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Nokia E60 oder Palm Centro?

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Rudolf Harras

unread,
Jul 27, 2008, 3:52:45 PM7/27/08
to
Kann man diese Handys miteinander vergleichen?
Habe bisher das Centro getestet, war mit ihm einigermaßen zufrieden.
Leider hat es ein paar böse Software-Fehler, jetzt wollte ich ein
anderes brauchbares Handy suchen und ich sehe gerade:

Das Nokia E60 kann WLAN und Voip (kann das Centro ja nicht), Tomtom 6
gibt es für das Centro und auch für das E60. Der Preis für das Centro
liegt noch immer bei ca. 200 Euro, das E60 bekommt man bei Ebay schon um
ca. 75 Euro.

Nachteile vom E60 wären daß es keine Tastatur hat, aber zumindest
funktioniert ja bei Nokia das T9 recht gut soweit ich weiß. Außerdem hat
es keinen Touchscreen (was aber wiederum den Vorteil haben kann daß
Programme besser durch die Tasten bedienbar sind).

Was ich mich sonst noch frage:
- Gibt es viel Software für das E60, kann man auch selber leicht dafür
Programmieren? (so wie bei Palm OS)
- Funktioniert Voip-Telefonie brauchbar?
- Ist es stabil oder stürzt es öfter ab?
- Kann man Kalender usw. leicht mit dem PC synchronisieren ohne daß man
Outlook braucht?

Lars P. Wolschner

unread,
Jul 27, 2008, 6:08:27 PM7/27/08
to
Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com>:

> Was ich mich sonst noch frage:
> - Gibt es viel Software für das E60, kann man auch selber leicht
> dafür Programmieren? (so wie bei Palm OS)

Nokia verbreitet zwar ein Software Development Kit, aber es ist dann
mühsam und langwierig, für das Selbstgestrickte das erforderliche
Zertifikat beim Symbian-Konsortium zu bekommen. Bei bestimmten
Funktionen haben dann sogar noch die Mobilfunkanbieter mitzureden.

> - Kann man Kalender usw. leicht mit dem PC synchronisieren ohne
> daß man Outlook braucht?

Stellt sich die Frage, mit was Du synchronisieren willst. So bringt
Windows ja keinen Kalender mit. Allerdings unterstützt die PC Suite
auch nicht bloß MS Outlook.

CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Senefelderstraße 3 lars.wo...@gmx.de
D-63069 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462

Rudolf Harras

unread,
Jul 27, 2008, 6:20:52 PM7/27/08
to
Lars P. Wolschner schrieb:

>> - Kann man Kalender usw. leicht mit dem PC synchronisieren ohne
>> daß man Outlook braucht?
>
>Stellt sich die Frage, mit was Du synchronisieren willst. So bringt
>Windows ja keinen Kalender mit. Allerdings unterstützt die PC Suite
>auch nicht bloß MS Outlook.

Also bei Palm zB hat man mit dem Palm Desktop eine Software die wirklich
1:1 der am Handy entspricht, d.h. es gibt keine Datenfelder auf dem
einen Gerät die es auf dem anderen nicht gibt.

Zusätzlich hat man die Möglichkeit jede X-Beliebige Software mit dem PC
zu synchronisieren sofern es einen PC Conduit dafür gibt. Da wären zum
Beispiel ListPro (eine etwas umfangreichere To-Do-Liste),
CryptInfo (verschlüsselte Passwörter), die möglichkeit über TreoDesktop
SMS und Anrufe zu verwalten bzw. überblicken, Anrufe mit Callrec
mitaufnehmen und dann auf dem PC haben, usw.

Lars P. Wolschner

unread,
Jul 27, 2008, 6:57:06 PM7/27/08
to
Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com>:

> Lars P. Wolschner schrieb:

>>> - Kann man Kalender usw. leicht mit dem PC synchronisieren
>>> ohne daß man Outlook braucht?
>>
>> Stellt sich die Frage, mit was Du synchronisieren willst. So
>> bringt Windows ja keinen Kalender mit. Allerdings unterstützt
>> die PC Suite auch nicht bloß MS Outlook.
>
> Also bei Palm zB hat man mit dem Palm Desktop eine Software die
> wirklich 1:1 der am Handy entspricht, d.h. es gibt keine
> Datenfelder auf dem einen Gerät die es auf dem anderen nicht
> gibt.

