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WWAM-Modul LT4120 sorgt für Freeze im BIOS ZBook 15

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Marco Moock

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Apr 7, 2022, 10:33:30 AM4/7/22
to
Hallo zusammen,
ggf. weiß hier ein HP-Kenner weiter.
Ich habe für meinem Laptop (ZBook 15 1. Gen) ein WWAN-Modul (M.2) ein
WWAN-Modul gekauft. Dies ist ein HP LT4120.
Dieses ist laut HP u.a. im ZBook G3 verbaut. Das Modul ist neuer als
das G1 und dort natürlich nicht in der Liste der kompatiblen Module. Es
war aber sehr günstig, daher habe ich es gewagt.

Nach dem Einbau bootet zwar der Rechner, aber er bleibt im BIOS hängen.
Baut man das Modul wieder aus ist alles normal.
Gibt es da einen Trick oder ist das Teil einfach inkompatibel (ggf.
absichtlich durch HP)?

Leider gibt es das lt4111 (was mit dem G1 kompatibel wäre) nicht
wirklich zu kaufen (nur aus China).

Meine Frage ist daher: Hat HP hier andere Module gesperrt?
Eigentlich ist das ja alles PCIe, es müsste eigentlich laufen.

--
Gruß
Marco

Helge Adler

unread,
Apr 10, 2022, 9:24:31 AM4/10/22
to
Nee, Sperre. Type, Bezeichnung etc. wird vom BIOS beim Start
abgefragt, stimmt ein Komma nicht überein, hängt es. Schalte mal im
BIOS-Setup das WWAN aus und Neustart. Dann müsste es booten. Aber WWAN
wird nicht funken.

Frage bei HP nach einem angepassten BIOS, von dem das Modul akzeptiert
wird.

Marco Moock

unread,
Apr 10, 2022, 11:35:27 AM4/10/22
to
Am Sonntag, 10. April 2022, um 15:24:29 Uhr schrieb Helge Adler:

> Nee, Sperre. Type, Bezeichnung etc. wird vom BIOS beim Start
> abgefragt, stimmt ein Komma nicht überein, hängt es. Schalte mal im
> BIOS-Setup das WWAN aus und Neustart. Dann müsste es booten. Aber WWAN
> wird nicht funken.
>
> Frage bei HP nach einem angepassten BIOS, von dem das Modul akzeptiert
> wird.

Danke für die Antwort.
Ich hätte vorher besser recherchieren sollen, denn genau das von mir
erwähnte Modul funktioniert in meinem Laptop nicht. HP sagt explizit,
dass es kein BIOS gibt, was das zulässt.
https://h30434.www3.hp.com/t5/Notebook-Hardware-and-Upgrade-Questions/WWAN-module-support-for-Zbook-15-G1/td-p/8044773

Irgendwie kotzt mich sowas tierisch an, was der Grund ist, dass ich
keine Fertig-Desktop-PCs kaufen. Da habe ich zumindest da sowas
schonmal nicht.

Ich habe jetzt ein HP 4111 gekauft, was LTE kann und offiziell von HP
unterstützt wird. Das ist ein Sierra Wireless EM7355. Es soll nächste
Wochen ankommen. Ich werde dann mal hier berichten, ob das funktioniert.

Marco Moock

unread,
Apr 14, 2022, 8:51:55 AM4/14/22
to
Am Sonntag, 10. April 2022, um 17:35:26 Uhr schrieb Marco Moock:

> Ich habe jetzt ein HP 4111 gekauft, was LTE kann und offiziell von HP
> unterstützt wird. Das ist ein Sierra Wireless EM7355. Es soll nächste
> Wochen ankommen. Ich werde dann mal hier berichten, ob das
> funktioniert.

Satz mit X das war wohl nix.

Es ist in der Tat ein EM7355, aber es wird nicht akzeptiert. Das System
kann aber booten, nur wird gemeldet, dass das Modul deaktiviert wurde.
Von daher Vorsicht, nur weil ein Modul bei einem Hersteller gelistet
ist, bedeutet es nicht, dass dann jedes Modell auch funktioniert.

Langsam bin ich echt sauer auf HP, ich werde bei denen mal anfragen,
warum die dieses Modul dann als kompatibel listen.
Welche Vollprofis denken sich sowas aus?

Gerald E¡scher

unread,
Apr 14, 2022, 1:59:47 PM4/14/22
to
Marco Moock schrieb am 14/4/2022 14:51:

> Es ist in der Tat ein EM7355, aber es wird nicht akzeptiert. Das System
> kann aber booten, nur wird gemeldet, dass das Modul deaktiviert wurde.

