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TM Backup Festplattentypen
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Fritz
Sep 22, 2023, 6:24:16 AM9/22/23
to
Ich verwende seit Jahren für TM & CCC Backups ext. 2.5" USB Festplatten.
Zuletzt LaCie 5TB (Seagate HD eingebaut) + WD HD 5TB
Nur wird die WD in letzter Zeit deutlich langsamer, besonders wenn diese
tagsüber länger dran hängt (benutze beide HDs alternierend).
Meiner Information sind alle größeren (Kapazität) 2.5" Festplatten in
SMR Technologie, was sich u.U. beim TM Backup ungünstig auswirken kann.
Ich kaufte mir nun als Ersatz eine Seagate Expansion Desktop 8TB, 3.5"
USB3 - darin werkelt eine Barracuda Computer - leider aber auch SMR
Technologie. Man findet auch bei den externen 3.5" USB keine gesicherte
Information welcher Festplattentyp da vom Hersteller eingebaut ist.
Besser sollten da CMR/PMR Typen sein, diese sind aber in als leisen 8TB
5.400 rpm Desktop Typen eher rar und schon gar nicht fertig in USB3 Gehäuse.
Server/NAS Festplatten sollte man bei Selbstbau eher nicht nehmen, den
diese mögen laut meiner Information öftere Start/Stops nicht.
Seltsam, die LaCie (mit Seagate 2.5" HD eingebaut) verhält sich zwar
2.5" SMR spezifisch, hat aber keine derartigen Performance Einbrüche,
obwohl diese HD schon höher belegt ist.
TM Erst-Vollsicherung war mit der 3.5" HD - merkbar schneller als bei
2.5" HDs.
Ich wollte keine WD Book 3.5" kaufen, obwohl sehr günstig, hatte mit
Solchen schon 2x innerhalb kurzer Zeit am Mac Probleme, sodass diese
retour gingen.
Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
1)
<https://www.reichelt.de/magazin/ratgeber/smr-cmr-welche-festplatte-eignet-sich-am-besten-fuer-welchen-zweck/>
PS: Die 8TB teilte ich 5TB für TM, 3TB für Sonstiges. Mein M1 MacMini
verfügt über 2TB SSD.
--
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner werden kaum bis gar nicht gelesen!
Zuletzt LaCie 5TB (Seagate HD eingebaut) + WD HD 5TB
Nur wird die WD in letzter Zeit deutlich langsamer, besonders wenn diese
tagsüber länger dran hängt (benutze beide HDs alternierend).
Meiner Information sind alle größeren (Kapazität) 2.5" Festplatten in
SMR Technologie, was sich u.U. beim TM Backup ungünstig auswirken kann.
Ich kaufte mir nun als Ersatz eine Seagate Expansion Desktop 8TB, 3.5"
USB3 - darin werkelt eine Barracuda Computer - leider aber auch SMR
Technologie. Man findet auch bei den externen 3.5" USB keine gesicherte
Information welcher Festplattentyp da vom Hersteller eingebaut ist.
Besser sollten da CMR/PMR Typen sein, diese sind aber in als leisen 8TB
5.400 rpm Desktop Typen eher rar und schon gar nicht fertig in USB3 Gehäuse.
Server/NAS Festplatten sollte man bei Selbstbau eher nicht nehmen, den
diese mögen laut meiner Information öftere Start/Stops nicht.
Seltsam, die LaCie (mit Seagate 2.5" HD eingebaut) verhält sich zwar
2.5" SMR spezifisch, hat aber keine derartigen Performance Einbrüche,
obwohl diese HD schon höher belegt ist.
TM Erst-Vollsicherung war mit der 3.5" HD - merkbar schneller als bei
2.5" HDs.
Ich wollte keine WD Book 3.5" kaufen, obwohl sehr günstig, hatte mit
Solchen schon 2x innerhalb kurzer Zeit am Mac Probleme, sodass diese
retour gingen.
Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
1)
<https://www.reichelt.de/magazin/ratgeber/smr-cmr-welche-festplatte-eignet-sich-am-besten-fuer-welchen-zweck/>
PS: Die 8TB teilte ich 5TB für TM, 3TB für Sonstiges. Mein M1 MacMini
verfügt über 2TB SSD.
--
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner werden kaum bis gar nicht gelesen!
Jörg Lorenz
Sep 22, 2023, 9:10:21 AM9/22/23
to
Am 22.09.23 um 12:24 schrieb Fritz:
--
De gustibus non est disputandum
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
Ich benutze nur solche.
--
De gustibus non est disputandum
Fritz
Sep 22, 2023, 12:52:44 PM9/22/23
to
On 22.09.23 near 14:41, Jörg Knebel suggested:
> Du hast es selber erkannt: WD ist ein NO NO (ich hab da einige
> unverlässliche rumliegen)! Für TM denk über eine externe SSD nach.
Ja, ja wenn so an die 4TB ... 5TB derzeit noch nicht so teuer wären.
> Du hast es selber erkannt: WD ist ein NO NO (ich hab da einige
> unverlässliche rumliegen)! Für TM denk über eine externe SSD nach.
Ja, ja wenn so an die 4TB ... 5TB derzeit noch nicht so teuer wären.
Juergen Fenn
Sep 22, 2023, 4:55:37 PM9/22/23
to
Jörg Knebel <spam...@myemail.invalid> writes:
> On 22 Sep 2023 at 20:24:13 AEST, "Fritz" <mog...@nurfuerspam.de> wrote:
>> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
>
Probleme. Bei einer WD von dreien, die ich vor einem Jahr kaufte, gab es
mal ein kaputtes TM-Backup, das nicht zu reparieren war. Kein Problem,
da ich parallel mehrere HDs verwende. Nach neuem Formatieren läuft aber
auch diese HD wieder an der TM.
Grüße,
Jürgen.
> On 22 Sep 2023 at 20:24:13 AEST, "Fritz" <mog...@nurfuerspam.de> wrote:
>> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
>
> Du hast es selber erkannt: WD ist ein NO NO (ich hab da einige unverlässliche
> rumliegen)!
Es kommt darauf an.[tm] Ältere WD laufen bei mir seit Jahren ohne
> rumliegen)!
Probleme. Bei einer WD von dreien, die ich vor einem Jahr kaufte, gab es
mal ein kaputtes TM-Backup, das nicht zu reparieren war. Kein Problem,
da ich parallel mehrere HDs verwende. Nach neuem Formatieren läuft aber
auch diese HD wieder an der TM.
Grüße,
Jürgen.
Uwe Wunderlich
Oct 2, 2023, 4:31:33 PM10/2/23
to
Fritz <mog...@nurfuerspam.de> wrote:
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
Habe dafür schon immer WD-Platten verwendet. Erst TB Duo (8TB),
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
jetzt USB-3-MyBook Duo (auch 8TB), beides 3,5" Apple-RAID 0.
An mac mini verwende ich auch WD, allerdings 2,5" (4TB, USB 3).
Ich mache einen _großen_ Bogen um Seagate-Platten.
--
((( Klobi )))
_____________________________________________________________________
I sense much XP in you. XP leads to Blue Screen, Blue Screen leads to
downtime, downtime leads to suffering. XP is the path to the dark side.
(Unknown MacOS X Jedi)
Marcus Jodorf
Oct 3, 2023, 12:35:08 AM10/3/23
to
Uwe Wunderlich <kl...@mac.com> schrieb:
> Habe dafür schon immer WD-Platten verwendet. Erst TB Duo (8TB),
> jetzt USB-3-MyBook Duo (auch 8TB), beides 3,5" Apple-RAID 0.
