Abenteuer mit Linux/BSD auf 2011er Macbook Air - 1/3: The Ugly
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Axel Reichert
Jan 31, 2022, 1:13:43 PM1/31/22
to
Servus zusammen,
in der ersten Folge ueber mein Distro-Hopping geht es um die Kandidaten,
die ich nicht getestet habe oder an denen ich gescheitert bin:
* An der Vorauswahl gescheitert
- Linux From Scratch
Nachdem ich das in einer VirtualBox bis zum erfolgreichen Reboot
geschafft hatte, sah ich nicht, dass ich mir die Arbeit auf aelterer und
exotischerer Hardware nochmal antun wuerde.
- Gentoo
Zwar spannend, aber auch sehr viel Arbeit, bis alles laeuft. Zu viel
Modelleisenbahn.
- FreeBSD
War ja wegen Hardware-Aerger/Bastelei der Grund, ueberhaupt auf macOS zu
wechseln.
- Slackware
Kenne ich noch aus den spaeten 90ern. Viel scheint sich nicht an der
Komplexitaet der Installation geaendert zu haben.
- openSuse
Ich mag yast nicht, und ein Versuch auf alter HP-Hardware scheiterte am
Wifi. Finde ich schwach fuer eine kommerzielle Distribution, die seit
fast 30 Jahren am Markt ist.
- Fedora
Die Logik beim Partionieren blieb mir verschlossen, Wifi wackelig trotz
ebenfalls fast 30 Jahren am Markt.
* Die Kandidaten
- GhostBSD
Wenig Hoffnung, da letztlich ein FreeBSD mit einfacher Installation bis
hin zum grafischen Desktop. Scheiterte wie erwartet am Wifi.
- Garuda
Was auf der alten HP-Kiste noch ganz flott zu installieren war (auch
wenn mir das "Theme" viel zu "dark" war), scheiterte auf dem Macbook
sowohl mit Open-Source- als auch mit kommerziellen Treibern am Wifi.
- PCLinuxOS
Auf HP noch am Booten vom USB-Stick gescheitert, kam ich auf
Apple-Hardware zwar bis zum windows-artigen Live-Desktop, aber auch hier
bekam ich das WLAN nicht ans Laufen, obwohl im (grossen) ISO nun
wirklich genuegend Platz fuer derlei Kinkerlitzchen sein sollte. Beim
frustrierten Reboot verabschiedete sich das OS und blieb haengen.
- Obarun
systemd-freies Arch-Derivat, auf HP noch nach Potenzial aussehend. WLAN
kein Problem, allerdings Probleme mit den PGP-Schluesseln fuer die
Arch-Repositories, merkwuerdiges chroot-Konzept beim
Partitionieren. Mein dadurch verursachtes Hin-und-Her im textbasierten
Installationsprogramm aus dem grafischen Live-Desktop mochte jenes nicht
(diverse Probleme/Aenderungen beim Mounten/Unmounten brachten es
durcheinander). Monitor-Helligkeit, Tastaturbeleuchtung und Sound liefen
nicht.
- Void
Lief auf HP noch anstandslos und wirkte sehr vielversprechend. Auf dem
Macbook kam die Xfce-Oberflaeche zwar hoch, aber das Touchpad
funktionierte nicht: Nach links war nach oben, nach rechts war nach
unten, nach links kam ich gar nicht. So hing irgendwann der Mauszeiger
verloren am rechten Bildschirmrand und ich konnte gar nicht erst auf der
Platte installieren.
- Debian
Hier hatte ich mir deutlich mehr erhofft. Die Standardinstallation per
Netz scheiterte am Wifi. Das "inoffizielle" ISO mit kommerziellen
Treibern kam hoch, das Wifi war aber sehr wackelig, so dass das Saugen
der Pakete staendig abbrach. Die Maus ging gar nicht, aber der ansonsten
aufgeraeumte und sehr klare Textinstaller liess sich auch ohne gut
bedienen. Letztlich gelang es mir nicht, die Software ohne Unfall auf
die Platte zu bringen.
So viel fuer's Erste, die zweite Folge folgt sogleich.
Tschoe!
Axel
in der ersten Folge ueber mein Distro-Hopping geht es um die Kandidaten,
die ich nicht getestet habe oder an denen ich gescheitert bin:
* An der Vorauswahl gescheitert
- Linux From Scratch
Nachdem ich das in einer VirtualBox bis zum erfolgreichen Reboot
geschafft hatte, sah ich nicht, dass ich mir die Arbeit auf aelterer und
exotischerer Hardware nochmal antun wuerde.
- Gentoo
Zwar spannend, aber auch sehr viel Arbeit, bis alles laeuft. Zu viel
Modelleisenbahn.
- FreeBSD
War ja wegen Hardware-Aerger/Bastelei der Grund, ueberhaupt auf macOS zu
wechseln.
- Slackware
Kenne ich noch aus den spaeten 90ern. Viel scheint sich nicht an der
Komplexitaet der Installation geaendert zu haben.
- openSuse
Ich mag yast nicht, und ein Versuch auf alter HP-Hardware scheiterte am
Wifi. Finde ich schwach fuer eine kommerzielle Distribution, die seit
fast 30 Jahren am Markt ist.
- Fedora
Die Logik beim Partionieren blieb mir verschlossen, Wifi wackelig trotz
ebenfalls fast 30 Jahren am Markt.
* Die Kandidaten
- GhostBSD
Wenig Hoffnung, da letztlich ein FreeBSD mit einfacher Installation bis
hin zum grafischen Desktop. Scheiterte wie erwartet am Wifi.
- Garuda
Was auf der alten HP-Kiste noch ganz flott zu installieren war (auch
wenn mir das "Theme" viel zu "dark" war), scheiterte auf dem Macbook
sowohl mit Open-Source- als auch mit kommerziellen Treibern am Wifi.
- PCLinuxOS
Auf HP noch am Booten vom USB-Stick gescheitert, kam ich auf
Apple-Hardware zwar bis zum windows-artigen Live-Desktop, aber auch hier
bekam ich das WLAN nicht ans Laufen, obwohl im (grossen) ISO nun
wirklich genuegend Platz fuer derlei Kinkerlitzchen sein sollte. Beim
frustrierten Reboot verabschiedete sich das OS und blieb haengen.
- Obarun
systemd-freies Arch-Derivat, auf HP noch nach Potenzial aussehend. WLAN
kein Problem, allerdings Probleme mit den PGP-Schluesseln fuer die
Arch-Repositories, merkwuerdiges chroot-Konzept beim
Partitionieren. Mein dadurch verursachtes Hin-und-Her im textbasierten
Installationsprogramm aus dem grafischen Live-Desktop mochte jenes nicht
(diverse Probleme/Aenderungen beim Mounten/Unmounten brachten es
durcheinander). Monitor-Helligkeit, Tastaturbeleuchtung und Sound liefen
nicht.
- Void
Lief auf HP noch anstandslos und wirkte sehr vielversprechend. Auf dem
Macbook kam die Xfce-Oberflaeche zwar hoch, aber das Touchpad
funktionierte nicht: Nach links war nach oben, nach rechts war nach
unten, nach links kam ich gar nicht. So hing irgendwann der Mauszeiger
verloren am rechten Bildschirmrand und ich konnte gar nicht erst auf der
Platte installieren.