Ist ja bereits ein Fortschritt ;-)

> Von daher Vorsicht, nur weil ein Modul bei einem Hersteller gelistet
> ist, bedeutet es nicht, dass dann jedes Modell auch funktioniert.
>
> Langsam bin ich echt sauer auf HP, ich werde bei denen mal anfragen,
> warum die dieses Modul dann als kompatibel listen.

Tun sie doch gar nicht. Sie listen in
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03985204.pdf S. 56
drei Module von HP als kompatibel. Die dürften zwar baugleich mit den
Sierra Wireless sein, haben vermutlich aber eine andere PCI ID.

> Welche Vollprofis denken sich sowas aus?

Leute, die dem Notbuch die funktechnische Zulassung erteilen und
panische Angst haben, da könnte jemand ein Modul einbauen, mit dem das
Notbuch nicht geprüft wurde.

--
Gerald

Marco Moock

unread,
Apr 14, 2022, 2:13:39 PM4/14/22
to
Am Donnerstag, 14. April 2022, um 17:59:45 Uhr schrieb Gerald E¡scher:

> Marco Moock schrieb am 14/4/2022 14:51:
>
> > Es ist in der Tat ein EM7355, aber es wird nicht akzeptiert. Das
> > System kann aber booten, nur wird gemeldet, dass das Modul
> > deaktiviert wurde.
>
> Ist ja bereits ein Fortschritt ;-)
>
> > Von daher Vorsicht, nur weil ein Modul bei einem Hersteller gelistet
> > ist, bedeutet es nicht, dass dann jedes Modell auch funktioniert.
> >
> > Langsam bin ich echt sauer auf HP, ich werde bei denen mal anfragen,
> > warum die dieses Modul dann als kompatibel listen.
>
> Tun sie doch gar nicht. Sie listen in
> http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03985204.pdf S. 56
> drei Module von HP als kompatibel. Die dürften zwar baugleich mit den
> Sierra Wireless sein, haben vermutlich aber eine andere PCI ID.

ok, ich traf dann fälschlicherweise die Annahme, dass es auf das Modell
ankommt. Ist nur relativ blöd, denn bei eBay gibt es viele Module, bei
denen nicht explizit dabei steht, was für ne PCI-ID die haben.

Ich werde daher ein USB-Modem kaufen, da werde ich solchen Ärger nicht
haben.

> > Welche Vollprofis denken sich sowas aus?
>
> Leute, die dem Notbuch die funktechnische Zulassung erteilen und
> panische Angst haben, da könnte jemand ein Modul einbauen, mit dem das
> Notbuch nicht geprüft wurde.

Aber was ist der Grund dafür?
Es kommt doch da eigentlich auf das Modul an und nicht, wessen PCI-ID
drinsteht?

Der einzige Grund, der mit noch einfallen würde wäre, dass HP nur die
eigenen Module zulässt, um mehr Geld zu verdienen.

Gerald E¡scher

unread,
Apr 14, 2022, 3:15:06 PM4/14/22
to
Marco Moock schrieb am 14/4/2022 20:13:

> Am Donnerstag, 14. April 2022, um 17:59:45 Uhr schrieb Gerald E¡scher:
>
>> Marco Moock schrieb am 14/4/2022 14:51:
>>
>> > Langsam bin ich echt sauer auf HP, ich werde bei denen mal anfragen,
>> > warum die dieses Modul dann als kompatibel listen.
>>
>> Tun sie doch gar nicht. Sie listen in
>> http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03985204.pdf S. 56
>> drei Module von HP als kompatibel. Die dürften zwar baugleich mit den
>> Sierra Wireless sein, haben vermutlich aber eine andere PCI ID.
>
> ok, ich traf dann fälschlicherweise die Annahme, dass es auf das Modell
> ankommt. Ist nur relativ blöd, denn bei eBay gibt es viele Module, bei
> denen nicht explizit dabei steht, was für ne PCI-ID die haben.

Die PCI ID steht so wie die USB ID normalerweise nie dabei.

> Ich werde daher ein USB-Modem kaufen, da werde ich solchen Ärger nicht
> haben.

Dieses LTE-Modul soll ausdrücklich für einige HP geeignet sein:
https://de.aliexpress.com/item/32447253612.html
Sieht nicht nach original HP aus, kann aber sein, dass die PCI ID
passend manipuliert wurde.

>> > Welche Vollprofis denken sich sowas aus?
>>
>> Leute, die dem Notbuch die funktechnische Zulassung erteilen und
>> panische Angst haben, da könnte jemand ein Modul einbauen, mit dem das
>> Notbuch nicht geprüft wurde.
>
> Aber was ist der Grund dafür?