WD ist der letzte Rotz. Ich hatte mal den Fall, daß mir eine Platte am
letzten Tag der Garantie verreckt ist und bin erst am nächsten Tag dazu
gekommen, einen Case aufzumachen. Hat WD eiskalt abserviert. Auf weitere
freundliche Nachfrage dann sogar gradeswegs unfreundlich.
Also Schrottfirma, die sogar beim Call Center spart.
Nicht zu vergessen, daß das die Firma ist, die auf den Dreh gekommen
ist, noch mehr Geld abzuschöpfen, indem sie völlig selbstverständliche
Features (TLER) eingeschränkt haben, damit sie den Kunden dann dieselben
Platten teurer als „NAS“ oder „Enterprise“ Drive andrehen konnten.
Diverse vollkommen hirntote Sicherheitslücken bei ihren noob-Platten (My
Book Live) auch noch mal ganz galant ignoriert.
> An mac mini verwende ich auch WD, allerdings 2,5" (4TB, USB 3).
>
> Ich mache einen _großen_ Bogen um Seagate-Platten.
Lange Zeit waren Hitachi meine Favorites, weil sie die Firmwares nicht
künstlich beschnitten und die Laufwerte erstklassige Preis-Leistung
gezeigt haben. Und nahezu unkaputtbar.
Nach der Übernahme hat Toshiba etwas nachgelassen, aber wenn man genauer
hinschaute, was man kauft, war Toshiba immer noch eine ganz gute Wahl.
Heute kann man nur eigentlich nur noch Seagate (und einige Toshiba)
kaufen. Man darf sich nur keine Graumarktware andrehen lassen. Oder man
geht das Risiko bewußt ein - was man aber bei der Quaität/Langlebigkeit
der Laufwerke evtl. machen kann.
Sie hatten einige wenige Rohrkrepierer im Lineup (Barracuda DM001) aber
über Firmwareupdates wurde das meistenteils behoben.
(Disclaimer: Ich habe alleine rein privat in den letzten Jahren dutzende
Platten aller Art gekauft. Im Moment habe ich exakt 30 externe
2,5 Zoll USB3 Platten (plus diverse externe NVMe), 20 3,5 Zoll externe
Platten plus 12 interne 3,5 Zoll Platten in Betrieb.
Und historisch noch ganz viel mehr (all die seeligen Verstorbenen: IBM,
Fujitsu, Conner, Maxtor, Quantum, Mitsubishi, Samsung,...) Seagate,
Hitachi, Toshiba sind traditionell die robustesten.
WD hab ich noch einige als OEM abbekommen (z.B. in einigen Mac Minis) -
lohnte nicht auszutauschen, aber das war auch schon der einzige Grund,
die zu behalten. Bis sie verreckt sind.
Seit SMR bei 2.5 Zoll hat Toshiba verkackt - die sind nach meiner
Erfahrung bisher mit Abstand das Langsamste, was man kaufen
kann. Seagate ist da leidlich ok, aber natürlich kauft man normalerweise
keine SMR Platten, wenn man nicht kompletter Masochist ist.)
Gruß,
Marcus
⚂⚃
> Habe dafür schon immer WD-Platten verwendet. Erst TB Duo (8TB),
> jetzt USB-3-MyBook Duo (auch 8TB), beides 3,5" Apple-RAID 0.
letzten Tag der Garantie verreckt ist und bin erst am nächsten Tag dazu
gekommen, einen Case aufzumachen. Hat WD eiskalt abserviert. Auf weitere
freundliche Nachfrage dann sogar gradeswegs unfreundlich.
Also Schrottfirma, die sogar beim Call Center spart.
Nicht zu vergessen, daß das die Firma ist, die auf den Dreh gekommen
ist, noch mehr Geld abzuschöpfen, indem sie völlig selbstverständliche
Features (TLER) eingeschränkt haben, damit sie den Kunden dann dieselben
Platten teurer als „NAS“ oder „Enterprise“ Drive andrehen konnten.
Diverse vollkommen hirntote Sicherheitslücken bei ihren noob-Platten (My
Book Live) auch noch mal ganz galant ignoriert.
> An mac mini verwende ich auch WD, allerdings 2,5" (4TB, USB 3).
>
> Ich mache einen _großen_ Bogen um Seagate-Platten.
künstlich beschnitten und die Laufwerte erstklassige Preis-Leistung
gezeigt haben. Und nahezu unkaputtbar.
Nach der Übernahme hat Toshiba etwas nachgelassen, aber wenn man genauer
hinschaute, was man kauft, war Toshiba immer noch eine ganz gute Wahl.
Heute kann man nur eigentlich nur noch Seagate (und einige Toshiba)
kaufen. Man darf sich nur keine Graumarktware andrehen lassen. Oder man
geht das Risiko bewußt ein - was man aber bei der Quaität/Langlebigkeit
der Laufwerke evtl. machen kann.
Sie hatten einige wenige Rohrkrepierer im Lineup (Barracuda DM001) aber
über Firmwareupdates wurde das meistenteils behoben.
(Disclaimer: Ich habe alleine rein privat in den letzten Jahren dutzende
Platten aller Art gekauft. Im Moment habe ich exakt 30 externe
2,5 Zoll USB3 Platten (plus diverse externe NVMe), 20 3,5 Zoll externe
Platten plus 12 interne 3,5 Zoll Platten in Betrieb.
Und historisch noch ganz viel mehr (all die seeligen Verstorbenen: IBM,
Fujitsu, Conner, Maxtor, Quantum, Mitsubishi, Samsung,...) Seagate,
Hitachi, Toshiba sind traditionell die robustesten.
WD hab ich noch einige als OEM abbekommen (z.B. in einigen Mac Minis) -
lohnte nicht auszutauschen, aber das war auch schon der einzige Grund,
die zu behalten. Bis sie verreckt sind.
Seit SMR bei 2.5 Zoll hat Toshiba verkackt - die sind nach meiner
Erfahrung bisher mit Abstand das Langsamste, was man kaufen
kann. Seagate ist da leidlich ok, aber natürlich kauft man normalerweise
keine SMR Platten, wenn man nicht kompletter Masochist ist.)
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Marcus Jodorf
Oct 3, 2023, 12:35:08 AM10/3/23
to
Fritz <mog...@nurfuerspam.de> schrieb:
> Meiner Information sind alle größeren (Kapazität) 2.5" Festplatten in
> SMR Technologie, was sich u.U. beim TM Backup ungünstig auswirken
> kann.
SMR kauft man nicht. Das ist einfach gruselig.
> Ich kaufte mir nun als Ersatz eine Seagate Expansion Desktop 8TB, 3.5"
> USB3 - darin werkelt eine Barracuda Computer - leider aber auch SMR
> Technologie. Man findet auch bei den externen 3.5" USB keine
> gesicherte Information welcher Festplattentyp da vom Hersteller
> eingebaut ist.
Praktisch sämtliche „fertigen“ USB3 Gehäuse der nahmhaften Hersteller
sind alle nur noch SMR - plus angelötete USB Interfaces, wenn man Pech
hat. Also noch größerer Schrott.
Sowas kauft man nicht.
> Besser sollten da CMR/PMR Typen sein, diese sind aber in als leisen
> 8TB 5.400 rpm Desktop Typen eher rar und schon gar nicht fertig in
> USB3 Gehäuse.
USB3 Gehäuse jeder Art gibt es für Kleingeld. Leise ist relativ. Ich
hab schon diverse 7200er Platten gehabt, die leiser waren, als einige
5400er.