- Debian
Hier hatte ich mir deutlich mehr erhofft. Die Standardinstallation per
Netz scheiterte am Wifi. Das "inoffizielle" ISO mit kommerziellen
Treibern kam hoch, das Wifi war aber sehr wackelig, so dass das Saugen
der Pakete staendig abbrach. Die Maus ging gar nicht, aber der ansonsten
aufgeraeumte und sehr klare Textinstaller liess sich auch ohne gut
bedienen. Letztlich gelang es mir nicht, die Software ohne Unfall auf
die Platte zu bringen.
So viel fuer's Erste, die zweite Folge folgt sogleich.
Tschoe!
Axel
Bernd Froehlich
Feb 1, 2022, 2:33:33 AM2/1/22
to
On 31. Jan 2022 at 19:13:41 CET, "Axel Reichert" <ma...@axel-reichert.de>
wrote:
> - openSuse
>
> Ich mag yast nicht, und ein Versuch auf alter HP-Hardware scheiterte am
> Wifi. Finde ich schwach fuer eine kommerzielle Distribution, die seit
> fast 30 Jahren am Markt ist.
Hallo Axel,
erstmal Danke für Deine umfassenden Testberichte.
openSUSE hatte ich hier auch versucht und bin auch am WLAN gescheitert.
Der angebliche Offline Installer hat nach der Hälfte der Installation
versucht, Daten aus dem Netz nachzuladen, was mangels WLAN natürlich
gescheitert ist.
Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
Mint hat da völlig problemlos funktioniert, nachdem man den passenden
Treiber vom Installations-Stick ausgewählt hat.
Das fehlt bei Dir noch in der Liste.
wrote:
> - openSuse
>
> Ich mag yast nicht, und ein Versuch auf alter HP-Hardware scheiterte am
> Wifi. Finde ich schwach fuer eine kommerzielle Distribution, die seit
> fast 30 Jahren am Markt ist.
erstmal Danke für Deine umfassenden Testberichte.
openSUSE hatte ich hier auch versucht und bin auch am WLAN gescheitert.
Der angebliche Offline Installer hat nach der Hälfte der Installation
versucht, Daten aus dem Netz nachzuladen, was mangels WLAN natürlich
gescheitert ist.
Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
Mint hat da völlig problemlos funktioniert, nachdem man den passenden
Treiber vom Installations-Stick ausgewählt hat.
Das fehlt bei Dir noch in der Liste.
Joerg Lorenz
Feb 1, 2022, 2:56:30 AM2/1/22
to
Am 01.02.22 um 08:33 schrieb Bernd Froehlich:
Das macht Mint so pflegeleicht und gut nutzbar. Diese Distri ist auf
maximale Unterstützung des Users ausgelegt. Mehr noch als Ubuntu.
--
De gustibus non est disputandum
maximale Unterstützung des Users ausgelegt. Mehr noch als Ubuntu.
--
De gustibus non est disputandum
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 3:26:05 AM2/1/22
to
Bernd Froehlich <be...@eaglesoft.de> writes:
> Der angebliche Offline Installer hat nach der Hälfte der Installation
> versucht, Daten aus dem Netz nachzuladen, was mangels WLAN natürlich
> gescheitert ist.
Dito hier.
> Der angebliche Offline Installer hat nach der Hälfte der Installation
> versucht, Daten aus dem Netz nachzuladen, was mangels WLAN natürlich
> gescheitert ist.
> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
Drei Ueberraschungen gab es fuer mich bislang aus den Vergleichen:
1. Fuer "Lieschen Mueller" ist eine Linux-Installation nach wie vor
nicht geeignet (Einschraenkung: Kann anders sein, wenn sie willens
ist, die Platte komplett platt zu machen. Aber auch dann braucht sie
Glueck beim "Auslosen" der Distribution, damit die Hardware fluppt.)
2. Der Installationserfolg auf Apple-Hardware korreliert nur schwach mit
der "Groesse"/dem "Ruf" der Distribution.
3. Es ist viel Bauchgefuehl dabei, was einem gefaellt, sei es der
Installationsprozess selbst, die Desktop-Umgebungen, die Farbwahl, die
vorinstallierte Software. Fast so subjektiv wie bei Musik: Der eine
mag Bruckner, aber hasst Mahler, der andere umgekehrt. Aus
"technischer" Sicht wuerde ein Dritter sagen: "Ist doch beides
spaetromantischer Schwulst. Ich mag Bach, das ist weniger
'Bloatware'". (-;
> Mint [...] fehlt bei Dir noch in der Liste.
Ja. Fiel durch den Rost, weil ich weitgehend auf Gentoo-, Arch- oder
Debian-Ableger eingeschossen war. Ubuntu MATE kam auch nur durch
Erwaehnung hier rein, ist schon (zu?) weit weg vom "Original". Sauge
aber gerade mal Mint und werde noch testen.
MX Linux und Arco Linux hatte ich schon auf dem alten HP getestet, beide
ohne Hardware-Zicken. MX war mir verglichen mit antiX zu viel
Haendchenhalten, Arco machte eigentlich einen sehr guten Eindruck, aber
die Dokumentation ueber endlose Videos ist eher etwas fuer Generation
Youtube. Fuer mich ist das Zeitverschwendung, gehoere eher zur
RTFM-Fraktion.
Tschoe!
Axel
Joerg Lorenz
Feb 1, 2022, 3:37:36 AM2/1/22
to
Am 01.02.22 um 09:26 schrieb Axel Reichert:
ISO-Version laufen lassen und testen, welche Hardware funktioniert und
welche nicht.
> 2. Der Installationserfolg auf Apple-Hardware korreliert nur schwach mit
> der "Groesse"/dem "Ruf" der Distribution.
>
> 3. Es ist viel Bauchgefuehl dabei, was einem gefaellt, sei es der
> Installationsprozess selbst, die Desktop-Umgebungen, die Farbwahl, die
> vorinstallierte Software. Fast so subjektiv wie bei Musik: Der eine
> mag Bruckner, aber hasst Mahler, der andere umgekehrt. Aus
> "technischer" Sicht wuerde ein Dritter sagen: "Ist doch beides
> spaetromantischer Schwulst. Ich mag Bach, das ist weniger
> 'Bloatware'". (-;
>
>> Mint [...] fehlt bei Dir noch in der Liste.
>
> Ja. Fiel durch den Rost, weil ich weitgehend auf Gentoo-, Arch- oder
> Debian-Ableger eingeschossen war. Ubuntu MATE kam auch nur durch
> Erwaehnung hier rein, ist schon (zu?) weit weg vom "Original". Sauge
> aber gerade mal Mint und werde noch testen.
Das ist die userfreundlichste Distri, die ich kenne und die basiert
genauso auf Debian wie Ubuntu.
> Bernd Froehlich <be...@eaglesoft.de> writes:
>
>> Der angebliche Offline Installer hat nach der Hälfte der Installation
>> versucht, Daten aus dem Netz nachzuladen, was mangels WLAN natürlich
>> gescheitert ist.
>
> Dito hier.
>
>> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
>
> Ja, das fand ich auch fast erschreckend.
>
> Drei Ueberraschungen gab es fuer mich bislang aus den Vergleichen:
>
> 1. Fuer "Lieschen Mueller" ist eine Linux-Installation nach wie vor
> nicht geeignet (Einschraenkung: Kann anders sein, wenn sie willens
> ist, die Platte komplett platt zu machen. Aber auch dann braucht sie
> Glueck beim "Auslosen" der Distribution, damit die Hardware fluppt.)
