Typografiefrage zum Setzen von Zahlen
Harald Harders
meine Frage hat zwar nichts mit TeX zu tun, aber hier tummeln sich doch
immer einige Typografie-Kundige.
Bisher dachte ich immer, dass Zahlen immer mit einem
Tausender-Trennzeichen geschrieben werden, also z. B.
123.456,123.456
1.234,123.4
(ich nehme einfach mal den . als Trennzeichen, weil hier im reinen ASCII
\, etwas unübersichtlich wäre)
In der "Ersten Hilfe in Typografie" habe ich jetzt aber gelesen, dass
Zahlen mit nur 4 Stellen ohne Trennzeichen geschrieben werden.
Also 1234 statt 1.234
Aber wie sieht es denn nun aus, wenn ich nicht nur Ziffern vor dem
Komma habe, sondern auch danach?
Es ist also sicherlich so:
1234,12 aber 12.345,12
1234,1234 aber 12.345,123.45
Aber wie ist es, wenn ich z. B. nach dem Komma viele Stellen habe, davor
aber nicht?
1234,123.45 oder 1.234,123.45 ?
Wahrscheinlich gibt es gar keine feste Regel, aber ich würde mich
über eine konstruktive Diskussion freuen.
Danke,
Harald
--
Harald Harders Langer Kamp 8
Institut für Werkstoffe D-38106 Braunschweig
Technische Universität Braunschweig Germany
E-Mail: h.ha...@tu-bs.de Tel: +49 (0)5 31 - 3 91 - 30 62
WWW : http://www.tu-bs.de/institute/ifw/ Fax: +49 (0)5 31 - 3 91 - 30 58
Mathias Behrens
>
> Aber wie ist es, wenn ich z. B. nach dem Komma viele Stellen habe, davor
> aber nicht?
> 1234,123.45 oder 1.234,123.45 ?
>
Tausendertrennzeichen nach dem Komma? Das wären dann doch
Tausendsteltrennzeichen? ;-)
SCNR
--
MfG
Mathias Behrens
herbert plass
Hallo Harald!
Also ich gebe jetzt meine persoenliche Sicht der Dinge wieder, keine
Typographieregeln.
Ich halte die Tausender Trennzeichen fuer schlecht, da sie nur verwirren.
Ist 123.456,789 jetzt 123Tausend456komma789 oder 123komma456789?
Was ich sagen will: Auch im Deutschen verwenden viele Leute (z.B. ich bin
ein Leut) einen Komma-Punkt, weil sie haeufig englisch und deutsch
wechseln/mischen und dann mit dem Komma-Beistrich Schwierigkeiten
haben.(z.B. Uebertragung von spread-sheets zwischen engl. und deutschen
Dokumenten).
Rechnen kannst Du damit auch nicht (in spread-sheets).
Und Trennzeichen in den Kommastellen habe _ich_ noch nie gesehen. Das solls
wirklich geben?
Wie gesagt, meine Meinung.
Gruesse aus Wien
Herbert Plass
thomas kiefer
Schau Dir mal die Literaturempfehlungen an (pdf-Dokumente) - u.a. mit
einem Kapitel über Zahlen:
news:9eda8q$rnm$2...@newsserver.rrzn.uni-hannover.de
Viel Erfolg, Thomas
Lars Feyerabend
> meine Frage hat zwar nichts mit TeX zu tun, aber hier tummeln sich doch
> immer einige Typografie-Kundige.
Ich bin zwar keiner, teile dir aber dennoch mal meine Meinung mit.
> Bisher dachte ich immer, dass Zahlen immer mit einem
> Tausender-Trennzeichen geschrieben werden, also z. B.
Ich setze Zahlen wie folgt:
123,456
1 234,456
1 234,456789
123 456 789,1234
wobei ich meistens nicht mehr als 3 Nachkommastellen schreibe, weils
in bestimmten Fällen unnötige Präzision ist. Der Leerschritt ist bei
mir, wie auch bei dir "\,".