> Server/NAS Festplatten sollte man bei Selbstbau eher nicht nehmen, den
> diese mögen laut meiner Information öftere Start/Stops nicht.
Quatsch.
Die Zeiten sind mindestens 20 (eher 30) Jahre vorbei.
> Seltsam, die LaCie (mit Seagate 2.5" HD eingebaut) verhält sich zwar
> 2.5" SMR spezifisch, hat aber keine derartigen Performance Einbrüche,
> obwohl diese HD schon höher belegt ist.
Seagate SMR Platten sind im direkten Vergleich (z.B. mit diversen
Toshiba) noch relativ flott, weil sie offenbar weitaus besser ihren
Cache einsetzen können. Dennoch sind die SMR Platten natürlich letztlich
billiger Müll.
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
Kauf eine vernünftige non-SMR Platte, brauchbares externes Gehäuse (gibt
es in 2.5 Zoll schon für um die 10 Euro) und fertig.
Wenn Du Kapazität willst, nimmst Du 3.5 Zoll. Ich hab da in den letzten
Jahren z.B. Toshiba N300 8TB und dann Seagate Exos X18 genommen.
Die Exos machen allerdings einigen interessanten Krach, wenn man sie aus
idle aufweckt und sie wieder hochfahren.
Ist aber nur das Hochfahren - ansonsten unauffällig.
Ich habe gerade zwei davon einen Meter vor mir laufen (und 8 Stück
ungefähr 1,5 m entfernt) und man hört praktisch nichts. Plus 5 Jahre
Garantie und schnell.
> Mein M1 MacMini verfügt über 2TB SSD.
Also quasi so gut wie keine Kapazität. Da sollte es kein Problem sein,
eine halbwegs vernünftige Platte zu finden und in ein brauchbares
Gehäuse zu stecken.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
> Meiner Information sind alle größeren (Kapazität) 2.5" Festplatten in
> SMR Technologie, was sich u.U. beim TM Backup ungünstig auswirken
> kann.
> Ich kaufte mir nun als Ersatz eine Seagate Expansion Desktop 8TB, 3.5"
> USB3 - darin werkelt eine Barracuda Computer - leider aber auch SMR
> Technologie. Man findet auch bei den externen 3.5" USB keine
> gesicherte Information welcher Festplattentyp da vom Hersteller
> eingebaut ist.
sind alle nur noch SMR - plus angelötete USB Interfaces, wenn man Pech
hat. Also noch größerer Schrott.
Sowas kauft man nicht.
> Besser sollten da CMR/PMR Typen sein, diese sind aber in als leisen
> 8TB 5.400 rpm Desktop Typen eher rar und schon gar nicht fertig in
> USB3 Gehäuse.
hab schon diverse 7200er Platten gehabt, die leiser waren, als einige
5400er.
> Server/NAS Festplatten sollte man bei Selbstbau eher nicht nehmen, den
> diese mögen laut meiner Information öftere Start/Stops nicht.
Die Zeiten sind mindestens 20 (eher 30) Jahre vorbei.
> Seltsam, die LaCie (mit Seagate 2.5" HD eingebaut) verhält sich zwar
> 2.5" SMR spezifisch, hat aber keine derartigen Performance Einbrüche,
> obwohl diese HD schon höher belegt ist.
Toshiba) noch relativ flott, weil sie offenbar weitaus besser ihren
Cache einsetzen können. Dennoch sind die SMR Platten natürlich letztlich
billiger Müll.
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
es in 2.5 Zoll schon für um die 10 Euro) und fertig.
Wenn Du Kapazität willst, nimmst Du 3.5 Zoll. Ich hab da in den letzten
Jahren z.B. Toshiba N300 8TB und dann Seagate Exos X18 genommen.
Die Exos machen allerdings einigen interessanten Krach, wenn man sie aus
idle aufweckt und sie wieder hochfahren.
Ist aber nur das Hochfahren - ansonsten unauffällig.
Ich habe gerade zwei davon einen Meter vor mir laufen (und 8 Stück
ungefähr 1,5 m entfernt) und man hört praktisch nichts. Plus 5 Jahre
Garantie und schnell.
> Mein M1 MacMini verfügt über 2TB SSD.
eine halbwegs vernünftige Platte zu finden und in ein brauchbares
Gehäuse zu stecken.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Steffen Bendix
Oct 3, 2023, 4:14:13 AM10/3/23
to
On 3. Oct 2023 at 06:07:14 CEST, "Marcus Jodorf" <m...@bogomips.de> wrote:
> Sie hatten einige wenige Rohrkrepierer im Lineup (Barracuda DM001) aber
> über Firmwareupdates wurde das meistenteils behoben.
Wie macht man denn bei einer Festplatte ein Firmwareupdate? Ich wußte gar
> Sie hatten einige wenige Rohrkrepierer im Lineup (Barracuda DM001) aber
> über Firmwareupdates wurde das meistenteils behoben.
nicht, daß das geht.
Steffen
Jörg Lorenz
Oct 3, 2023, 4:21:03 AM10/3/23
to
Am 02.10.23 um 22:31 schrieb Uwe Wunderlich:
Erfahrungen sind absolut makellos.
> An mac mini verwende ich auch WD, allerdings 2,5" (4TB, USB 3).
>
> Ich mache einen _großen_ Bogen um Seagate-Platten.
Bisher hatte ich AFAIK eine einzige Seagate und kann nichts Negatives
berichten.
Neu ist für mich die superschnelle 1TB SSD von Samsung. Extrem schnell
und sehr klein und leicht. Wurde von Swisscom für Fr. 89 statt Fr. 179
angeboten. Ich benutze die für TM-Backups auf meinem Mini.
--
Morituri te salutant
> Fritz <mog...@nurfuerspam.de> wrote:
>> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
>
> Habe dafür schon immer WD-Platten verwendet. Erst TB Duo (8TB),
> jetzt USB-3-MyBook Duo (auch 8TB), beides 3,5" Apple-RAID 0.
Ich benutze diverse WDs und das schon sicher fast 2 Jahrzehnte. Die
>> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
>
> Habe dafür schon immer WD-Platten verwendet. Erst TB Duo (8TB),
> jetzt USB-3-MyBook Duo (auch 8TB), beides 3,5" Apple-RAID 0.
Erfahrungen sind absolut makellos.
> An mac mini verwende ich auch WD, allerdings 2,5" (4TB, USB 3).
>
> Ich mache einen _großen_ Bogen um Seagate-Platten.
berichten.
Neu ist für mich die superschnelle 1TB SSD von Samsung. Extrem schnell
und sehr klein und leicht. Wurde von Swisscom für Fr. 89 statt Fr. 179
angeboten. Ich benutze die für TM-Backups auf meinem Mini.
--
Morituri te salutant
Michael Noe
Oct 3, 2023, 4:40:15 AM10/3/23
to
Marcus Jodorf <m...@bogomips.de> wrote:
> (Disclaimer: Ich habe alleine rein privat in den letzten Jahren dutzende
> Platten aller Art gekauft. Im Moment habe ich exakt 30 externe
> 2,5 Zoll USB3 Platten (plus diverse externe NVMe), 20 3,5 Zoll externe
> Platten plus 12 interne 3,5 Zoll Platten in Betrieb.
Privat? Was speicherst Du da denn auf 62 Festplatten? Landschaftsbilder?
> (Disclaimer: Ich habe alleine rein privat in den letzten Jahren dutzende
> Platten aller Art gekauft. Im Moment habe ich exakt 30 externe
> 2,5 Zoll USB3 Platten (plus diverse externe NVMe), 20 3,5 Zoll externe
> Platten plus 12 interne 3,5 Zoll Platten in Betrieb.
