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Stromverbrauch WD Elements Portable USB3.0 2TB 2.5zoll

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Bernd Fröhlich

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Oct 10, 2013, 4:52:37 AM10/10/13
to
Ich will mir eine kleine externe Platte als Datengrab zulegen und
liebäugle da mit der WD Elements Portable USB3.0 2TB 2.5zoll.

Meine beiden Macs (iMac 2,4GHz und MacBookPro 2,4 GHz) haben zwar nur
USB-2, aber das sollte ja nicht stören (es kommt mir nicht vorrangig auf
die Geschwindigkeit an).

Da ich mit USB-Platten bisher die Erfahrung gemacht habe, dass die
manchmal ein Y-Kabel bzw. externes Netzteil brauchen um zuverlässig zu
laufen, frage ich mal in die Runde:

Hat hier jemand Erfahrungen mit der Platte und kann mir sagen, ob sie
problemlos läuft, wenn man sie an die Tastatur anstöpselt?

Helmut Gaishauser

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Oct 10, 2013, 5:12:11 AM10/10/13
to
Bernd Fröhlich wrote:

> Ich will mir eine kleine externe Platte als Datengrab zulegen und
> liebäugle da mit der WD Elements Portable USB3.0 2TB 2.5zoll.
>
Ich hab nicht genau diese, aber ein Vorgängermodel mit 500GB.
>
> Hat hier jemand Erfahrungen mit der Platte und kann mir sagen, ob sie
> problemlos läuft, wenn man sie an die Tastatur anstöpselt?

An der Tastatur hab ich sie noch nicht probiert, hab da aber eher Bedenken.
Ich kann aber heute Abend testen, ob meine Version da funktioniert, falls
Dir das weiterhilft.

cheers
hELMUT

Thomas Kaiser

unread,
Oct 10, 2013, 5:29:44 AM10/10/13
to
Helmut Gaishauser schrieb in <news:a9e3fae1-a3e6-4d5a...@googlegroups.com>
> Bernd Fröhlich wrote:
>> Hat hier jemand Erfahrungen mit der Platte und kann mir sagen, ob sie
>> problemlos läuft, wenn man sie an die Tastatur anstöpselt?
>
> An der Tastatur hab ich sie noch nicht probiert, hab da aber eher
> Bedenken.

Zurecht: http://support.apple.com/kb/HT4049?viewlocale=de_DE (Tipp:
komplett lesen oder Faustregel: Stromfresser wie externe 2,5"-Platten
nur direkt an Macs, wenn diese a) Intel-CPU haben und b) grad unter OS
X laufen))

Gruss,

Thomas

PS: Suchbegriff war naheliegenderweise: apple keyboard usb power

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 5:47:01 AM10/10/13
to
Helmut Gaishauser <6ofe...@web.de> wrote:

> An der Tastatur hab ich sie noch nicht probiert, hab da aber eher Bedenken.

Direkt am Rechner läuft sie mit Strom per USB-Kabel?

> Ich kann aber heute Abend testen, ob meine Version da funktioniert, falls
> Dir das weiterhilft.

Danke für das Angebot, aber ich glaube, ein Test des Vorgängermodells
lässt nicht unbedingt Rückschlüsse auf das aktuelle Modell zu.

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 5:47:01 AM10/10/13
to
Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:

> Zurecht: http://support.apple.com/kb/HT4049?viewlocale=de_DE (Tipp:
> komplett lesen oder Faustregel: Stromfresser wie externe 2,5"-Platten
> nur direkt an Macs, wenn diese a) Intel-CPU haben und b) grad unter OS
> X laufen))

Danke, sehr interessant, besonders der Tipp mit dem System Profiler.
Ich habe eine 1TB 2,5" LaCie Platte, die problemlos an der Tastatur
läuft.
Der System Profiler zeigt dafür folgendes an:

Verfügbare Stromstärke (mA): 100
Erforderliche Stromstärke (mA): 2

Kaum zu glauben. OK, da steht ja auch: "Schließen Sie das Gerät vor dem
Öffnen des Programms "System-Profiler" direkt an Ihren Computer oder
Bildschirm von Apple an, um zu gewährleisten, dass präzise Informationen
angezeigt werden."

