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Falscher Apostroph

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Simon Jüde

unread,
Jun 4, 2011, 2:54:01 PM6/4/11
to
Hallo,

wie kann ich denn mit LaTeX einen falschen Apostroph darstellen, wie
er zum Beispiel als Tausendertrennzeichen in der Schweiz verwendet
wird (SFr. 1'234)?

Schöne Grüße

Simon

Nils Blindenstein

unread,
Jun 4, 2011, 3:51:20 PM6/4/11
to
Hallo Simon,
laut Wikipedia werden in der Schweiz die Tausender gar nicht mit einem
falschen, sondern einem richtigen Apostroph getrennt. Falls du
wirklich das echte falsche Apostroph suchst, das eigentlich "Prime"
heißt, und z.B. als Symbol für "Minute" genutzt wird, geht das aber
natürlich auch. Ich finde beide Arten, die Tausender zu trennen, nicht
sonderlich schön oder praktisch. Überleg doch lieber, ob du dich nicht
über die schweizer Konvention hinwegsetzt und einfach einen halben
Wortzwischenraum nimmst:

\documentclass{scrartcl}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage{lmodern}
\begin{document}
SFr 1'234
SFr 1$'$234
SFr 1\,234
\end{document}

schöne Grüße
Nils

PS: der Klassiker zum Symbolenachschlagen: symbols-a4.pdf

--
Nils Blindenstein | Universität Mainz | +49°59'24.90", +8°14'0.72"

Nils Blindenstein

unread,
Jun 4, 2011, 3:59:23 PM6/4/11
to
PPS: noch ein falscher Apostroph, sogar falsch oder zumindest
irreführend benamst:

\documentclass{scrartcl}
\usepackage[T1]{fontenc}
\usepackage[latin1]{inputenc}

\usepackage{lmodern,mnsymbol}


\begin{document}
SFr 1'234
SFr 1$'$234

SFr 1\textquotesingle 234


SFr 1\,234
\end{document}

--

Simon Jüde

unread,
Jun 4, 2011, 4:16:42 PM6/4/11
to
On 4 Jun., 21:51, Nils Blindenstein <nils.blindenst...@googlemail.com>
wrote:

> laut Wikipedia werden in der Schweiz die Tausender gar nicht mit einem
> falschen, sondern einem richtigen Apostroph getrennt. Falls du
> wirklich das echte falsche Apostroph suchst, das eigentlich "Prime"
> heißt, und z.B. als Symbol für "Minute" genutzt wird, geht das aber
> natürlich auch. Ich finde beide Arten, die Tausender zu trennen, nicht
> sonderlich schön oder praktisch. Überleg doch lieber, ob du dich nicht
> über die schweizer Konvention hinwegsetzt und einfach einen halben
> Wortzwischenraum nimmst:

Im Wikipedia-Artikel »Schreibweise von Zahlen« – falls man das als
Referenz heranziehen kann – steht in Bezug auf die Schweiz aber was
anderes (mit »falsch« meinte ich den geraden Apostroph, während das
»Hochkomma« ja der typografisch richtige ist):

»Zur Gliederung von längeren Ziffernfolgen in Dreierblöcke ist das
schmale Leerzeichen typographisch korrekt. Außerhalb der
professionellen Typographie wird oft der „gerade“ Apostroph (')
(Unicode: U+0027) gesetzt; möglich, aber unüblich ist das „Hochkomma“
’ (U+2019).«

Das Prime-Zeichen ist genau das, was ich suche. Danke! Den
verminderten Wortzwischenraum kann ich leider nicht verwenden, da die
Schreibweise vorgegeben ist.

Viele Grüße

Simon

Simon Jüde

unread,
Jun 4, 2011, 4:26:26 PM6/4/11
to
On 4 Jun., 21:59, Nils Blindenstein <nils.blindenst...@googlemail.com>
wrote:
> SFr 1\textquotesingle 234

Das passt tatsächlich besser als das Prime-Zeichen.