;-)
Ist selbst habe auf meinem Synology-NAS gerade mal nur ein paar Toshiba
16 TByte MG08 Enterprise im RAID laufen. Auch Time Machine läuft seit
2012 Jahren problemlos nur darüber.
Sonst eigentlich alles abseits von absoluten Retro-Maschinen (welche ich
nicht verbasteln möchte) längst, also vor zehn Jahren oder so, auf SSDs
umgestellt.
Ein paar externe Festplatten habe ich für eventuelle Transporte größerer
Datenmengen zwar auch noch "vorgehalten", aber wenn ich ehrlich bin:
Schon lange nicht mehr verwendet. Sogar samt FireWire- *und*
USB-Anschluss. (Selbst für USB-Sticks habe ich nur noch recht selten
Verwendung.)
Auch die externen SSDs samt Thunderbolt und USB (allesamt mit
UASP-Support) benötige ich eigentlich *fast* gar nicht mehr. Diejenigen
mit Thunderbolt halt eher.
> Und historisch noch ganz viel mehr (all die seeligen Verstorbenen: IBM,
> Fujitsu, Conner, Maxtor, Quantum, Mitsubishi, Samsung,...) Seagate,
> Hitachi, Toshiba sind traditionell die robustesten.
> WD hab ich noch einige als OEM abbekommen (z.B. in einigen Mac Minis) -
> lohnte nicht auszutauschen, aber das war auch schon der einzige Grund,
> die zu behalten. Bis sie verreckt sind.
>
> Seit SMR bei 2.5 Zoll hat Toshiba verkackt - die sind nach meiner
> Erfahrung bisher mit Abstand das Langsamste, was man kaufen
> kann. Seagate ist da leidlich ok, aber natürlich kauft man normalerweise
> keine SMR Platten, wenn man nicht kompletter Masochist ist.)
Seagate und Toshiba. Wobei bei letzterem Hersteller auf Grund der Zahlen
der letzten Jahre die generelle Einstellung der Festplattenproduktion
wohl leider recht bald zu erwarten ist. Denn gerade die Enterprise-
Festplatten für den Server|NAS-Betrieb finde ich recht gut.
Die letzte privat gekaufte Festplatte abseits für den NAS-Betrieb dürfte
wohl vor 2015 gewesen sein.
--
Gruß
Michael
Uwe Wunderlich
Oct 3, 2023, 2:21:57 PM10/3/23
to
Marcus Jodorf <m...@bogomips.de> wrote:
> WD ist der letzte Rotz. Ich hatte mal den Fall, daß mir eine Platte am
Wie gesagt, kenne ich so nicht. Habe sogar Serverfestplatten von WD
> WD ist der letzte Rotz. Ich hatte mal den Fall, daß mir eine Platte am
hier am Laufen...
Markus Elsken
Oct 3, 2023, 2:43:53 PM10/3/23
to
Moin!
Am 03.10.23 um 10:14 schrieb Steffen Bendix:
sich beim Hersteller ein Image runterladen, das dann auf Diskette, CD-R
oder Stick schieben und die Kiste davon booten. Ich habe dafür ein
altes, langsames Board in ein altes Gehäuse verpackt und einen
Wechselrahmen für die Platten (SATA) eingebaut. Wurde auch nur dafür
verwendet und lief über lange Jahre zuverlässig. Funktioniert auch für SSDs.
mfg Markus
Am 03.10.23 um 10:14 schrieb Steffen Bendix:
> Wie macht man denn bei einer Festplatte ein Firmwareupdate? Ich wußte
> gar nicht, daß das geht.
Oh, gab es öfter, selbst bei NAS- und Serverplatten. Meist musste man
> gar nicht, daß das geht.
sich beim Hersteller ein Image runterladen, das dann auf Diskette, CD-R
oder Stick schieben und die Kiste davon booten. Ich habe dafür ein
altes, langsames Board in ein altes Gehäuse verpackt und einen
Wechselrahmen für die Platten (SATA) eingebaut. Wurde auch nur dafür
verwendet und lief über lange Jahre zuverlässig. Funktioniert auch für SSDs.
mfg Markus
Marcus Jodorf
Oct 4, 2023, 6:05:11 PM10/4/23
to
Steffen Bendix <unbeliebte20...@yahoo.de> schrieb:
Geht genauso wie heute bei SSDs ;-)
Früher gab es meist separate Flash-Tools (i.d.R. DOS basiert, die man
dann z.B. auf einen USB Stick schieben konnte), dannach EFI Flasher
(also OS unabhängig) und Linux basierte Tools (verwendet Samsung heute
z.B. bei SSDs).
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Früher gab es meist separate Flash-Tools (i.d.R. DOS basiert, die man
dann z.B. auf einen USB Stick schieben konnte), dannach EFI Flasher
(also OS unabhängig) und Linux basierte Tools (verwendet Samsung heute
z.B. bei SSDs).
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Clemens Schüller
Oct 4, 2023, 6:20:08 PM10/4/23
to
Servus!
Fritz schrieb am 22. Sep. 2023 um 12:24:
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
Kann da mit keinerlei Erfahrungen dienen, aber:
Ich hab mir "damals" (Apple bot die Airport Time Capsules noch regulär
an) eine davon gekauft. Die ersten Jahre tat sie als Kombi von Router
und Timemachine problemlos ihren Dienst.
Habe dann vor einigen Monaten auf einen neuen Router gewechselt und die
Capsule dann auf eine reine Timemachine "gedowngradet". Weiterhin keine
Probleme (fürn iMac, zuerst MBP und dann MBA M2).
In meiner Capsule ist eine 2 TB Seagate Platte verbaut, die man
lt. ifixit mit wenig Zeitaufwand tauschen kann.
Vielleicht kannst ja günstig irgendwo eine Capsule ergattern und
weiterhin die Backups fahren.
--
LieGrü aus Graz, Clemens
Fritz schrieb am 22. Sep. 2023 um 12:24:
> Was ist nun eure Erfahrung mit ext. USB Festplatten für TM Backups?
Ich hab mir "damals" (Apple bot die Airport Time Capsules noch regulär
an) eine davon gekauft. Die ersten Jahre tat sie als Kombi von Router
und Timemachine problemlos ihren Dienst.
Habe dann vor einigen Monaten auf einen neuen Router gewechselt und die
Capsule dann auf eine reine Timemachine "gedowngradet". Weiterhin keine
Probleme (fürn iMac, zuerst MBP und dann MBA M2).
In meiner Capsule ist eine 2 TB Seagate Platte verbaut, die man
lt. ifixit mit wenig Zeitaufwand tauschen kann.
Vielleicht kannst ja günstig irgendwo eine Capsule ergattern und
weiterhin die Backups fahren.
--
LieGrü aus Graz, Clemens
Marcus Jodorf
Oct 4, 2023, 6:35:08 PM10/4/23
to
Michael Noe <michaeln...@mac.com> schrieb:
> Marcus Jodorf <m...@bogomips.de> wrote:
> Privat? Was speicherst Du da denn auf 62 Festplatten? Landschaftsbilder?
> ;-)
Brauche ich hauptsächlich als Backup für meinen Fileserver. Darin laufen
8x18TB als zraid2, also roundabout 100TB.
Ich spiel hauptsächlich mit großen DBs (OSM Planet sind z.B. locker über
ein TB) und vielen VMs rum (z.B. mehrere größere kubernetes cluster,
weil mich das interessiert).
Mein Haupt-PC hat 8x2TB NVMes, was auch alle 10 min auf den Fileserver
snapshots schiebt (plus backups/Images von Laptop, Webservern,
Timemachine von 2 Minis, usw.)
