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Hochgeschwindigkeitsweichen

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Hermann R. Stelzl

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Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
abzweigenden Ast zulassen.

Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren? Auf der Strecke
von HD bis S ist mir noch nicht aufgefallen, daß der IC/ICE bei Einfahrt
in die NBS abbremst. Die Strecke ab HD ist für 160 km/h zugelassen.

Zweite Frage:
Ab welchen Geschwindigkeiten sind bewegliche Herzstücke vorgeschrieben?

Merci
MIRO


Holger Kötting

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
In article <36F63E42...@de.ibm.com>,

"Hermann R. Stelzl" <HRSt...@de.ibm.com> writes:
|> In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
|> Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
|> abzweigenden Ast zulassen.

Waren das nicht Weichen, die abzweigend mit 200 befahren werden konnte?

|> von HD bis S ist mir noch nicht aufgefallen, daß der IC/ICE bei Einfahrt
|> in die NBS abbremst. Die Strecke ab HD ist für 160 km/h zugelassen.

Nun ja, allein aufgrund des Radius wird mit weniger als 160 km/h von der Alt-
auf die Neubaustrecke gefahren.

Gruss,

Holger K. aus D.

--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!

E-Mail: koetting @ rbg.informatik.tu-darmstadt.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting

Thomas Purkert

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Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
Hermann R. Stelzl schrieb:

>
> In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
> Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
> abzweigenden Ast zulassen.

Ich dachte, an der Nantenbacher Kurve koennen IC's aus/Ri Lohr mit
voller
Vmax 200 ein-/ausfahren?

Tom

Bert Grund

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
On Mon, 22 Mar 1999 13:57:38 +0100, "Hermann R. Stelzl"
<HRSt...@de.ibm.com> wrote:

>In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
>Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
>abzweigenden Ast zulassen.
>

>Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
>Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren? Auf der Strecke

>von HD bis S ist mir noch nicht aufgefallen, daß der IC/ICE bei Einfahrt
>in die NBS abbremst. Die Strecke ab HD ist für 160 km/h zugelassen.

Der Abzweig Saalbach (MA-KA) wird seit Inbetriebnahme(?) im
abzweigenden Ast mit 200 km/h befahren.

Gruss
Bert
--

Bert Grund BGr...@vobaplus.de Germany
Höhenstr. 55 75179 Pforzheim
'Bleiben Sie nah am Kessel, da ist es schoen warm!' Tip einer
Meteorologin an einen Eisenbahnfotografen, der in den
norddchinesischen Winter wollte.


Oliver Lemke

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to

Hermann R. Stelzl schrieb:

> Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
> Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren?
>

Die ueblichen Weichen zum Gleiswechsel duerfen mit 130 km/h befahren werden,
wie man z.B. bei einer Fahrt von Braunschweig Richtung Sueden hinter der
Abzweigstelle Hildesheim-Sorsum feststellen kann, dort wechselt der Zug
naemlich im ersten Tunnel das Streckengleis mit eben jender Geschwindigkeit.

Oli

--
-----------------------------------------------------
Oliver Lemke, TU Braunschweig
-----------------------------------------------------

UliOnken

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
Hallo,

Bert Grund schreibt zur Geschwindigekit auf der Strecke Mannheim-Karlsruhe:

>Der Abzweig Saalbach (MA-KA) wird seit Inbetriebnahme(?) im
>abzweigenden Ast mit 200 km/h befahren.

200 km/h werden erst gefahren, seitdem das Teilstueck Graben-Neudorf - KA auf
200 km/h ausgebaut worden ist. Frueher haben die Zuege auf der NBS vor Befahren
des Abzweigs auf 160 km/h abgebremst.

Bei der "schnellen" Weiche auf der Strecke Hannover Berlin ging es meiner
Erinnerung nach nicht um einen Abzweig, sondern um einen Spur- oder
Gleiswechsel.

Gruss
Uli

MKant

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
Im Artikel <36F63E42...@de.ibm.com>, "Hermann R. Stelzl"
<HRSt...@de.ibm.com> schreibt:

>In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
>Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
>abzweigenden Ast zulassen.

Muß da nicht vielleicht eine 2 statt der 1 stehen? Afaik gibt es schon länger
Weichen für 160 Km/h im abzweigenden Strang, da müßte doch mehr drin sein, wenn
es eine erstmalige Sache sein sollte...


