Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

GdL-Streik 7.-8.12.23

13 views
Skip to first unread message

Ulf Kutzner

unread,
Dec 6, 2023, 12:01:36 PM12/6/23
to

Stephan Gerlach

unread,
Dec 7, 2023, 10:29:50 AM12/7/23
to
Ulf Kutzner schrieb:
Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.

EVG- und GDL-Streiks fanden (zumindset offiziell(*)) hingegen noch
nie(?) gleichzeitig statt.

(*) Inoffiziell natürlich schon, denn bekanntermaßen hat ein Streik der
einen Gewerkschaft idR auch einen "Streik" der anderen zur Folge. Denn
idR fallen so gut wie alle Züge aus; egal, welche von beiden
Gewerkschaften gerade den Streik ausgerufen hat.

EVG und GDL funktionieren diesbezüglich (im Verbund) quasi wie eine
Reihenschaltung.

--
> Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Ulf Kutzner

unread,
Dec 8, 2023, 7:18:38 AM12/8/23
to
Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:
> Ulf Kutzner schrieb:


> > auch bei Transdev, die separat neben der DB verhandelt.
> > https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/streik-gdl--lokfuehrer-regionalbahn-mitteldeutschland-100.html
> Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.
>
> EVG- und GDL-Streiks fanden (zumindset offiziell(*)) hingegen noch
> nie(?) gleichzeitig statt.
>
> (*) Inoffiziell natürlich schon, denn bekanntermaßen hat ein Streik der
> einen Gewerkschaft idR auch einen "Streik" der anderen zur Folge. Denn
> idR fallen so gut wie alle Züge aus; egal, welche von beiden
> Gewerkschaften gerade den Streik ausgerufen hat.

Kommt auf die Gegend an. Im Westen sollen zwischen 20 und 50
Prozent der DB-Züge weiterhin fahren, lokale Abweichungen nicht
ausgeschlossen. HLB und Vlexx fahren sehr unbeeindruckt.

Stephan Gerlach

unread,
Dec 11, 2023, 4:41:55 PM12/11/23
to
Ulf Kutzner schrieb:
> Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:
>> Ulf Kutzner schrieb:
>
>
>>> auch bei Transdev, die separat neben der DB verhandelt.
>>> https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/streik-gdl--lokfuehrer-regionalbahn-mitteldeutschland-100.html
>> Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.

Berichtigung, das sollte heißen:
Das ist in gewissem Sinne zuvorkommend, daß die gleichzeitig streiken.

>> EVG- und GDL-Streiks fanden (zumindset offiziell(*)) hingegen noch
>> nie(?) gleichzeitig statt.
>>
>> (*) Inoffiziell natürlich schon, denn bekanntermaßen hat ein Streik der
>> einen Gewerkschaft idR auch einen "Streik" der anderen zur Folge. Denn
>> idR fallen so gut wie alle Züge aus; egal, welche von beiden
>> Gewerkschaften gerade den Streik ausgerufen hat.
>
> Kommt auf die Gegend an. Im Westen sollen zwischen 20 und 50
> Prozent der DB-Züge weiterhin fahren, lokale Abweichungen nicht
> ausgeschlossen.

Auch Regionalverkehr?
Hier im MDV fuhren zumindest laut testweiser aufgerufener Reiseauskünfte
keine S-Bahnen (evtl. habe ich allerdings nicht genau genug gesucht).
Von 20% kann keine Rede sein.
Interessant ist (oder mittlerweile auch nicht mehr, da das offenbar
immer so ist), daß das beim EVG-Streik genauso war.
D.h. egal welche Gewerkschaft gerade streikt; es fährt hier (so gut wie)
nichts.

> HLB und Vlexx fahren sehr unbeeindruckt.