Das stimmt einfach nicht: Man kann ab USB-Stick oder DVD eine
>
>> Der angebliche Offline Installer hat nach der Hälfte der Installation
>> versucht, Daten aus dem Netz nachzuladen, was mangels WLAN natürlich
>> gescheitert ist.
>
> Dito hier.
>
>> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
>
> Ja, das fand ich auch fast erschreckend.
>
> Drei Ueberraschungen gab es fuer mich bislang aus den Vergleichen:
>
> 1. Fuer "Lieschen Mueller" ist eine Linux-Installation nach wie vor
> nicht geeignet (Einschraenkung: Kann anders sein, wenn sie willens
> ist, die Platte komplett platt zu machen. Aber auch dann braucht sie
> Glueck beim "Auslosen" der Distribution, damit die Hardware fluppt.)
ISO-Version laufen lassen und testen, welche Hardware funktioniert und
welche nicht.
> 2. Der Installationserfolg auf Apple-Hardware korreliert nur schwach mit
> der "Groesse"/dem "Ruf" der Distribution.
>
> 3. Es ist viel Bauchgefuehl dabei, was einem gefaellt, sei es der
> Installationsprozess selbst, die Desktop-Umgebungen, die Farbwahl, die
> vorinstallierte Software. Fast so subjektiv wie bei Musik: Der eine
> mag Bruckner, aber hasst Mahler, der andere umgekehrt. Aus
> "technischer" Sicht wuerde ein Dritter sagen: "Ist doch beides
> spaetromantischer Schwulst. Ich mag Bach, das ist weniger
> 'Bloatware'". (-;
>
>> Mint [...] fehlt bei Dir noch in der Liste.
>
> Ja. Fiel durch den Rost, weil ich weitgehend auf Gentoo-, Arch- oder
> Debian-Ableger eingeschossen war. Ubuntu MATE kam auch nur durch
> Erwaehnung hier rein, ist schon (zu?) weit weg vom "Original". Sauge
> aber gerade mal Mint und werde noch testen.
genauso auf Debian wie Ubuntu.
T.
Feb 1, 2022, 5:33:17 AM2/1/22
to
Bernd Froehlich schrieb:
den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution gepackt. Gilt
auch für einige andere Distris die das ähnlich konsequent handhaben.
Als Anwender hat man dann natürlich erstmal A-Karte gezogen, weil man
Scheiß-Hardware angeschafft hat und nun vor einem Henne-Ei-Problem steht.
Im Zweifelsfall hilft ein Netzwerkkabel zur nachträglichen Installation
der WLAN-Treiber, ganz doof natürlich, wenn der Hersteller auch diesen
weggelassen hat und man einen USB-Adapter besorgen muss.
Alternativ kauft man von Anfang an anständige Hardware, vorzugsweise
etwas "abgehangen", da laufen dann auch alle Linux-Distrubutionen
problemlos drauf und selbst MacOS X lässt sich auf solchen Geräten oft
installieren. Noch jedenfalls.
Manchmal muss man nur den WLAN-Adapter tauschen, damit der von MacOS X
erkannt wird, aber das ist meist kein Problem :-D
Umgekehrt sollten die meisten Macs anständige Hardware eingebaut haben,
die von Linux problemlos erkannt wird, so ist zumindest meine Erfahrung.
--
Gruesse,
Thorolf
> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem Dreck,
den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution gepackt. Gilt
auch für einige andere Distris die das ähnlich konsequent handhaben.
Als Anwender hat man dann natürlich erstmal A-Karte gezogen, weil man
Scheiß-Hardware angeschafft hat und nun vor einem Henne-Ei-Problem steht.
Im Zweifelsfall hilft ein Netzwerkkabel zur nachträglichen Installation
der WLAN-Treiber, ganz doof natürlich, wenn der Hersteller auch diesen
weggelassen hat und man einen USB-Adapter besorgen muss.
Alternativ kauft man von Anfang an anständige Hardware, vorzugsweise
etwas "abgehangen", da laufen dann auch alle Linux-Distrubutionen
problemlos drauf und selbst MacOS X lässt sich auf solchen Geräten oft
installieren. Noch jedenfalls.
Manchmal muss man nur den WLAN-Adapter tauschen, damit der von MacOS X
erkannt wird, aber das ist meist kein Problem :-D
Umgekehrt sollten die meisten Macs anständige Hardware eingebaut haben,
die von Linux problemlos erkannt wird, so ist zumindest meine Erfahrung.
--
Gruesse,
Thorolf
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 7:54:06 AM2/1/22
to
>> 1. Fuer "Lieschen Mueller" ist eine Linux-Installation nach wie vor
>> nicht geeignet (Einschraenkung: Kann anders sein, wenn sie willens
>> ist, die Platte komplett platt zu machen. Aber auch dann braucht sie
>> Glueck beim "Auslosen" der Distribution, damit die Hardware fluppt.)
>
> Das stimmt einfach nicht: Man kann ab USB-Stick oder DVD eine
> ISO-Version laufen lassen und testen, welche Hardware funktioniert und
> welche nicht.
Hast du "Lieschen Mueller" (m/w/d) ueberlesen? Die scheitert schon am
>> nicht geeignet (Einschraenkung: Kann anders sein, wenn sie willens
>> ist, die Platte komplett platt zu machen. Aber auch dann braucht sie
>> Glueck beim "Auslosen" der Distribution, damit die Hardware fluppt.)
>
> Das stimmt einfach nicht: Man kann ab USB-Stick oder DVD eine
> ISO-Version laufen lassen und testen, welche Hardware funktioniert und
> welche nicht.
Vorbereiten eines bootfaehigen USB-Sticks.
Tschoe!
Axel
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 8:01:27 AM2/1/22
to
"T." <nos...@godawa.invalid> writes:
> Bernd Froehlich schrieb:
>> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
>
> das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem
> Dreck, den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
>
> Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
> Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution
> gepackt. Gilt auch für einige andere Distris die das ähnlich
> konsequent handhaben.
Und schon huepft der faule/weniger paepstliche Anwender eine
> Bernd Froehlich schrieb:
>> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
>
> das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem
> Dreck, den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
>
> Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
> Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution
> gepackt. Gilt auch für einige andere Distris die das ähnlich
> konsequent handhaben.
Distribution weiter.
> Im Zweifelsfall hilft ein Netzwerkkabel zur nachträglichen
> Installation der WLAN-Treiber, ganz doof natürlich, wenn der
> Hersteller auch diesen weggelassen hat und man einen USB-Adapter
> besorgen muss.
Distribution weiter.
> Alternativ kauft man von Anfang an anständige Hardware, vorzugsweise
> etwas "abgehangen", da laufen dann auch alle Linux-Distrubutionen
> problemlos drauf
"abgehangen") und ueber einen alten Macbook Air hier.
Wuerde das alles so fluppen (wie ich erwartet/erhofft hatte), wuerde ich
hier keine laenglichen Erfahrungsberichte posten.
> Umgekehrt sollten die meisten Macs anständige Hardware eingebaut
> haben, die von Linux problemlos erkannt wird, so ist zumindest meine
> Erfahrung.
Tschoe!
Axel
Joerg Lorenz
Feb 1, 2022, 8:11:19 AM2/1/22
to
Am 01.02.22 um 13:54 schrieb Axel Reichert:
Ist LM nicht die Chefin der CERN-IT?