Also da sind quasi immer um die 40TB von denen ein guter Teil regelmäßig
ins Backup will.
Ist auch immer eine Frage der Gewohnheit. Ich bin schon lange immer
relativ viel Plattenplatz und Speed gewohnt (z.B. schon zu seeligen
Pentium 133 Zeiten Raid 5 mit 5xIBM SCSI Platten).
Wenn man seit den frühen 90ern immer zig Platten in Betrieb hat, dann
läppert sich das über die Jahre ;-)
> Ist selbst habe auf meinem Synology-NAS gerade mal nur ein paar Toshiba
> 16 TByte MG08 Enterprise im RAID laufen.
Ich hatte vorher jahrelang 8x Toshiba N300 8TB im Fileserver. Sind jetzt
im Ruhestand bzw. extern und hauptsächlich für Backup und Archiv.
> Sonst eigentlich alles abseits von absoluten Retro-Maschinen (welche ich
> nicht verbasteln möchte) längst, also vor zehn Jahren oder so, auf SSDs
> umgestellt.
Problem ist die verfügbare Kapazität bzw. Preis/Leistung mit SSDs. Und
taugt halt nicht für Langzeit-Storage/Archivierung.
[externe Platten]
Und keinerlei Backup? Nein, NAS ist nicht ansatzweise Backup.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
> Marcus Jodorf <m...@bogomips.de> wrote:
> Privat? Was speicherst Du da denn auf 62 Festplatten? Landschaftsbilder?
> ;-)
8x18TB als zraid2, also roundabout 100TB.
Ich spiel hauptsächlich mit großen DBs (OSM Planet sind z.B. locker über
ein TB) und vielen VMs rum (z.B. mehrere größere kubernetes cluster,
weil mich das interessiert).
Mein Haupt-PC hat 8x2TB NVMes, was auch alle 10 min auf den Fileserver
snapshots schiebt (plus backups/Images von Laptop, Webservern,
Timemachine von 2 Minis, usw.)
Also da sind quasi immer um die 40TB von denen ein guter Teil regelmäßig
ins Backup will.
Ist auch immer eine Frage der Gewohnheit. Ich bin schon lange immer
relativ viel Plattenplatz und Speed gewohnt (z.B. schon zu seeligen
Pentium 133 Zeiten Raid 5 mit 5xIBM SCSI Platten).
Wenn man seit den frühen 90ern immer zig Platten in Betrieb hat, dann
läppert sich das über die Jahre ;-)
> Ist selbst habe auf meinem Synology-NAS gerade mal nur ein paar Toshiba
> 16 TByte MG08 Enterprise im RAID laufen.
im Ruhestand bzw. extern und hauptsächlich für Backup und Archiv.
> Sonst eigentlich alles abseits von absoluten Retro-Maschinen (welche ich
> nicht verbasteln möchte) längst, also vor zehn Jahren oder so, auf SSDs
> umgestellt.
taugt halt nicht für Langzeit-Storage/Archivierung.
[externe Platten]
Und keinerlei Backup? Nein, NAS ist nicht ansatzweise Backup.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Markus Elsken
Oct 5, 2023, 4:49:18 AM10/5/23
to
Moin!
Am 05.10.23 um 00:20 schrieb Clemens Schüller:
überall ist das Netzteil abgeraucht. Wenn ich wieder etwas Zeit habe
kommen die umgedreht ohne Deckel und ohne NT in ein simples Holzgehäuse
(die Kerbe im Gehäuse schreit geradezu nach einer Schiene), versorgt
wird der ganze Turm dann von einem dicken Netzteil. Und ja, dicke
Platten laufen problemlos, 6, 8 und 10TB sind aktiv im Einsatz.
Für eine einzelne Capsule reicht auch der Umbau auf externes NT, 12V/5A
rein, intern ein 5V/5A-Stepdown-Wandler, fertig. Von der Sorte sind hier
aktuell drei im Einsatz. So ein Teil bleibt dann auch mit einer 10TB-HD
angenehm kühl.
mfg Markus
Am 05.10.23 um 00:20 schrieb Clemens Schüller:
> Vielleicht kannst ja günstig irgendwo eine Capsule ergattern und
> weiterhin die Backups fahren.
Hier liegt inzwischen ein gutes Dutzend der flachen Exemplare rum,
> weiterhin die Backups fahren.
überall ist das Netzteil abgeraucht. Wenn ich wieder etwas Zeit habe
kommen die umgedreht ohne Deckel und ohne NT in ein simples Holzgehäuse
(die Kerbe im Gehäuse schreit geradezu nach einer Schiene), versorgt
wird der ganze Turm dann von einem dicken Netzteil. Und ja, dicke
Platten laufen problemlos, 6, 8 und 10TB sind aktiv im Einsatz.
Für eine einzelne Capsule reicht auch der Umbau auf externes NT, 12V/5A
rein, intern ein 5V/5A-Stepdown-Wandler, fertig. Von der Sorte sind hier
aktuell drei im Einsatz. So ein Teil bleibt dann auch mit einer 10TB-HD
angenehm kühl.
mfg Markus
Fritz
Oct 11, 2023, 12:45:00 PM10/11/23
to
On 03.10.23 near 10:21, Jörg Lorenz suggested:
3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
Nun aufgeteilt 5TB für TM Backup der Mac internen 2TB; 3TB sind frei
verfügbar. Trotz SMR schnell genug.
Schon seltsam, nicht immer ist SMR schlecht - meine USB 2.5" 5TB LaCie
hat auch eine 2.5" Seagate SMR eingebaut, ist trotzdem fürs TM Backup
schnell genug - und trotz, dass auf der 5TB Partition nur mehr 315 GB
frei sind!
> Bisher hatte ich AFAIK eine einzige Seagate und kann nichts Negatives
> berichten.
Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> berichten.
3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
Nun aufgeteilt 5TB für TM Backup der Mac internen 2TB; 3TB sind frei
verfügbar. Trotz SMR schnell genug.
Schon seltsam, nicht immer ist SMR schlecht - meine USB 2.5" 5TB LaCie
hat auch eine 2.5" Seagate SMR eingebaut, ist trotzdem fürs TM Backup
schnell genug - und trotz, dass auf der 5TB Partition nur mehr 315 GB
frei sind!
Jörg Lorenz
Oct 11, 2023, 12:52:18 PM10/11/23
to
Am 11.10.23 um 18:44 schrieb Fritz:
Zuverlässigkeit ist für mich zentral. Ich benutze sie eigentlich nur für
Backup-Zwecke für die Macs und die Linux-Maschinen.
--
Ave! Morituri te salutant!
> On 03.10.23 near 10:21, Jörg Lorenz suggested:
>> Bisher hatte ich AFAIK eine einzige Seagate und kann nichts Negatives
>> berichten.
>
> Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> 3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
> Nun aufgeteilt 5TB für TM Backup der Mac internen 2TB; 3TB sind frei
> verfügbar. Trotz SMR schnell genug.
Du hast ganz andere Anforderungen an externe Festplatten als ich.
>> Bisher hatte ich AFAIK eine einzige Seagate und kann nichts Negatives
>> berichten.
>
> Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> 3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
> Nun aufgeteilt 5TB für TM Backup der Mac internen 2TB; 3TB sind frei
> verfügbar. Trotz SMR schnell genug.
Zuverlässigkeit ist für mich zentral. Ich benutze sie eigentlich nur für
Backup-Zwecke für die Macs und die Linux-Maschinen.
--
Ave! Morituri te salutant!