Naja, mittlerweile sehen wohl alle Hersteller tunlichst zu, daß es
speziell mit MS Outlook keine Probleme gibt. Der Vorzug von MS
Outlook besteht darin, daß ein zukünftig von einem anderen
Hersteller beschafftes Handy mit hoher Wahrscheinlichkeit alle
Termine und Kontakte problemlos übernimmt und eine Migration damit
sehr einfach macht. Palm Desktop ist dagegen nach wie vor eine
Insel, es sei denn, es gibt leistungsfähige Import- und Export-
möglichkeiten.

Die PC Suite erlaubt aber auch das Editieren von Kontakten und
Kalendern am PC. Das Handy muß dazu mit dem PC verbunden werden,
sie speichert solche Daten nicht separat ab. Ein in vielen Fällen
schwerer Nachteil ist es, daß die PC Suite keine Emails synchroni-
siert.

> Zusätzlich hat man die Möglichkeit jede X-Beliebige Software mit
> dem PC zu synchronisieren sofern es einen PC Conduit dafür gibt.
> Da wären zum Beispiel ListPro (eine etwas umfangreichere
> To-Do-Liste), CryptInfo (verschlüsselte Passwörter), die
> möglichkeit über TreoDesktop SMS und Anrufe zu verwalten bzw.
> überblicken, Anrufe mit Callrec mitaufnehmen und dann auf dem PC
> haben, usw.

Die PC Suite hat auch einen Betrachter und Editor für SMS. MMS hat
er bei mir noch nie gelesen, aber man soll welche damit aufsetzen
können. ListPro und CryptInfo kenne ich nicht. Allerdings hat man
bei Symbian S60 einen recht einfachen Zugriff auf die Dateien des
Telefons und könnte mit einem geeigneten Produkt auf dem Handy eine
ähnlich komfortable Austauschmöglichkeit einrichten. CTI bietet sie
nicht, dafür habe ich zumindestens zu Hause eine Fritz!Box Fon WLAN
7270.

Charlie

unread,
Jul 27, 2008, 7:54:03 PM7/27/08
to
Vorhin um 00:08 Uhr kritzelte Lars P. Wolschner <lars.wo...@nexgo.de>:

> Nokia verbreitet zwar ein Software Development Kit, aber es ist dann
> mühsam und langwierig, für das Selbstgestrickte das erforderliche
> Zertifikat beim Symbian-Konsortium zu bekommen.

Und warum in aller Welt sollte man sich das erforderliche Cert bitte vom
Symbian-Konsortium holen wollen? Das kriegt man *deutlich* weniger mühsam
und quasi in Nullzeit auch woanders her.

> Bei bestimmten Funktionen haben dann sogar noch die Mobilfunkanbieter
> mitzureden.

Und welche bestimmten Funktionen sollten das bitte sein?

Rudolf Harras

unread,
Jul 28, 2008, 10:55:55 AM7/28/08
to
Lars P. Wolschner schrieb:

>CTI bietet sie
>nicht, dafür habe ich zumindestens zu Hause eine Fritz!Box Fon WLAN
>7270.

Ok danke. Eine Frage noch: Wie brauchbar funktioniert telefonieren über
Voip?

Würdest Du das E60 empfehlen, oder hat es noch einige Kinderkrankheiten?

Lars P. Wolschner

unread,
Jul 28, 2008, 11:27:59 AM7/28/08
to
Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com>:

> Lars P. Wolschner schrieb:

>> CTI bietet sie nicht, dafür habe ich zumindestens zu Hause eine
>> Fritz!Box Fon WLAN 7270.
>
> Ok danke. Eine Frage noch: Wie brauchbar funktioniert
> telefonieren über Voip?