Ulf Kutzner

unread,
Dec 12, 2023, 2:22:45 AM12/12/23
to
Stephan Gerlach schrieb am Montag, 11. Dezember 2023 um 22:41:55 UTC+1:
> Ulf Kutzner schrieb:
> > Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:


> >> (*) Inoffiziell natürlich schon, denn bekanntermaßen hat ein Streik der
> >> einen Gewerkschaft idR auch einen "Streik" der anderen zur Folge. Denn
> >> idR fallen so gut wie alle Züge aus; egal, welche von beiden
> >> Gewerkschaften gerade den Streik ausgerufen hat.
> >
> > Kommt auf die Gegend an. Im Westen sollen zwischen 20 und 50
> > Prozent der DB-Züge weiterhin fahren, lokale Abweichungen nicht
> > ausgeschlossen.
> Auch Regionalverkehr?
> Hier im MDV fuhren zumindest laut testweiser aufgerufener Reiseauskünfte
> keine S-Bahnen (evtl. habe ich allerdings nicht genau genug gesucht).
> Von 20% kann keine Rede sein.

Hier fuhren RE und S-Bahnen, ausgedünnt.

RB der DB gibt es hier erst wieder zur großen
Riedbahnsperrung.

Stephan Gerlach

unread,
Dec 12, 2023, 7:38:03 PM12/12/23
to
Ulf Kutzner schrieb:
> Stephan Gerlach schrieb am Montag, 11. Dezember 2023 um 22:41:55 UTC+1:
>> Ulf Kutzner schrieb:
>>> Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:
>
>
>>>> (*) Inoffiziell natürlich schon, denn bekanntermaßen hat ein Streik der
>>>> einen Gewerkschaft idR auch einen "Streik" der anderen zur Folge. Denn
>>>> idR fallen so gut wie alle Züge aus; egal, welche von beiden
>>>> Gewerkschaften gerade den Streik ausgerufen hat.
>>> Kommt auf die Gegend an. Im Westen sollen zwischen 20 und 50
>>> Prozent der DB-Züge weiterhin fahren, lokale Abweichungen nicht
>>> ausgeschlossen.
>> Auch Regionalverkehr?
>> Hier im MDV fuhren zumindest laut testweiser aufgerufener Reiseauskünfte
>> keine S-Bahnen (evtl. habe ich allerdings nicht genau genug gesucht).
>> Von 20% kann keine Rede sein.
>
> Hier fuhren RE und S-Bahnen, ausgedünnt.

Dann sind hier offenbar prozentual mehr Bahn-Angestellte (v.a.
Lokführer) in Gewerkschaften Mitglied; evtl. sogar in beiden (EVG *und*
GDL?!). Oder aber die verfügbaren Lokführer wurden woanders hin beordert.

Ulf Kutzner

unread,
Jan 12, 2024, 6:07:29 AMJan 12
to
Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:
> Ulf Kutzner schrieb:


> > auch bei Transdev, die separat neben der DB verhandelt.
> > https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/streik-gdl--lokfuehrer-regionalbahn-mitteldeutschland-100.html
> Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.

Bestreikt werden. Transdev aber einstweilen (neuer Streik) nur bis heute 12 Uhr...

https://www.gdl.de/aktuelles/news/gdl-beendet-vorzeitig-den-streik-bei-der-transdev-gmbh/

Stephan Gerlach

unread,
Jan 22, 2024, 5:46:12 PMJan 22
to
Ulf Kutzner schrieb:
Streikt Transdev beim ab Mittwoch geplanten Streik mit?

Wenn man in der Reiseauskunft für Mittwoch z.B. Leipzig<->Chemnitz
eingibt, dann erhalten alle Verbindungen rote Ausrufezeichen.

Das ist insofern beachtlich, daß beim letzten Streik auf dieser Strecke
sogar einige Züge fuhren, das also kein "richtiger" Streik war.

Stephan Gerlach

unread,
Jan 22, 2024, 6:19:32 PMJan 22
to
Ulf Kutzner schrieb:
Streikt Transdev beim ab Mittwoch geplanten Streik mit?

Wenn man in der Reiseauskunft für Mittwoch z.B. Leipzig<->Chemnitz
eingibt, dann erhalten alle Verbindungen rote Ausrufezeichen.

Das ist insofern beachtlich, daß beim letzten Streik auf dieser Strecke
sogar einige Züge fuhren, das also kein "richtiger" Streik war.

PS, z.B.:
<https://www.tag24.de/thema/streik-gewerkschaften/gdl-legt-deutschland-mit-6-tage-streik-lahm-deutsche-bahn-trifft-vorbereitungen-3075051>

"... GDL legt Deutschland mit 6-Tage-Streik lahm..."
So ganz stimmt das nicht; diesbezüglich erfahrene Menschen halten
(mindestens) für Streiks ein Auto (oder wer körperlich (noch) fit ist)
ein Fahrrad vor; evtl. Motorrad oder Motorroller. Zur Not gibt es noch
Taxis.