*SCNR*
*SCNR*
Ralph Angenendt
Feb 1, 2022, 8:22:22 AM2/1/22
to
Well, Axel Reichert <ma...@axel-reichert.de> wrote:
> "T." <nos...@godawa.invalid> writes:
>
>> Bernd Froehlich schrieb:
>>> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
>>
>> das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem
>> Dreck, den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
>>
>> Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
>> Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution
>> gepackt. Gilt auch für einige andere Distris die das ähnlich
>> konsequent handhaben.
>
> Und schon huepft der faule/weniger paepstliche Anwender eine
> Distribution weiter.
"Eigentlich will ich Linux gar nicht nutzen, das sage ich aber nicht so
> "T." <nos...@godawa.invalid> writes:
>
>> Bernd Froehlich schrieb:
>>> Soweit zur Anwenderfreundlichkeit von SUSE.
>>
>> das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem
>> Dreck, den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
>>
>> Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
>> Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution
>> gepackt. Gilt auch für einige andere Distris die das ähnlich
>> konsequent handhaben.
>
> Und schon huepft der faule/weniger paepstliche Anwender eine
> Distribution weiter.
offen".
Ralph
--
Übervaterlandverräter und Mutterkornblumenblau
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 8:40:02 AM2/1/22
to
Sozusagen die E-Biker der IT: "Eigentlich will ich gar nicht radeln, das
sage ich aber nicht so offen."
Es gibt halt ein breites Spektrum von LFS und BSD-Kernel selbst backen
(habe ich auch alles selbst gemacht) bis zu Ubuntu und Apple. Und das
ist auch gut so.
Tschoe!
Axel
Kay Martinen
Feb 1, 2022, 9:00:14 AM2/1/22
to
Am 31.01.22 um 19:13 schrieb Axel Reichert:
> die ich nicht getestet habe oder an denen ich gescheitert bin:
sondern eines mit Exotischer WLAN-Hardware. Wenn das vorher klar wäre
hättest du gezielter nach einem OS suchen können das auch deinen
WLAN-Chip offiziell unterstützt.
Ggf. hätte die Antwort dann aber nur "MacOS, Windows" und evtl. LFS
umfaßt. War dir das vorher klar?
Das bei Iphones die Akkus verklebt sind weiß ich. Gilt das gleiche etwa
für den WLAN-Chip bei deinen Geräten?
Chipwechsel scheint mir da jedenfalls die bessere Option zu sein.
N.B. Wenn ich irgendeinen einen Rechner mit einem neuen OS bespielen
will dann wähle ich generell entweder die Offline-Installation
(komplette DVD) oder bei einem Netinstall das LAN-Kabel. Und informiere
mich vorher ob LAN o. speziellere Komponenten supported sind. Außer ich
will "spielen". :)
Nach meiner Erfahrung sind die "WLAN-Kabel" meist arg löchrig und taugen
für's Installieren nicht die Bohne. :-)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
> die ich nicht getestet habe oder an denen ich gescheitert bin:
> - FreeBSD
> War ja wegen Hardware-Aerger/Bastelei der Grund, ueberhaupt auf macOS zu
> wechseln.
>
> - openSuse
> War ja wegen Hardware-Aerger/Bastelei der Grund, ueberhaupt auf macOS zu
> wechseln.
>
> ein Versuch auf alter HP-Hardware scheiterte am Wifi.
> - Fedora
> Wifi wackelig trotz ebenfalls fast 30 Jahren am Markt.
>
> * Die Kandidaten
>
> - GhostBSD
>
> * Die Kandidaten
>
> - GhostBSD
> Scheiterte wie erwartet am Wifi.
> - Garuda
> - Garuda
> scheiterte auf dem Macbook
> sowohl mit Open-Source- als auch mit kommerziellen Treibern am Wifi.
> - PCLinuxOS
> sowohl mit Open-Source- als auch mit kommerziellen Treibern am Wifi.
> - PCLinuxOS
> aber auch hier bekam ich das WLAN nicht ans Laufen,
> - Debian
> Netz scheiterte am Wifi. Das "inoffizielle" ISO mit kommerziellen
> Treibern kam hoch, das Wifi war aber sehr wackelig,
Also, für mich liest sich das als ob du kein Software-Problem hast -
> Treibern kam hoch, das Wifi war aber sehr wackelig,
sondern eines mit Exotischer WLAN-Hardware. Wenn das vorher klar wäre
hättest du gezielter nach einem OS suchen können das auch deinen
WLAN-Chip offiziell unterstützt.
Ggf. hätte die Antwort dann aber nur "MacOS, Windows" und evtl. LFS
umfaßt. War dir das vorher klar?
Das bei Iphones die Akkus verklebt sind weiß ich. Gilt das gleiche etwa
für den WLAN-Chip bei deinen Geräten?
Chipwechsel scheint mir da jedenfalls die bessere Option zu sein.
N.B. Wenn ich irgendeinen einen Rechner mit einem neuen OS bespielen
will dann wähle ich generell entweder die Offline-Installation
(komplette DVD) oder bei einem Netinstall das LAN-Kabel. Und informiere
mich vorher ob LAN o. speziellere Komponenten supported sind. Außer ich
will "spielen". :)
Nach meiner Erfahrung sind die "WLAN-Kabel" meist arg löchrig und taugen
für's Installieren nicht die Bohne. :-)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
Gerald E¡scher
Feb 1, 2022, 10:28:32 AM2/1/22
to
Kay Martinen schrieb am 1/2/2022 14:57:
> Am 31.01.22 um 19:13 schrieb Axel Reichert:
>
> Am 31.01.22 um 19:13 schrieb Axel Reichert:
>
>> - Debian
>> Netz scheiterte am Wifi. Das "inoffizielle" ISO mit kommerziellen
>> Treibern kam hoch, das Wifi war aber sehr wackelig,
>
> Also, für mich liest sich das als ob du kein Software-Problem hast -
> sondern eines mit Exotischer WLAN-Hardware.
Broadcom ist nicht exotisch, aber aus irgendwelchen Gründen liefern die
>> Netz scheiterte am Wifi. Das "inoffizielle" ISO mit kommerziellen
>> Treibern kam hoch, das Wifi war aber sehr wackelig,
>
> Also, für mich liest sich das als ob du kein Software-Problem hast -
> sondern eines mit Exotischer WLAN-Hardware.
für manche WLAN-Chips nur proprietäre Treiber. Je nach Filosofie der
Distribution funktioniert dann das WLAN aus der Schachtel heraus, oder
es muss erst mehr oder weniger gefummelt werden. Bei Ubuntu reichen
ein paar Mausklicks.
> Wenn das vorher klar wäre
> hättest du gezielter nach einem OS suchen können das auch deinen
> WLAN-Chip offiziell unterstützt.
Braodcom, dann geht's auch ohne offizielle Unterstützung.
> Chipwechsel scheint mir da jedenfalls die bessere Option zu sein.
handlesüblichen WLAN/Blauzahn-Karten wegen anderer Lage der
Antennenstecker die Antennenkabel zu kurz.
https://guide-images.cdn.ifixit.com/igi/YLICFDHbDOx4wYTS.huge
> Nach meiner Erfahrung sind die "WLAN-Kabel" meist arg löchrig und taugen
> für's Installieren nicht die Bohne. :-)
installieren.
