Ältester Mac im Usenet Contest

[Michael Noe]

Servus!

Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

Schreibe dies hier gerade unter Tiger auf meinem iMac G4 - MacSOUP 2.8.4
scheint wohl die neueste Version für PowerPC zu sein -, ist jedoch auch
noch auf meinem Power Mac G4 samt Mac OS 9.2.2 installiert. (Da scheint
MacSOUP 2.8.3 offenbar die aktuellste Version zu sein.)

Ein iMac M1 ist bestellt. Mal schauen, wie ich dann posten werde. ;-)

MacSOUP wird wohl weiter auf den Intel/PowerPC-Retro-Macs laufen. Oder
halt auf dem M1 notfalls via Apple Remote Desktop.

(Gibt halt leider noch immer keine relevanten Alternativen zu MacSOUP,
wenn es denn wenigstens NewsTap für macOS geben würde, auch Usenapp hat
einfach zu viel für mich sinnlosen Fokus auf Binaries/Warez... :-()

Plan B ist dann wohl Pan auf meinem Dell-Xeon-Rechner samt Ubuntu.

--

Gruß

Michael

[Uwe Wunderlich]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
> (Gibt halt leider noch immer keine relevanten Alternativen zu MacSOUP,
> wenn es denn wenigstens NewsTap für macOS geben würde, auch Usenapp hat
> einfach zu viel für mich sinnlosen Fokus auf Binaries/Warez... :-()

Naja, tin halt :D

--
((( Klobi )))
_____________________________________________________________________

[Michael Noe]

Uwe Wunderlich <kl...@mac.com>

>> (Gibt halt leider noch immer keine relevanten Alternativen zu MacSOUP,
>> wenn es denn wenigstens NewsTap für macOS geben würde, auch Usenapp hat
>> einfach zu viel für mich sinnlosen Fokus auf Binaries/Warez... :-()
>
> Naja, tin halt :D

Dann wäre ich am Mac komplett falsch. ;-)

(Hab‘s aber schon unter Debian genutzt.)

--

Gruß

Michael

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

> Plan B ist dann wohl Pan auf meinem Dell-Xeon-Rechner samt Ubuntu.

Du kannst doch pan auch via Macports auf den Mac packen. Wobei ich mich
so herrlich an tin gewöhnt habe. Ich habe ein riesiges mailarchiv … da
brauche ich nicht noch ein Usenetarchiv :-) Mir reichen die Jahre
MausNet mit Cat.

B. Alabay

[Thomas Heier]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:

> auf meinem iMac G4

Da kann ich wohl nicht mithalten (Habe die Jahrenzahlen des iMac nicht
im Kopf) - aber ein Mini Modell 2009 steht hier noch al Reservemaschine
auf dem Schreibtisch. Und arbeitet sporadisch als Schneidepult,
MPEGStramclip ist ebenso wie MacSoup durch nichts zu ersetzten... :-((

--
Urlaubs- und Knipsbilder: http://www.thomas-heier.de/Bilder
www.treffkalender.de - im Aufbau, aber bei den Cafetreffs
reichlich Damenüberschuß (meist 8:2 bis 15:4,
Altersklasse 40+ ...)

[Georg Schwarz]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:

> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

kommt drauf an, wie man das definiert. Wenn Usenet IP-Stack +
NNTP-Client bedeutet, dann geht das wohl nur mit System 7, soweit ich
mich entsinne. Also irgend ein IIcx, II, iifx oder SE/30 sollte
eigentlich gehen, sogar mit Ethernet.
Vermutlich würden die auch mit NetBSD laufen, dann ist auch die Software
kein Problem.

Wenn auch ein Terminalprogramm zählt mit Nullmodem-Kabel, geht
vermutlich jeder Mac.

[Jörg Knebel]

On 08 /05 /2021 at 01:14:16 AEST, "Michael Noe" <Michael Noe> wrote:

> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

Ich habe hier noch ein 17" PowerBook G4 mit MacSoup, das war vor Äonen mein
Hauptrechner ist aber seit einiger Zeit nicht mehr gestartet worden.

[Michael Noe]

Georg Schwarz <georg....@freenet.de> wrote:

> > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
>
> kommt drauf an, wie man das definiert.

Retro-Mac einschalten: sofort posten können, von jetzt auf gleich.

--

Gruß

Michael

[HC Ahlmann]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:

> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

Hier stehen ein iMax G3/256MHz Rev. A und ein iBook G3/800MHz, die beide
MacSOUP installiert hatten und beim letzten Start news zogen – nur liegt
der letzte Start mehrere Jahre zurück.
--
Munterbleiben
HC

[Uwe Wunderlich]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>> Naja, tin halt :D
>
> Dann wäre ich am Mac komplett falsch. ;-)

Ich finde tin wahrscheinlich so cool, weil ich früher in div.
Mailboxen unterwegs war 8-)

Außerdem kommt das Usenet genau aus der Ecke, wo tin ist, so
alt wie das ist. Ich finde das also angemessen mit tin rumzu-
fuhrwerken.

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

Mit oder ohne Unicode? ;-)

B. Alabay

[Fritz]

On 07.05.21 near 17:14, Michael Noe suggested:

> Plan B ist dann wohl Pan auf meinem Dell-Xeon-Rechner samt Ubuntu.

Plan C - MacPorts (Fink, Homebrew) und PAN!

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[Fritz]

Am Sat, 08 May 2021 18:37:36 +0200 schrieb Fritz:

> On 07.05.21 near 17:14, Michael Noe suggested:
>> Plan B ist dann wohl Pan auf meinem Dell-Xeon-Rechner samt Ubuntu.
>
> Plan C - MacPorts (Fink, Homebrew) und PAN!

Jetzt mittels Pan 0.146 geantwortet:

Hic habitat felicitas (8107378 g...@gitlab.gnome.org:GNOME/pan.git; x86_64-
apple-darwin15.6.0)

--
Fritz ™
Für eine soziale, liberale und gerechte Welt
Wider dem Rechtspopulismus, wider den FakeNews
(Pan)

[Fritz]

On 07.05.21 near 21:41, Başar Alabay suggested:

> Michael Noe schrieb:
>
>> Plan B ist dann wohl Pan auf meinem Dell-Xeon-Rechner samt Ubuntu.
> Du kannst doch pan auch via Macports auf den Mac packen.

Pan am Mac - man benötigt dazu:
<https://www.xquartz.org/releases/XQuartz-2.8.1.html>
<https://www.macports.org/>

Pakete:
aspell-dict-de
aspell-dict-en
pan2
gnupg2 (kommt eh mit pan2 mit)
gtk-chtheme (zur Einstellungen der Schriften und Themen, auf jeden Fall
zu empfehlen)
Natürlich werden da eine Reihe von anderen Paketen mit installiert.

[Markus Ammann]

References: <1p8tiux.64...@ID-7682.user.dfncis.de>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michael Noe wrote:
>
> Servus!