Marcus Jodorf
Oct 11, 2023, 11:05:08 PM10/11/23
to
Fritz <mog...@nurfuerspam.de> schrieb:
> On 03.10.23 near 10:21, Jörg Lorenz suggested:
>> Bisher hatte ich AFAIK eine einzige Seagate und kann nichts Negatives
>> berichten.
>
> Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> 3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
Logisch. Was anderes gibt es seit Jahren nicht mehr im Budget Bereich.
Ich wüßte schon sei Ewigkeiten keine fertige USB Platte, die nicht nicht
SMR ist. Ist halt billig im Verhältnis zur Kapazität und die Leute
wollen billig. Und wer im MM kauft, will ohnehin nur billig.
> Nun aufgeteilt 5TB für TM Backup der Mac internen 2TB; 3TB sind frei
> verfügbar. Trotz SMR schnell genug.
Seagate ist noch verhältnismäßig gut, wie sie das Caching implementiert
haben. Soll heißen, die SMR Platten sind nicht ganz so völlig rottig wie
bei der Konkurrenz. Aber im Vergleich zu früher ist es dennoch richtig
übel.
> Schon seltsam, nicht immer ist SMR schlecht
Doch es ist. Es ist kompletter billiger Schund.
In absoluten Zahlen fällt das bei modernen Drives vielleicht nicht so
dermaßen auf im Vergleich zu alten Generationen. Aber es ist einfach
grottig in der Gegenwart.
Kauf Dir ein aktuelles Non-SMR Laufwerk (ja, wird immer schwerer zu
finden) und ein 15 Euro Gehäuse und dann fällt es Dir doch auf.
> hat auch eine 2.5" Seagate SMR eingebaut, ist trotzdem fürs TM Backup
> schnell genug - und trotz, dass auf der 5TB Partition nur mehr 315 GB
> frei sind!
Da interessiert mehr das Filesystem. Das hat weniger mit den
physikalischen Eigenschaften der Platte zu tun. Ich verwende
z.B. bevorzugt ZFS und das mag absolut keine vollen Platten. Ist einfach
so. Dafür ist es in anderen Bereichen komplett unschlagbar.
Mein persönlicher all-purpose Favorit ist immer noch ext4 (kommt auch
mit vollen Platten meist noch ziemlich gut klar und ist extrem robust
und dabei relativ performant) - paßt nur nicht hier in die Gruppe. Apple
Filesysteme sind in jeder Hinsicht einfach nur bestenfalls mäßig. Schon
extrem wohlwollend betrachtet.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
> On 03.10.23 near 10:21, Jörg Lorenz suggested:
>> Bisher hatte ich AFAIK eine einzige Seagate und kann nichts Negatives
>> berichten.
>
> Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> 3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
Ich wüßte schon sei Ewigkeiten keine fertige USB Platte, die nicht nicht
SMR ist. Ist halt billig im Verhältnis zur Kapazität und die Leute
wollen billig. Und wer im MM kauft, will ohnehin nur billig.
> Nun aufgeteilt 5TB für TM Backup der Mac internen 2TB; 3TB sind frei
> verfügbar. Trotz SMR schnell genug.
haben. Soll heißen, die SMR Platten sind nicht ganz so völlig rottig wie
bei der Konkurrenz. Aber im Vergleich zu früher ist es dennoch richtig
übel.
> Schon seltsam, nicht immer ist SMR schlecht
In absoluten Zahlen fällt das bei modernen Drives vielleicht nicht so
dermaßen auf im Vergleich zu alten Generationen. Aber es ist einfach
grottig in der Gegenwart.
Kauf Dir ein aktuelles Non-SMR Laufwerk (ja, wird immer schwerer zu
finden) und ein 15 Euro Gehäuse und dann fällt es Dir doch auf.
> hat auch eine 2.5" Seagate SMR eingebaut, ist trotzdem fürs TM Backup
> schnell genug - und trotz, dass auf der 5TB Partition nur mehr 315 GB
> frei sind!
physikalischen Eigenschaften der Platte zu tun. Ich verwende
z.B. bevorzugt ZFS und das mag absolut keine vollen Platten. Ist einfach
so. Dafür ist es in anderen Bereichen komplett unschlagbar.
Mein persönlicher all-purpose Favorit ist immer noch ext4 (kommt auch
mit vollen Platten meist noch ziemlich gut klar und ist extrem robust
und dabei relativ performant) - paßt nur nicht hier in die Gruppe. Apple
Filesysteme sind in jeder Hinsicht einfach nur bestenfalls mäßig. Schon
extrem wohlwollend betrachtet.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Steffen Bendix
Oct 12, 2023, 10:48:27 AM10/12/23
to
On 11. Oct 2023 at 18:44:58 CEST, "Fritz" <mog...@nurfuerspam.de> wrote:
> Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> 3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
Wie bekommt man raus, um welchen Typ es sich handelt?
> Ich kaufte mir nun auf “die Schnelle im Vorbeigehen“ bei MM eine USB
> 3.5" Seagate 8 TB - und es ist leider wieder eine SMR drinnen.
Steffen
Başar Alabay
Oct 12, 2023, 11:31:47 AM10/12/23
to
Marcus Jodorf schrieb am 12.10.2023, 04:39 h:
>> Schon seltsam, nicht immer ist SMR schlecht
>
> Doch es ist. Es ist kompletter billiger Schund.
> In absoluten Zahlen fällt das bei modernen Drives vielleicht nicht so
> dermaßen auf im Vergleich zu alten Generationen. Aber es ist einfach
> grottig in der Gegenwart.
Und entspricht damit voll und ganz dem Zeitgeist!
>> Schon seltsam, nicht immer ist SMR schlecht
>
> Doch es ist. Es ist kompletter billiger Schund.
> In absoluten Zahlen fällt das bei modernen Drives vielleicht nicht so
> dermaßen auf im Vergleich zu alten Generationen. Aber es ist einfach
> grottig in der Gegenwart.
B. Alabay
Jörg Lorenz
Oct 12, 2023, 11:44:44 AM10/12/23
to
Am 12.10.23 um 17:31 schrieb Başar Alabay:
Da ist Oekonomie. Aber halt nicht nur Deine.
Fritz
Oct 12, 2023, 12:24:50 PM10/12/23
to
On 11.10.23 near 18:52, Jörg Lorenz suggested:
Im Prinzip sichere ich auf 4 Festplatten
2 alternierend mit TM
auf 2 gelegentlich mit CCC.
In einer Cloud habe ich nichts liegen.
> Du hast ganz andere Anforderungen an externe Festplatten als ich.
> Zuverlässigkeit ist für mich zentral. Ich benutze sie eigentlich nur für
> Backup-Zwecke für die Macs und die Linux-Maschinen.
Klar hat ein Privater andere Anforderungen.
> Zuverlässigkeit ist für mich zentral. Ich benutze sie eigentlich nur für
> Backup-Zwecke für die Macs und die Linux-Maschinen.
Im Prinzip sichere ich auf 4 Festplatten
2 alternierend mit TM
auf 2 gelegentlich mit CCC.
In einer Cloud habe ich nichts liegen.
Fritz
Oct 12, 2023, 12:27:32 PM10/12/23
to
On 12.10.23 near 04:39, Marcus Jodorf suggested:
übers Netz darauf sichern.
> Mein persönlicher all-purpose Favorit ist immer noch ext4 (kommt auch
> mit vollen Platten meist noch ziemlich gut klar und ist extrem robust
> und dabei relativ performant) - paßt nur nicht hier in die Gruppe. Apple
> Filesysteme sind in jeder Hinsicht einfach nur bestenfalls mäßig. Schon
> extrem wohlwollend betrachtet.