Also direkt am Rechner angeschlossen:

Verfügbare Stromstärke (mA): 500
Erforderliche Stromstärke (mA): 2

Scheint eine sehr sparsame Platte zu sein.

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 5:57:13 AM10/10/13
to
Bernd Fröhlich <be...@eaglesoft.de> wrote:

> Verfügbare Stromstärke (mA): 500
> Erforderliche Stromstärke (mA): 2

Es geht sogar noch sparsamer:

Verfügbare Stromstärke (mA): 500
Erforderliche Stromstärke (mA): 0

500 GB Platte in einem SK-2500 Gehäuse.
Die läuft allerdings nicht an der Tastatur.

Thomas Kaiser

unread,
Oct 10, 2013, 6:38:08 AM10/10/13
to
Bernd Fröhlich schrieb in <news:1laiw9j.1uj9zmz1slns8wN%be...@eaglesoft.de>
> Also direkt am Rechner angeschlossen:
>
> Verfügbare Stromstärke (mA): 500
> Erforderliche Stromstärke (mA): 2
>
> Scheint eine sehr sparsame Platte zu sein.

Nein, scheint ein Gehäusehersteller zu sein, der ein sehr sparsames
Verständnis der USB-Standards hat (LaCie-Platte sagtest Du?). Ein
USB-Device hat beim Anmelden am Bus dem Host zu melden, wie hoch seine
"power consumption" ausfällt (und das in "2 mA"-Einheiten). Noch Fragen?

Alle Artikel auf http://support.apple.com sind für den sprichwörtlichen
DAU verfaßt (und damit im Zweifel lieber mal bisserl unwahr oder "auf
der sicheren Seite", damit eben der DAU im Zweifel lieber Funktionalität
verschenkt als daß er was kaputtmacht).

Der Artikel http://support.apple.com/kb/HT4049 ist a) viel zu lang und
b) viel zu komplex für einen DAU. Und wer den Artikel in all seiner
Widersprüchlichkeit liest und noch drei Links unten folgt, weiß am Ende,
daß hier viel verallgemeinert wird und daß man im Zweifel genau schauen
müsste, was denn wo wirklich passiert (also bspw. in welcher Kombination
von welchem Mac mit welcher Apple-Tastatur -- aus welchem Baujahr --
wieviel Strom am Device ankommt und wie/ob man das mit welchem Tool
verläßlich messen bzw. anzeigen lassen kann oder es dann erst nach
Ausfall der Platte merkt, die bis kurz nach Ablauf der Garantiezeit in
irgendwelchen Grenzbereichen betrieben wurde).

Womit wir wieder bei der vorigen Faustregel wären, die man evtl. noch um
"Wenn aktuelles Modell des Apple-Keyboards an USB3-fähigem Mac, dann
gerne eine 2,5"-Platte an Tastatur" ergänzen könnte (keine Ahnung, ob
dem wirklich so ist. Ich werd da auch keine Lebenszeit drauf verschwenden,
mich mit Details zu beschäftigen :-)

Gruss,

Thomas


Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 7:03:02 AM10/10/13
to
Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:

> Nein, scheint ein Gehäusehersteller zu sein, der ein sehr sparsames
> Verständnis der USB-Standards hat (LaCie-Platte sagtest Du?). Ein
> USB-Device hat beim Anmelden am Bus dem Host zu melden, wie hoch seine
> "power consumption" ausfällt (und das in "2 mA"-Einheiten). Noch Fragen?

Danke, wieder was dazugelernt. Ich hatte jetzt ganz DAU-mäßig
angenommen, dass die aktuelle "power consumption" gemessen und angezeigt
wird.
Wenn die Gehäuse-Hersteller da irgendwelchen Blödsinn liefern, der mit
der Realität nichts zu tun hat, dann ist die angezeigte Info natürlich
wertlos.

