Nicht dem Troll antworten

1 view
Skip to first unread message

Steffen Bendix

unread,
Feb 28, 2023, 12:53:20 AMFeb 28
to

An die üblichen Verdächtigen hier: Antwortet nicht dem Troll in seinem
neuerlichen Thread. Einfach die bescheuerten Namen und Betreffzeilen lesen,
die er verwendet, dann den Thread killen und schon ist alles gut. Deswegen
habe ich dies hier auch separat geschrieben, um ihm nicht auf den Leim zu
gehen. Muß nicht kommentiert werden.

Danke,
Steffen

Başar Alabay

unread,
Feb 28, 2023, 1:35:46 AMFeb 28
to
Steffen Bendix schrieb:
Interessant … hier taucht gar nichts weiteres auf?! Augenscheinlich gibt
es (nicht überall) sinnvoll eund gute Filter, die greifen.

B. Alabay

Joerg Lorenz

unread,
Feb 28, 2023, 1:53:43 AMFeb 28
to
Am 28.02.23 um 06:53 schrieb Steffen Bendix:
Lass doch bitte solche Netcop-Aktionen. Die Regulars wissen schon, wie
sie auf einen solchen Header filtern müssen. Es gibt ein halbes Dutzend
Ansatzpunkte:

Path:
eternal-september.org!reader01.eternal-september.org!news.mixmin.net!.POSTED!not-for-mail
From: Artificielle Intelligens <A...@unschlagbar.de>
Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen,de.soc.politik.misc,de.comp.sys.mac.misc
Subject: Smartphones aus China statt Apple und Samsung in Russland
Date: Sun, 26 Feb 2023 17:42:46 +0200
Organization: Mixmin
Message-ID: <ttfull$1k3hb$1...@news.mixmin.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 26 Feb 2023 15:42:45 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.mixmin.net;
posting-host="3087ae9f75bc66084a34854b3a4732eb2c8e353e";
logging-data="1707563"; mail-complaints-to="ab...@mixmin.net"
X-Mozilla-News-Host: snews://news.mixmin.net:563
Content-Language: en-US

Hint: Anonymer Deppenserver im Path und in der Injection-Info.
Exzessives Crossposting und die dabei angesteuerten Gruppen geben viel
her. Kombinationen von Faktoren sind auch möglich.
Sich mal mit Filtern beschäftigen, könnte sich für die digitale Hygiene
lohnen.

> Danke,
> Steffen

Bitte, Jörg

--
De gustibus non est disputandum

Joerg Lorenz

unread,
Feb 28, 2023, 1:58:54 AMFeb 28
to
Am 28.02.23 um 07:53 schrieb Joerg Lorenz:
> Hint: Anonymer Deppenserver im Path und in der Injection-Info.
> Exzessives Crossposting und die dabei angesteuerten Gruppen geben viel
> her. Kombinationen von Faktoren sind auch möglich.
> Sich mal mit Filtern beschäftigen, könnte sich für die digitale Hygiene
> lohnen.

Ob Dein Client

User-Agent: NewsTap/5.5 (iPad)

das kann, weiss ich nicht mehr. Habe ich mal vor ca. 12-15 Jahren
benutzt und bin zum Schluss gekommen, dass so Kleinstgeräte wie
Smartphones (und Tablets) nicht geeignet sind, um im Usenet intensiver
unterwegs zu sein.

Markus Ammann

unread,
Feb 28, 2023, 2:39:35 AMFeb 28
to
Mmmh, von was schreibst Du?
Den Filter aufheb... ...ja der ist hier aktiv.

Wer noch Hilfestellung bei den Filterregeln benötigt:

<trui1q$k5oh$1...@solani.org>

Gruss Markus

--
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Steffen Bendix

unread,
Feb 28, 2023, 9:35:53 AMFeb 28
to
On 28. Feb 2023 at 08:39:32 CET, "Markus Ammann" <sp...@howalgonium.ch> wrote:

> Mmmh, von was schreibst Du?

Ich bezog mich auf den Beitrag "Smartphones aus China statt Apple und Samsung
in Russland" von "Artificielle Intelligens", datiert auf den 26.02.23 um
16:42.