>
>Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen

>Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren? Auf der Strecke
>von HD bis S ist mir noch nicht aufgefallen, daß der IC/ICE bei Einfahrt
>in die NBS abbremst. Die Strecke ab HD ist für 160 km/h zugelassen.

Mir an dieser Stelle auch noch nicht. Rein gefühlsmäßig würde ich da auch mal
auf volle 160 km/h tippen.

Grüße Marcus

Juergen Hunold

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
Oliver Lemke wrote:
>Hermann R. Stelzl schrieb:

>
>> Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
>> Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren?
>>
>Die ueblichen Weichen zum Gleiswechsel duerfen mit 130 km/h befahren werden,

was verstehst Du unter "üblich" ?. Das sind schon "Schnellfahrweichen".
Der Rest des Streckennetzes läßt max. 80 im Abzweig zu, also Weichen mit
einer Neigung von 1:9 bis 1:18 oder so.

>>Zweite Frage:
>>Ab welchen Geschwindigkeiten sind bewegliche Herzstücke vorgeschrieben?

Weniger ne Frage der Geschwindigkeit, als der Weichenneigung. AFAIK so ab
1:18 werden bewegliche Herzstücke eingebaut, vor allem wegen der besseren
fahrdynamischen Eigenschaften.

Munter Bleiben !

Jürgen
--
*** Mal verliert man, mal gewinnen die anderen ;-)) ***
* Juergen Hunold *
* hun...@informatik.uni-hannover.de *
*** http://www-c.informatik.uni-hannover.de/~hunold ***

Michael Knobloch

unread,
Mar 22, 1999, 3:00:00 AM3/22/99
to
Hermann R. Stelzl schrieb in Nachricht <36F63E42...@de.ibm.com>...

>In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
>Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
>abzweigenden Ast zulassen.
>
>Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
>Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren?. . .

In Bitterfeld werden 2 Weichen installiert, die 200 km/h auch abzweigend
zulassen. 13 Antriebe sind an solch einer Weiche dran.

Tschö, Knobi. :o)
--
http://home.t-online.de/home/MKnobi/


Uli Maschek

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
Juergen Hunold wrote:
>
> was verstehst Du unter "üblich" ?. Das sind schon "Schnellfahrweichen".
> Der Rest des Streckennetzes läßt max. 80 im Abzweig zu, also Weichen mit
> einer Neigung von 1:9 bis 1:18 oder so.

Nicht die Neigung ist entscheidend, sondern der Radius!

Radius v max abzweigend
(m) (km/h)

190 40
300 50
500 65
760 80
1200 100
2500 130

Leider liegen mir keine Daten zu Weichen mit größerem Radius oder gar
Klothoidenweichen vor. Aber vor allem letztere haben wir hier schon
ausführlich behandelt.

Uli.

--
Uli Maschek

Institut für Eisenbahnwesen und Verkehrssicherung
Tel.: 05 31/3 91-33 96
http://www.ivev.bau.tu-bs.de/info/maschek/
Privat: u.ma...@gmx.de
http://www.cryogen.com/u.maschek

Michael Kauffmann

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
Juergen Hunold wrote:

> Der Rest des Streckennetzes lنكt max. 80 im Abzweig zu,

In Herbertingen gibt es eine, die im Abzweig mit 100 befahren wird (bei
geradem Hauptstrang). Allerdings fuehlt es sich an, als ob die Weiche
dafuer nicht besonders eingerichtet sei.

Desweiteren kann man bei Auszenbogernweichen die Geschwindigkeit im
Abzweig zuf kosten derer im Hauptstrang erhoehen.

Michael Kauffmann

Michael Kauffmann

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
Michael Knobloch wrote:

> In Bitterfeld werden 2 Weichen installiert, die 200 km/h auch
> abzweigend zulassen. 13 Antriebe sind an solch einer Weiche dran.

Und anderswo macht man zwecks Weicheneinsparung ganze Bahnhöfe
unbenutzbar...

Michael Kauffmann

Knud Schlotfeld

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to

Oliver Lemke wrote:

> Die ueblichen Weichen zum Gleiswechsel duerfen mit 130 km/h befahren werden,

> wie man z.B. bei einer Fahrt von Braunschweig Richtung Sueden hinter der
> Abzweigstelle Hildesheim-Sorsum feststellen kann, dort wechselt der Zug
> naemlich im ersten Tunnel das Streckengleis mit eben jender Geschwindigkeit.