Bleibt also wohl nichts anderes übrig, als die Platte einfach
auszuprobieren und wenn´s nicht klappt vom Rückgaberecht gebrauch zu
machen.

Thomas Kaiser

unread,
Oct 10, 2013, 7:27:27 AM10/10/13
to
Bernd Fröhlich schrieb in <news:1laj01x.1kqld5benl3suN%be...@eaglesoft.de>
> Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:
>
>> Nein, scheint ein Gehäusehersteller zu sein, der ein sehr sparsames
>> Verständnis der USB-Standards hat (LaCie-Platte sagtest Du?). Ein
>> USB-Device hat beim Anmelden am Bus dem Host zu melden, wie hoch
>> seine "power consumption" ausfällt (und das in "2 mA"-Einheiten).
>> Noch Fragen?
>
> Danke, wieder was dazugelernt. Ich hatte jetzt ganz DAU-mäßig
> angenommen, dass die aktuelle "power consumption" gemessen und
> angezeigt wird.

Ein Präzisionsamperemeter im mA-Bereich hinter jedem einzelnen USB-Port?
Selbst wenn's so wäre, sollten Werte von "2 mA" oder gar "0 mA" den
gesunden Menschenverstand auf den Plan rufen ;-)

> Wenn die Gehäuse-Hersteller da irgendwelchen Blödsinn liefern, der mit
> der Realität nichts zu tun hat, dann ist die angezeigte Info natürlich
> wertlos.

Find ich nicht, denn das kann bei offensichtlichen Stromversorgungs-
problemen am USB-Bus durchaus helfen, Eingrenzung zu betreiben. Wenn man
_exakt_ weiß, wie die Anschlußtopologie aussieht (grad wenn Apple-
Peripherie mit USB-Hub-Funktionalität -- Displays oder Tastaturen -- zum
Einsatz kommt) und weiß, wie OS X bzw. SMC (?) bei der Versorgung der
Ports mit Strom umgehen. Also eher was für Supporter mit solidem Apple-
Hardware-Wissen.

> Bleibt also wohl nichts anderes übrig, als die Platte einfach
> auszuprobieren und wenn´s nicht klappt vom Rückgaberecht gebrauch zu
> machen.

Das genau wäre nicht der Schluß, den ich ziehen würde. Warum schrieb ich
ja schon. Ich würde mich _informieren_ wieviel Strom an dem Tastatur-
Port anliegt und was die Platte bei Anlauf, Dauerbetrieb und Streß so
braucht. Und im Zweifel damit direkt an den Mac.

BTW: Eine Aussage vorhin muß ich noch revidieren: Daß alle Macs mit
Intel-CPUs "extra power" liefern. Apple selbst spricht verallgemeinernd
von "alle Macs seit 2007", und ich kann mich noch lebhaft erinnern, wie
eine externe 2,5"-Platte am USB des ersten MacBook (2006) immer wenn's
spannend wurde (größere Schreiboperationen) das Handtuch geworfen hat
(jedesmal Reparatur des FS nötig und irgendwann dann irreparabel kaputt
-- DiskWarrior wollte ich damals keine Chance geben sondern hab die Idee
in der Konstellation aufgegeben)

Gruss,

Thomas

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 10:13:53 AM10/10/13
to
Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:

> Ich würde mich _informieren_ wieviel Strom an dem Tastatur-
> Port anliegt und was die Platte bei Anlauf, Dauerbetrieb und Streß so
> braucht.

Habe ich versucht, aber selbst auf den Seiten von Western Digital ist in
den Technischen Daten nichts über den Stromverbrauch zu finden:
<http://www.wdc.com/de/products/products.aspx?id=470>

Bei Cyberport steht bei der Platte immerhin "Geringer Stromverbrauch",
was auch immer das heissen mag.

Daher mein Fazit: einfach ausprobieren.

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 12:11:56 PM10/10/13
to
Bernd Fröhlich <be...@eaglesoft.de> wrote:

> Daher mein Fazit: einfach ausprobieren.