Damit wollte ich nur vorbeugen, daß wieder hier wieder die zwei, drei Leute
drauf anspringen, die auf sowas immer anspringen und dann dort reinposten, ob
da wieder Faulschlamm am Werk ist, das Killfile gefüttert wird, nun der Thread
zu Suppenkasper umgeleitet wird und so weiter und so weiter. Aber wenn der
Beitrag bei euch gar nicht auftaucht, um so besser. Dann muß ich meine Filter
mal wieder anpassen.

Steffen

Başar Alabay

unread,
Feb 28, 2023, 9:47:49 AMFeb 28
to
Steffen Bendix schrieb:
Bliebe die Frage, /warum/ bestimmte Leute immer wieder anspringen. Sie
könnten ein Teil des Problems oder gar das Problem an sich sein.

B. Alabay

Joerg Lorenz

unread,
Feb 28, 2023, 10:10:33 AMFeb 28
to
Am 28.02.23 um 15:47 schrieb Başar Alabay:
Setz Dich mal. Mach Dir einen Tee und dann denk mal ein paar Minuten nach.

Was Spam oder Trollen ist, definiert jeder für sich selbst. Wäre doch
möglich, oder?

Deshalb halte ich solche Netcop-Aktionen auch für völlig überflüssig.

Joerg Lorenz

unread,
Feb 28, 2023, 10:15:00 AMFeb 28
to
Am 28.02.23 um 15:35 schrieb Steffen Bendix:
> Damit wollte ich nur vorbeugen, daß wieder hier wieder die zwei, drei Leute
> drauf anspringen, die auf sowas immer anspringen und dann dort reinposten,

Und dann?
Dass Dich das nichts angehen könnte, hat Dir noch nicht gedämmert?
Was Spam oder Trollen ist, legt jeder für sich selbst fest.

Der mit der Aufregung verbundene Energieaufwand wäre besser in einer
Filter-Adjustierung oder der erstmaligen Anlage von Filtern investiert
gewesen.

Başar Alabay

unread,
Feb 28, 2023, 10:50:42 AMFeb 28
to
Joerg Lorenz schrieb:

> Am 28.02.23 um 15:47 schrieb Başar Alabay:
>> Steffen Bendix schrieb:
>>
>>> On 28. Feb 2023 at 08:39:32 CET, "Markus Ammann" <sp...@howalgonium.ch> wrote:
>>>
>>> Damit wollte ich nur vorbeugen, daß wieder hier wieder die zwei, drei Leute
>>> drauf anspringen, die auf sowas immer anspringen und dann dort reinposten, ob
>>> da wieder Faulschlamm am Werk ist, das Killfile gefüttert wird, nun der Thread
>>> zu Suppenkasper umgeleitet wird und so weiter und so weiter. Aber wenn der
>>> Beitrag bei euch gar nicht auftaucht, um so besser. Dann muß ich meine Filter
>>> mal wieder anpassen.
>>
>> Bliebe die Frage, /warum/ bestimmte Leute immer wieder anspringen. Sie
>> könnten ein Teil des Problems oder gar das Problem an sich sein.
>
> Setz Dich mal. Mach Dir einen Tee und dann denk mal ein paar Minuten nach.

Das war kein Schnellschuß, das ist ein Schluß nach Jahren.

> Was Spam oder Trollen ist, definiert jeder für sich selbst. Wäre doch
> möglich, oder?

Wir könnten jetzt einen philosophischen Abriß zu Wahrnehmung starten,
aber nein, ich glaube, das ist im Großen eher nicht möglich. Nicht hier.
Bei RT vielleicht.

> Deshalb halte ich solche Netcop-Aktionen auch für völlig überflüssig.

LOL, ja, das mag sein :-) Aber so sind wir alle mal wieder ins Gespräch
gekommen.