>
> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

Mal sehen, ob ich das zum Laufen bringe...

<http://howalgonium.ch/screenshots/netscape304.jpg>

Gruss Markus

--
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

[Jörg Knebel]

... und wie man sieht funktioniert die Kiste sogar noch.
Mal sehen ob der auch noch mit 9.x läuft...

[Jörg Knebel]

On 09 /05 /2021 at 10:49:27 AEST, "Jörg Knebel"

Der Versuch direkt in OS 9.x zu starten ging wahrscheinlich deshalb in die
Hose weil das Keyboard an so einem Hub hängt um es auch an 3 weiteren
Computern (2x Linux, 1x Win10) zu benutzen.
Und zum Umstöpseln habe ich einfach keine Zeit und keinen Bock.

[Uwe Wunderlich]

Marcus Jodorf <tr...@killfile.de> wrote:
> NextStation mit NextStep 3.3, Newsreader: Alexandra

Das geht ja knapp noch als Mac durch :D

send pix!

[Bernd Froehlich]

On 7. May 2021 at 17:14:16 CEST, "Michael Noe" <Michael Noe> wrote:

> Usenapp hat
> einfach zu viel für mich sinnlosen Fokus auf Binaries/Warez

Die muss man ja nicht benutzen.

Ich entsinne mich, dass ich nach meinem ersten Versuch MacSOUP auch erstmal
wieder in die Tonne getreten habe. War mir viel zu umständlich.
Glücklicherweise habe ich ihm eine zweite Chance gegeben und dann habe ich
es geliebt.

Nun, auf meinem M1 mini, hab ich mich an Usenapp gewöhnt.
Klar, ist erstmal ein Umstieg, aber ich find´s inzwischen fast so gut wie
MacSOUP.
Und der grosse Vorteil: es wird aktiv weiterentwickelt (und kann Unicode
;-)

[Joerg Lorenz]

Am 10.05.21 um 09:15 schrieb Bernd Froehlich:

> Nun, auf meinem M1 mini, hab ich mich an Usenapp gewöhnt.
> Klar, ist erstmal ein Umstieg, aber ich find´s inzwischen fast so gut wie
> MacSOUP.
> Und der grosse Vorteil: es wird aktiv weiterentwickelt (und kann Unicode
> ;-)

Back to the Future!

[Thomas Heier]

Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:

> > NextStation mit NextStep 3.3, Newsreader: Alexandra
>
> Das geht ja knapp noch als Mac durch :D

Atari Mega 2 mit Aplle-Emu geht dann auch als Mac? Sowas habe ich noch
lauffähig im Keller, und auch einen 1040ST (aufgerüstet).

[Reindl_Wolfgang]

Am 07.05.21 um 17:14 schrieb Michael Noe:

> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

Also ich merk schon: mit diesem MacBookAir 2012/Lion bin ich
hoffnungslos modern unterwegs ;-)

Der iMac 2008/Leopard hat vor gut 1/2 Jahr noch geusnettet, ist aber
seither für mich unzugänglich, weil Eiserner Vorhang dazwischen. Hab'
aber keine Bedenken, daß der auch weiterhin usenetten kann, wenn wir uns
wiedersehen. - Aber auch zu neumodern für den Contest.

Wolfgang

[Uwe Wunderlich]

Thomas Heier <Th...@thomas-heier.de> wrote:
>> > NextStation mit NextStep 3.3, Newsreader: Alexandra
>>
>> Das geht ja knapp noch als Mac durch :D
>
> Atari Mega 2 mit Aplle-Emu geht dann auch als Mac?

Sowieso. Gab's nicht so gar mal zeitgenössische Mac-Karten für den
Atari, die schneller waren als damalige Macs?

[Reindl_Wolfgang]

Am 10.05.21 um 20:40 schrieb Uwe Wunderlich:

> Thomas Heier <Th...@thomas-heier.de> wrote:
>>>> NextStation mit NextStep 3.3, Newsreader: Alexandra
>>>
>>> Das geht ja knapp noch als Mac durch :D
>>
>> Atari Mega 2 mit Aplle-Emu geht dann auch als Mac?
>
> Sowieso. Gab's nicht so gar mal zeitgenössische Mac-Karten für den
> Atari, die schneller waren als damalige Macs?

Wie war das möglich? OK, beide waren 68k Motorroller…
Aber der Mac hatte doch einen Großteil vom System auf dem ROM und an den
ROM ist man nur gekommen, wenn er von einem kompletten Mac umgeben war.
Sogar die offiziellen Mac-Clones in den späten 1990ern hatten diesen
offiziellen ROM im Schrank.

Wolfgang

[Fritz]

On 10.05.21 near 09:15, Bernd Froehlich suggested:

Und der Entwickler hört auf die Community!
Nun, ein paar Kleinigkeiten fehlen noch ......

PS: Ich benutze Usenapp als 2.Reader seit der Beta Version. Usenapp hat
Pan (per MacPorts installiert) nahezu abgelöst.

[Uwe Wunderlich]

Reindl_Wolfgang <ete...@reindlwolfgang.eu> wrote:
>> Sowieso. Gab's nicht so gar mal zeitgenössische Mac-Karten für den
>> Atari, die schneller waren als damalige Macs?
>

> Wie war das möglich? OK, beide waren 68k Motorroller?

nee, war eine Software und hieß ALADIN
<https://youtu.be/KcY7jC_GYXE>

[Reindl_Wolfgang]

Am 11.05.21 um 21:09 schrieb Uwe Wunderlich:

> Reindl_Wolfgang <ete...@reindlwolfgang.eu> wrote:
>>> Sowieso. Gab's nicht so gar mal zeitgenössische Mac-Karten für den
>>> Atari, die schneller waren als damalige Macs?
>>
>> Wie war das möglich? OK, beide waren 68k Motorroller?
>
> nee, war eine Software und hieß ALADIN
> <https://youtu.be/KcY7jC_GYXE>

Von Google und Ablegern halte ich sehr viel - Abstand

Das Hauptproblem bleibt aber unbeantwortet: Betrübssystem im ROM und den
ROM hat Apple bewacht wie Fort Knox…

Wolfgang

[Uwe Wunderlich]

Reindl_Wolfgang <ete...@reindlwolfgang.eu> wrote:
> Das Hauptproblem bleibt aber unbeantwortet: Betrübssystem im ROM und den

> ROM hat Apple bewacht wie Fort Knox?

<https://www.stcarchiv.de/stc1987/09/aladin> - soll wohl legal
gewesen sein.

[Dennis Grevenstein]

Basar Alabay <ala...@gmx.net> wrote:
>>
>> Retro-Mac einschalten: sofort posten koennen, von jetzt auf gleich.