--
Gerald
Gerald E¡scher
Feb 1, 2022, 10:35:16 AM2/1/22
to
Axel Reichert schrieb am 1/2/2022 09:26:
> 1. Fuer "Lieschen Mueller" ist eine Linux-Installation nach wie vor
> nicht geeignet
Nein, zumeist flutschte eine Linux-Distribution einfach auf die Platte.
> 1. Fuer "Lieschen Mueller" ist eine Linux-Installation nach wie vor
> nicht geeignet
Dass für manche Hardware erst von irgendwoher Treiber installiert werden
müssen, kann bei *jedem* Betriebssystem passieren.
>> Mint [...] fehlt bei Dir noch in der Liste.
>
> Ja. Fiel durch den Rost, weil ich weitgehend auf Gentoo-, Arch- oder
> Debian-Ableger eingeschossen war.
--
Gerald
Gerald E¡scher
Feb 1, 2022, 10:38:36 AM2/1/22
to
Axel Reichert schrieb am 1/2/2022 13:54:
> Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch> writes:
>
>> Das stimmt einfach nicht: Man kann ab USB-Stick oder DVD eine
>> ISO-Version laufen lassen und testen, welche Hardware funktioniert und
>> welche nicht.
>
> Hast du "Lieschen Mueller" (m/w/d) ueberlesen? Die scheitert schon am
> Vorbereiten eines bootfaehigen USB-Sticks.
Dann kann sie (m/w/d) gar kein Betrübssystem installieren. Außer macOS
latürnich, denn direkt nach dem Einschalten cmd-R drücken, sollte sie
gerade noch zustande bringen ;-)
--
Gerald
> Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch> writes:
>
>> Das stimmt einfach nicht: Man kann ab USB-Stick oder DVD eine
>> ISO-Version laufen lassen und testen, welche Hardware funktioniert und
>> welche nicht.
>
> Hast du "Lieschen Mueller" (m/w/d) ueberlesen? Die scheitert schon am
> Vorbereiten eines bootfaehigen USB-Sticks.
latürnich, denn direkt nach dem Einschalten cmd-R drücken, sollte sie
gerade noch zustande bringen ;-)
--
Gerald
Steffen Bendix
Feb 1, 2022, 11:28:23 AM2/1/22
to
Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
sich IT-mäßig weiterzubilden.
Ich meine damit nicht ein Linux, welches über Jahre hinweg problemlos auf
einem bildschirmlosen Rechner so Sachen macht wie Synchronisierung und
DNS-Filterung, ohne daß man es anfaßt, sondern eins, welches man auf einem
Computer bewußt anschaltet, um damit Arbeit zu verrichten. Bei mir wäre das
der Filmschnitt. Da gibt es unter Linux überhaupt nichts vernünftiges.
Resolve ist eine Ausnahme, kann aber weniger als auf dem Mac und da gibt es
das ja auch. Also, wofür Linux?
Steffen
Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
sich IT-mäßig weiterzubilden.
Ich meine damit nicht ein Linux, welches über Jahre hinweg problemlos auf
einem bildschirmlosen Rechner so Sachen macht wie Synchronisierung und
DNS-Filterung, ohne daß man es anfaßt, sondern eins, welches man auf einem
Computer bewußt anschaltet, um damit Arbeit zu verrichten. Bei mir wäre das
der Filmschnitt. Da gibt es unter Linux überhaupt nichts vernünftiges.
Resolve ist eine Ausnahme, kann aber weniger als auf dem Mac und da gibt es
das ja auch. Also, wofür Linux?
Steffen
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 2:26:43 PM2/1/22
to
Gerald E¡scher <Spa...@fahr-zur-Hoelle.org> writes:
> Im schlimmsten Fall holte man sich das Kernelmodul direkt bei
> Braodcom, dann geht's auch ohne offizielle Unterstützung.
Mal sehen, auf dieser Baustelle wollte ich noch ein bisschen buddeln.
> Im schlimmsten Fall holte man sich das Kernelmodul direkt bei
> Braodcom, dann geht's auch ohne offizielle Unterstützung.
Tschoe!
Axel
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 2:30:36 PM2/1/22
to
Gerald E¡scher <Spa...@fahr-zur-Hoelle.org> writes:
> Mint basiert auf Ubuntu und damit auf Debian.
Weiss ich, ist aber sozusagen schon einen Knoten im Baum weiter
entfernt. Die Live-CD lief gut, auch da das WLAN etwas wackelig. Der
Driver-Manager zeigt die Benutzung eines proprietaeren Broadcom-Treibers
an, bot aber keine Auswahl zum Austauschen an. Hm.
Tschoe!
Axel
Axel Reichert
Feb 1, 2022, 2:33:13 PM2/1/22
to
Steffen Bendix <unbeliebt...@DIESLOESCHENyahoo.de> writes:
> ich habe bisher nicht einen einzigen richtigen Anwendungsfall für
> Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und sich IT-mäßig
> weiterzubilden.
Die der Freizeit arbeite ich nicht und muss nicht produktiv sein.
> ich habe bisher nicht einen einzigen richtigen Anwendungsfall für
> Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und sich IT-mäßig
> weiterzubilden.
Dafuer reicht die "obsolete" Kiste allemal. (-:
Tschoe!
Axel
Uwe Wunderlich
Feb 1, 2022, 5:20:50 PM2/1/22
to
Steffen Bendix <unbeliebt...@diesloeschenyahoo.de> wrote:
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
alten Mac weiter benutzen, welche von osx nicht mehr weiter supported
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
wird.
Ich habe so ein mid 2011er Macbook Air. Da ist aber die SSD kaputt.
Werde die aber wohl dann doch mal austauschen.
--
((( Klobi )))
_____________________________________________________________________
I sense much XP in you. XP leads to Blue Screen, Blue Screen leads to
downtime, downtime leads to suffering. XP is the path to the dark side.
(Unknown MacOS X Jedi)
T.
Feb 1, 2022, 7:15:38 PM2/1/22
to
Axel Reichert schrieb:
Deshalb auch mein Kommentar.
Auf allen (älteren) x86-Macs und allen ThinkPads die ich jemals hatte,
habe ich OpenSUSE installiert. Und auf all diesen Rechnern hat das
problemlos funktioniert, inkl. Netzwerk und (wenn genutzt) auch mit WLAN
(habe ich auch nur dann probiert).
Meistens war das Leap, einmal i386-Tumbleweed, weil Core Duo.
Ich mag nämlich kein Debian und darauf basierende Linuxe und ich mag
Yast und die super einfache Installation von OpenSUSE.
So unterschiedlich können Erfahrungen und persönliche Vorlieben sein ...
BTW: Ein Liesschen Müller kann auch kein MacOS oder Windows installieren
und genauso wenig Installations-Sticks dafür erstellen, aber vielleicht
können Tochter oder Sohn für sie einen Linux-Installationsstick
erstellen und dann Linux installieren.
Und DAS ist dann (auf geeigneter Hardware) sogar viel einfacher als
Windows oder MacOS, weil man am Ende einen vollständig eingerichteten PC
inkl. Office & Co. hat.
--
Gruesse,
Thorolf
>> Umgekehrt sollten die meisten Macs anständige Hardware eingebaut
>> haben, die von Linux problemlos erkannt wird, so ist zumindest meine
>> Erfahrung.