B. Alabay

Markus Ammann

unread,
Feb 28, 2023, 10:52:50 AMFeb 28
to
Jene Filterregel darfst Du gerne dem Autor folgender Postings erklären:

<tlurtd$1k1vb$1...@dont-email.me>
<tn1h55$1k8c9$1...@dont-email.me>

| Injection-Info: [...] mail-complaints-to="ab...@aioe.org";
| X-Mozilla-News-Host: news://news.mixmin.net:119
| Content-Language: en-US

Da ging der Server offline...

<tq9m7a$12049$1...@dont-email.me>

| Injection-Info: [...] mail-complaints-to="ab...@mixmin.net"
| Content-Language: en-US

;-)

Steffen Bendix

unread,
Feb 28, 2023, 11:48:03 AMFeb 28
to
On 28. Feb 2023 at 16:14:58 CET, "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> wrote:

> Dass Dich das nichts angehen könnte, hat Dir noch nicht gedämmert?
> Was Spam oder Trollen ist, legt jeder für sich selbst fest.

Mhm, ich könnte ja jetzt … mit dem Finger … zeigen … und so … aber ich lasse
das. Getroffene Hunde bellen, heißt es so schön. Ich bezog mich mit meinem
Beitrag aber nicht auf die hiesigen Kommentatoren, sie seien Trolle, sondern
auf die konkreten Trolle, mit den lustigen Namen und provozierenden Inhalten.
Und da gibt es unzählige Antworten auf eben jene von immer den selben Leuten.
Warum die nicht einfach die Füße stillhalten? Das ist doch seit Urzeiten
bekannt, daß man so am besten einen Troll austrocknet. Mein ja nur.

Steffen

Joerg Lorenz

unread,
Feb 28, 2023, 11:58:50 AMFeb 28
to
Am 28.02.23 um 16:50 schrieb Başar Alabay:
> Joerg Lorenz schrieb:
>> Deshalb halte ich solche Netcop-Aktionen auch für völlig überflüssig.
>
> LOL, ja, das mag sein :-) Aber so sind wir alle mal wieder ins Gespräch
> gekommen.

Da gibt es bessere Möglichkeiten. Definitiv.
Der eigentliche Trollthread ist der hier. Aber gut haben wir wieder mal
darüber gesprochen. ;-)

Markus Ammann

unread,
Feb 28, 2023, 12:00:04 PMFeb 28
to
Steffen Bendix wrote:

> Ich bezog mich mit meinem
> Beitrag aber nicht auf die hiesigen Kommentatoren, sie seien Trolle, sondern
> auf die konkreten Trolle, mit den lustigen Namen und provozierenden Inhalten.

Ist allerdings nur ein Troll, welcher durch die ausgiebigen Fütterungen
all die Jahre am Leben gehalten wird:

<1k9iks1.xsznpm1hh0hcgN%def...@defcon-one.com>
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1k9iks1.xsznpm1hh0hcgN%25defense%40defcon-one.com%3E>

<1k9ikz6.3raqx7tauda7N%def...@defcon-one.com>
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1k9ikz6.3raqx7tauda7N%25defense%40defcon-one.com%3E>

Joerg Lorenz

unread,
Feb 28, 2023, 12:04:56 PMFeb 28
to
Am 28.02.23 um 17:48 schrieb Steffen Bendix:
Dass Du auf dieser unhaltbaren Position beharrst, erstaunt mich jetzt eher.

Başar Alabay

unread,
Feb 28, 2023, 12:21:36 PMFeb 28
to
Joerg Lorenz schrieb:
Haha, stimmt. Quasi ein Nebenthread, der verhindert werden sollte. Aber
hat was. Meine Güte, ist die NG klein geworden.

B. Alabay

Steffen Bendix

unread,
Feb 28, 2023, 1:33:41 PMFeb 28
to
On 28. Feb 2023 at 18:21:34 CET, "Başar Alabay" <ala...@gmx.net> wrote:

> Haha, stimmt. Quasi ein Nebenthread, der verhindert werden sollte.

Ich hab's doch extra aufgeschrieben!

Steffen

Bernd Froehlich

unread,
Mar 1, 2023, 3:13:25 AMMar 1
to
On 28. Feb 2023 at 15:47:47 CET, "Başar Alabay" <ala...@gmx.net> wrote:

> Bliebe die Frage, /warum/ bestimmte Leute immer wieder anspringen. Sie
> könnten ein Teil des Problems oder gar das Problem an sich sein.