Das habe ich mobil noch nicht getestet. Im Festnetz per ADSL ist die
Klangqualität gar nicht mehr von der analogen Telefonie zu unter-
scheiden oder sogar besser. Dumm nur, daß Faxen nicht selbstverständ-
lich funktioniert, unterwegs aber vielleicht eher zu verschmerzen.

> Würdest Du das E60 empfehlen, oder hat es noch einige
> Kinderkrankheiten?

Ich kenne das Gerät leider nicht aus eigener Anschauung. Ich würde
einfach nach Erfahrungsberichten googlen.

Roman Klinger

unread,
Jul 28, 2008, 11:28:44 AM7/28/08
to
Hi,

Rudolf Harras schrieb:


> Was ich mich sonst noch frage:

> - Funktioniert Voip-Telefonie brauchbar?

Ja. Benutze ich regelmaessig in Hotels, auf dem Flughafen, auf
Konferenzen mit offenen WLans. Manchmal kann man sich einfach einloggen,
manchmal muss man mit dem internen Browser noch eine Seite aufrufen und
irgendeinen Code eingeben. Aber ich habe schon stundenlange Telephonate
mit VoIP auf dem E60 gefuehrt.


> - Ist es stabil oder stürzt es öfter ab?

Es stuerzt manchmal bei der Internettelephonie ab, wenn ich den
Waehlvorgang abbreche (weil ich gerade noch merke, eine falsche Nummer
gewaehlt zu haben). Das ist aber der einzige Fall, der mir untergekommen
ist.

> - Kann man Kalender usw. leicht mit dem PC synchronisieren ohne daß man
> Outlook braucht?

Ich synchronisiere mit dem Google-Kalendar und das klappt super mit
GooSync. Datenschutz-Aspekte mal nicht mit betrachtet.

Gruss,
Roman

Rudolf Harras

unread,
Jul 29, 2008, 5:27:39 AM7/29/08
to
Roman Klinger schrieb:

>Ja. Benutze ich regelmaessig in Hotels, auf dem Flughafen, auf
>Konferenzen mit offenen WLans. Manchmal kann man sich einfach einloggen,
>manchmal muss man mit dem internen Browser noch eine Seite aufrufen und
>irgendeinen Code eingeben. Aber ich habe schon stundenlange Telephonate
>mit VoIP auf dem E60 gefuehrt.

Danke, das hört sich sehr gut an!

Also würde es zB auch mit Voipcheap gehen, die sind ja auch ganz
normaler Voip-Anbieter. Dann kann man wirklich günstig im Ausland
telefonieren.

>Es stuerzt manchmal bei der Internettelephonie ab, wenn ich den
>Waehlvorgang abbreche (weil ich gerade noch merke, eine falsche Nummer
>gewaehlt zu haben). Das ist aber der einzige Fall, der mir untergekommen
>ist.

Ok, ist also offenbar nicht so schlimm. Wie lange dauert eigentlich der
Neustart dann?

>Ich synchronisiere mit dem Google-Kalendar und das klappt super mit
>GooSync. Datenschutz-Aspekte mal nicht mit betrachtet.

Hmm, ok.

Was mir noch einfällt: Im Gegensatz zum Palm hat das E60 ja keine
Tastatur. Wie gut klappt das SMS und Mail schreiben damit, bzw. wie
vernünftig läßt sich Tomtom ohne Touchscreen bedienen?

Aber danke damit war mir schon mal sehr geholfen.

Roman Klinger

unread,
Jul 29, 2008, 6:45:00 AM7/29/08
to
Hi,

Rudolf Harras schrieb:


> Also würde es zB auch mit Voipcheap gehen, die sind ja auch ganz
> normaler Voip-Anbieter. Dann kann man wirklich günstig im Ausland
> telefonieren.

Davon gehe ich aus, kann es aber nicht wirklich beurteilen. Ich benutze
QSC, habe aber schon Berichte von Nutzern von sipgate gelesen, dass es
auch gut klappt.


> Wie lange dauert eigentlich der
> Neustart dann?

2 Minuten vielleicht. Ist schon laestig, aber es passiert eben auch
nicht haeufig. Meiner Meinung nach kein Kriterium, das Geraet nicht zu
kaufen.