> Siehe meinen 3-teiligen Abenteuerroman.
habe ich gelesen, vollständig.
>> haben, die von Linux problemlos erkannt wird, so ist zumindest meine
>> Erfahrung.
> Siehe meinen 3-teiligen Abenteuerroman.
Deshalb auch mein Kommentar.
Auf allen (älteren) x86-Macs und allen ThinkPads die ich jemals hatte,
habe ich OpenSUSE installiert. Und auf all diesen Rechnern hat das
problemlos funktioniert, inkl. Netzwerk und (wenn genutzt) auch mit WLAN
(habe ich auch nur dann probiert).
Meistens war das Leap, einmal i386-Tumbleweed, weil Core Duo.
Ich mag nämlich kein Debian und darauf basierende Linuxe und ich mag
Yast und die super einfache Installation von OpenSUSE.
So unterschiedlich können Erfahrungen und persönliche Vorlieben sein ...
BTW: Ein Liesschen Müller kann auch kein MacOS oder Windows installieren
und genauso wenig Installations-Sticks dafür erstellen, aber vielleicht
können Tochter oder Sohn für sie einen Linux-Installationsstick
erstellen und dann Linux installieren.
Und DAS ist dann (auf geeigneter Hardware) sogar viel einfacher als
Windows oder MacOS, weil man am Ende einen vollständig eingerichteten PC
inkl. Office & Co. hat.
--
Gruesse,
Thorolf
T.
Feb 1, 2022, 7:19:55 PM2/1/22
to
Steffen Bendix schrieb:
MacOS X.
Zusätzlich kann man mit Linux einen alten PC oder Mac wieder "flott" und
sicher machen, wenn die nicht mehr von anderen "modernen"
Betriebssystemen unterstützt werden oder einfach grotten lahm damit laufen.
--
Gruesse,
Thorolf
> hrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
man nutzt Linux für exakt die gleichen Anwendungsfälle wie Windows oder
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
MacOS X.
Zusätzlich kann man mit Linux einen alten PC oder Mac wieder "flott" und
sicher machen, wenn die nicht mehr von anderen "modernen"
Betriebssystemen unterstützt werden oder einfach grotten lahm damit laufen.
--
Gruesse,
Thorolf
Joerg Lorenz
Feb 1, 2022, 8:20:31 PM2/1/22
to
Am 01.02.22 um 17:28 schrieb Steffen Bendix:
muss. Aber wirklich alles. Bis hin zur Steuererklärung auf der vom
Kanton gelieferten Software.
Der Rechtfertigungsdruck ist nicht für Linux als Open Source da, sondern
für Windows und seinen enormen Maintenance-Aufwand, sein mieses
Sicherheitkonzept sowie die fast gänzlich fehlende Privacy.
Mac OS und Linux sind als Unixoide nahe beieinander in der Bedienung und
im Sicherheitskonzept, dass sich die Frage m.E. tatsächlich nicht
stellt, solange der Mac von Apple noch unterstützt wird. Hat man einen
älteren Mac, eignet sich die Bestückung mit einem Linux, sich ohne
finanziellen Aufwand einen flinken Reserverechner oder wie im Falle
meines 11" MBAir von 2016 einen sicheren und zuverlässigen Reiserechner
zur Hand zu haben. Mein 15" MBP schleppe ich aus verschiedenen Gründen
nicht mit in den Urlaub.
Abgesehen von diesen Überlegungen, will ich nicht von Apple allein
abhängig sein. Und die jüngsten Entwicklungen bei Apple - wie z. Bsp.
die CSAM-Geschichte - stärken langfristig mein Vertrauen in Apple nicht
gerade. Zwar sind Mac-User zahlenmässig sicher nicht die grösste
Umsteigergruppe auf Linux, aber auch sie schätzen das Ausbrechen aus dem
immer ätzenderen Ringfencing von Apple oder Microsoft.
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
Alles was man auf einem Mac oder Windows auch machen kann, will oder
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
muss. Aber wirklich alles. Bis hin zur Steuererklärung auf der vom
Kanton gelieferten Software.
Der Rechtfertigungsdruck ist nicht für Linux als Open Source da, sondern
für Windows und seinen enormen Maintenance-Aufwand, sein mieses
Sicherheitkonzept sowie die fast gänzlich fehlende Privacy.
Mac OS und Linux sind als Unixoide nahe beieinander in der Bedienung und
im Sicherheitskonzept, dass sich die Frage m.E. tatsächlich nicht
stellt, solange der Mac von Apple noch unterstützt wird. Hat man einen
älteren Mac, eignet sich die Bestückung mit einem Linux, sich ohne
finanziellen Aufwand einen flinken Reserverechner oder wie im Falle
meines 11" MBAir von 2016 einen sicheren und zuverlässigen Reiserechner
zur Hand zu haben. Mein 15" MBP schleppe ich aus verschiedenen Gründen
nicht mit in den Urlaub.
Abgesehen von diesen Überlegungen, will ich nicht von Apple allein
abhängig sein. Und die jüngsten Entwicklungen bei Apple - wie z. Bsp.
die CSAM-Geschichte - stärken langfristig mein Vertrauen in Apple nicht
gerade. Zwar sind Mac-User zahlenmässig sicher nicht die grösste
Umsteigergruppe auf Linux, aber auch sie schätzen das Ausbrechen aus dem
immer ätzenderen Ringfencing von Apple oder Microsoft.
Bernd Froehlich
Feb 2, 2022, 2:41:12 AM2/2/22
to
On 1. Feb 2022 at 20:30:34 CET, "Axel Reichert" <ma...@axel-reichert.de>
wrote:
> Der
> Driver-Manager zeigt die Benutzung eines proprietaeren Broadcom-Treibers
> an, bot aber keine Auswahl zum Austauschen an. Hm.
Ja, den habe ich auch ausgewählt. Damit hat WLAN dann funktioniert.
Keine Ahnung, ob es da noch andere Treiberalternativen gibt.
wrote:
> Der
> Driver-Manager zeigt die Benutzung eines proprietaeren Broadcom-Treibers
> an, bot aber keine Auswahl zum Austauschen an. Hm.
Keine Ahnung, ob es da noch andere Treiberalternativen gibt.
Bernd Froehlich
Feb 2, 2022, 2:50:42 AM2/2/22
to
On 1. Feb 2022 at 11:33:14 CET, ""T."" <nos...@godawa.invalid> wrote:
> das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem Dreck,
> den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
Also ich bin mit der Hardware des 2015er MacBook Air11" sehr zufrieden.
> das hat nix mit "Anwenderfreundlichkeit" zu tun, sondern mit dem Dreck,
> den manche Hersteller in ihre Rechner einbauen.
Kann da keinen Dreck entdecken.
> Wenn es dafür keine OpenSource-Treiber gibt, werden die aus
> Lizenz-Gründen nicht von OpenSUSE mit in die Distribution gepackt. Gilt
> auch für einige andere Distris die das ähnlich konsequent handhaben.
> Im Zweifelsfall hilft ein Netzwerkkabel zur nachträglichen Installation
> der WLAN-Treiber, ganz doof natürlich, wenn der Hersteller auch diesen
> weggelassen hat und man einen USB-Adapter besorgen muss.
Treiber mit auf dem Installationsstick ist.
> Alternativ kauft man von Anfang an anständige Hardware,
Verständnis) anständig.