Die Trollfütterer hab ich auch im Filter, so hab ich von dem ganzen Drama
nichts mitbekommen :-)

Başar Alabay

unread,
Mar 1, 2023, 4:51:38 AMMar 1
to
Bernd Froehlich schrieb:
Ich habe überhaupt keine Personen im Filter … ich habe ein
»ausgeklügeltes« Filtersystem, das vor Jahren installiert wurde und das
ich praktisch vergessen habe. Das analysiert die Nachrichten und
erkennt, ob das Quatsch ist. Fast schon KI ;-)

B. Alabay

Joerg Lorenz

unread,
Mar 1, 2023, 8:45:53 AMMar 1
to
Am 01.03.23 um 10:51 schrieb Başar Alabay:
Erzähl mehr!

Ich vertrete die Ansicht, dass je spezifischer - also Personen - ein
Filter ist, umso weniger muss man mit unerwünschten Kollateralschäden
rechnen.

In englischsprachigen NGs habe ich Filter mit mehreren Faktoren, die
gegeben sein müssen, um vor allem sog. Nymeshifter (User mit ständig
wechselnden Identitäten) raus zu fischen.

Başar Alabay

unread,
Mar 1, 2023, 3:44:53 PMMar 1
to
Joerg Lorenz schrieb:

> Am 01.03.23 um 10:51 schrieb Başar Alabay:
>> Bernd Froehlich schrieb:
>>
>>> On 28. Feb 2023 at 15:47:47 CET, "Başar Alabay" <ala...@gmx.net> wrote:
>>>
>>>> Bliebe die Frage, /warum/ bestimmte Leute immer wieder anspringen. Sie
>>>> könnten ein Teil des Problems oder gar das Problem an sich sein.
>>>
>>> Die Trollfütterer hab ich auch im Filter, so hab ich von dem ganzen Drama
>>> nichts mitbekommen :-)
>>
>> Ich habe überhaupt keine Personen im Filter … ich habe ein
>> »ausgeklügeltes« Filtersystem, das vor Jahren installiert wurde und das
>> ich praktisch vergessen habe. Das analysiert die Nachrichten und
>> erkennt, ob das Quatsch ist. Fast schon KI ;-)
>
> Erzähl mehr!

Das ist zu anstrenged, dann müßte ich das tin-Ding suchen und posten.
Außerdem wäre das ja fast schon Geheimnisverrat :-)

> Ich vertrete die Ansicht, dass je spezifischer - also Personen - ein
> Filter ist, umso weniger muss man mit unerwünschten Kollateralschäden
> rechnen.

Oh, ich habe kein Problem mit Kolletarealschäden. Ich lese eh sehr, sehr
sporadisch.

> In englischsprachigen NGs habe ich Filter mit mehreren Faktoren, die
> gegeben sein müssen, um vor allem sog. Nymeshifter (User mit ständig
> wechselnden Identitäten) raus zu fischen.

Bäh, so einen Dreck will ich gar nicht erst sehen. Schrecklich. Ich
kenne das aus alten Zeiten und türkischen NGs. Nun, igendwo müssen ja
die Leute herkommen, die mit großem Brimborium festgenommen und auf
Lebzeiten weggesperrt werden. Bei vielen (allen?) sogenannten Trollen
gehe ich davon aus, daß das solche Leute sind. Und ich gehe davon aus,
daß man sie aufspürt … wenn sie sich nicht selbst »abschaffen«.

