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DB-Wagen mit Steuerleitung (was: Welche Waggons gehören an eine grüne E40?)

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tobias b koehler

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Jan 22, 2001, 9:03:26 AM1/22/01
to
On Fri, 19 Jan 2001 00:11:52 +0100, Heinrich Hanke
<heinric...@mec-idstein.de> wrote in de.rec.modelle.bahn:

> Auch interessant: Wendezüge, z.B. V100+B4nb+AB4nb+BD4nf oder
> V100+B3yg+AB3yg+BD4nf (oder BD4ymf).

Hatten die B3yg denn eine steuerleitung? Ich vermute eher nicht,
sonst hätten sie B3ygb gehießen. Wendezüge der epoche III würde
ich nur aus -nb und -ylb wagen zusammenstellen (also silberlinge
und mitteleinstiegwagen).

d.r.m.b. -> d.e.b.e.

--
tobias benjamin köhler _______________ t...@rcs.urz.tu-dresden.de
______<_ .--+--------+--. ______________ ______________
/'...<+>`\|H +--------+ H||H ========== H||H ========== H|
______`o-o--o-o'`-oo--------oo-'`-oo--------oo-'`-oo--------oo-'

Hans-Wilhelm Berghoff

unread,
Jan 22, 2001, 9:33:38 AM1/22/01
to

tobias b koehler schrieb in Nachricht
<94heje$qsb$2...@rks1.urz.tu-dresden.de>...

>Hatten die B3yg denn eine steuerleitung? Ich vermute eher nicht,
>sonst hätten sie B3ygb gehießen. Wendezüge der epoche III würde
>ich nur aus -nb und -ylb wagen zusammenstellen (also silberlinge
>und mitteleinstiegwagen).


Kombinationen aus 3yge und 4yl und 4nf waren üblich und wurden geschoben
(von 78, E44w und V100) - das weiss ich aus eigener, jahrelanger Erfahrung
als durchgerüttelter Schüler. Ergo gab es wohl eine Steuerleitung.

Gruß
Will


Reinhard Schumacher

unread,
Jan 22, 2001, 9:36:49 AM1/22/01
to
tobias b koehler schrieb:

> On Fri, 19 Jan 2001 00:11:52 +0100, Heinrich Hanke
> <heinric...@mec-idstein.de> wrote in de.rec.modelle.bahn:
>
> > Auch interessant: Wendezüge, z.B. V100+B4nb+AB4nb+BD4nf oder
> > V100+B3yg+AB3yg+BD4nf (oder BD4ymf).
>
> Hatten die B3yg denn eine steuerleitung? Ich vermute eher nicht,
> sonst hätten sie B3ygb gehießen. Wendezüge der epoche III würde
> ich nur aus -nb und -ylb wagen zusammenstellen (also silberlinge
> und mitteleinstiegwagen).
>

Als ich 1973 noch regelmäßig nach Hagen fuhr, ga es auf der Strecke
Recklinghausen - Herne - Hagen Wendezüge mit E 141 + 3-Achser-Umbauwagen
+ 4-Achser-Steuerwagen mit Mitteleinstieg. Fragt mich jetzt nicht nach
der Gattungsbezeichnung, dafür habe ich mich damals noch nicht
interessiert.

Auf jeden Fall war das ein 3-Achser-Pärchen mit 1. und 2. Klasse und ein
grüner Steuerwagen mit winzigem Steuerabteil.

Reinhard

Volker Tegethof

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Jan 22, 2001, 11:19:32 AM1/22/01
to
Es gab sogar vier oder sechs 3-achsige Steuerwagen. Liefen meines Wissens im
Raume Nürnberg. Leider habe ich nur Rißzeichnungen und kein Original Bild. Später
wurden 3 achsige Wagen mit 4achsigem Stwg gefahren. Meist mit V100. Wegen
Dampfheizung. So auch auf der Strecke Dortmund-Hagen, übern Berg also hinter
Dortmund Messehallen rechts ab ins Gebüsch. Die Strecke kam dann in Hagen-
Vorhalle wieder an Tageslicht. Wird jetzt übrigens von der Lennetalbahn befahren.
V.T.
--
_____________________________________________________________
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Matthias Doerfler

unread,
Jan 22, 2001, 2:48:43 PM1/22/01
to
Am Mon, 22 Jan 2001 15:36:49 +0100 schrieb Reinhard Schumacher:
> tobias b koehler schrieb:
> > On Fri, 19 Jan 2001 00:11:52 +0100, Heinrich Hanke
> > <heinric...@mec-idstein.de> wrote in de.rec.modelle.bahn:

> > > Auch interessant: Wendezüge, z.B. V100+B4nb+AB4nb+BD4nf oder
> > > V100+B3yg+AB3yg+BD4nf (oder BD4ymf).