>
> Mit oder ohne Unicode? ;-)

Das ist mittlerweile ein echtes Problem, wo die Unix-Welt quasi
in UTF-8 lebt. Frueher konnte man das in ISO-irgendwas noch immer
wieder hinbiegen, aber nun ist das ein Albtraum.
tin hat eine relativ plausible Chance auf allem zu laufen, was
mindestens 4.3BSD oder 4.3BSD-style networking hat, aber unicode
ist meist chancenlos. Dann kannst Du nur die Umlaute wieder per
Hand reparieren, aber es kommt dann bestimmt irgendeiner, der sich
beschwert. Was eigentlich fehlt, ist eine brauchbare und kompatible
Moeglichkeit Unicode auf alte Kisten nachzuruesten.

Damit ich hier nicht vollkommen daneben liege, kommt mein Beitrag
immerhin mal von einem (naja zwei...) 68030... Stell Dir einfach
vor, es waere ein SE/30. Das wuerde dann aehnlich aussehen.

gruss,
Dennis

--
4.3 BSD #3: Tue Jun 25 15:36:53 JST 1991

[Michael Noe]

Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:

> > Dann wäre ich am Mac komplett falsch. ;-)
>
> Ich finde tin wahrscheinlich so cool, weil ich früher in div.
> Mailboxen unterwegs war 8-)

Dann könnte ich ja auch wieder MicroDot auf dem Amiga oder MacZPoint
nutzen. ;-)

Waren beides tolle Programme, bei MicroDot hatte ich GoldEd als Editor
genutzt. Fand ich extrem viel besser/moderner als Emacs oder gar vi. :-)

> Außerdem kommt das Usenet genau aus der Ecke, wo tin ist, so
> alt wie das ist. Ich finde das also angemessen mit tin rumzu-
> fuhrwerken.

Das ist mir dann doch zu CP/M-like von der Usability. ;-)

Oder einfach mal wieder Term auf dem Amiga nutzen und direkt mit einer
BBS verbinden. :-)

--

Gruß

Michael

[Robert Doerfler]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> schrieb:

> Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:
>
>> > Dann wäre ich am Mac komplett falsch. ;-)
>>
>> Ich finde tin wahrscheinlich so cool, weil ich früher in div.
>> Mailboxen unterwegs war 8-)
>
> Dann könnte ich ja auch wieder MicroDot auf dem Amiga oder MacZPoint
> nutzen. ;-)
>
> Waren beides tolle Programme, bei MicroDot hatte ich GoldEd als Editor
> genutzt. Fand ich extrem viel besser/moderner als Emacs oder gar vi. :-)

Genau das hab ich gemacht. Nachdem ich mittlerweile eine Vampire 1200 im
Amiga habe und die Workbench per HDMI in einer guten Aufloesung
geniessen kann, konnte ich auch wieder Microdot verwenden, bin aber bisher
am SMTP gescheitert. Ich muss wohl meinen Server als Proxy nutzen.

>> Außerdem kommt das Usenet genau aus der Ecke, wo tin ist, so
>> alt wie das ist. Ich finde das also angemessen mit tin rumzu-
>> fuhrwerken.
>
> Das ist mir dann doch zu CP/M-like von der Usability. ;-)
>
> Oder einfach mal wieder Term auf dem Amiga nutzen und direkt mit einer
> BBS verbinden. :-)

Ich nutze fast taeglich DCTelnet die ueblichen Mailboxen fuer
ASCII/ANSI-Art per Telnet :)

Oh-oh, Offtopic

[Uwe Wunderlich]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>> Ich finde tin wahrscheinlich so cool, weil ich früher in div.
>> Mailboxen unterwegs war 8-)
>
> Dann könnte ich ja auch wieder MicroDot auf dem Amiga oder MacZPoint
> nutzen. ;-)

So was gab's auch auf dem Atari. Wenn ich bloss wüsste, wie das hieß.
...auch irgendwas mit 'dot'

> Oder einfach mal wieder Term auf dem Amiga nutzen und direkt mit einer
> BBS verbinden. :-)
>

Ich bin mit Deluxe Term auf einem Atri 520ST unterwegs gewesen.
Dazu ein "ModemPhone" (1200/75 Baud) mit Telefon- und BTX-Funktion.
(Zumindest in der Abfangszeit)

[Michael Noe]

Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:

> >> Ich finde tin wahrscheinlich so cool, weil ich früher in div.
> >> Mailboxen unterwegs war 8-)
> >
> > Dann könnte ich ja auch wieder MicroDot auf dem Amiga oder MacZPoint
> > nutzen. ;-)
>
> So was gab's auch auf dem Atari. Wenn ich bloss wüsste, wie das hieß.
> ...auch irgendwas mit 'dot'

ST? The Dot?

"Dot" war damals wohl so beliebt wegen der Points.

Für den XL/XE gab es ja auch BBS-Software. ;-)

> > Oder einfach mal wieder Term auf dem Amiga nutzen und direkt mit einer
> > BBS verbinden. :-)
>
> Ich bin mit Deluxe Term auf einem Atri 520ST unterwegs gewesen.
> Dazu ein "ModemPhone" (1200/75 Baud) mit Telefon- und BTX-Funktion.
> (Zumindest in der Abfangszeit)

Bei mir war es 1995 herum das TKR TriStar V.34 28.800 Bit/s, damals
schweineteuer, war aber von Preis/Leistung her mit das beste, was man
zur der Zeit bekommen konnte. Schön kleines wertiges Metallgehäuse, das
zudem noch recht gut gestaltet war.

Ich erinnere mich noch sehr gut an die erste Telefonrechnung. :-)

--

Gruß

Michael

[Uwe Wunderlich]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
> Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:
>
> ST? The Dot?

Ja! Die Schreibweise war so gar 'THE_DOT'

>> Ich bin mit Deluxe Term auf einem Atri 520ST unterwegs gewesen.
>> Dazu ein "ModemPhone" (1200/75 Baud) mit Telefon- und BTX-Funktion.
>> (Zumindest in der Abfangszeit)
>
> Bei mir war es 1995 herum das TKR TriStar V.34 28.800 Bit/s, damals

Ach so: Bei mir war's 1988

> Ich erinnere mich noch sehr gut an die erste Telefonrechnung. :-)

Naja, 0,23 DM halt (in Westberlin), auch noch bis nach kurz
nach der Wende 8-)

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

>> Ich bin mit Deluxe Term auf einem Atri 520ST unterwegs gewesen.
>> Dazu ein "ModemPhone" (1200/75 Baud) mit Telefon- und BTX-Funktion.
>> (Zumindest in der Abfangszeit)
>
> Bei mir war es 1995 herum das TKR TriStar V.34 28.800 Bit/s, damals
> schweineteuer, war aber von Preis/Leistung her mit das beste, was man
> zur der Zeit bekommen konnte. Schön kleines wertiges Metallgehäuse, das
> zudem noch recht gut gestaltet war.
>
> Ich erinnere mich noch sehr gut an die erste Telefonrechnung. :-)

Ha, ich hatte auch ein 28er mit Metallgehäuse. Ich weiß leider nicht
mehr, was das für eins war. Anthrazit und, ich glaube, vorne mit
abgeschrägter Front. Hinten hatte es einen schönen Schalterhebel. Ob das
weg ist oder im Keller liegt?! Sein Nachfolger, so ein 56er, liegt immer
noch hier neben mir unten im Regal. Ein klassisches Elsa. Bei mir ging
es 96 oder 97 mit dem Modem los. Bis 2006, da kam dann die erste
FritzBox.