B. Alabay

Başar Alabay

unread,
Mar 1, 2023, 3:49:59 PMMar 1
to
Joerg Lorenz schrieb:

> Am 01.03.23 um 10:51 schrieb Başar Alabay:
>> Bernd Froehlich schrieb:
>>
>>> On 28. Feb 2023 at 15:47:47 CET, "Başar Alabay" <ala...@gmx.net> wrote:
>>>
>>>> Bliebe die Frage, /warum/ bestimmte Leute immer wieder anspringen. Sie
>>>> könnten ein Teil des Problems oder gar das Problem an sich sein.
>>>
>>> Die Trollfütterer hab ich auch im Filter, so hab ich von dem ganzen Drama
>>> nichts mitbekommen :-)
>>
>> Ich habe überhaupt keine Personen im Filter … ich habe ein
>> »ausgeklügeltes« Filtersystem, das vor Jahren installiert wurde und das
>> ich praktisch vergessen habe. Das analysiert die Nachrichten und
>> erkennt, ob das Quatsch ist. Fast schon KI ;-)
>
> Erzähl mehr!

Nee, nee.

Bleibt alles schön unter Verschluß :-)

B. Alabay

Joerg Lorenz

unread,
Mar 2, 2023, 12:50:27 PMMar 2
to
Am 28.02.23 um 15:35 schrieb Steffen Bendix:
> On 28. Feb 2023 at 08:39:32 CET, "Markus Ammann" <sp...@howalgonium.ch> wrote:
>
>> Mmmh, von was schreibst Du?
>
> Ich bezog mich auf den Beitrag "Smartphones aus China statt Apple und Samsung
> in Russland" von "Artificielle Intelligens", datiert auf den 26.02.23 um
> 16:42.

Den Eintrag in meinem Filterprotokoll wollte ich der Vollständigkeit
halber noch nachschicken:

[01.03.23, 18:29:10 GMT+1] Filter "Blacklist Deppenserver" auf die
Nachricht Artificielle Intelligens <A...@unschlagbar.de> - Smartphones aus
China statt Apple und Samsung in Russland am 26.02.23, 16:42:46 GMT+1
angewendet als gelesen markiert

Inzwischen habe ich die Filteraktion noch auf "Unterthema ignorieren"
verschärft. Jetzt würde der mir nicht mal mehr angezeigt.

Steffen Bendix

unread,
Mar 2, 2023, 12:58:47 PMMar 2
to
On 2. Mar 2023 at 18:50:25 CET, "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> wrote:

>
> Inzwischen habe ich die Filteraktion noch auf "Unterthema ignorieren"
> verschärft. Jetzt würde der mir nicht mal mehr angezeigt.

Hilf mir mal bitte. So wie Du das eingestellt hast, filterst Du doch aber nur
diesen einen Typen, oder? Mit einem Rechtsklick kann ich den gesamten Thread
in Usenap auch ignorieren oder löschen. Die Trolle hier wechseln aber ständig
ihre Namen. Wie filtert man das?

Steffen

Markus Ammann

unread,
Mar 2, 2023, 1:23:46 PMMar 2
to
So ausgeklügelte Filterregeln auf x-beliebige Header-Einträge gibt es
lediglich bei Newsclients der Gecko-Familie (Thunderbird, Betterbird,
Seamonkey). Um auch die Trollfütterer auszublenden, dort als Aktion
möglich: Ignore Subthread.

Hier wurde der Troll wiedermals sehr ausgiebig gefüttert:

| From: Doris Thehmann <do...@diplomandin.net>
| Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen,de.soc.politik.misc,de.comp.sys.mac.misc
| Subject: Aderlass in Tech-Branche: Microsoft streicht 10.000 Jobs
| Date: Wed, 18 Jan 2023 19:25:49 +0200
| Organization: Mixmin
| Message-ID: <tq9a2r$353k0$1...@news.mixmin.net>

Zur Hilfestellung bei den Filterregeln:

Joerg Lorenz

unread,
Mar 2, 2023, 2:15:23 PMMar 2
to
Am 02.03.23 um 18:58 schrieb Steffen Bendix:
Ich filtere auf den Server resp. auf die Injection-Info. Darum heisst
der Filter so vielsagend "Blacklist Deppenserver".

Manuell braucht man dann gar nichts mehr zu machen. Da dieses Posting am
Anfang des Threads steht, wird auch gleich der ganze Thread
ausgeblendet. Das Threading bleibt bei anderen Threads erhalten und man
sieht nie Poster, die man nicht sehen will. Auch nicht indirekt.