> Was mir noch einfällt: Im Gegensatz zum Palm hat das E60 ja keine
> Tastatur. Wie gut klappt das SMS und Mail schreiben damit, bzw. wie
> vernünftig läßt sich Tomtom ohne Touchscreen bedienen?

Mache ich alles nicht.
Es gibt eine Blauzahn-Tastatur fuers E60, ist aber nicht billig.

Gruss,
Roman

Olaf Kaluza

unread,
Jul 29, 2008, 11:45:20 AM7/29/08
to
In de.comm.geraete.mobil.nokia Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com> wrote:

>- Gibt es viel Software für das E60, kann man auch selber leicht dafür
>Programmieren? (so wie bei Palm OS)

Das Geraet hat S60V3. Damit kannst du nicht mehr unter Linux
entwickelt. -->Todesurteil.

Solltest du unter Windows entwickeln wollen musst du ein unglaublich
komplizierten und megatraegen fetten Klotz installieren. Ich hab noch
nie etwas schlechteres gesehen als Software von Nokia.

Programme die du entwickelst muessen bei Nokia registriert werden
damit sie auf den Handys laufen.


Erzaehl mir doch mal was du am Centro fuer Nachteile entdeckt
hast. Ich wollte bald meinen E61 beerdigen und auf Palm umsteigen.

Olaf

Charlie

unread,
Jul 29, 2008, 12:17:04 PM7/29/08
to
Vorhin um 17:45 Uhr schrieb Olaf Kaluza <ol...@criseis.ruhr.de>:

> In de.comm.geraete.mobil.nokia Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com> wrote:

> >- Gibt es viel Software für das E60, kann man auch selber leicht dafür
> >Programmieren? (so wie bei Palm OS)

> Das Geraet hat S60V3. Damit kannst du nicht mehr unter Linux
> entwickelt. -->Todesurteil.

Dann bin ich aber wirklich froh, daß die Jungs von www.loadstone-gps.com
das nicht wissen und die Software einfach trotzdem unter Linux entwickeln.

> Programme die du entwickelst muessen bei Nokia registriert werden
> damit sie auf den Handys laufen.

Nein.

Bert

--
Es ist besser zu schweigen und alle glauben zu lassen, man sei ein Trottel,
als den Mund aufzumachen und alle Zweifel zu beseitigen.

Olaf Kaluza

unread,
Jul 29, 2008, 1:34:48 PM7/29/08
to
In de.comm.geraete.mobil.nokia Charlie <nutz...@decadence.kicks-ass.net> wrote:

>Dann bin ich aber wirklich froh, daß die Jungs von www.loadstone-gps.com
>das nicht wissen und die Software einfach trotzdem unter Linux entwickeln.

HM..vielleicht bin ich ja zu bloed zum lesen, aber ich konnte da
nirgendwo etwas ueber die toolchain finden. Erzaehl doch mal wie das
gehen soll.
Als ich vor ungefaehr einem Jahr intensiver danach gesucht habe war
nichts zu finden und die alten Sachen vor 3rd haben nicht mehr
funktioniert.


>Nein.

Zitat:

The Loadstone GPS development team would like to acknowledge the RNIB
for their sponsorship of a Publisher ID that allows Loadstone GPS to
be authorised for installation on Symbian Series60 3rd edition
handsets. In addition equipment has also been made available to assist
with testing.

Oder faellt der Sponsor fuer jeden vom Himmel?

Olaf

Rudolf Harras

unread,
Jul 30, 2008, 7:04:50 AM7/30/08
to
Olaf Kaluza schrieb:

>Erzaehl mir doch mal was du am Centro fuer Nachteile entdeckt
>hast. Ich wollte bald meinen E61 beerdigen und auf Palm umsteigen.

Das Centro hat mal drei gravierende Bugs:
- Anrufe werden manchmal erst mit verzögerung ausgeführt
- Beim Annehmen von Anrufen friert es manchmal ein (kann man aber
zumindest umgehen indem man zum Annehmen nicht die grünen Taste zu kurz
drückt)
- Löst ein Programm ein Reset aus, dann hat das Centro nach dem Neustart
ungefähr die Zeit zu der man das Programm gestartet hat - bei einem
Spiel kann die Uhr so bald mal um eine halbe Stunde hinten sein.