B. Alabay

[Daniel]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:

> Servus!

>
> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
>

> Schreibe dies hier gerade unter Tiger auf meinem iMac G4 - MacSOUP 2.8.4
> scheint wohl die neueste Version für PowerPC zu sein -, ist jedoch auch
> noch auf meinem Power Mac G4 samt Mac OS 9.2.2 installiert. (Da scheint
> MacSOUP 2.8.3 offenbar die aktuellste Version zu sein.)

Ich schreibe gade auf einem Powermac G3 mit 300 MHz und 192 MB RAM.
Läuft mit Mac OS 9.2.2. Suppe 2.5.
Daniel

[Daniel]

HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de> wrote:

> Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>
> > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
>

> Hier stehen ein iMax G3/256MHz Rev. A und ein iBook G3/800MHz, die beide
> MacSOUP installiert hatten und beim letzten Start news zogen – nur liegt
> der letzte Start mehrere Jahre zurück.

Na dann starte sie mal :-)
Daniel

[HC Ahlmann]

Das iBook will nicht mehr hochkommen. Startgong und Lüfter ertönen, aber
der Bildschirm bleibt dunkel (das ist ein altes Problem mit der
Scharnierdurchführung) und er zeigt sich nicht im Netz – hmm.

Der iMac steht hoch und trocken auf dem Schrank – da lang ich nicht hin,
denn die Kultsekretärin würde mir ob des Sraubs was husten.
--
Munterbleiben
HC

[Uwe Wunderlich]

HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de> wrote:
> Der iMac steht hoch und trocken auf dem Schrank ? da lang ich nicht hin,

> denn die Kultsekretärin würde mir ob des Sraubs was husten.

ich bin mal so frei und füge ein ^TM an der richtigen Stelle hinzu.

[Thomas Heier]

Daniel <spam.a...@t-online.de> wrote:

> Na dann starte sie mal :-)

Powerbook G4 667MHz - LÄUFT!

Ernsthafte Frage: Ist der noch zu was zu gebrauchen? Läuft nur noch mit
Netzstrom (Akku def), aber er läuft, macht Lärm - trotzdem irgendwie zu
schade für die Elektroschrotttonne.

--
adfc-norderstedt.de - für alle Radfahrenden in und um Norderstedt.
Infos, Vorschläge, Verbesserungsideen? Her damit!

[Hauke Fath]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:

> Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?

Macintosh Quadra 650 (40 MHz, 136 MB RAM, 70 GiB Seagate an
Atto-SiliconExpress, 2x 1280x1024@16 an MacPicasso 340).

MacSOUP (was sonst) installiert, aber noch auf den nntp-Server von
rninet gerichtet, der seit mehreren Jahren nicht mehr läuft. Müßte ich
mal auf news.individual.net umbiegen.

Hauke

--
Now without signature.

[Hauke Fath]

Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:

> [Mac Classic] Ach ja, der ging bis MacOS 6.0.7. Ich glaube, 7.0.1 hab ich
> erst auf den Pizzaboxen gehabt.

Du meinst den Lieferzustand? Sonst lief* 7.5.5 doch auf allem ab
Macintosh Plus.

Umgekehrt unterstützte 6.0.8 viele neuere Macs, die mit 7.* ausgeliefert
worden waren.

Hauke

* für kleine Werte von 'laufen'

--
Now without signature.

[Michael Noe]

Hauke Fath <dont.spa...@googlemail.com> wrote:

> > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
>
> Macintosh Quadra 650 (40 MHz, 136 MB RAM, 70 GiB Seagate an
> Atto-SiliconExpress, 2x 1280x1024@16 an MacPicasso 340).

Geile Maschine! :-)

Und sogar noch mit einer MacPicasso 340 ausgerüstet samt sonstigem
Pipapo.

Die 340 erschien AFAIR ja erst 1997 oder so. Dürfte mit Abstand die
schnellste GPU für einen 68k-Mac sein.

Toller Sammler-Rechner jedenfalls. Mag die meisten Desktops eh lieber
als die Tower, so optisch gesehen, bis auf den Color Classic ("Pizzabox"
kommt ganz oben.)

> MacSOUP (was sonst) installiert, aber noch auf den nntp-Server von
> rninet gerichtet, der seit mehreren Jahren nicht mehr läuft. Müßte ich
> mal auf news.individual.net umbiegen.

Hier so ähnlich: Habe noch einen Amiga 4000 laufen - unter AmigaOS
3.1.4.1 von 2020, leider aus Zeitgründen noch nicht auf Version 3.2
aktualisiert, welches im Mai 2021 erschien -, auf dem via ShapeShifter
als AmigaOS-Task samt einem System 7.5.5 läuft. Mac OS 8.1 ginge auch,
aber ich mag halt den System 7-Look. :-)

(Zudem läuft dessen Grafikkarte via aktuellem Picass96-Treiber von 2021,
was wieder den Kreis zum ehemaligen Amiga/Mac-Hardware-Entwickler
Village Tronic schließt.)

Sehe gerade: Regen vorbei, muss draußen wieder Rasen nachsähen und
walzen, vielen Dank für den netten Smalltalk zwischendurch. ;-)

--

Gruß

Michael

[Michael Noe]

Hauke Fath <dont.spa...@googlemail.com> wrote:

> > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
>
> Macintosh Quadra 650 (40 MHz, 136 MB RAM, 70 GiB Seagate an
> Atto-SiliconExpress, 2x 1280x1024@16 an MacPicasso 340).

Geile Maschine! :-)

Und sogar noch mit einer MacPicasso 340 ausgerüstet samt sonstigem
Pipapo.

Die 340 erschien AFAIR ja erst 1997 oder so. Dürfte mit Abstand die
schnellste GPU für einen 68k-Mac sein.

Toller Sammler-Rechner jedenfalls. Mag die meisten Desktops eh lieber

als die Tower, so optisch gesehen, bis auf den Color Classic.

("Pizzabox" kommt ganz oben.)

> MacSOUP (was sonst) installiert, aber noch auf den nntp-Server von
> rninet gerichtet, der seit mehreren Jahren nicht mehr läuft. Müßte ich
> mal auf news.individual.net umbiegen.

