünschte Ambiente.
Da wären wir aber wieder bei der Frage, wer die Leerfahrten (der 219
von Schwerin nach Eckernförde) bezahlt ... ;-)
Und die Y-U-Boot-Leute wären Bullaugen auch mal ein ungewohnter Luxus.
--
Horst Ebert
D-Hamburg
Horst Ebert
>.... Mit paar Flaschen Korn kann man im Emsland noch jeden begeistern...
OT: Vorsicht, die sitzen da doch an der Quelle (Fuselünne)! Warum
sollten die sich auf Oldesloer o.ä. einlassen?
--
Horst Ebert
D-Hamburg
Sven Ullrich
> Was fährt da denn heute? Grünling-Wendezüge? Was für Steuerwagen? Auf
> welcher Seite sind die Loks?
Silberlinge in allen Varianten (original, Grünling, Rotling), wobei seit
Fahrplanwechsel die roten Regionalbahnwagen überwiegen.
Wendezüge kommen relativ selten zum Einsatz (Pendelzüge
Westerland-Niebüll/Husum und Tagesrandlagen; eben die RB-Züge).
Steuerwagen zeigt nach Norden.
> Wie fahren die Autotransportzüge und wie werden sie beladen? Ist das
> wie in den Alpen mit Endwagen, die von der Seite beladen werden oder
> setzt der Zug rückwärts an eine Rampe? Was ist mit dem Oberdeck? Sind
> die Autozüge Wendezüge? Was für Steuerwagen (DDuuf?) werden
> eingesetzt?
Mit 2x218 in der Regel. Loks laufen an den Endbahnhöfen um. Beladung
erfolgt von der Seite (für die Doppelstockwagen bei den 549er-Einheiten
per Portalwagen). Flachwagen für LKW/Busse/Wohnwagen im südlichen
Zugteil.
Wagen sind Bauarten des Güterverkehrs (also Lae..., nicht DDm).
Viele Grüße
Sven
Marc Haber
>Vielleicht läßt sich der Tf der Emsländischen
>Eisenbahn ja bestechen, unter der Pfeilerbahn auf den nächsten Transrapid zu
>warten.
Hm, dann im richtigen Moment auf den Auslöser zu drücken, dürfte
"vielleicht" etwas schwer werden.
Marc Haber
>Wendezüge kommen relativ selten zum Einsatz
Oh? Ich dachte, Westerland sei Kopfbahnhof?
>Mit 2x218 in der Regel. Loks laufen an den Endbahnhöfen um.
Klingt nach heftigem Rangieraufwand, besonders in Westerland.
>Beladung
>erfolgt von der Seite (für die Doppelstockwagen bei den 549er-Einheiten
>per Portalwagen).
Was ist ein Portalwagen und was ist eine 549er-Einheit?
Knud Schlotfeld
Marc Haber wrote:
> Sven.U...@t-online.de (Sven Ullrich) wrote:
> >Wendezüge kommen relativ selten zum Einsatz
>
> Oh? Ich dachte, Westerland sei Kopfbahnhof?
>
> >Mit 2x218 in der Regel. Loks laufen an den Endbahnhöfen um.
>
> Klingt nach heftigem Rangieraufwand, besonders in Westerland.
RE (zZ meist 1x218) und IC haben massig Wendezeit, die Autoverladung
befindet sich nicht direkt an den Prellboecken. Da ist das Umfahren der
Zuege nicht aufwaendiger als anderswo.
MfG
Knud
Holger Paulsen
> Klingt nach heftigem Rangieraufwand, besonders in Westerland.
Du sprichst von den Autozuegen. Ja, das stimmt. Ich bin zwar
lange nicht in Westerland gewesen, aber ich kenne folgenden
Zustand: Wenn Du vom Querbahnsteig in Richtung
Bahnhofsausfahrt schaust, kommen die Autozuege am linken
Rand des Bahnhofs an und dort fahren die Autos runter.
Verladung ist aber an der rechten Seite. Zumindest war es so
vor einigen Jahren.
Wenn ich mich recht erinnere, musste der Zugteil mit den
Flachwagen, worauf die hoeheren Fahrzeuge verladen wurden,
auch noch umrangiert und gesondert entladen werden.
> Was ist ein Portalwagen und was ist eine 549er-Einheit?
Ein Portalwagen ist ein Wagen mit einem Portal an der Seite,
durch welches die Autos von dem und auf das Unterdeck
gelangen koennen. Einfach geradeaus geht nicht: da ist die
Rampe fuers Oberdeck.
Und diese ominoesen Einheiten: die Autozuege sind eine
Sonderbauform. Ihr kennt sicherlich diese dreiachsigen
Autotransportwagen mit Gelenk in der Mitte. Diese Einheiten
sind aehnlich aufgebaut, haben aber einige Gelenke mehr. Der
typische Autozug besteht also aus Portalwagen + Einheit +
Portalwagen + Flachwagen fuer Wohnmobile, Lkws usw.; ich bin
mir aber nicht sicher, ob die Portalwagen Bestandteil der
Einheit sind oder nicht. Auch kann ein Autozug mit mehreren
Einheiten gebildet sein (max. 2 oder 3?).
Berichtigungen und Ergaenzugen willkommen.
Holger
Ingo Dierck
Sven Ullrich wrote:
>
> die Marine hat nur noch einen Anlaufhafen ohne eigene
> Schiffe. Kaufkraftverlust in der City ist entsprechend...
Meines Wissens sind die Marineoffizierschule Mürwik und die gleich
danebenliegende Marinefernmeldeschule nach wie vor in Betrieb, oder?
--
Ingo Dierck
Westring 271, D-24116 Kiel - Tel./Fax: (+49[0]431) 1 72 50
mailto:ingo....@t-online.de
http://www.t-online.de/home/ingo.dierck +++
Andre Thimm
Ingo Dierck schrieb:
> Meines Wissens sind die Marineoffizierschule Mürwik und die gleich
> danebenliegende Marinefernmeldeschule nach wie vor in Betrieb, oder?
sind sie, und werdens auch bleiben...
TIM