Dazu müsst ich wohl einen Linux Server aufsetzten und den Mac remote
> mit vollen Platten meist noch ziemlich gut klar und ist extrem robust
> und dabei relativ performant) - paßt nur nicht hier in die Gruppe. Apple
> Filesysteme sind in jeder Hinsicht einfach nur bestenfalls mäßig. Schon
> extrem wohlwollend betrachtet.
übers Netz darauf sichern.
Fritz
Oct 12, 2023, 12:38:47 PM10/12/23
to
On 12.10.23 near 16:48, Steffen Bendix suggested:
DriveDX sagt es genau!
Die 2.5" USB
LaCie 5TB / Seagate Barracuda 2.5 5400 / ST5000LM000-2AN170 /
HDD 5526 rpm/
SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)
Die 3.5" USB
Seagate_8 5TB TM, Seagate_8 3TB / Seagate Barracuda Compute /
ST8000DM004-2U9188 / 3.5 inches / HDD 5400 rpm /
SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s)
Ausgelesen dank:
SAT SMART Driver Version: 0.10.3s
SAT SMART Driver Bundle Id: com.binaryfruit.driver.SATSMARTDriver
SAT SMART Driver I/O Class: fi_dungeon_driver_IOSATDriver
SAT SMART Driver Architectures: x86_64 arm
Die 2.5" USB
LaCie 5TB / Seagate Barracuda 2.5 5400 / ST5000LM000-2AN170 /
HDD 5526 rpm/
SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)
Die 3.5" USB
Seagate_8 5TB TM, Seagate_8 3TB / Seagate Barracuda Compute /
ST8000DM004-2U9188 / 3.5 inches / HDD 5400 rpm /
SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s)
Ausgelesen dank:
SAT SMART Driver Version: 0.10.3s
SAT SMART Driver Bundle Id: com.binaryfruit.driver.SATSMARTDriver
SAT SMART Driver I/O Class: fi_dungeon_driver_IOSATDriver
SAT SMART Driver Architectures: x86_64 arm
Steffen Bendix
Oct 12, 2023, 12:58:05 PM10/12/23
to
On 12. Oct 2023 at 18:38:45 CEST, "Fritz" <mog...@nurfuerspam.de> wrote:
> Die 2.5" USB
> LaCie 5TB / Seagate Barracuda 2.5 5400 / ST5000LM000-2AN170 /
> HDD 5526 rpm/
> SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)
Wo steht da, ob es sich um eine Platte mit CMR oder SMR handelt?
> Die 2.5" USB
> LaCie 5TB / Seagate Barracuda 2.5 5400 / ST5000LM000-2AN170 /
> HDD 5526 rpm/
> SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)
Steffen
Marcus Jodorf
Oct 12, 2023, 6:35:07 PM10/12/23
to
Steffen Bendix <unbeliebte20...@yahoo.de> schrieb:
Wenn es fertiges USB-Gehäuse ist, dann ist das heute eigentlich immer
SMR. Und nicht selten auch noch eine Platte ohne Adapter mit direkt
angelötetem USB-Interface. Also Doppelschrott.
Wenn Du das vermeiden willst, mußt Du quasi Platte und Gehäuse
heutzutage separat kaufen.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
SMR. Und nicht selten auch noch eine Platte ohne Adapter mit direkt
angelötetem USB-Interface. Also Doppelschrott.
Wenn Du das vermeiden willst, mußt Du quasi Platte und Gehäuse
heutzutage separat kaufen.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Marcus Jodorf
Oct 12, 2023, 7:05:10 PM10/12/23
to
Fritz <mog...@nurfuerspam.de> schrieb:
>> Du hast ganz andere Anforderungen an externe Festplatten als ich.
>> Zuverlässigkeit ist für mich zentral. Ich benutze sie eigentlich nur
>> für Backup-Zwecke für die Macs und die Linux-Maschinen.
>
> Klar hat ein Privater andere Anforderungen.
So klar ist das nicht. Bei Privaten fehlt halt manchmal etwas Wissen und
ganz oft das nötige Problembewußtsein oder einfach Interesse.
Aber im Prinzip wollen einfach alle nur ihre Daten behalten.
Als Profi ist man einfach nur meist auch viel paranoider eingestellt,
weil man schon viel mehr Lehrgeld gezahlt hat und man natürlich auch
dauernd Leuten im Panikmodus begegnet, denen man die Daten doch bitte
noch retten soll.
> Im Prinzip sichere ich auf 4 Festplatten
> 2 alternierend mit TM
> auf 2 gelegentlich mit CCC.
Klingt schon halbwegs vernünftig im Verhältnis zu dem, was andere Leute
privat so machen. Aber Backupplatte sollte Backupplatte sein - nicht wie
im anderen Posting erwähnt Gemischtnutzung. Weil dann bleibt sie zu
lange oder womöglich gar dauerhaft angeklemmt.
Bei mir geht erst mal alles aus Redundanzgründen auf den
Fileserver.
Hauptrechner (kein Mac) macht alle 10 Minuten snapshots und bei jedem
Softwareupdate, davon werden die letzten 2h aufbewahrt, das dann
ausgedünnt auf stundenweise der letzte Tag, tageweise der letzte Monat
usw. und alles jede Stunde auf den Fileserver gesynct. Backups davon
gehen auf externe Platten, die natürlich nur zum Backup angeklemmt
werden. Und dann halt auch wieder Generationenprinzip.
Alles natürlich möglichst automatisiert und performant, damit Backups
auch wirklich gemacht werden. In der Hinsicht hat Apple mit Timemaschine
schon wirklich eine ziemlich gute Lösung auf die Beine gestellt.
> In einer Cloud habe ich nichts liegen.
Kann man machen aber ist für privat viel zu viel Aufwand, wenn man das
richtig machen will - also sicher verschlüsselt, Integritätschecks, usw.
Und kostet natürlich entsprechend.
Würde ich daher privat nicht machen wollen.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
>> Du hast ganz andere Anforderungen an externe Festplatten als ich.
>> Zuverlässigkeit ist für mich zentral. Ich benutze sie eigentlich nur
>> für Backup-Zwecke für die Macs und die Linux-Maschinen.
>
> Klar hat ein Privater andere Anforderungen.
ganz oft das nötige Problembewußtsein oder einfach Interesse.
Aber im Prinzip wollen einfach alle nur ihre Daten behalten.
Als Profi ist man einfach nur meist auch viel paranoider eingestellt,
weil man schon viel mehr Lehrgeld gezahlt hat und man natürlich auch
dauernd Leuten im Panikmodus begegnet, denen man die Daten doch bitte
noch retten soll.
> Im Prinzip sichere ich auf 4 Festplatten
> 2 alternierend mit TM
> auf 2 gelegentlich mit CCC.
privat so machen. Aber Backupplatte sollte Backupplatte sein - nicht wie
im anderen Posting erwähnt Gemischtnutzung. Weil dann bleibt sie zu
lange oder womöglich gar dauerhaft angeklemmt.
Bei mir geht erst mal alles aus Redundanzgründen auf den
Fileserver.
Hauptrechner (kein Mac) macht alle 10 Minuten snapshots und bei jedem
Softwareupdate, davon werden die letzten 2h aufbewahrt, das dann
ausgedünnt auf stundenweise der letzte Tag, tageweise der letzte Monat
usw. und alles jede Stunde auf den Fileserver gesynct. Backups davon
gehen auf externe Platten, die natürlich nur zum Backup angeklemmt
werden. Und dann halt auch wieder Generationenprinzip.