Hier so ähnlich: Habe noch einen Amiga 4000 laufen - unter AmigaOS
3.1.4.1 von 2020, leider aus Zeitgründen noch nicht auf Version 3.2
aktualisiert, welches im Mai 2021 erschien -, auf dem via ShapeShifter

als AmigaOS-Task ein System 7.5.5 läuft. Mac OS 8.1 ginge auch, aber ich

mag halt den System 7-Look. :-)

Darauf ist auch noch ein MacSOUP 2.4.6 (?) installiert. Jedenfalls das
letzte für 68k. Sollte nur mal den NNTP-Server prüfen.

(Zudem läuft dessen Grafikkarte via aktuellem Picass96-Treiber von 2021,
was wieder den Kreis zum ehemaligen Amiga/Mac-Hardware-Entwickler
Village Tronic schließt.)

Sehe gerade: Regen vorbei, muss draußen wieder Rasen nachsähen und

walzen, vielen Dank für den sehr netten Smalltalk zwischendurch. ;-)

--

Gruß

Michael

[Hauke Fath]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:

> Hauke Fath <dont.spa...@googlemail.com> wrote:
>
> > > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
> >
> > Macintosh Quadra 650 (40 MHz, 136 MB RAM, 70 GiB Seagate an
> > Atto-SiliconExpress, 2x 1280x1024@16 an MacPicasso 340).
>
> Geile Maschine! :-)
>
> Und sogar noch mit einer MacPicasso 340 ausgerüstet samt sonstigem
> Pipapo.

Ja, mit Zicken. Onboard-Video ist tot, nach Hängern muß DiskWarrior das
Boot Volume erst wieder bootfähig machen, und große tcp-Transfers hängen
die Maschine irgendwann auf (Retrospect-Backups über ftp).

Sonst - verläßlich seit vielen Jahren.

[Hauke Fath]

Daniel KŽebs <spam.a...@t-online.de> wrote:

> Hatte 7.5.5 auf dem Classic II.
> Der geht aber nicht mehr an.

Spülmaschine ohne Reiniger, gut trocknen, dann Re-Cap. :)

[Uwe Wunderlich]

Daniel KŽebs <spam.a...@t-online.de> wrote:
> "die abschaffung der komputer: wir fordern sie, machtvoll.
> Komputer sind scheiße ... ich möchte gerne wieder vor den
> riesigen Listen sitzen und menschlich sein. menschlich und uneffektiv!"
> Ronald M. Schernikau

danke, ich gehe jetzt arbeiten...zu meiner Citrix-Kiste...

[Michael Noe]

Freimut Matheus <F.Ma...@web.de> wrote:

> > > > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
> > >
> > > Macintosh Quadra 650 (40 MHz, 136 MB RAM, 70 GiB Seagate an
> > > Atto-SiliconExpress, 2x 1280x1024@16 an MacPicasso 340).
> >
> > Geile Maschine! :-)
>

> schade dass du nach Macs fragst :-)

Was hast Du denn sonst noch so zu bieten? Wohl Archies? ;-)

Mein 84er Amstrad versteht sich immerhin mittlerweile auf USB-Sticks.
Und hat ein OLED-Display am entsprechenden Interface. Fürs Usenet sollte
ich wohl tatsächlich mal in comp.sys.amstrad.8bit nachfragen.

--

Gruß

Michael

[Michael Noe]

Freimut Matheus <F.Ma...@web.de> wrote:

> > > > > > Was ist eigentlich eurer ältester Mac, der noch Usenet-ready ist?
> > > > >
> > > > > Macintosh Quadra 650 (40 MHz, 136 MB RAM, 70 GiB Seagate an
> > > > > Atto-SiliconExpress, 2x 1280x1024@16 an MacPicasso 340).
> > > >
> > > > Geile Maschine! :-)
> > >
> > > schade dass du nach Macs fragst :-)
> >
> > Was hast Du denn sonst noch so zu bieten? Wohl Archies? ;-)
>

> einen 89er A3000, der dank RiscOS3 mit jeder Menge Software zurecht
> kommt. Ich müsste ihm nur ne Netzwerkkarte spendieren... aber die
> stecken in nur wenig jüngeren Archies.

Was hast Du denn alles schönes in Deiner Archie-Sammlung?

> > Mein 84er Amstrad versteht sich immerhin mittlerweile auf USB-Sticks.
> > Und hat ein OLED-Display am entsprechenden Interface. Fürs Usenet sollte
> > ich wohl tatsächlich mal in comp.sys.amstrad.8bit nachfragen.
>

> hmmm, für meinen Acorn A4 gibts leider auch nur theoretisch ein
> Netzwerkinterface und einen C128 kriege ich wohl auch nicht mehr ans
> Netz, von entsprechender Software wohl außerdem abgesehen

Ui, so ein A4 ist schon sehr selten, gerade in Deutschland. Dürfte wohl
noch weit seltener als ein ST Book oder ein STacy sein.

Aber heute haben die modernen MacBooks halt immerhin die ARM-RISC-
Architektur des A4. ;-)

Ein Newton MessagePad 130 samt ARM-CPU besaß ich auch mal. Ich ärgere
mich noch heute, dass ich das 1998 oder so verkauft habe. War nach
Apples Abkündigung der Plattform.

RISC OS habe ich hier auf einem Raspberry Pi installiert. Noch immer ein
sehr elegantes OS. Und selbst gegenüber Tiny Core Linux und Konsorten
brutal schnell. Samt viel mächtigerer/extrem modernerem GUI.

--

Gruß

Michael

[Steffen Bendix]

On 10. Aug 2021 at 20:15:24 CEST, "Michael Noe" <Michael Noe> wrote:

> Ein Newton MessagePad 130 samt ARM-CPU besaß ich auch mal. Ich ärgere
> mich noch heute, dass ich das 1998 oder so verkauft habe. War nach
> Apples Abkündigung der Plattform.

Zwei 130er und ein 2100 habe ich auch noch. Den 2100 nutze ich noch hin und
wieder, um meine DVD-Sammlung zu durchforsten und als Backup für wichtige
Termine.

Steffen

[Marc Stibane]

Thomas Heier <Th...@thomas-heier.de> wrote:

> Powerbook G4 667MHz - LÄUFT!
> Ernsthafte Frage: Ist der noch zu was zu gebrauchen? Läuft nur noch mit
> Netzstrom (Akku def), aber er läuft, macht Lärm - trotzdem irgendwie zu
> schade für die Elektroschrotttonne.

Ich hatte bei meinem Titanium G4 500MHz die laute interne Platte (PATA)
gegen einen PCMCIA-Adapter und eine 32GB CompactFlash-Karte getauscht.
Das läuft seitdem ohne Lärm!

Hatte es eine Weile an meine Stereoanlage angeschlossen und iTunes
darauf laufen, wobei die eigentliche Musikbibliothek eh am NAS lag.
Das konnte man mit der Remote.app vom iPhone fernsteuern, vor allem auch
von mehreren iPhones aus Songs in die Warteschlange schieben.
Party-Shuffle...