Das Notbuch wird als Ganzes funktechnisch zugelassen, daher darf das
WWAN-Modul nicht gegen irgendeines getauscht werden. Hat mMn mehr mit
Bürokratie als technischen Zwängen zu tun.

> Es kommt doch da eigentlich auf das Modul an und nicht, wessen PCI-ID
> drinsteht?

Das BIOS erkennt das Modul an seiner PCI ID.
Zur PCI ID siehe die Manpage von lspci und /usr/share/misc/pci.ids

> Der einzige Grund, der mit noch einfallen würde wäre, dass HP nur die
> eigenen Module zulässt, um mehr Geld zu verdienen.

Glaube ich eher nicht. Die Kundenzielgruppe sind hauptsächlich Firmen
und die tauschen ihre Notbücher ohnehin regelmäßig aus. Mit LTE-Modulen
zur Aufrüstung älterer Notbücher ist da nicht viel zu verdienen.

--
Gerald

Marcel Mueller

unread,
Apr 24, 2022, 12:37:43 PM4/24/22
to
Am 10.04.22 um 17:35 schrieb Marco Moock:
> Irgendwie kotzt mich sowas tierisch an, was der Grund ist, dass ich
> keine Fertig-Desktop-PCs kaufen. Da habe ich zumindest da sowas
> schonmal nicht.

Bei Funkmodulen in Laptops ist Verdongelung üblich. Das hat zum Teil
rechtliche Grüne, weil bei diesem Antenne und Sender nicht eine Einheit
bieten und in Kombination zugelassen werden müssen. Und damit es da
keine Probleme gibt, wird alles, mit denen die Geräte nicht verkauft
werden, ausgeschlossen.

Insofern kann man guten Gewissens fest Geräte mit verlöteten Funkmodulen
kaufen, denn später nachträglich einbauen oder gar gegen etwas besseres,
neueres tauschen kann man da sowieso nicht. Die Wechselmöglichkeit ist
Makulatur und dient eher dem Hersteller, um immer das billigste verbauen
zu können.

Bei sehr verbreiteten Geräten, bekommt man manchmal im Netz manipulierte
BIOS-Images, bei denen die Verdongelung deaktiviert ist. Aber die lassen
sich oft nicht über den normalen Update-Weg einspielen, und sind
zuweilen auch veraltet.


Marcel

Marco Moock

unread,
Apr 24, 2022, 12:54:07 PM4/24/22
to
Am Sonntag, 24. April 2022, um 18:37:42 Uhr schrieb Marcel Mueller:

> Bei sehr verbreiteten Geräten, bekommt man manchmal im Netz
> manipulierte BIOS-Images, bei denen die Verdongelung deaktiviert ist.
> Aber die lassen sich oft nicht über den normalen Update-Weg
> einspielen, und sind zuweilen auch veraltet.

Das habe ich auch gesehen, aber das ist mir da zu heikel. Bei alten
Desktop-Board mit gesockeltem BIOS kann man das riskieren, aber nicht
bei einem Laptop, zumindest ist es mir da zu heikel.
Ich habe einen USB-Stick bestellt, ist zwar unkomfortabler, aber tut
immerhin an jedem Rechner mit USB.

Marc Haber

unread,
Apr 25, 2022, 1:57:37 AM4/25/22
to
Marcel Mueller <news.5...@spamgourmet.org> wrote:
>Bei Funkmodulen in Laptops ist Verdongelung üblich. Das hat zum Teil
>rechtliche Grüne, weil bei diesem Antenne und Sender nicht eine Einheit
>bieten und in Kombination zugelassen werden müssen. Und damit es da
>keine Probleme gibt, wird alles, mit denen die Geräte nicht verkauft
>werden, ausgeschlossen.
>
>Insofern kann man guten Gewissens fest Geräte mit verlöteten Funkmodulen
>kaufen, denn später nachträglich einbauen oder gar gegen etwas besseres,
>neueres tauschen kann man da sowieso nicht. Die Wechselmöglichkeit ist
>Makulatur und dient eher dem Hersteller, um immer das billigste verbauen
>zu können.

Ich habe schon mehrfach in gebraucht gekauften Lenovo-Notebooks das
verbaute Realtek-WLAN-Modul gegen das offizielle Intel-WLAN-Modul
getauscht, dessen FRU-Nummer im öffentlich verfügbaren Hardware
Maintenance Manual abgedruckt ist.