> vorzugsweise
> etwas "abgehangen", da laufen dann auch alle Linux-Distrubutionen
> problemlos drauf und selbst MacOS X lässt sich auf solchen Geräten oft
> installieren. Noch jedenfalls.
(Und das aktuellste macOS 12.2 läuft auch noch drauf)
> Umgekehrt sollten die meisten Macs anständige Hardware eingebaut haben,
> die von Linux problemlos erkannt wird, so ist zumindest meine Erfahrung.
Bernd Froehlich
Feb 2, 2022, 3:04:48 AM2/2/22
to
On 1. Feb 2022 at 17:28:22 CET, "Steffen Bendix"
Gestern dann der erste Anwendungsfall: Bessere Hälfte wollte mehrere .m4a
Dateien in .mp3 umwandeln.
Anleitung gefunden, wie das mit VLC geht:
<https://www.alphr.com/batch-convert-vlc/>
Allerdings nur auf Linux und nicht auf Mac 8-/
Klar wäre das auch mit anderen Programman auf dem Mac gegangen, aber ich
fand es trotzdem praktisch, dass ich gerade ein mint zur Hand hatte und sie
war glücklich, dass ich ihr schnell das Konvertieren erledigt habe :-)
<unbeliebt...@DIESLOESCHENyahoo.de> wrote:
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
Bei mir ist es momentan auch nur rumspielen und ausprobieren.
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
Gestern dann der erste Anwendungsfall: Bessere Hälfte wollte mehrere .m4a
Dateien in .mp3 umwandeln.
Anleitung gefunden, wie das mit VLC geht:
<https://www.alphr.com/batch-convert-vlc/>
Allerdings nur auf Linux und nicht auf Mac 8-/
Klar wäre das auch mit anderen Programman auf dem Mac gegangen, aber ich
fand es trotzdem praktisch, dass ich gerade ein mint zur Hand hatte und sie
war glücklich, dass ich ihr schnell das Konvertieren erledigt habe :-)
Axel Reichert
Feb 2, 2022, 3:28:04 AM2/2/22
to
"T." <nos...@godawa.invalid> writes:
> Axel Reichert schrieb:
> So unterschiedlich können Erfahrungen und persönliche Vorlieben sein ...
In der Tat. Der 13-Zoll-Air von 2011 ging jedenfalls mit meinen
bescheidenen Kenntnissen nicht. Wobei ich zugeben muss (wie man bei der
langen Liste an Distributionen in meinem Abenteuerbericht erahnen kann),
dass ich wahrlich nicht allzu viel Zeit pro Test investiert habe.
> aber vielleicht können Tochter oder Sohn für sie einen
> Linux-Installationsstick erstellen und dann Linux installieren.
>
> Und DAS ist dann (auf geeigneter Hardware) sogar viel einfacher als
> Windows oder MacOS, weil man am Ende einen vollständig eingerichteten
> PC inkl. Office & Co. hat.
Volle Zustimmung. Habe mich gestern bei weiteren Umzugsarbeiten gefreut,
wie viel an Software ueber den Paketmanager verfuegbar ist (z. B. auch
Java-Anwendungen), so dass es in Zukunft viel einfacher sein wird, die
Installation auf Vordermann zu bringen. Unter macOS hatte ich einen Mix
aus (nacktem) Betriebssystem, diversen "Apps", diversen Macports,
diversem haendischen (womoeglich aus den Quellen kompiliertem) Zeugs
usw.
Das wird jetzt wesentlich weniger divers sein. Und das ist auch gut
so. (Upps, politisch inkorrekter Zufallsfund in diesem Absatz! (-;)
Tschoe!
Axel
> Axel Reichert schrieb:
>
> Auf allen (älteren) x86-Macs und allen ThinkPads die ich jemals hatte,
> habe ich OpenSUSE installiert. Und auf all diesen Rechnern hat das
> problemlos funktioniert, inkl. Netzwerk und (wenn genutzt) auch mit
> WLAN (habe ich auch nur dann probiert).
>
> Meistens war das Leap, einmal i386-Tumbleweed, weil Core Duo.
>
> Ich mag nämlich kein Debian und darauf basierende Linuxe und ich mag
> Yast und die super einfache Installation von OpenSUSE.
Jede Jeck es angers. (o:>
> Auf allen (älteren) x86-Macs und allen ThinkPads die ich jemals hatte,
> habe ich OpenSUSE installiert. Und auf all diesen Rechnern hat das
> problemlos funktioniert, inkl. Netzwerk und (wenn genutzt) auch mit
> WLAN (habe ich auch nur dann probiert).
>
> Meistens war das Leap, einmal i386-Tumbleweed, weil Core Duo.
>
> Ich mag nämlich kein Debian und darauf basierende Linuxe und ich mag
> Yast und die super einfache Installation von OpenSUSE.
> So unterschiedlich können Erfahrungen und persönliche Vorlieben sein ...
bescheidenen Kenntnissen nicht. Wobei ich zugeben muss (wie man bei der
langen Liste an Distributionen in meinem Abenteuerbericht erahnen kann),
dass ich wahrlich nicht allzu viel Zeit pro Test investiert habe.
> aber vielleicht können Tochter oder Sohn für sie einen
> Linux-Installationsstick erstellen und dann Linux installieren.
>
> Und DAS ist dann (auf geeigneter Hardware) sogar viel einfacher als
> Windows oder MacOS, weil man am Ende einen vollständig eingerichteten
> PC inkl. Office & Co. hat.
wie viel an Software ueber den Paketmanager verfuegbar ist (z. B. auch
Java-Anwendungen), so dass es in Zukunft viel einfacher sein wird, die
Installation auf Vordermann zu bringen. Unter macOS hatte ich einen Mix
aus (nacktem) Betriebssystem, diversen "Apps", diversen Macports,
diversem haendischen (womoeglich aus den Quellen kompiliertem) Zeugs
usw.
Das wird jetzt wesentlich weniger divers sein. Und das ist auch gut
so. (Upps, politisch inkorrekter Zufallsfund in diesem Absatz! (-;)
Tschoe!
Axel
Axel Reichert
Feb 2, 2022, 3:35:58 AM2/2/22
to
Bernd Froehlich <be...@eaglesoft.de> writes:
> Gestern dann der erste Anwendungsfall: Bessere Hälfte wollte mehrere .m4a
> Dateien in .mp3 umwandeln.
> Anleitung gefunden, wie das mit VLC geht:
> <https://www.alphr.com/batch-convert-vlc/>
> Allerdings nur auf Linux und nicht auf Mac 8-/
>
> Klar wäre das auch mit anderen Programman auf dem Mac gegangen, aber ich
> fand es trotzdem praktisch, dass ich gerade ein mint zur Hand hatte und sie
> war glücklich, dass ich ihr schnell das Konvertieren erledigt habe :-)
Das erinnert mich Kommandozeilenveteranen an eine nette Geschichte eines
> Gestern dann der erste Anwendungsfall: Bessere Hälfte wollte mehrere .m4a
> Dateien in .mp3 umwandeln.