Ansonsten ist es ganz gut durchdacht, leider zeigt sich die Palm-Hotline
sehr resistent und bietet lieber 10x einen Austausch des Handys an bevor
sie irgendeins der Probleme an die Programmierer weiterleitet,
schließlich haben da einige Leute das Problem.

Wer Spielen will wird mit diesem Handy auch nicht ganz glücklich,
diverse Tastenumbelegungen von Palm und die Tastatur machen einem die
Spiele schwer, kaum ein Spiel bei dem sich die 5-Tasten-Navi verwenden
läßt.

Aber wie gesagt sonst eigentlich ein Top-Gerät, was mir halt beim Centro
abgeht ist WLAN, und da hier nichts bzw. nur sehr teures in Sicht ist
und Voip-Telefonie sehr hilfreich ist wenn man im Ausland ist, habe ich
mir überlegt ob nicht vielleicht das billigere Nokia E60 eine
Alternative ist.

Großes Plus ist natürlich die Synchronisation mit X-Beliebiger Software
auf dem PC, ein 1:1 Backup mit zB RescoBackup das jederzeit wieder
zurück eingespielt werden kann. Und bei so einer kleinen größe eine
brauchbare Tastatur!

Kann man beim E60 eigentlich die Zeit synchronisieren?

Wolfgang Krietsch

unread,
Jul 31, 2008, 5:29:52 PM7/31/08
to
Lars P. Wolschner wrote:

>
>Naja, mittlerweile sehen wohl alle Hersteller tunlichst zu, daß es
>speziell mit MS Outlook keine Probleme gibt.

Dann wäre es schön, wenn NOkia das auch täte - und zwar auch dann, wenn man
mehr als einen PC damit synchron halten will.

Es könnte so einfach sein: Bluetooth, PC-Suite so einstellen, dass
automatisch synchronisiert wird, wenn man in die Nähe kommt, und alles wird
gut - nur klappt das eben nicht, weil man Dubletten erzeugt, nahcne Sachen
nicht gesynct werden etc.

Palms konnten das schon vor Jahren ganz problemlos.

Bye

woffi

--
Marriage - nature's way of stopping people fighting
with strangers.

Lars P. Wolschner

unread,
Jul 31, 2008, 7:01:00 PM7/31/08
to
Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de>:

> Lars P. Wolschner wrote:

>> Naja, mittlerweile sehen wohl alle Hersteller tunlichst zu, daß
>> es speziell mit MS Outlook keine Probleme gibt.
>
> Dann wäre es schön, wenn NOkia das auch täte - und zwar auch
> dann, wenn man mehr als einen PC damit synchron halten will.

Auf diese Schwierigkeit bin ich auch schon gestoßen und habe sie
seinerzeit beschrieben. Es geht, wenn man ein System als das
Führende behandelt und das andere nur aus dem Handy "befüllt".

> Es könnte so einfach sein: Bluetooth, PC-Suite so einstellen,
> dass automatisch synchronisiert wird, wenn man in die Nähe
> kommt, und alles wird gut - nur klappt das eben nicht, weil man
> Dubletten erzeugt, nahcne Sachen nicht gesynct werden etc.

Leider.

> Palms konnten das schon vor Jahren ganz problemlos.

Die wollen ja auch noch was werden. Bei Nokia herrscht dagegen die
Arroganz des hohen Marktanteils. Die Versorgung mit Ersatzteilen
ist auch mies; die Versorgung mit Software von Dritten wird unnötig
erschwert, vor allem wenn sie kostenlos sein soll; ein simples
Spieleportal verspätete sich um Monate; die Entscheidung gegen
Touchscreens war auch ein leicht vermeidbarer Irrtum ...