War da nicht direkt an der Abzw eine Weichenverbindung?

MfG

Knud


Knud Schlotfeld

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to

Thomas Purkert wrote:

> Ich dachte, an der Nantenbacher Kurve koennen IC's aus/Ri Lohr mit
> voller
> Vmax 200 ein-/ausfahren?

Kann man. Zumindestens von der NBS.

Knud


Thomas Purkert

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
> Bei der "schnellen" Weiche auf der Strecke Hannover Berlin ging es meiner
> Erinnerung nach nicht um einen Abzweig, sondern um einen Spur- oder
> Gleiswechsel.

Ich vermute, dies duerfte der Punkt sein.

Tom

Oliver Lemke

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
 

Juergen Hunold schrieb:

Oliver Lemke wrote:
>Hermann R. Stelzl schrieb:
>

>> Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
>> Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren?

     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>Die ueblichen Weichen zum Gleiswechsel duerfen mit 130 km/h befahren werden,

was verstehst Du unter "üblich" ?. Das sind schon "Schnellfahrweichen".

Darum gings doch, oder?

Oliver Lemke

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
 

Knud Schlotfeld schrieb:

Oliver Lemke wrote:

> Die ueblichen Weichen zum Gleiswechsel duerfen mit 130 km/h befahren werden,

> wie man z.B. bei einer Fahrt von Braunschweig Richtung Sueden hinter der
> Abzweigstelle Hildesheim-Sorsum feststellen kann, dort wechselt der Zug
> naemlich im ersten Tunnel das Streckengleis mit eben jender Geschwindigkeit.

War da nicht direkt an der Abzw eine Weichenverbindung?

Das sieht da in etwa so aus:

v.u.n Hannover
    | |  /
    | | /
    | | |
    | | | v.u.n. Hildesheim
    | | /
    | |/   Weiche A
    | |
  --| |--  Tunnelanfang
    | |
    |/|    Weichen B,C
    | |

    v.u.n Goettingen

Alle Weichen in diesem "Gleisplan" werden mit 130 km/h im abzweigenden Strang befahren, B und C liegen im Tunnel.

Oli

Andreas Krey

unread,
Mar 23, 1999, 3:00:00 AM3/23/99
to
"Hermann R. Stelzl" wrote:
>
> In einer Zeitschrift hab ich gelesen, daß auf der NBS H-B erstmals neue
> Weichen eingebaut wurden, die eine Geschwindigkeit von 130-160 km/h im
> abzweigenden Ast zulassen.
>
> Meine Frage nun: wie schnell dürfen Züge über die derzeitigen
> Hochgeschwindigkeitsweichen im abzweigenden Ast fahren? Auf der Strecke
> von HD bis S ist mir noch nicht aufgefallen, daß der IC/ICE bei Einfahrt
> in die NBS abbremst. Die Strecke ab HD ist für 160 km/h zugelassen.
>
Und hier die vierte Reply:

Die Weichen gibt es schon bis 200 km/h. Ein Paar liegt am Abzweig der
NBS Mannheim-Stuttgart nach Karlsruhe. Nach Karlsruhe geht es auch mit
200 km/h weiter.

Bei 'Deinem' Abzweig (Heidelberg-Stuttgart) habe ich auch den Eindruck,
dass (zumindest in dieser Richtung) mit 160 km/h durchgefahren wird.
Auch zeigt das Signal keine Geschwindigkeitsbeschraenkung an, was es
unter 160 heutzutage tun sollte. Mir wird aber manchman mulmig, wenn der
Zug da die Steigung hoch auf die Kurze zuheizt.

> Zweite Frage:
> Ab welchen Geschwindigkeiten sind bewegliche Herzstücke vorgeschrieben?
>

Auf Neubaustrecken werden sie generell verbaut, auf Altstrecken liegen
haufenweise feste Herzstuecke in 200 km/h-Strecken.

Andreas

--
Andreas Krey, Ulm, Germany a.k...@computer.org
Tel: +49 (731) 931 62 53 Fax: +49 (731) 931 62 54
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