Alles natürlich möglichst automatisiert und performant, damit Backups
auch wirklich gemacht werden. In der Hinsicht hat Apple mit Timemaschine
schon wirklich eine ziemlich gute Lösung auf die Beine gestellt.
> In einer Cloud habe ich nichts liegen.
richtig machen will - also sicher verschlüsselt, Integritätschecks, usw.
Und kostet natürlich entsprechend.
Würde ich daher privat nicht machen wollen.
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Başar Alabay
Oct 13, 2023, 12:52:01 AM10/13/23
to
die Bahn hier derzeit als ihren womöglichen Untergang. Da man nicht
Kohle, sondern Leute (nicht) transportiert, kippt die Stimmung langsam
ins Bedrohliche. Die Verkehrswende fährt gegen Verkehrswände.
Genau deshalb ist das keine Ökonomie.
B. Alabay
Jörg Lorenz
Oct 13, 2023, 1:50:57 AM10/13/23
to
Am 13.10.23 um 06:51 schrieb Başar Alabay:
Bei Deinen Ausführungen verstehe ich buchstäblich nur *Bahnhof*.
Mit meiner Aussage hat das genau gar nichts zu tun.
Mit meiner Aussage hat das genau gar nichts zu tun.
Gerald E¡scher
Oct 13, 2023, 2:12:13 PM10/13/23
to
Marcus Jodorf schrieb am 13/10/2023 00:15:
> Wenn es fertiges USB-Gehäuse ist, dann ist das heute eigentlich immer
> SMR. Und nicht selten auch noch eine Platte ohne Adapter mit direkt
> angelötetem USB-Interface. Also Doppelschrott.
Den Doppelschrott (Toshiba Canvio Flex) verwende ich für TM Backups.
> Wenn es fertiges USB-Gehäuse ist, dann ist das heute eigentlich immer
> SMR. Und nicht selten auch noch eine Platte ohne Adapter mit direkt
> angelötetem USB-Interface. Also Doppelschrott.
Läuft unauffällig und ob ein Backup-Durchlauf 5 oder 10 min benötigt,
ist mir bei einem stationären Rechner ziemlich wurscht.
--
Gerald
Fritz
Oct 19, 2023, 4:55:44 AM10/19/23
to
On 13.10.23 near 00:47, Marcus Jodorf suggested:
Nachteil der externen 3.5" USB Festplatten, man müsste zudem auch immer
das Steckernetzteil abstecken - Überspnannung aus dem Stromnetz, aber
ich verwende Brennenstuhl Steckerleisten mit Überspannungsschutz und
eingebautem Netzfilter.
Was die freien 3TB der 8TB HD betrifft, so will ich da nur die
Mediatheksammlung darauf kopieren, die wird nicht dauerhaft benötigt und
deren Sicherung gammelt auf alten HDs herum.
> Bei mir geht erst mal alles aus Redundanzgründen auf den
> Fileserver.
Wenn ein solcher nicht unnötig Strom verbrauchen würde.
Der RASPI 5 wäre interessant, aber manche schwören da auf ECC fähige
“Bretter & CPUs“ und mit ECC RAM bestückt.
Ist RASPI 5 (mit RAM Vollaustattung) dazu schon geeignet?
>> Im Prinzip sichere ich auf 4 Festplatten
>> 2 alternierend mit TM
>> auf 2 gelegentlich mit CCC.
> Klingt schon halbwegs vernünftig im Verhältnis zu dem, was andere Leute
> privat so machen. Aber Backupplatte sollte Backupplatte sein - nicht wie
> im anderen Posting erwähnt Gemischtnutzung. Weil dann bleibt sie zu
> lange oder womöglich gar dauerhaft angeklemmt.
Es steckt immer nur EINE der Sicherungsfestplatten am USB Port.
>> 2 alternierend mit TM
>> auf 2 gelegentlich mit CCC.
> Klingt schon halbwegs vernünftig im Verhältnis zu dem, was andere Leute
> privat so machen. Aber Backupplatte sollte Backupplatte sein - nicht wie
> im anderen Posting erwähnt Gemischtnutzung. Weil dann bleibt sie zu
> lange oder womöglich gar dauerhaft angeklemmt.
Nachteil der externen 3.5" USB Festplatten, man müsste zudem auch immer
das Steckernetzteil abstecken - Überspnannung aus dem Stromnetz, aber
ich verwende Brennenstuhl Steckerleisten mit Überspannungsschutz und
eingebautem Netzfilter.
Was die freien 3TB der 8TB HD betrifft, so will ich da nur die
Mediatheksammlung darauf kopieren, die wird nicht dauerhaft benötigt und
deren Sicherung gammelt auf alten HDs herum.
> Bei mir geht erst mal alles aus Redundanzgründen auf den
> Fileserver.
Der RASPI 5 wäre interessant, aber manche schwören da auf ECC fähige
“Bretter & CPUs“ und mit ECC RAM bestückt.
Ist RASPI 5 (mit RAM Vollaustattung) dazu schon geeignet?
Fritz
Oct 19, 2023, 5:01:52 AM10/19/23
to
On 12.10.23 near 18:58, Steffen Bendix suggested:
In Recherchen im Internet gefunden.
<https://www.tomshardware.com/news/seagate-barracuda-firecuda-hdd-sshd,32860.html>
»The SATA 6Gbps BarraCuda series uses standard PMR (Perpendicular
Magnetic Recording), which is a nice surprise, as we expected the
company to use SMR (Shingled Magnetic Recording) for the 5TB model.
(EDIT: The drive is an SMR drive, but Seagate omitted that designation
in its manual. Seagate representatives indicate the company will correct
the manual. More detail here.) SMR suffers performance disadvantages
during random write workloads, but the faster PMR technology allows the
drive to offer faster, more responsive performance in diverse workloads.«
<https://geizhals.at/seagate-barracuda-compute-5tb-st5000lm000-a1521940.html>
»Shingled Magnetic Recording (SMR), Drive Managed SMR«
<https://www.tomshardware.com/news/seagate-barracuda-firecuda-hdd-sshd,32860.html>
»The SATA 6Gbps BarraCuda series uses standard PMR (Perpendicular
Magnetic Recording), which is a nice surprise, as we expected the
company to use SMR (Shingled Magnetic Recording) for the 5TB model.
(EDIT: The drive is an SMR drive, but Seagate omitted that designation
in its manual. Seagate representatives indicate the company will correct
the manual. More detail here.) SMR suffers performance disadvantages
during random write workloads, but the faster PMR technology allows the
drive to offer faster, more responsive performance in diverse workloads.«
<https://geizhals.at/seagate-barracuda-compute-5tb-st5000lm000-a1521940.html>
»Shingled Magnetic Recording (SMR), Drive Managed SMR«
Fritz
Oct 19, 2023, 5:03:18 AM10/19/23
to
On 13.10.23 near 00:15, Marcus Jodorf suggested:
> Wenn es fertiges USB-Gehäuse ist, dann ist das heute eigentlich immer
> SMR. Und nicht selten auch noch eine Platte ohne Adapter mit direkt
> angelötetem USB-Interface. Also Doppelschrott. Wenn Du das vermeiden
> willst, mußt Du quasi Platte und Gehäuse heutzutage separat kaufen.
Diese “Doppelschrott“ läuft bisher aber sehr gut!
> SMR. Und nicht selten auch noch eine Platte ohne Adapter mit direkt
> angelötetem USB-Interface. Also Doppelschrott. Wenn Du das vermeiden
> willst, mußt Du quasi Platte und Gehäuse heutzutage separat kaufen.
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