"... Die Züge, die ab Mittwoch im Nah- und Fernverkehr in Sachsen,
Sachsen-Anhalt und Thüringen fahren werden, würden derzeit in die
Fahrpläne eingepflegt..."
Speziell was den Nahverkehr betrifft, gibt es da erfahrungsgemäß nicht
viel einzupflegen. Einfach überall ein Ausrufezeichen dran mit "Fahrt
fällt aus" und gut ist.
OK, 'Schwierigkeiten' könnte bereiten, daß einige Züge unter
"Transdev-Label" fahren (s.o.) und evtl. tatsächlich fahren.

Ulf Kutzner

unread,
Jan 23, 2024, 3:08:50 AMJan 23
to
Stephan Gerlach schrieb am Dienstag, 23. Januar 2024 um 00:19:32 UTC+1:
> Ulf Kutzner schrieb:
> > Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:
> >> Ulf Kutzner schrieb:
> >
> >
> >>> auch bei Transdev, die separat neben der DB verhandelt.
> >>> https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/streik-gdl--lokfuehrer-regionalbahn-mitteldeutschland-100.html
> >> Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.
> >
> > Bestreikt werden. Transdev aber einstweilen (neuer Streik) nur bis heute 12 Uhr...
> >
> > https://www.gdl.de/aktuelles/news/gdl-beendet-vorzeitig-den-streik-bei-der-transdev-gmbh/
> Streikt Transdev beim ab Mittwoch geplanten Streik mit?

Wenn, dann wird sie bestreikt.

> Wenn man in der Reiseauskunft für Mittwoch z.B. Leipzig<->Chemnitz
> eingibt, dann erhalten alle Verbindungen rote Ausrufezeichen.
>
> Das ist insofern beachtlich, daß beim letzten Streik auf dieser Strecke
> sogar einige Züge fuhren, das also kein "richtiger" Streik war.
> PS, z.B.:
> <https://www.tag24.de/thema/streik-gewerkschaften/gdl-legt-deutschland-mit-6-tage-streik-lahm-deutsche-bahn-trifft-vorbereitungen-3075051>

Ohne arbeitende Stellerei können auch die nicht fahren.

Im Raum Hannover soll das eher kein Problem sein,
https://www.sbahn-hannover.de/de/aktuelles/tarifstreik-der-gdl-s-bahn-hannover-nicht-betroffen
aber weiter östlich?

Gerd Belo

unread,
Jan 23, 2024, 5:54:38 AMJan 23
to
Am 23.01.24 um 00:22 schrieb Stephan Gerlach:
> Ulf Kutzner schrieb:
>> Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50
>> UTC+1:
>>> Ulf Kutzner schrieb:
>>
>>
>>>> auch bei Transdev, die separat neben der DB verhandelt.
>>>>
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/streik-gdl--lokfuehrer-regionalbahn-mitteldeutschland-100.html
>>> Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.
>>
>> Bestreikt werden. Transdev aber einstweilen (neuer Streik) nur bis
>> heute 12 Uhr...
>>
>>
https://www.gdl.de/aktuelles/news/gdl-beendet-vorzeitig-den-streik-bei-der-transdev-gmbh/
>
> Streikt Transdev beim ab Mittwoch geplanten Streik mit?

Nein. Die Transdev hat sich bereits mit der GDL auf einen neuen
Tarifvertrag geeinigt.

Gestreikt wird bei der DBAG, die sich offensichtlich nicht mit der GDL
einigen will und immer neue Nebelkerzen zündet.