> > Hatten die B3yg denn eine steuerleitung? Ich vermute eher nicht,
> > sonst hätten sie B3ygb gehießen. Wendezüge der epoche III würde
> > ich nur aus -nb und -ylb wagen zusammenstellen (also silberlinge
> > und mitteleinstiegwagen).

> Als ich 1973 noch regelmäßig nach Hagen fuhr, ga es auf der Strecke
> Recklinghausen - Herne - Hagen Wendezüge mit E 141 + 3-Achser-Umbauwagen
> + 4-Achser-Steuerwagen mit Mitteleinstieg. Fragt mich jetzt nicht nach
> der Gattungsbezeichnung, dafür habe ich mich damals noch nicht
> interessiert.

Das Nebengattungszeichen -b wurde durch die UIC meiner Erinnerung nach
erst Mitte der 70er Jahre eingeführt; die Umbaudreiachser mit Steuer-
leitung dürften sowohl vorher als auch nachher im Einsatz gewesen
sein.

mfg Matthias Dörfler

Sven Manias

unread,
Jan 25, 2001, 8:08:24 PM1/25/01
to
Matthias Doerfler <thas...@dialup.nacamar.de> wrote:
> Am Mon, 22 Jan 2001 15:36:49 +0100 schrieb Reinhard Schumacher:
>> tobias b koehler schrieb:

>> > Hatten die B3yg denn eine steuerleitung? Ich vermute eher nicht,


>> > sonst hätten sie B3ygb gehießen. Wendezüge der epoche III würde

[...]

>> Als ich 1973 noch regelmäßig nach Hagen fuhr, ga es auf der Strecke

[...]

> Das Nebengattungszeichen -b wurde durch die UIC meiner Erinnerung nach
> erst Mitte der 70er Jahre eingeführt; die Umbaudreiachser mit Steuer-
> leitung dürften sowohl vorher als auch nachher im Einsatz gewesen
> sein.

Was hat denn die UIC mit Nebengattungszeichen bei Reisezugwagen zu
schaffen? Im übrigen meine ich zu wissen, dass die Silberling-Nicht-
Steuerwagen schon von Anfang an B4nb bzw. AB4nb hießen; irgendwann in
den Siebzigern oder Achtzigern ist das "b" vielmehr _abgeschafft_ worden
(jedenfalls als Kennzeichen für eine Steuerleitung).

Sven
--
Sven Manias * Karlsruhe * Germany
E-Mail: sven....@gmx.de * WWW: http://home.pages.de/~Sven.Manias/

Matthias Doerfler

unread,
Jan 28, 2001, 8:59:13 AM1/28/01
to
Am 26 Jan 2001 01:08:24 GMT schrieb Sven Manias:

> Matthias Doerfler <thas...@dialup.nacamar.de> wrote:
> >> tobias b koehler schrieb:
>
> >> > Hatten die B3yg denn eine steuerleitung? Ich vermute eher nicht,
> >> > sonst hätten sie B3ygb gehießen.

> > Das Nebengattungszeichen -b wurde durch die UIC meiner Erinnerung nach


> > erst Mitte der 70er Jahre eingeführt;

> Was hat denn die UIC mit Nebengattungszeichen bei Reisezugwagen zu
> schaffen?

Hmm, ich habe weder eine 407 noch einschlägige Merkblätter des
UIC-Kodex greifbar, bin aber dennoch recht gewiss, dass es dazu
UIC-Empfehlungen gibt (keine verbindliche Regelung wie für die
Nummerierung).