Wolfgang Krietsch

unread,
Aug 1, 2008, 10:16:59 AM8/1/08
to
Lars P. Wolschner wrote:

>
>Auf diese Schwierigkeit bin ich auch schon gestoßen und habe sie
>seinerzeit beschrieben. Es geht, wenn man ein System als das
>Führende behandelt und das andere nur aus dem Handy "befüllt".

Wie hast Du das gelöst? Ich mach's mittlerweile so, dass ich mein
Exchange-Postfach im Büro mittels einer Software gegen eine PST-datei
synchronisiere. Diese PST Datei nehme ich mit nach Hause, und dort synce
ich das Handy (zwar mittlerweile ein iPhone und kein Nokia mehr, aber das
ändert wenig am Prinzip).

Ach ja: die Software heiß "Public SyncTool". Ich finde die nicht so
supertoll, aber wenn sie erstmal eingerichtet ist, macht sie, was sie soll.

Wenn Apples MobileMe mal so funktioniert wie beschrieben wird vielleicht
alles gut ... ;)


Bye

woffi

--
Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax
and get used to the idea.
- Robert A. Heinlein

Lars P. Wolschner

unread,
Aug 1, 2008, 1:33:15 PM8/1/08
to
Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de>:

> Lars P. Wolschner wrote:

>> Auf diese Schwierigkeit bin ich auch schon gestoßen und habe sie
>> seinerzeit beschrieben. Es geht, wenn man ein System als das
>> Führende behandelt und das andere nur aus dem Handy "befüllt".
>
> Wie hast Du das gelöst?

Steht doch da: Neueingaben erfolgen nur noch im Büro oder auf dem
Gerät und die andere Outlook-Installation wird nur noch aus dem
Handy auf dem neuesten Stand gehalten. Man kann auch bei dieser
sekundären Installation Einträge anlegen und per Handy ins Büro
befördern. Ändern sollte man einen Eintrag allerdings grund-
sätzlich in derjenigen Installation, in der man ihn angelegt hat.
Im Telefon selbst lege ich fast nie etwas Neues an.

> Ich mach's mittlerweile so, dass ich mein Exchange-Postfach im
> Büro mittels einer Software gegen eine PST-datei synchronisiere.
> Diese PST Datei nehme ich mit nach Hause, und dort synce ich das
> Handy (zwar mittlerweile ein iPhone und kein Nokia mehr, aber das
> ändert wenig am Prinzip).

Das wäre mir zu umständlich, zumal Du das Handy dann im Büro nicht
synchronisiert hast. Im Büro fällt aber die Hauptmasse aller Ein-
tragungen und Änderungen an. Bei meinem Verfahren gibt es manchmal
Probleme, wenn man einen zu Hause angelegten Eintrag im Büro ändert
oder umgekehrt. Aber das kommt zum Glück nur selten vor.

> Ach ja: die Software heiß "Public SyncTool". Ich finde die nicht
> so supertoll, aber wenn sie erstmal eingerichtet ist, macht sie,
> was sie soll.

Interessant finde ich "Public Share Folder". Damit könnte man es
vielleicht auch hinbekommen, dienstliche und private Einträge im
Betrieb zu trennen sowie die Synchronisation der privaten Outlook-
Installation per VPN vorzunehmen.

> Wenn Apples MobileMe mal so funktioniert wie beschrieben wird
> vielleicht alles gut ... ;)

MobileMe bedeutet doch aber, daß die Speicherung auf Servern von
Apple erfolgt. Und bei denen lief ja nun in letzter Zeit so gut wie
alles schief.

Fremde Server mag ich nicht, und jetzt auch aus gegebenem Anlaß:
Bei Arcor ist dauernd mein Account gesperrt, was jeder problemlos
bewerkstelligen kann, der ein Paßwort fünfmal hintereinander falsch
eingeben kann. Die Benutzerkennung kann er der Mailadresse entneh-
men, es funktioniert aber auch jeder Alias. Entsperren geht nur
über eine kostenpflichtige Hotline (1,24 EUR/min). Zum Glück ist
Arcor für mich nur Freemailer und nicht auch noch Zugangsprovider.
Auch ein großer Provider ist eben vor maximaler Inkompetenz nicht
gefeit.