Weil Intel-WLAN unter Linux einfach unproblematischer ist. Die
Lieferanten von Leasing-Geräten werden offensichtlich von den
Großkunden so gnadenlos im Preis gedrückt, dass es in der
Erstausstattung einfach das billigste sein MUSS.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

Marco Moock

unread,
Apr 25, 2022, 2:16:54 AM4/25/22
to
Am Montag, 25. April 2022, um 07:57:36 Uhr schrieb Marc Haber:

> Ich habe schon mehrfach in gebraucht gekauften Lenovo-Notebooks das
> verbaute Realtek-WLAN-Modul gegen das offizielle Intel-WLAN-Modul
> getauscht, dessen FRU-Nummer im öffentlich verfügbaren Hardware
> Maintenance Manual abgedruckt ist.

Das funktioniert ja auch, wenn es im BIOS freigeschaltet ist. Aber ein
anderes, zwar kompatibles, aber nicht freigeschaltetes Modul klappt
nicht. Und das nervt.
Bei jedem besseren WLAN-AP ist Sender und Antenne auch getrennt und ich
kann beliebige Antennen anschrauben. Bei WLAN/WWAN in Notebooks scheint
das dann ein Problem mit der Zulassung zu sein.
Ich verstehe da die Welt nicht mehr.

Marc Haber

unread,
Apr 25, 2022, 3:23:05 AM4/25/22
to
Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:
>Am Montag, 25. April 2022, um 07:57:36 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Ich habe schon mehrfach in gebraucht gekauften Lenovo-Notebooks das
>> verbaute Realtek-WLAN-Modul gegen das offizielle Intel-WLAN-Modul
>> getauscht, dessen FRU-Nummer im öffentlich verfügbaren Hardware
>> Maintenance Manual abgedruckt ist.
>
>Das funktioniert ja auch, wenn es im BIOS freigeschaltet ist. Aber ein
>anderes, zwar kompatibles, aber nicht freigeschaltetes Modul klappt
>nicht.

Das stimmt, ich finde das aber verständlich. Und so lange Lenovo
weiterhin die Spezifikationen und Teilenummern veröffentlicht und es
einen preisgünstigen Ersatzteilmarkt gibt, kann ich damit leben. Auch
aus diesem Grund würde ich aktuell keinen anderen Notebookhersteller
ernsthaft in Betracht ziehen.

>Bei jedem besseren WLAN-AP ist Sender und Antenne auch getrennt und ich
>kann beliebige Antennen anschrauben. Bei WLAN/WWAN in Notebooks scheint
>das dann ein Problem mit der Zulassung zu sein.

Beim WLAN-AP ist das auch ein Problem mit der Zulassung. Und beim
Notebook sind die Stückzahlen ungleich höher.

Marco Moock

unread,
Apr 25, 2022, 4:21:26 AM4/25/22
to
Am Montag, 25. April 2022, um 09:23:04 Uhr schrieb Marc Haber:

> Beim WLAN-AP ist das auch ein Problem mit der Zulassung. Und beim
> Notebook sind die Stückzahlen ungleich höher.

Haufenweise bei Conrad käufliche APs haben entfernbare Antennen.
Scheint also zumindest in Deutschland kein so großes Problem sein.

Marcel Mueller

unread,
Apr 25, 2022, 4:28:41 PM4/25/22
to
Am 25.04.22 um 07:57 schrieb Marc Haber:
> Ich habe schon mehrfach in gebraucht gekauften Lenovo-Notebooks das
> verbaute Realtek-WLAN-Modul gegen das offizielle Intel-WLAN-Modul
> getauscht, dessen FRU-Nummer im öffentlich verfügbaren Hardware
> Maintenance Manual abgedruckt ist.

An so einem sitze ich hier auch. Aber die passenden Intels zu bekommen
ist auch eine Kunst für sich. Und dann gibt es sie oft nur zu
Mondpreisen. Besonders ärgerlich ist, dass dieselben Module für
verschiedene Hersteller mit unterschiedlichen Device-IDs gefertigt
werden, damit sie nicht kompatibel sind. Und man kann auf diese Weise
auch keine sinnvollen Aktualisierungen einbauen, denn die zertifizierten
Module sind natürlich alle genauso alt.

> Weil Intel-WLAN unter Linux einfach unproblematischer ist.

Ja, etwas. Aber die aufgelöteten Centrino-Chips der /billigeren/ Lenovos
gleichen alters sind trotzdem noch besser als die 3x3 Intel-Karte, die
ich jetzt drin habe.

> Die
> Lieferanten von Leasing-Geräten werden offensichtlich von den
> Großkunden so gnadenlos im Preis gedrückt, dass es in der
> Erstausstattung einfach das billigste sein MUSS.

Maximum Profit gilt immer.