Schreiten wir nun zur Praxis:

Platte gekauft, an der Tastatur angeschlossen: läuft nicht.
Am Rechner angeschlossen: läuft.

Sie liefert sogar korrekte Daten für den System Profiler:

Verfügbare Stromstärke (mA): 500
Erforderliche Stromstärke (mA): 500

Das sie an der Tastatur nicht läuft kann ich verschmerzen, wäre halt ein
netter Bonus gewesen.

Thomas Kaiser

unread,
Oct 10, 2013, 12:50:08 PM10/10/13
to
Bernd Fröhlich schrieb in <news:1lajefw.p41yuq143yuwgN%be...@eaglesoft.de>
> Bernd Fröhlich <be...@eaglesoft.de> wrote:
>
>> Daher mein Fazit: einfach ausprobieren.
>
> Schreiten wir nun zur Praxis:
>
> Platte gekauft, an der Tastatur angeschlossen: läuft nicht.
> Am Rechner angeschlossen: läuft.

Was'n für Rechner?

> Sie liefert sogar korrekte Daten für den System Profiler:
>
> Verfügbare Stromstärke (mA): 500
> Erforderliche Stromstärke (mA): 500

Das ist mit Sicherheit nicht "korrekt". WD hat genau 2 2,5er mit 2 TByte
im Programm, die sich nur durch die Interface-Geschwindigkeit
unterscheiden: die WD20NPVX und die WD20NPVT. Von Letzterer hat ein
Kunde letzte Woche 2 Stück in einen Mini gebaut, der daraufhin arge
thermische Probleme bekommen hat.

Von hier bspw.

http://geizhals.at/de/?cat=hde7s&xf=3772_2.5%7E958_2000#xf_top

geht's zu beiden Modellen und dort gibt's jeweils einen Link zum
Datenblatt:

http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-771439.pdf

Peak 1A ohne Gehäusegedöns (Bridge) drumherum. Das kann gutgehen, muß
aber nicht. Und jetzt wären wir wieder bei der Faustregel bzgl. "extra
power", usw. usf. -- aber wurscht, ist ja Deine Platte und Dein Mac :-)

Gruss,

Thomas

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 1:19:32 PM10/10/13
to
Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:

> > Platte gekauft, an der Tastatur angeschlossen: läuft nicht.
> > Am Rechner angeschlossen: läuft.
>
> Was'n für Rechner?

iMac 2,4GHz und MacBookPro 2,4 GHz (Beide mit X.8.5)

> Peak 1A ohne Gehäusegedöns (Bridge) drumherum. Das kann gutgehen, muß
> aber nicht. Und jetzt wären wir wieder bei der Faustregel bzgl. "extra
> power", usw. usf. -- aber wurscht, ist ja Deine Platte und Dein Mac :-)

Eben und solange sie hier in der Praxis funktioniert, ist mir die
Theorie in DIESEM Falle egal. Wie gesagt, ich habe nach einer
-billigen
-externen Platte
-mit hoher Kapazität
-ohne extra Stromversorgung
für nicht wichtige Daten gesucht.
Diese Kriterien sind erfüllt.

Goetz Hoffart

unread,
Oct 10, 2013, 1:21:56 PM10/10/13
to
Bernd Fröhlich <be...@eaglesoft.de> wrote:

> -ohne extra Stromversorgung
> für nicht wichtige Daten gesucht.
> Diese Kriterien sind erfüllt.

Wenn die Stromversorgung wackelt (weil überbeansprucht), dann sind Daten
futsch. Sprich: dein »nicht wichtig« könnte man auch »ich kann mit einer
Chance von x% gleich mal y% der Dateien in die Tonne kloppen«
übersetzen.

Firewire mit 7 Watt hat schon Vorteile ...