Nils Blindenstein

unread,
Jun 4, 2011, 5:21:16 PM6/4/11
to
> Im Wikipedia-Artikel »Schreibweise von Zahlen« – falls man das als
> Referenz heranziehen kann – steht in Bezug auf die Schweiz aber was
> anderes (mit »falsch« meinte ich den geraden Apostroph, während das
> »Hochkomma« ja der typografisch richtige ist):

okay, der Artikel scheint etwas präziser zu sein. Ich war im Artikel
"Zifferngruppierung" :)

"Manchmal (z. B. in der Schweiz) werden die Ziffern auch mit einem
[falschen oder richtigen?] Apostroph voneinander getrennt, um die
genannten Probleme mit Komma und Punkt gleich auszuschließen"

Grusz
Nils

Oliver Jennrich

unread,
Jun 4, 2011, 6:05:44 PM6/4/11
to
Nils Blindenstein <nils.bli...@googlemail.com> writes:

> Hallo Simon,
> laut Wikipedia werden in der Schweiz die Tausender gar nicht mit einem
> falschen, sondern einem richtigen Apostroph getrennt. Falls du
> wirklich das echte falsche Apostroph suchst, das eigentlich "Prime"
> heißt, und z.B. als Symbol für "Minute" genutzt wird, geht das aber
> natürlich auch. Ich finde beide Arten, die Tausender zu trennen, nicht
> sonderlich schön oder praktisch. Überleg doch lieber, ob du dich nicht
> über die schweizer Konvention hinwegsetzt und einfach einen halben
> Wortzwischenraum nimmst:

Nimm es mir nicht übel, aber das ist so eine Antwort, wie man sie im
Zweifelsfall überhaupt nicht gebrauchen kann. Klar, irgendwie geht immer
alles irgendwie anders, und häufig (je nach persönlichem Geschmack) auch
hübscher, aber das ist meist nicht gefragt. Gefragt ist korrektes Setzen
von Zahlen nach (schweizer) Norm.

Wie fast immer gibt es dafür bereits eine Lösung:

\documentclass{article}
\usepackage{siunitx}
\sisetup{group-separator={'}}
\begin{document}
\num{10000}
\end{document}

--
Space - The final frontier

Nils Blindenstein

unread,
Jun 5, 2011, 4:40:50 AM6/5/11
to
Hallo Oliver,
danke für den Hinweis auf diese Alternativlösung, die ich nicht
kannte, und daher -- ich hoffe, du verzeihst mir -- leider auch nicht
geben konnte. Ich habe die Originalfrage so verstanden, dass gesucht
war nach einer konkreten Glyphe (der Prime) -- einer, die man dann /
unter anderem/ eben als Tausendertrennzeichen in der Schweiz verwenden
kann. Diese Lösung habe ich geliefert. Dass es für ein spezielles
Einsatzgebiet, das Tausendertrennen, eine elegantere Lösung, nämlich
\num, geben könnte, habe ich nicht bestritten... welche Lösung Simon
nun gebrauchen kann, entscheidet er am besten selbst.

Grüße
Nils

Simon Jüde

unread,
Jun 5, 2011, 5:19:42 AM6/5/11
to
Am 05.06.2011, 00:05, schrieb Oliver Jennrich:
> Wie fast immer gibt es dafür bereits eine Lösung:
>
> \documentclass{article}
> \usepackage{siunitx}
> \sisetup{group-separator={'}}
> \begin{document}
> \num{10000}
> \end{document}

Danke für den Tipp, Oliver. Das hier bringt zusammen mit Nils’ Hinweis
auf MnSymbol bzw. textcomp das gewünschte Ergebnis:

\documentclass{article}
\usepackage{MnSymbol}
\usepackage{siunitx}
\sisetup{%
,group-separator={\text{\textquotesingle}}
,group-four-digits
,detect-all
}
\begin{document}
SFr.~\num{1000}.--

\emph{SFr.~\num{10000}.--}

\textbf{SFr.~\num{100000}.--}
\end{document}

Guenter Milde

unread,
Jun 6, 2011, 2:42:29 AM6/6/11
to
On 2011-06-04, Simon Jüde wrote:
> On 4 Jun., 21:51, Nils Blindenstein <nils.blindenst...@googlemail.com>
> wrote:

...

> »Zur Gliederung von längeren Ziffernfolgen in Dreierblöcke ist das
> schmale Leerzeichen typographisch korrekt. Außerhalb der
> professionellen Typographie wird oft der „gerade“ Apostroph (')
> (Unicode: U+0027) gesetzt; möglich, aber unüblich ist das „Hochkomma“
> ’ (U+2019).«

...

"PRIME" ist allerdings U+2032

Eine Übersicht von LaTeX-Mathe-Kommandos für Unicode-Character ist unter
http://milde.users.sourceforge.net/LUCR/Math/unimathsymbols.xhtml
zu finden.

Leider sind U+0027 und U+2019 gegenwärtig nicht enthalten, da sie bei
Unicode nicht als "mathematische Zeichen" gelten.

Günter

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