Başar Alabay

unread,
Mar 2, 2023, 2:29:02 PMMar 2
to
Markus Ammann schrieb:

> Steffen Bendix wrote:
>> On 2. Mar 2023 at 18:50:25 CET, "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> wrote:
>>
>>>
>>> Inzwischen habe ich die Filteraktion noch auf "Unterthema ignorieren"
>>> verschärft. Jetzt würde der mir nicht mal mehr angezeigt.
>>
>> Hilf mir mal bitte. So wie Du das eingestellt hast, filterst Du doch aber nur
>> diesen einen Typen, oder? Mit einem Rechtsklick kann ich den gesamten Thread
>> in Usenap auch ignorieren oder löschen. Die Trolle hier wechseln aber ständig
>> ihre Namen. Wie filtert man das?
>
> So ausgeklügelte Filterregeln auf x-beliebige Header-Einträge gibt es
> lediglich bei Newsclients der Gecko-Familie (Thunderbird, Betterbird,
> Seamonkey). Um auch die Trollfütterer auszublenden, dort als Aktion
> möglich: Ignore Subthread.

Lediglich? Ich würde sagen, wer im Terminal liest, hast auch die eine
oder andere Möglichkeit.

B. Alabay

Steffen Bendix

unread,
Mar 3, 2023, 5:31:23 PMMar 3
to
On 28. Feb 2023 at 06:53:19 CET, "Steffen Bendix"
<unbeliebte2000...@yahoo.de >wrote:

> Antwortet nicht dem Troll in seinem
> neuerlichen Thread.

Und zack, der Heiko ist drauf angesprungen, drüben in dem besagten Thread.

Steffen

Joerg Lorenz

unread,
Mar 3, 2023, 6:39:02 PMMar 3
to
Am 03.03.23 um 23:31 schrieb Steffen Bendix:
Klappt das mit dem Filtern noch nicht so richtig?

Joerg Lorenz

unread,
Mar 4, 2023, 3:07:19 AMMar 4
to
Am 04.03.23 um 00:38 schrieb Joerg Lorenz:
> Am 03.03.23 um 23:31 schrieb Steffen Bendix:
>> On 28. Feb 2023 at 06:53:19 CET, "Steffen Bendix"
>> <unbeliebte2000...@yahoo.de >wrote:
>>
>>> Antwortet nicht dem Troll in seinem
>>> neuerlichen Thread.
>>
>> Und zack, der Heiko ist drauf angesprungen, drüben in dem besagten Thread.
>
> Klappt das mit dem Filtern noch nicht so richtig?

Das meint mein Donnervogel:

[03.03.23, 23:21:13 GMT+1] Filter "Blacklist X-Posting Groups" auf die
Nachricht Heiko Recktenwald <heikorec...@gmail.com> - Re:
Smartphones aus China statt Apple und Samsung in Russland am 03.03.23,
22:23:13 GMT+1 angewendet Unterthema ignoriert

Steffen Bendix

unread,
Mar 4, 2023, 5:18:18 AMMar 4
to
On 4. Mar 2023 at 09:07:17 CET, "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> wrote:

> Klappt das mit dem Filtern noch nicht so richtig?

Ich hatte nur den automatischen Filter von Usenapp angewendet, aber es tauchte
wieder auf, als Heiko dort geschrieben hat.

Aber das war ja gar nicht meine Intention, irgendwelche Filter anzuwenden,
sondern der Hinweis darauf, daß eben _nicht_ auf den Troll geantwortet werden
soll. Aber es gibt immer einen hier, der sich von dem geistlosen Gesülze
provozieren läßt. So doktern wir nur am Symptom rum.

Steffen

Joerg Lorenz

unread,
Mar 4, 2023, 5:27:01 AMMar 4
to
Am 04.03.23 um 11:18 schrieb Steffen Bendix:
Das wirst *Du* nicht ändern. Ist halt so. Aber Du könntest Dich selber
vor solchem Mist schützen und nur darum kann es gehen. Was andere
machen, kannst Du und auch ich nicht beeinflussen.

Steffen Bendix

unread,
Mar 4, 2023, 6:37:04 AMMar 4