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 10, 2013, 3:08:05 PM10/10/13
to
Goetz Hoffart <use...@hoffart.de> wrote:

> Wenn die Stromversorgung wackelt (weil überbeansprucht), dann sind Daten
> futsch. Sprich: dein »nicht wichtig« könnte man auch »ich kann mit einer
> Chance von x% gleich mal y% der Dateien in die Tonne kloppen«
> übersetzen.

Den meisten Strom dürfte die Platte beim Anlaufen brauchen, d.h. wenn
sie erstmal läuft, sollte es keine Probleme geben.
Den ein-Stunden Kopier-Dauertest hat sie jedenfalls schonmal klaglos
überstanden.
Ich werde Euch hier informieren, falls die Platte in den nächsten
Monaten wider erwarten sterben sollte.

> Firewire mit 7 Watt hat schon Vorteile ...

Genau deswegen habe ich für die wichtigen Daten hier ja auch Firewire
Platten.
In diesem Falle war´s mir den Aufpreis einfach nicht wert.

Thomas Kaiser

unread,
Oct 10, 2013, 3:08:37 PM10/10/13
to
Bernd Fröhlich schrieb in <news:1lajhe8.1krlj3a9t9ciwN%be...@eaglesoft.de>
> Thomas Kaiser <Thomas...@phg-online.de> wrote:
>
>> > Platte gekauft, an der Tastatur angeschlossen: läuft nicht.
>> > Am Rechner angeschlossen: läuft.
>>
>> Was'n für Rechner?
>
> iMac 2,4GHz und MacBookPro 2,4 GHz (Beide mit X.8.5)

Naja, das sagt beides nicht viel, weil's auf diverse Modellgenerationen
zutrifft. Zumindest Letzteres sollte aber in jedem Fall ausreichend
"extra power" auf den USB-Ports haben. Der iMac (von 2007 oder 2008?)
eigentlich auch.

>> Peak 1A ohne Gehäusegedöns (Bridge) drumherum. Das kann gutgehen, muß
>> aber nicht. Und jetzt wären wir wieder bei der Faustregel bzgl.
>> "extra power", usw. usf. -- aber wurscht, ist ja Deine Platte und
>> Dein Mac :-)
>
> Eben und solange sie hier in der Praxis funktioniert, ist mir die
> Theorie in DIESEM Falle egal.

Aha, mit dem Wort "Theorie" tust Du also die Vorhersage potentieller
Probleme aufgrund von _Langzeit_-Praxiserfahrung ab? Aber ich werd mich
nicht nochmal wiederholen. Und außerdem sollten beide Kisten ausreichend
Strom liefern können, so lange Du die Platte immer brav direkt an den
USB-Ports der Rechner anstöpselst. :-)

Gruss,

Thomas

Juergen P. Meier

unread,
Oct 10, 2013, 4:37:01 PM10/10/13
to
Bernd Fröhlich <be...@eaglesoft.de>:
> Ich will mir eine kleine externe Platte als Datengrab zulegen und
> liebäugle da mit der WD Elements Portable USB3.0 2TB 2.5zoll.

Die sind recht nett.

> Meine beiden Macs (iMac 2,4GHz und MacBookPro 2,4 GHz) haben zwar nur
> USB-2, aber das sollte ja nicht stören (es kommt mir nicht vorrangig auf
> die Geschwindigkeit an).

Es kommt auf den Strom an. Die 1TB Version ist recht sparsam, bei der
2TB solltest du die Datenblaette laesen, wieviel Ampere sie maximal
zieht.

> Da ich mit USB-Platten bisher die Erfahrung gemacht habe, dass die
> manchmal ein Y-Kabel bzw. externes Netzteil brauchen um zuverlässig zu
> laufen, frage ich mal in die Runde:

Y gibts bei 3.0 nicht mehr. Und deine 3.0er platte wird nur bei viel
Sonnenschein an einem USB2 Geraet funktionieren, dass weit jenseits
jeder Spezifikationen Standards verletzt und unerlaubt viel Strom
liefert.