Nachdem Apple dann AirPlay II für die alte AirPort Express nachgeliefert
hat ist jetzt das an der Stereoanlage. Man kann zwar nur noch lokal am
iPhone vorhandene Musik darüber abspielen, und sobald sich das nächste
i-Device damit verbindet wird das vorherige rausgeworfen, aber das
reicht uns halt trotzdem.

Seitdem liegt das TiBook auch nur noch rum...

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

[Michael Noe]

Marc Stibane <spamf...@arcor.de> wrote:

> Nachdem Apple dann AirPlay II für die alte AirPort Express nachgeliefert
> hat ist jetzt das an der Stereoanlage.

Ich hatte deshalb sogar noch mal gebrauchte (neuwertige) AirPort Express
A1264 nachgekauft, weil ich gerade die dafür so schön praktisch (klein)
finde.

> Seitdem liegt das TiBook auch nur noch rum...

Ich habe auch noch so einige (weit ältere) Schätzchen eingelagert, auch
aus der 8-Bit-Ära, fast ausschließlich voll funktionsfähig. Und sage mir
immer selbst: "Wenn ich mal Rentner bin..."

(Leider noch recht lange hin.)

Oder Privatier. ;-)

Leider (?) habe ich noch andere schöne Hobbys. Und Haus, Garten, Kids,
Ehefrau (Broterwerb auch) uswusf... Nur mit der Zeit hapert es halt. ;-)

--

Gruß

Michael

[Michael Noe]

Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:

> > (Gibt halt leider noch immer keine relevanten Alternativen zu MacSOUP,
> > wenn es denn wenigstens NewsTap für macOS geben würde, auch Usenapp hat
> > einfach zu viel für mich sinnlosen Fokus auf Binaries/Warez... :-()
>
> Naja, tin halt :D

OK, ich habe nun halt auch mal tin installiert.

Allerdings nicht auf einem Mac, sondern auf einem Headless-Rechner, der hier eh 24/7 läuft. Zugriff im Bedarfsfall via SSH.

Die Tastaturbelegung ist freilich Unix-typisch recht wild. ;-)

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

>> Naja, tin halt :D
>
> OK, ich habe nun halt auch mal tin installiert.

Aber eine etwas ältere Version, scheint’s.

> Die Tastaturbelegung ist freilich Unix-typisch recht wild. ;-)

Wieso?

B. Alabay

[Michael Noe]

Ba??ar Alabay <ala...@gmx.net> wrote:

> >> Naja, tin halt :D
> >
> > OK, ich habe nun halt auch mal tin installiert.
>

> Aber eine etwas ältere Version, scheint???s.

Halt die aus dem Debian-Buster-Repository. ;-)

Ein Upgrade auf Bullseye wird kommen, ist aber nicht wirklich akut.

Die Neuerungen sind bei einem Newsreader ja zudem meist recht übersichtlich, die letzten Jahre sowieso. Oder habe ich was arg wichtiges bei tin verpasst?

Deine Version ist übrigens auch nicht mehr ganz taufrisch, aktuell ist Version 2.6. ;-)

An sich werde ich aber erst mal bei MacSOUP bleiben.

> > Die Tastaturbelegung ist freilich Unix-typisch recht wild. ;-)
>
> Wieso?

Welchen Texteditor verwendest Du etwa zusammen mit tin? Da alle Hotkeys weitgehend gleich, etwa zum Beenden des Programmes uswusf.? ;-)

Ich habe mir sogar mal die Tastaturbelegung von vi angeeignet. Und sogar gemerkt. Für mich dennoch pain in the ass.

Kommt wohl auch von daher, weil ich die Emacs-Hotkeys weit eher verinnerlicht hatte. Aber meist dennoch in Unix-CLIs für den Alltagskram nano nutze. ;-)

--

Gruß

Michael

[Dennis Grevenstein]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>
> Kommt wohl auch von daher, weil ich die Emacs-Hotkeys weit eher verinnerlicht hatte. Aber meist dennoch in Unix-CLIs für den Alltagskram nano nutze. ;-)

Du kannst ja ein "export EDITOR=emacs" (oder nano) machen, wenn Du magst.
tin selbst ist das ziemlich egal.

gruss,
Dennis

--
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

[Michael Noe]

Dennis Grevenstein <dennis.gr...@gmail.com> wrote:

> > Kommt wohl auch von daher, weil ich die Emacs-Hotkeys weit eher
> > verinnerlicht hatte. Aber meist dennoch in Unix-CLIs für den Alltagskram
> > nano nutze. ;-)
>
> Du kannst ja ein "export EDITOR=emacs" (oder nano) machen, wenn Du magst.
> tin selbst ist das ziemlich egal.

Ich weiß. ;-)

Aber das Thema war eher, dass die Hotkeys in Texteditor xyz zu 99 %
gegenüber denen des Newsreaders abweichen, bereits bei den Basics wie
beim simplen Beenden eines Programmes oder des Speicherns einer Datei.

Da kommt man sich halt vor wie noch unter CP/M 1980.

Bei einem vi oder einem Emacs wird sich da sicherlich nichts mehr
ändern, aber das hat vornehmlich etwas mit der Entwicklungsgeschichte zu
tun, die teils vor vielen Dekaden begann. So ja auch bei tin/tass.

Ich selbst komme ja weitgehend mit nano, tin und Co. klar, aber
letztlich sind all dies Programme allenfalls noch für Nerds. Aber selbst
gegenüber MacSOUP kommt man sich da bei tin, slrn und Co. vor, als wäre
gerade wieder 1989 unter Minix. (OK, ist *mir* aber noch immer weit
lieber als etwa Thunderbird. ;-))

Bereits bei Texteditoren habe ich etwa den (Nerd-)Hype um vi nie
wirklich verstanden. GoldED unter AmigaOS z.B. fand ich etwa *weit*
leistungsfähiger - inklusive Einhaltung der AmigaOS Style Guides samt
Hotkeys uswusf.

Just my 2 cents... ;-)

--

Gruß

Michael

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

> Ba??ar Alabay <ala...@gmx.net> wrote:
>
>> >> Naja, tin halt :D
>> >
>> > OK, ich habe nun halt auch mal tin installiert.
>>
>> Aber eine etwas ältere Version, scheint???s.
>
> Halt die aus dem Debian-Buster-Repository. ;-)

Bei macports ist es auch 2.4.3 … immerhin, da war es lange 1.9.6. Ich
fing damals an, tin manuell zu kompilieren. Das einzige Programm, das
ich außerhalb macports halte. Eigentlich unsinnig, aber egal :-)

> Ein Upgrade auf Bullseye wird kommen, ist aber nicht wirklich akut.
>
> Die Neuerungen sind bei einem Newsreader ja zudem meist recht übersichtlich, die letzten Jahre sowieso. Oder habe ich was arg wichtiges bei tin verpasst?