Marcel

Marco Moock

unread,
Apr 26, 2022, 1:16:23 AM4/26/22
to
Am Montag, 25. April 2022, um 22:28:40 Uhr schrieb Marcel Mueller:

> Besonders ärgerlich ist, dass dieselben Module für
> verschiedene Hersteller mit unterschiedlichen Device-IDs gefertigt
> werden, damit sie nicht kompatibel sind.

Besser inkompatibel gemacht werden. Beim Desktop-PC funktionieren
nämlich PCIe-Module anderer Hersteller. Es gibt auch Adapter von PCIe
auf MiniPCIe, sodass man die Module von Laptops im Desktop-PC nutzen
kann. Ich habe sowas bisher nicht getestet, aber ich vermute, dass beim
BIOS der Desktop-PCs die Module nicht gesperrt sind.

Marcel Mueller

unread,
Apr 27, 2022, 12:53:50 AM4/27/22
to
Am 26.04.22 um 07:16 schrieb Marco Moock:
Bei Mainboards habe ich von solchem Irrsinn noch nicht gehört. Aber für
kompakte Mini-PCs würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen.

Das zeigt nur einmal mehr auf, dass geschlossene Firmwarelösungen für
Benutzer nachteilig sind.


Marcel

Marco Moock

unread,
Apr 27, 2022, 1:45:58 AM4/27/22
to
Am Mittwoch, 27. April 2022, um 06:53:49 Uhr schrieb Marcel Mueller:

> Das zeigt nur einmal mehr auf, dass geschlossene Firmwarelösungen für
> Benutzer nachteilig sind.

Ja. Leider gibt es für Laptops halt keine normalen Mainboards.
Ich habe Sperren von bestimmten Karten schon bei Desktop-PCs von HP und
Shuttle erlebt. Das betraf einmal eine RX560, die in einem DC7100 CMT
nicht lief, auf einem Gigabyte X48-DS5 aber schon (beide haben kein
UEFI) und ein Shuttle Sk22G2, bei dem eine GeForce 730 nicht lief (hier
kann ich aber nicht sagen, ob die auf einem anderen MoBo geh, denn ich
hatte damals kein anderes).

Helge Adler

unread,
Apr 29, 2022, 3:54:51 AM4/29/22
to
Gerald E¡scher schrieb am 14.04.2022 um 21:15:
> Marco Moock schrieb am 14/4/2022 20:13:
>
>> [zugelassenes Funkmodem darf nicht überall rein]
>
>>> > Welche Vollprofis denken sich sowas aus?
>>>
>>> Leute, die dem Notbuch die funktechnische Zulassung erteilen und
>>> panische Angst haben, da könnte jemand ein Modul einbauen, mit dem das
>>> Notbuch nicht geprüft wurde.
>>
>> Aber was ist der Grund dafür?
>
> Das Notbuch wird als Ganzes funktechnisch zugelassen, daher darf das
> WWAN-Modul nicht gegen irgendeines getauscht werden. Hat mMn mehr mit
> Bürokratie als technischen Zwängen zu tun.

Ebend!

Wir hatten das Thema vergangenes Jahr hier diskutiert, inkl. Lösung
des Problems.

Wählt mich in eure künftige Regierung und die Zulassung für ein Modem
wird schrankenlos für übliche Notebooks mit Antenne im Deckel erteilt.
Dann wird problemlose Aufrüstung eurer veralteten Notebooks von UMTS
auf LTE/4G, auf 5G, auf 6G usw. möglich!

Ruediger

unread,
Jul 18, 2022, 11:43:24 AM7/18/22
to
Ein ähnliches Problem hatte ich auch mal. Möglich dass HP generell andere
Karten irgendwann mal frei gibt- was dann über ein Bios-Update entsperrt
wird. Bis dahin ist wohl per Bios eine Sperre gesetzt.

Marco Moock

unread,
Jul 18, 2022, 3:15:42 PM7/18/22
to
Am Montag, 18. Juli 2022, um 15:43:23 Uhr schrieb Ruediger:

> Ein ähnliches Problem hatte ich auch mal. Möglich dass HP generell
> andere Karten irgendwann mal frei gibt- was dann über ein Bios-Update
> entsperrt wird. Bis dahin ist wohl per Bios eine Sperre gesetzt.

Entsperren glaub ich kaum. Wie schon gesagt hat das wohl komische
bürokratische Zulassungsgründe.
Auch bei WLAN-Adaptern ist das so.
Gerade ein ProBook gehabt und den Broadcom-Chip durch nen Intel
Centrino N irgendwas ersetzt. Das ging. Aber den 3945ABG hat er mit
ner Fehlermeldung abgelehnt.

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