Rudolf Harras

unread,
Aug 1, 2008, 3:33:38 PM8/1/08
to
Wolfgang Krietsch schrieb:

>Palms konnten das schon vor Jahren ganz problemlos.

...und können das noch immer problemlos. Einer der ganz großen Vorteile
von Palm!

Lars P. Wolschner

unread,
Aug 1, 2008, 4:26:36 PM8/1/08
to
Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com>:

> Wolfgang Krietsch schrieb:

Also ich habe mal so einen Palm Tungsten, ein älteres Gerät, in eine
MS Windows XP-Umgebung mit MS Office 2003 und Active Directory
integriert. So ganz sauber ist das nicht.

Wolfgang Krietsch

unread,
Aug 1, 2008, 5:36:16 PM8/1/08
to
Rudolf Harras wrote:

ACK. Aber was nützt das, wenn sie kein Produkt anbieten, dass einem
ansonsten in den Kram passt.

Bye

woffi

--
Someday, we'll look back on this, laugh nervously
and change the subject.

Wolfgang Krietsch

unread,
Aug 1, 2008, 5:36:39 PM8/1/08
to
Lars P. Wolschner wrote:

>Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com>:
>
>> Wolfgang Krietsch schrieb:
>
>>> Palms konnten das schon vor Jahren ganz problemlos.
>>
>> ...und können das noch immer problemlos. Einer der ganz großen
>> Vorteile von Palm!
>
>Also ich habe mal so einen Palm Tungsten, ein älteres Gerät, in eine
>MS Windows XP-Umgebung mit MS Office 2003 und Active Directory
>integriert. So ganz sauber ist das nicht.

Hmmm... wo war das Problem?

Bye

woffi

--
Die Schwerkraft ist überbewertet
man braucht sie gar nicht
wie man ja wohl am Weltall sieht
- Peter Licht, "Lied gegen die Schwerkraft"

Wolfgang Krietsch

unread,
Aug 1, 2008, 5:35:13 PM8/1/08
to
Lars P. Wolschner wrote:

>
>MobileMe bedeutet doch aber, daß die Speicherung auf Servern von
>Apple erfolgt. Und bei denen lief ja nun in letzter Zeit so gut wie
>alles schief.

Naja - weltweit gleichzeitig das iPhone 3G, die neue Firmware *und*
MobileMe zu starten war vielleicht keine so gute Idee. Ich habe schon fast
Mitleid mit den armen Kollegen gehabt, die da an dem Tag sicherlich mit
riesigen Schweißflecken unter den Armen rumgelaufen sind.

>Fremde Server mag ich nicht,

Prinzipiell gebe ich Dir recht. Aber das Konzept ist so bestechend genial,
dass ich das schon probieren will. Zumal Apple ja nicht gerade eine
ziwelichtige Hinterhofbude ist..

Bye

woffi

--
How would you make a marriage work?
Tell your wife that she looks pretty even if she looks like a truck.
(Ricky, age 10)

Lars P. Wolschner

unread,
Aug 2, 2008, 1:38:09 AM8/2/08
to
Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de>:

> Lars P. Wolschner wrote:

>> Rudolf Harras <rud...@temporaryforwarding.com>:

>>> Wolfgang Krietsch schrieb:

>>>> Palms konnten das schon vor Jahren ganz problemlos.
>>>
>>> ...und können das noch immer problemlos. Einer der ganz großen
>>> Vorteile von Palm!
>>
>> Also ich habe mal so einen Palm Tungsten, ein älteres Gerät, in
>> eine MS Windows XP-Umgebung mit MS Office 2003 und Active
>> Directory integriert. So ganz sauber ist das nicht.
>
> Hmmm... wo war das Problem?

Zuerst brauchte der Nutzer Administratorrechte, da sonst nicht mit
dem Gerät kommuniziert wurde. Die Installation wurde dann aber eh
schnell hinfällig und nach der Neuinstallation brauchte man nur
noch bei der Einrichtung Administratorrechte. Ich habe dem Nutzer
dann in die Gruppe der Administratoren aufgenommen, die Software
unter seinem Account installiert und konfiguriert und ihm die
Mitgliedschaft in der Gruppe der Administratorn schließlich wieder
entzogen. Dann hat es funktioniert.