Das weiß Dennis sicherlich besser :-)

> Deine Version ist übrigens auch nicht mehr ganz taufrisch, aktuell ist Version 2.6. ;-)

Huch, jetzt wo Du es sagst … ich bin seit Jahren die Weihnachtsupdates
gewohnt gewesen … was ist denn jetzt plötzlich los?!

> An sich werde ich aber erst mal bei MacSOUP bleiben.

Oh nee, ich lese lieber online und peripher.

>> > Die Tastaturbelegung ist freilich Unix-typisch recht wild. ;-)
>>
>> Wieso?
>
> Welchen Texteditor verwendest Du etwa zusammen mit tin? Da alle Hotkeys weitgehend gleich, etwa zum Beenden des Programmes uswusf.? ;-)

Ich nutze vim.

> Ich habe mir sogar mal die Tastaturbelegung von vi angeeignet. Und sogar gemerkt. Für mich dennoch pain in the ass.

Ja, ist sehr schräg, aber ich habe es beibehalten. Theoretisch könnte
man sicherlich sogar bbedit starten. Aber wozu.

> Kommt wohl auch von daher, weil ich die Emacs-Hotkeys weit eher verinnerlicht hatte. Aber meist dennoch in Unix-CLIs für den Alltagskram nano nutze. ;-)

Ich denke, Du kannst jeden Editor nutzen, den Du nutzen willst.

B. Alabay

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

>> Du kannst ja ein "export EDITOR=emacs" (oder nano) machen, wenn Du magst.
>> tin selbst ist das ziemlich egal.
>
> Ich weiß. ;-)
>
> Aber das Thema war eher, dass die Hotkeys in Texteditor xyz zu 99 %
> gegenüber denen des Newsreaders abweichen, bereits bei den Basics wie
> beim simplen Beenden eines Programmes oder des Speicherns einer Datei.
>
> Da kommt man sich halt vor wie noch unter CP/M 1980.

Das ist doch das Coole :-(

> Ich selbst komme ja weitgehend mit nano, tin und Co. klar, aber
> letztlich sind all dies Programme allenfalls noch für Nerds. Aber selbst
> gegenüber MacSOUP kommt man sich da bei tin, slrn und Co. vor, als wäre
> gerade wieder 1989 unter Minix. (OK, ist *mir* aber noch immer weit
> lieber als etwa Thunderbird. ;-))

TB finde ich als Mailprogramm, ehrlich gesagt, klasse. Rein aus einer
gewissen Gewöhnung gurke ich noch mit Apples Mail herum. Aber als
Newsreader ist meine »Auf-Platte« Zeit lange vorbei. Damals Cat, dann
mal kurz MacSoup. Ja, war nett. Aber ohne Unicode.

B. Alabay

[Başar Alabay]

Başar Alabay schrieb:

>> Da kommt man sich halt vor wie noch unter CP/M 1980.
>
> Das ist doch das Coole :-(

Öhm … der Smiley ging irgendwie daneben. Gemeint war :-)

B. Alabay

[Michael Noe]

Ba?ar Alabay <ala...@gmx.net> wrote:

> > An sich werde ich aber erst mal bei MacSOUP bleiben.
>
> Oh nee, ich lese lieber online

Was ist denn überhaupt der Vorteil eines Online- gegenüber einem
Offline-Newsreader?

(Von der arg primitiven Thread-Anzeige von tin, Thunderbird und Co. mal
ganz zu schweigen. ;-))

> und peripher.

Wie meinst Du das?

Wegen CLI/ASCII und SSH?

Ja, sofern das so gemeint ist, kann das sehr prakisch sein.

Andererseits funktioniert auch NewsTap am iPhone sehr gut, selbst noch
via GPRS/EGDE-Netzwerk. Praktisch schon am A.... der Welt selbst
ausprobiert. ;-)

--

Gruß

Michael

[Başar Alabay]

Michael Noe schrieb:

>> > An sich werde ich aber erst mal bei MacSOUP bleiben.
>>
>> Oh nee, ich lese lieber online
>
> Was ist denn überhaupt der Vorteil eines Online- gegenüber einem
> Offline-Newsreader?

Es wird nichts heruntergeladen und geht sehr schnell. Da ich eh nur sehr
wenig lese und den Rest, der angezeigt wird, »wegsnippe«, kommt mir das
entgegen.

> (Von der arg primitiven Thread-Anzeige von tin, Thunderbird und Co. mal
> ganz zu schweigen. ;-))

Das stimmmt … aber einfach l (L) drücken reicht mir (in der Regel). Daß
(mir) News sehr »wichtig« waren, ist ein viertel bis fünftel Jahrhundert her.

>> und peripher.
>
> Wie meinst Du das?

Daß ich nur sehr selektiv lese. Ich filtere nicht einmal mehr … da ich
nur ein, zwei Themen oder Überschriften anschaue.

> Wegen CLI/ASCII und SSH?
>
> Ja, sofern das so gemeint ist, kann das sehr prakisch sein.

Nein, das nicht … das wäre hier zwar möglich, aber ich möchte tin
unterwegs auch dabei haben, ohne dann via ssh und vpn herumzufunken.

> Andererseits funktioniert auch NewsTap am iPhone sehr gut, selbst noch
> via GPRS/EGDE-Netzwerk. Praktisch schon am A.... der Welt selbst
> ausprobiert. ;-)

Telefone sehe ich als Geräte zum Telefonieren an :-) Ich habe auch kein
Smartfon.

B. Alabay

[Dennis Grevenstein]

Başar Alabay <ala...@gmx.net> wrote:
>>
>> Die Neuerungen sind bei einem Newsreader ja zudem meist recht übersichtlich, die letzten Jahre sowieso. Oder habe ich was arg wichtiges bei tin verpasst?
>
> Das weiß Dennis sicherlich besser :-)

Urs wird das vielleicht nicht so gerne hören, aber bei tin hat es in den
letzten 20 Jahren kein feature gegeben, wo ich zu einem bestimmten Zeitpunkt
unbedingt gesagt hätte, dass ich das auf jeden Fall haben muss.
Aber irgendwie genau deshalb mag ich das Teil: es ist ein tool, das ein
Ding gut und zuverlässig kann, alle relevanten features hat, nicht alle
5 Minuten anders aussieht, nur um die neue Version zu pushen und es versucht
nicht, mir nebenbei noch Musik oder andere apps zu verkaufen.
Ich weiss, dass es Arbeit z.B. an Zeichen-encoding und sowas (UTF, etc.)
gegeben hat, was ich wohl nicht mehr missen wollte, wenn man mir eine
uralte Version vorlegen würde, aber neue features sind eben nie so
offensichtlich, dass es einem unbedingt auffällt.