Nachkommastellen erhalten kein Tausendertrennzeichen, das gibts nur
vor dem Komma und auch vierstellige Zahlen bekommen bei mir ein
Trennzeichen.
Just my $0.02!
// Lars
Andreas Prilop
h.ha...@tu-bs.de (Harald Harders) wrote:
> Bisher dachte ich immer, dass Zahlen immer mit einem
> Tausender-Trennzeichen geschrieben werden,
Richtig.
> also z. B.
> 123.456,123.456
> 1.234,123.4
Nein! Komma und Punkt sind Dezimalzeichen. Als Trennzeichen wird
ein (kleiner) Zwischenraum verwendet. Siehe auch
<news:290520011520254942%andreas...@altavista.net>
> Also 1234 statt 1.234
Auch richtig.
> 1234,123.45 oder 1.234,123.45 ?
1 234,123 45 wobei der Zwischenraum deutlich schmaler sein sollte
als eine Ziffer.
> Wahrscheinlich gibt es gar keine feste Regel,
Doch, doch ;-)
ISO 31-0, DIN 1333, DIN 1338, DIN 5008
Jan Becker
...
> Bisher dachte ich immer, dass Zahlen immer mit einem
> Tausender-Trennzeichen geschrieben werden, also z. B.
> 123.456,123.456
> 1.234,123.4
> (ich nehme einfach mal den . als Trennzeichen, weil hier im reinen ASCII
> \, etwas unübersichtlich wäre)
>
> In der "Ersten Hilfe in Typografie" habe ich jetzt aber gelesen, dass
> Zahlen mit nur 4 Stellen ohne Trennzeichen geschrieben werden.
> Also 1234 statt 1.234
> Aber wie sieht es denn nun aus, wenn ich nicht nur Ziffern vor dem
> Komma habe, sondern auch danach?
>
> Es ist also sicherlich so:
> 1234,12 aber 12.345,12
> 1234,1234 aber 12.345,123.45
>
> Aber wie ist es, wenn ich z. B. nach dem Komma viele Stellen habe, davor
> aber nicht?
> 1234,123.45 oder 1.234,123.45 ?
>
> Wahrscheinlich gibt es gar keine feste Regel, aber ich würde mich
> über eine konstruktive Diskussion freuen.
Also ich befrage in solchen Fällen immer den Duden. Der (20. Auflage)
schreibt
Regel 200:
Ganze Zahlen aus mehr als drei Ziffern werden von der Endziffer aus in
dreistellige Gruppen zerlegt. Man gliedert hierbei durch Zwischenraum,
nicht durch Komma. Eine Gliederung durch Punkt ist möglich, kann aber zu
Verwechslungen führen, da z. B. im Englischen der Punkt die
Dezimalstelle angibt.
Regel 201:
Dezimalstellen werden von den ganzen Zahlen durch ein Komma getrennt.
Auch nach dem Komma ist eine Gliederung in Dreiergruppen durch
Zwischenraum (nicht durch Punkt oder Komma!) möglich.
Gruß
Jan
--------------------------------------------------------
Jan Becker
Institut für Regelungstechnik
Technische Universität Braunschweig
Hans-Sommer-Str. 66, D-38106 Braunschweig
Tel.: 0531 391-3831 e-mail: jan.b...@tu-bs.de
Fax: 0531 391-5194 www: http://www.ifr.ing.tu-bs.de
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Harald Harders
>> Bisher dachte ich immer, dass Zahlen immer mit einem
>> Tausender-Trennzeichen geschrieben werden,
>
>Richtig.
>
>> also z. B.
>> 123.456,123.456
>> 1.234,123.4
>
>Nein! Komma und Punkt sind Dezimalzeichen. Als Trennzeichen wird
>ein (kleiner) Zwischenraum verwendet. Siehe auch
><news:290520011520254942%andreas...@altavista.net>
Ja, hatte ich auch geschrieben. Ich wollte nur hier im reinen Text
kein \, einfügen, was ich in LaTeX verwende.