An allen anderen USB2 Schnittstellen wird die Platte wenn dann vielleicht
mal anlaufen, vielleicht auch ne halbe Stunde durch laufen, aber du
wirst auf Jeden Fall[tm] Datenverlust haben wenn die Platte gerade
waehrend eines Schreibzugriffs nicht mehr genug Strom bekommt und sich
abschaltet.

> Hat hier jemand Erfahrungen mit der Platte und kann mir sagen, ob sie
> problemlos läuft, wenn man sie an die Tastatur anstöpselt?

An einem ordentlichen USB3.0 Port laufen die Teile recht stabil.
Sofern man die fitzligen USB3 Stecker mal richtig befestigt hat.
(Wackelkontakt bei den flachen Steckern scheint wohl symtomatisch zu
sein, was man auch von anderen Nutzern so hoert).

Apropos: Von Handies und anderen Funkanlagen fern halten! Die
Essentials haben nur Plastik um die Elektronik herum, keine
Abschirmung.

Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
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Joseph Terner

unread,
Oct 12, 2013, 5:08:36 PM10/12/13
to
On Thu, 10 Oct 2013 18:11:56 +0200, Bernd Fröhlich wrote:

> Platte gekauft, an der Tastatur angeschlossen: läuft nicht.
> Am Rechner angeschlossen: läuft.

Die Tastatur hat ein eigenes Netzteil? Ansonsten sind die USB-Ports nur
100 mA / 0,5 W belastbar. Das reicht für kein auf dem Markt erhältliches
Festplattenmodell.

> Sie liefert sogar korrekte Daten für den System Profiler:
>
> Verfügbare Stromstärke (mA): 500
> Erforderliche Stromstärke (mA): 500

Korrekt ist das sicher nicht, eine 2.5"-Festplatte genehmigt sich auch
schon mal 1000 bis 1500 mA. Aber über USB können maximal 500 angemeldet
werden.

Joseph

Bernd Fröhlich

unread,
Oct 14, 2013, 4:04:45 AM10/14/13
to
Joseph Terner <jtusene...@gmx.de> wrote:

> Die Tastatur hat ein eigenes Netzteil?

N�

> Ansonsten sind die USB-Ports nur
> 100 mA / 0,5 W belastbar. Das reicht f�r kein auf dem Markt erh�ltliches
> Festplattenmodell.

Also eine LaCie Rikiki l�uft hier problemlos an der Tastatur. (Das das
wohl eine Ausnahme ist, ist mir inzwischen klar.)

Thomas Kaiser

unread,
Oct 14, 2013, 8:39:11 AM10/14/13
to
Joseph Terner schrieb am 12.10.2013 in <news:pan.2013.10...@xylex.homeunix.org>
> On Thu, 10 Oct 2013 18:11:56 +0200, Bernd Fröhlich wrote:
>
>> Platte gekauft, an der Tastatur angeschlossen: läuft nicht.
>> Am Rechner angeschlossen: läuft.
>
> Die Tastatur hat ein eigenes Netzteil? Ansonsten sind die USB-Ports
> nur 100 mA / 0,5 W belastbar. Das reicht für kein auf dem Markt
> erhältliches Festplattenmodell.

Lies doch noch mal den Link bzw. gleich die passende Fußnote bzgl.
_Apples_ aktueller Tastatur an einem Mac-USB-Port, der "extra power"
bereitstellt, bzgl. des ersten sich an der Tastatur anmeldenden USB-
Devices, das die üblichen 500 mA beanspruchen will:

http://support.apple.com/kb/HT4049?viewlocale=de_DE#1

In dem Fall kommen dort 500 mA an. Und das bedeutet, daß eine Platte
ohne eigene Stromversorgung dort ('ne Zeit lang) ggf. läuft und das
bedeutet, daß man bei irgendwelchen Experimenten mit mehreren USB-
Devices am selben Hub (in dem Fall Tastatur) immer schön die Regel bzgl.
"1. Gerät am Bus kriegt..., die weiteren nur noch... " im Hinterkopf
haben sollte. Bzw. es besser gleich lassen :-)

Gruss,

Thomas
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