Rudolf Harras

unread,
Aug 2, 2008, 4:46:33 AM8/2/08
to
Wolfgang Krietsch schrieb:

>>...und können das noch immer problemlos. Einer der ganz großen Vorteile
>>von Palm!
>
>ACK. Aber was nützt das, wenn sie kein Produkt anbieten, dass einem
>ansonsten in den Kram passt.

Ja, das ist traurig. Das Centro wäre wirklich super, man kann nur hoffen
daß sie die lästigen Bugs mal ausbügeln. Aber dann fehlt halt noch immer
das WLAN.

Wolfgang Krietsch

unread,
Aug 2, 2008, 7:33:46 AM8/2/08
to
Lars P. Wolschner wrote:

>
>Zuerst brauchte der Nutzer Administratorrechte, da sonst nicht mit
>dem Gerät kommuniziert wurde. Die Installation wurde dann aber eh
>schnell hinfällig und nach der Neuinstallation brauchte man nur
>noch bei der Einrichtung Administratorrechte. Ich habe dem Nutzer
>dann in die Gruppe der Administratoren aufgenommen, die Software
>unter seinem Account installiert und konfiguriert und ihm die
>Mitgliedschaft in der Gruppe der Administratorn schließlich wieder
>entzogen. Dann hat es funktioniert.

Ach das meinst Du. Ja, stimmt, das ist so bei der Palm-Software... aber das
empfinde ich niciht wirklich als "Problem".

Bye

woffi

--
Melusine: Kraweel, kraweel!
Taub-trüber Ginst am Musenhain,
trüb-tauber Hain am Musenginst: kraweel, kraweel!
- Loriot, Pappa ante Portas

Lars P. Wolschner

unread,
Aug 2, 2008, 8:33:11 AM8/2/08
to
Wolfgang Krietsch <wof...@nurfuerspam.de>:

> Lars P. Wolschner wrote:

>> Zuerst brauchte der Nutzer Administratorrechte, da sonst nicht
>> mit dem Gerät kommuniziert wurde. Die Installation wurde dann
>> aber eh schnell hinfällig und nach der Neuinstallation brauchte
>> man nur noch bei der Einrichtung Administratorrechte. Ich habe
>> dem Nutzer dann in die Gruppe der Administratoren aufgenommen,
>> die Software unter seinem Account installiert und konfiguriert
>> und ihm die Mitgliedschaft in der Gruppe der Administratorn
>> schließlich wieder entzogen. Dann hat es funktioniert.
>
> Ach das meinst Du. Ja, stimmt, das ist so bei der
> Palm-Software... aber das empfinde ich niciht wirklich als
> "Problem".

Wenn im Betrieb eine für gewöhnliche Nutzer bestimmte Software nur
mit Administratorrechten funktioniert, ist das deren Todesurteil.
Meine Methode wäre natürlich tragbar.

Wolfgang Krietsch

unread,
Aug 2, 2008, 8:45:30 AM8/2/08
to
Lars P. Wolschner wrote:

>
>Wenn im Betrieb eine für gewöhnliche Nutzer bestimmte Software nur
>mit Administratorrechten funktioniert, ist das deren Todesurteil.

Klar - aber das ist bei der Palm-Software ja nicht der Fall.

>Meine Methode wäre natürlich tragbar.

Eben.

Wobei ich mir auch zum "Todesurteil" durchaus Konstellationen vorstellen
kann, in denen man gezwungen ist, von diesem Dogma abzuweichen. Aber sowas
sollte nur temporär sein - mit Tools wie "regmon" und "filemon" bekommt
man's eigentlich immer auch ohne Adminrechte hin.

Bye

woffi

--
"Typische Rock.Gitarristen kennen weder Noten noch Akkorde beim Vornamen."
"Macht nix. Spielen nach Noten ist wie Malen nach Zahlen."
(Lutz Bojasch und Henry Leyh in drmm)

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