> Anleitung gefunden, wie das mit VLC geht:
> <https://www.alphr.com/batch-convert-vlc/>
> Allerdings nur auf Linux und nicht auf Mac 8-/
>
> Klar wäre das auch mit anderen Programman auf dem Mac gegangen, aber ich
> fand es trotzdem praktisch, dass ich gerade ein mint zur Hand hatte und sie
> war glücklich, dass ich ihr schnell das Konvertieren erledigt habe :-)
von mir herangezogenen Kollegen, dessen Frau etwa 200 Bilder
konvertieren musste (sagen wir: jpg -> png). Die beiden haben sich die
Arbeit geteilt. Er mit Kommandozeile (war sich sicher, dass es geht,
hatte auch eine ungefaehre Idee), sie per GUI (File, Open, File, Save
as, usw.). Es gab ein kleines Wettrennen ...
Sie: Ich habe schon 2.
Er: Ich noch 0.
...
Sie: Ich habe schon 5.
Er: Ich noch 0.
...
Sie: Ich habe schon 10.
Er: Ich noch 0.
Sie: Du kommst aber auch gar nicht voran.
...
Sie: Ich habe schon 20.
Er: Ich jetzt 100.
(-:
Axel
Dr Eberhard Lisse
Feb 2, 2022, 6:37:35 AM2/2/22
to
Wieso soll das auf dem Mac im Terminal (iTerm) nicht gehen? :-)-O
brew install ffmpeg
for i in *.m4a
do
ffmpeg -i $i $(basename $i .m4a).mp3
#
# oder ggfs
# ffmpeg -i $i -acodec libmp3lame -ab 256k $(basename $i .m4a).mp3
done
mfg, el
--
To email me replace 'nospam' with 'el'
brew install ffmpeg
for i in *.m4a
do
ffmpeg -i $i $(basename $i .m4a).mp3
#
# oder ggfs
# ffmpeg -i $i -acodec libmp3lame -ab 256k $(basename $i .m4a).mp3
done
mfg, el
To email me replace 'nospam' with 'el'
Axel Reichert
Feb 2, 2022, 7:02:30 AM2/2/22
to
Dr Eberhard Lisse <nos...@lisse.NA> writes:
> Wieso soll das auf dem Mac im Terminal (iTerm) nicht gehen? :-)-O
Natuerlich geht das, ist nicht OS-spezifisch. Deshalb habe ich ja auch
> Wieso soll das auf dem Mac im Terminal (iTerm) nicht gehen? :-)-O
die Subject-Zeile geaendert. Terminalspezifisch ist es natuerlich auch
nicht. Aber die Loesung ist sicherlich shell-spezifisch. d-:
So aehnlich duerfte sie vom Prinzip auch bei meiner Anekdote ausgesehen
haben.
Tschoe!
Axel
Ralph Angenendt
Feb 2, 2022, 7:14:23 AM2/2/22
to
Well, Steffen Bendix <unbeliebt...@DIESLOESCHENyahoo.de> wrote:
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
Ich lebe während meines Jobs im Broswer. Alles was ich nutze, ist
> Ehrliche Frage: Was kann man mit Linux produktiv machen, wenn man KEIN
> Windowsumsteiger ist und einen Mac hat? Ich spiele ja auch oft mit Linux
> auf einem ollen PC-Laptop rum, aber ich habe bisher nicht einen einzigen
> richtigen Anwendungsfall für Linux gefunden, außer damit rumzuspielen und
> sich IT-mäßig weiterzubilden.
online verfügbar, oder gehört zu den unter Unix üblichen Tools in der
Shell. Tabellenkalkulation? Browser. Textverarbeitung? Browser.
Präsentation? Browser. Dokumentation? Browser. Ticketing,
Sprint-Planning, Prototyping? Browser.
Mail, Kalender? Browser.
Team Retros? Browser.
Dann habe ich noch Slack (gut, geht auch im Browser) und VS-Code offen.
Aber nix, was ich nicht auch unter Linux nutzen könnte.
> Ich meine damit nicht ein Linux, welches über Jahre hinweg problemlos auf
> einem bildschirmlosen Rechner so Sachen macht wie Synchronisierung und
> DNS-Filterung, ohne daß man es anfaßt, sondern eins, welches man auf einem
> Computer bewußt anschaltet, um damit Arbeit zu verrichten. Bei mir wäre das
> der Filmschnitt. Da gibt es unter Linux überhaupt nichts vernünftiges.
niemand damit produktiv arbeiten?
> Resolve ist eine Ausnahme, kann aber weniger als auf dem Mac und da gibt es
> das ja auch. Also, wofür Linux?
grundsätzlich eh auf freie Software setzen? Ich habe jetzt wirklich
nichts gefunden, was ich nur auf dem Mac auf der Arbeit machen könnte,
das nicht auch unter Linux funktioniert.
Ich muss aber zugeben, dass ich im grafischen bzw. Layoutbereich
wahrscheinlich auch Dinge finden würde, die unter Linux überhaupt nicht
funktionieren. Da brauche ich dann halt das richtige Tool, aber wenn ich
damit Geld verdiene, ist es dann auch relativ egal, was das Tool ist.
Kay Martinen
Feb 2, 2022, 7:40:02 AM2/2/22
to
Am 02.02.22 um 09:35 schrieb Axel Reichert:
> von mir herangezogenen Kollegen, dessen Frau etwa 200 Bilder
herangezogen zu ... was?
> konvertieren musste (sagen wir: jpg -> png). Die beiden haben sich die
> Arbeit geteilt. Er mit Kommandozeile (war sich sicher, dass es geht,
> hatte auch eine ungefaehre Idee), sie per GUI (File, Open, File, Save
> as, usw.). Es gab ein kleines Wettrennen ...
>
> Sie: Ich habe schon 2.
> Er: Ich noch 0.
> ...
> Sie: Ich habe schon 5.
> Er: Ich noch 0.
> ...
> Sie: Ich habe schon 10.
> Er: Ich noch 0.
> Sie: Du kommst aber auch gar nicht voran.
> ...
> Sie: Ich habe schon 20.
> Er: Ich jetzt 100.
Du (unter Windows): "99% Yeah! Oh... Abgestürzt!" :-)
> (-:
Genau. Verkehrte Welt. Bei MacOS soll es doch ein Tool namens Automator
gegeben haben. Wäre der nichts für das gemeine GUI-Volk und solche Aufgaben?
Allerdings habe ich nur mal kurz auf einem G4 damit rum gespielt und
fand keinen Anwendungsfall zum testen. Keine Daten auf dem Gerät!
> von mir herangezogenen Kollegen, dessen Frau etwa 200 Bilder
> konvertieren musste (sagen wir: jpg -> png). Die beiden haben sich die
> Arbeit geteilt. Er mit Kommandozeile (war sich sicher, dass es geht,
> hatte auch eine ungefaehre Idee), sie per GUI (File, Open, File, Save
> as, usw.). Es gab ein kleines Wettrennen ...
>
> Sie: Ich habe schon 2.
> Er: Ich noch 0.
> ...
> Sie: Ich habe schon 5.
> Er: Ich noch 0.
> ...
> Sie: Ich habe schon 10.
> Er: Ich noch 0.
> Sie: Du kommst aber auch gar nicht voran.
> ...
> Sie: Ich habe schon 20.
> Er: Ich jetzt 100.
> (-:
Genau. Verkehrte Welt. Bei MacOS soll es doch ein Tool namens Automator
gegeben haben. Wäre der nichts für das gemeine GUI-Volk und solche Aufgaben?
Allerdings habe ich nur mal kurz auf einem G4 damit rum gespielt und
fand keinen Anwendungsfall zum testen. Keine Daten auf dem Gerät!