Vergleiche: die Apple Music App. Wenn ich nun meine Musik in playlists
hören will, dann bekomme ich nicht mehr einfach nur meine playlist, sondern
die Hälfte des Fensters wird eingenommen durch ein Bild, und anderen
redundanten Blödsinn. Alles sinnloser Quatsch, den sie dann in der nächsten
Version wieder entfernen können, um die user experience zu verbessern.

[Dennis Grevenstein]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>
> Aber das Thema war eher, dass die Hotkeys in Texteditor xyz zu 99 %
> gegenüber denen des Newsreaders abweichen, bereits bei den Basics wie
> beim simplen Beenden eines Programmes oder des Speicherns einer Datei.

Ist halt ein Unix tool. Irgendjemand hat es mal festgelegt und
dann ist es so geblieben.

> Ich selbst komme ja weitgehend mit nano, tin und Co. klar, aber
> letztlich sind all dies Programme allenfalls noch für Nerds. Aber selbst
> gegenüber MacSOUP kommt man sich da bei tin, slrn und Co. vor, als wäre
> gerade wieder 1989 unter Minix. (OK, ist *mir* aber noch immer weit
> lieber als etwa Thunderbird. ;-))
>
> Bereits bei Texteditoren habe ich etwa den (Nerd-)Hype um vi nie
> wirklich verstanden. GoldED unter AmigaOS z.B. fand ich etwa *weit*
> leistungsfähiger - inklusive Einhaltung der AmigaOS Style Guides samt
> Hotkeys uswusf.

Die Mac community war ja lange Zeit so gespalten zwischen den alten
Mac classic Menschen und den Nextstep Menschen. Letztere fanden den
Unix Anteil immer gut, erstere waren allenfalls glücklich, dass der
Mac nicht mehr ständig abstürzt wenn es draußen kalt wird oder man seine
Mutter beleidigt oder so... Beide Gruppen sind heute eher die Minderheit.
Insofern stimmt 1989 und Minix durchaus. Wobei ich glaube bei tin
war es 1991 vor allem eine VAX mit Ultrix. Wenn Du aber noch so eine
VAX hättest, dann würde die aktuelle version von tin immer noch drauf
laufen. Ein kleiner Vorteil gegenüber MacSOUP.

[Uwe Wunderlich]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>> Naja, tin halt :D
>
> OK, ich habe nun halt auch mal tin installiert.
>
> Allerdings nicht auf einem Mac, sondern auf einem
> Headless-Rechner, der hier eh 24/7 läuft. Zugriff im Bedarfsfall
> via SSH.

Deine Zeilen musst Du nun noch etwas kürzen :) Aber ich weiss
auch nicht, wie man das automatisch macht. Habe nano als
Texteditor.

> Die Tastaturbelegung ist freilich Unix-typisch recht wild. ;-)

Ach, an so was gewöhnt man sich 8-)

[Michael Noe]

Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> wrote:

> >> Naja, tin halt :D
> >
> > OK, ich habe nun halt auch mal tin installiert.
> >
> > Allerdings nicht auf einem Mac, sondern auf einem
> > Headless-Rechner, der hier eh 24/7 läuft. Zugriff im Bedarfsfall
> > via SSH.
>
> Deine Zeilen musst Du nun noch etwas kürzen :) Aber ich weiss
> auch nicht, wie man das automatisch macht.

Danke für den Hinweis. Schau ich mir mal bei Gelegenheit mal an.

Hatte auch zuerst die .Signature-Datei vergessen zu speichern. ;-)

> Habe nano als Texteditor.

Dito! [1]

> > Die Tastaturbelegung ist freilich Unix-typisch recht wild. ;-)
>
> Ach, an so was gewöhnt man sich 8-)

Siehe [1], obgleich ursprünglich mal auf Emacs konditioniert, so seit
1990 herum. Dennoch ist mir nano/pico als Standard-Unices-CLI-Editor
seit 20 Jahren oder so für "schnell mal eben" viel lieber. ;-)

--

Gruß

Michael

[Dennis Grevenstein]

Michael Noe <michaeln...@mac.com> wrote:
>
> Siehe [1], obgleich ursprünglich mal auf Emacs konditioniert, so seit
> 1990 herum. Dennoch ist mir nano/pico als Standard-Unices-CLI-Editor
> seit 20 Jahren oder so für "schnell mal eben" viel lieber. ;-)

Wenn Du emacs so gewöhnt bist, warum benutzt Du dann nicht gnus?
Ich selbst bin ja mit emacs nie so richtig warm geworden, aber eine
software, die den Psychotherapeuten gleich mitbringt (doctor);
das kann ich schon respektieren...

[Dennis Grevenstein]

Dennis Preiser <d_...@d--p.de> wrote:
>
> Ich fand es immer nervig, wenn beim durch-"pagen" ein Artiken am Ende
> mehrere Leerzeilen enthielt und ich deshalb am Ende auf einer leeren
> Seite gelandet bin. Darum gibt es jetzt trim_article_body.

schon lustig. Früher hätte man da die Leute angepöbelt, warum sie ihren
newsreader nicht richtig konfigurieren können, wenn sie was posten.
Heute fixt man das user problem direkt in software... Das nenne ich
mal ein quality of life upgrade. :-) Usenet ist schon verdammt klein
geworden.

[Başar Alabay]

Dennis Preiser schrieb:

>> Das weiß Dennis sicherlich besser :-)
>

> Wenn man die Entwicklung nicht verfolgt und nicht aktiv die
> Konfiguration anpasst, sieht tin aus wie immer. Soll auch so sein.

Verdammt, wie kam man nochmal in die Konfiguration?! :-)

>>> Deine Version ist übrigens auch nicht mehr ganz taufrisch, aktuell ist Version 2.6. ;-)
>>
>> Huch, jetzt wo Du es sagst … ich bin seit Jahren die Weihnachtsupdates
>> gewohnt gewesen … was ist denn jetzt plötzlich los?!
>

> Am 23. August ist tin 30 Jahre alt geworden <http://tin.org/tin-announce.txt>.

Aber dann hätte die neue Version doch – analog zum 20sten – V3.0 heißen
müssen, oder?!

B. Alabay

[Başar Alabay]

Dennis Preiser schrieb:

> Başar Alabay <ala...@gmx.net> wrote:
>> Dennis Preiser schrieb:

>>> Am 23. August ist tin 30 Jahre alt geworden <http://tin.org/tin-announce.txt>.
>>
>> Aber dann hätte die neue Version doch – analog zum 20sten – V3.0 heißen
>> müssen, oder?!
>

> Ich vermute, solange es keine gravierenden Neuerungen bzw. Änderungen
> gibt, bleibt es bei 2. Ist ja schließlich kein Firefox ;)

Unter normalen Umständen würde ich dem ja folgen … aber hey, 30. Vorher
war das ja auch den Sprung auf 2 wert. Also, eigentlich eine verppaßte
Chance.

B. Alabay