> Im übrigen meine ich zu wissen, dass die Silberling-Nicht-
> Steuerwagen schon von Anfang an B4nb bzw. AB4nb hießen; irgendwann in
> den Siebzigern oder Achtzigern ist das "b" vielmehr _abgeschafft_ worden
> (jedenfalls als Kennzeichen für eine Steuerleitung).

Da meine ich etwas Anderes. Also, wer hat Belege?

mfg Matthias Dörfler

Jan Borchers

unread,
Jan 28, 2001, 9:29:09 AM1/28/01
to
Matthias Doerfler schrieb:

>
> > Im übrigen meine ich zu wissen, dass die Silberling-Nicht-
> > Steuerwagen schon von Anfang an B4nb bzw. AB4nb hießen; irgendwann in
> > den Siebzigern oder Achtzigern ist das "b" vielmehr _abgeschafft_ worden
> > (jedenfalls als Kennzeichen für eine Steuerleitung).
>
> Da meine ich etwas Anderes. Also, wer hat Belege?

Hab gerade meinen alten Obermayer der frühen 80er rausgekramt (den
müssten die mal wieder *SO* fortschreiben!!!)

Dieser gibt Sven absolut recht. Das "b" ist hier noch nicht abgeschafft
gewesen. Auch die 3yg-Wagen haben entsprechend das "b". Alle
Epochenschreibweisen verfügen über das "b". Halt die "4" flog später ab
1970 raus.

Viele Grüße

Jan


--
Jan Borchers, 22179 Hamburg
http://www.eilzug.de/

"Nichts ist unmöglich!" - Ilka & Jan [TM]

Reinhold Martinetz

unread,
Feb 4, 2001, 4:30:05 PM2/4/01
to

"tobias b koehler" <tb...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:94heje$qsb$2...@rks1.urz.tu-dresden.de...

Hallo Tobias,
ich muß Dir widersprechen. Gerade für Epoche IIIb bis ca. 1970 waren
Wendezüge mit den 3-Achsern eher typisch, da insbesondere die Silberlinge
noch im höherwertigen Reisezugverkehr (D- und E-Züge) benötigt und
eingesetzt wurden.
Die offizielle Bezeichnung eines 3-Achsers lautete auch dementsprechend:
z.B. B3yg(b) (Quelle: Obermeyer, Taschenbuch deutsche Reisezugwagen, 1978).
Verwendung kenne ich jedoch nur mit BR 65 (Ruhrgebiet), BR 78 (Ruhrgebiet,
Hamburger Raum), BR 38, V100 (z.B. Strecke Erlangen-Herzogenaurach) oder E
44in Süddeutschland. Bilder von dampfgeführten Wendezügen kenne ich nur mit
Bymf oder BDymf als Steuerwagen, sonst fand auch der BDn(f) Verwendung.

Liebe Grüße

Reinhold

Reinhard Schumacher

unread,
Feb 5, 2001, 9:09:46 AM2/5/01
to

Reinhold Martinetz <Mart...@cityweb.de> schrieb im Newsbeitrag:
95khtn$4b0$1...@news.cityweb.de...

>
>
> Hallo Tobias,
> ich muß Dir widersprechen. Gerade für Epoche IIIb bis ca. 1970 waren
> Wendezüge mit den 3-Achsern eher typisch, da insbesondere die Silberlinge
> noch im höherwertigen Reisezugverkehr (D- und E-Züge) benötigt und
> eingesetzt wurden.
> Die offizielle Bezeichnung eines 3-Achsers lautete auch dementsprechend:
> z.B. B3yg(b) (Quelle: Obermeyer, Taschenbuch deutsche Reisezugwagen,
1978).
> Verwendung kenne ich jedoch nur mit BR 65 (Ruhrgebiet), BR 78 (Ruhrgebiet,
> Hamburger Raum), BR 38, V100 (z.B. Strecke Erlangen-Herzogenaurach) oder E
> 44in Süddeutschland. Bilder von dampfgeführten Wendezügen kenne ich nur
mit
> Bymf oder BDymf als Steuerwagen, sonst fand auch der BDn(f) Verwendung.
>
Hier im Ruhrgebiet war als Zuglok auch sehr häufig die E41, teilweise auch
E40 zu sehen.

Reinhard


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