Tschüß GERD
--
Gerd...@ARCOR.de

Stephan Gerlach

unread,
Jan 23, 2024, 4:11:36 PMJan 23
to
Ulf Kutzner schrieb:
> Stephan Gerlach schrieb am Dienstag, 23. Januar 2024 um 00:19:32 UTC+1:
>> Ulf Kutzner schrieb:
>>> Stephan Gerlach schrieb am Donnerstag, 7. Dezember 2023 um 16:29:50 UTC+1:
>>>> Ulf Kutzner schrieb:
>>>
>>>>> auch bei Transdev, die separat neben der DB verhandelt.
>>>>> https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/streik-gdl--lokfuehrer-regionalbahn-mitteldeutschland-100.html
>>>> Das ist in gewissem Sinne, daß die gleichzeitig streiken.
>>> Bestreikt werden. Transdev aber einstweilen (neuer Streik) nur bis heute 12 Uhr...
>>>
>>> https://www.gdl.de/aktuelles/news/gdl-beendet-vorzeitig-den-streik-bei-der-transdev-gmbh/
>> Streikt Transdev beim ab Mittwoch geplanten Streik mit?
>
> Wenn, dann wird sie bestreikt.

Solche Feinheiten/Spitzfindigkeiten, d.h. daß da jetzt ein Passiv-Satz
angebrachter/genauer wäre, interessieren die Fahrgäste i.a. wenig; da
ist nur wichtig, daß es einen Streik gibt, und das Verb dazu heißt eben
"streiken".
Bzw. (als Aktiv-Satz) statt "die Mitarbeiter bei Transdev streiken"
klingt "Transdev streikt" eben einfacher.

>> Wenn man in der Reiseauskunft für Mittwoch z.B. Leipzig<->Chemnitz
>> eingibt, dann erhalten alle Verbindungen rote Ausrufezeichen.
>>
>> Das ist insofern beachtlich, daß beim letzten Streik auf dieser Strecke
>> sogar einige Züge fuhren, das also kein "richtiger" Streik war.
>> PS, z.B.:
>> <https://www.tag24.de/thema/streik-gewerkschaften/gdl-legt-deutschland-mit-6-tage-streik-lahm-deutsche-bahn-trifft-vorbereitungen-3075051>
>
> Ohne arbeitende Stellerei können auch die nicht fahren.

Sind in den Stellwerken nicht eher die EVG-Mitarbeiter beschäftigt?
Bei der letzten großen Streik-Welle hieß es ja "(fast) alles fällt aus",
weil viele (die meisten?) Stellwerker bei der EVG sind und deshalb
streikt die GDL (evtl. damals noch gezwungenermaßen) gleich mit.

Zudem: Beim letzten Mal fuhren bei genannter Verbindung wie gesagt
einige Transdev-Züge.

> Im Raum Hannover soll das eher kein Problem sein,
> https://www.sbahn-hannover.de/de/aktuelles/tarifstreik-der-gdl-s-bahn-hannover-nicht-betroffen
> aber weiter östlich?

Käme es in diesem Fall drauf an, in welcher Gewerkschaft die Stellwerker
sind. Aktuell sind die Züge Leizig->Chemnitz "nur" mit roten
Ausrufezeichen markiert; allerdings alle. "Fällt aus" steht noch nicht da.
Es gibt einen Hinweis (Bsp.):
"... RE 74176: Leipzig Hbf - Chemnitz Hbf: Information. Die
Gewerkschaft GDL ruft ihre Mitglieder in der Zeit vom 24.01.24 02:00 Uhr
- 29.01.24 um 18:00 Uhr zum Streik im Fern- und Regionalverkehr der DB
AG und der City Bahn Chemnitz auf, daher ist in den Zügen der MRB mit
erhöhten Fahrgastaufkommen zu rechnen. Auch wenn die Züge der MRB nicht
direkt vom Streik betroffen sind, kann es trotzdem aufgrund von der
Streik der Fahrdienstleiter der DB zu kurzfristigen Ausfällen kommen..."

Stephan Gerlach

unread,
Jan 23, 2024, 4:17:18 PMJan 23
to
Gerd Belo schrieb:
> Am 23.01.24 um 00:22 schrieb Stephan Gerlach:

> >
> > Streikt Transdev beim ab Mittwoch geplanten Streik mit?
>
> Nein. Die Transdev hat sich bereits mit der GDL auf einen neuen
> Tarifvertrag geeinigt.
>
> Gestreikt wird bei der DBAG, die sich offensichtlich nicht mit der GDL
> einigen will und immer neue Nebelkerzen zündet.

Das - nicht einigen wollen - dürfte auf Gegenseitigkeit beruhen.
0 new messages