>> Also 1234 statt 1.234
>
>Auch richtig.
>
>> 1234,123.45 oder 1.234,123.45 ?
>
>1 234,123 45 wobei der Zwischenraum deutlich schmaler sein sollte
>als eine Ziffer.
Ja, also \,
Ich fasse also Deine Meinung zusammen:
Trennzeichen zwischen 3. und 4. Stelle nur dann weglassen, wenn sie auch
nirgendwo anders in der Zahl auftaucht (also höchstens 4 Vor- und 4
Nachkommastellen vorhanden sind).
Und da einige Poster auch der Meinung waren, dass nach dem Komma auf
keinen Fall ein Trennzeichen kommen darf, werde ich das wahlweise
berücksichtigen.
Vielen Dank für Eure Hilfe,
Andreas Matthias
> Bisher dachte ich immer, dass Zahlen immer mit einem
> Tausender-Trennzeichen geschrieben werden, also z. B.
> 123.456,123.456
Richtig. (Auch nach dem Komma!)
> 1.234,123.4
Falsch. (Ausser in Tabellen)
> (ich nehme einfach mal den . als Trennzeichen, weil hier im reinen ASCII
> \, etwas unübersichtlich wäre)
http://web.mit.edu/2.51/www/sp811.pdf
... ein sehr gutes Dokument zum Nachschlagen bei Fragen
ueber Zahlen und Einheiten. Auf Seite 37 (10.5.3 Grouping digits)
steht auch etwas zu Deinen Fragen.
Ciao
Andreas
Christian Koch
> Also ich befrage in solchen Fällen immer den Duden. Der (20. Auflage)
> schreibt
>
> Dezimalstellen werden von den ganzen Zahlen durch ein Komma getrennt.
Einige Gedanken dazu. Neubauer schreibt:
"Diese Regel wird in sehr vielen B. uchern verschiedener Verlage
zugunsten der internationalen Schreibweise mit Punkt abgeändert.
Dies war übrigens bis zum 18. Jahrhundert auch eine in Deutschland
übliche Schreibweise, neben etlichen anderen, eingeführt 1492 von
Pellos, die jedoch - möglicherweise unter französischem Einfluß - vom
Dezimalkomma abgelöst wurde (vgl. [1])." (Die TeXnische Komödie
1/1997, S. 25-44.)
[1]: In "Informatik Spektrum" gab es einen interessanten Artikel zum Thema
"Punkt und Komma". Bauer schreibt im letzen Absatz dieses Artikels:
"Die Deutschen vergeben sich nichts, wenn sie auch im Alltag mehr und
mehr zum Dezimalpunkt zurückkehren und als Gruppierer einen dünnen
Zwischenraum benutzen. Viel schlimmer ist der gedankenlose Gebrauch
verbaler anglizistischer Wendungen." (Informatik Spektrum 19: 93-95
(1996) © Springer-Verlag 1996)
Beim Springer-Verlag konnte man sich vor geraumer Zeit Journale kostenlos
als PDF-Datei herunterladen. Dieser Service ist nun kostenpflichtig :-(
Zumindest ältere Ausgaben sollten m.E. kostenlos zugänglich sein.
Christian.
Tim Vanhoof
> Moin moin,
>
> meine Frage hat zwar nichts mit TeX zu tun, aber hier tummeln sich doch
> immer einige Typografie-Kundige.
>
Der Duden ist zwar nicht unbedingt die letzte typographische Weisheit,
aber da steht FWIW
"Zahlen mit mehr als drei Stellen links oder rechts des Kommas werden
unter Verwendung eines kleineren Zwischenraums vom Komma ausgehend in
3-stellige Gruppen gegliedert."