AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :(
Markus Bieler
On 16 Nov 97 08:24:42 Andreas Beinke wrote about "AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :(":
>
>
> Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
>
> NEUE TECHNIK = NEIN DANKE !!
>
Die beste Antwort kommt wohl aus England:
----------------------------------------------------------------------
BoXeR - The Amiga Motherboard
-----------------------------
(index Information / Blittersoft)
The first all-new high performance Zorro III Amiga based motherboard
The BoXeR motherbaord delivers a medium cost home/semi-professional Multi-Media computing
motherboard based on the Maiga Chip Set and Operating System. This will allow complete machines
to be prices between the A1200 and the A4000, providing low purchase price and expansion options,
while delivering performace in excess of the A4000.
Main features:
--------------
- 100% Amiga compatible
- Baby-AT motheroard based on Amiga technology - fits in ANY standard PC Desktop/Tower case.
- Motorola 68040 - 68060 (25MHZ - 75 MHZ) supported in single processor socket.
- On board 2MB CHIP RAM
- 4x72pin standard SIMM sockets allowing up to 2GB FAST RAM
- Dual IDE Hard disk interface
- Flash ROM 2MB, 32bit wide [A1000 feelings are coming up :-) ]
- Floppy disk drive interface
- CD-ROM audio input connector and mixer
- Real time Clock, using NiCad
- Keyboard port is standard DIN connector for PC OR Amiga keyboard (Auto-detection).
- 2 x 16it Active ISA slots, in-line with 4 x Zorro III slots
- Amiga Video slots.
[At the COMPUTER97 (Cologne) I saw such a board. It has also a Genlock-slot, not mentioned in
their flyer]
Connectors:
-----------
- Printer port, 26pin header
- AV slot - provides audio, composite and RGB signals
- RGB video (on rear AV board)
- serial port 10pin header
- Joystick & mouse port, 10pin headers
- Audio header, 4x1
- Power In - standard PC 12pin connector
- IDE - 40pin (Dual)
- Floppy drive DF0:/DF1: header
Key Features:
-------------
- The all-new leading-edge design uses the AGA chipset for compatibility but has completely
redesigned logic to achieve thje highest performance and most flexible design.
- Designed to achieve low system cost.
- Processor connector to support a low cost PowerPC upgrade (in development)
- MPEG/Genlock module with high quality output and broadcast quality genlocking (in development)
- Has live working 16-bit ISA slots to support low cost modems, Ethernet, Sound cards etc.
- FlashROM allows software and hardware updates.
- CD-ROM filesystem in ROM allows booting from CD's.
The BoXeR is developed in the UK by Index Information Ltd.
The BoXeR is distributed exclusively worldwide by Blittersoft.
You may obtain more information from Blittersoft at:
Blittersoft
6 Drakes Mews
Crownhill Industry
Milton Keynes
Bucks
MK8 0ER.
United Kingdom
Phone: +44 (0)1908 261 466
Fax: +44 (0)1908 261 488
WWW: www.blitersoft.com
E-Mail: sa...@blittersoft.com
WORLDWIDE TRADE ENQUIRIES WELCOME!
[Complete text taken from the offical flyer distributed at the Cologne fare (Computer97) and
retipped by myself. Comments from myself are in []]
----------------------------------------------------------------------
Sorry für den englischen Text, aber die Spezifikationen dürften wohl allen geläufig sein.
Das ist sicheröich noch nicht das gelbe wom Ei, aber es ist IMHO der erste Schritt in
die richtige Richtung. Hoffen wir, dass diese Produkt auch in Bälde zu sehen ist (und
auch bezahlbar natürlich :-) )
____
A4000T / / / Markus Bieler | ban...@webshuttle.ch
A1000 / / / Parkstrasse 11 | Markus Bieler @ 2:301/207.2
CD32 / / / CH-4102 Binningen | Markus Bieler @ 39:110/512.2
____ / / / Schweiz | bieler...@ezinfo.vmsmail.ethz.ch
\ \ \ / / / C64
\ \ X / / CDTV Amiga User Group Switzerland #195 (since June 1989)
\_X_X_/ A2000 Member of Team Amiga / Macintosh Users Switzerland #301
Detlef Zachert
To...@TOPSCOPE.ohz.north.de (Andreas Beinke) benutze seine Tastatur am 16.11.1997 um 08:24:42 Uhr, um
folgenden Text unter dem Betreff "AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :(" zu erzeugen:
> Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
Wieso? Wie hoch ist er denn? Weisst Du etwa schon mehr als alle anderen?
--
cu Detlef Zachert
--
mailto:detl...@istda.ohz.north.de
http://home.pages.de/~detlef
Rene Haustein
On 17 Nov 97 10:36:30 +0100, "Karsten Strueder"
<stk...@krzsun.med-rz.uni-sb.de> wrote:
>BTW: Wäre P.T. Politiker, würden langsam die Rufe nach Rücktritt laut...
... und würden von P.T. kopnsequenterweise ignoriert...
CU
--
René Haustein (RENE_H...@msn.com)
Mrothyr @IRC
"Amerika ist eine Gesellschaft ohne jeden Sozialneid, der bei uns so viel Schaden stiftet.
Wir dagegen pflegen eine ausgeprägte Unkultur des Neides." - Arnulf Baring
Hajo C Jeske
from: stk...@krzsun.med-rz.uni-sb.de (Karsten Strueder)
date: 17.11.97
subj: Re: AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :(
[.. ..]
KS -> Hardware-Innovationen [.. ..]
Heullllllllllll :-((((((((
KS -> BTW: Wäre P.T. Politiker, würden langsam die Rufe nach Rücktritt laut...
WIESO?!?
_DIE_ Logik verstehe ich nun wirklich nicht ... !!!
Da sind doch auch seit Jahrzehnten auch die groeßten Flaschen zugange!!!
Ob die nun Saumagen mit Karamel-Pudding fressen (18 Eier!!!),
oder Bluemchen heißen oder unser Gesundheits-System ge-seehofert haben!
Wo ich auch hinkucke: Nur Flaschen!
Oh Sch....! - Das hat ja garnichts mit Amiga zu tun! - OK:
P.T. for president! /* Flaschen aller Laender ver-ei... euch! */
p.s.: habe ich etwa den Waigel vergessen? Haja: kann man ja auch vergessen!
p.s2: Nachrichten heute: Ein Toelpel geht ... ein Bayer kommt!
Zurueck zum Amiga! - Es steht schlecht! - Was macht eigentlich der
ueberfluessige Kleinkrieg P5 gegen - wer war's doch gleich???
Noch 'n Gruß aus Hamburg, Hajo C Jeske.
Alexander Frank
Hallo Andreas !
>Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
>NEUE TECHNIK = NEIN DANKE !!
Etwas vorschnelle Ansichten, IMHO :
>Fakt 1 : Hat nur einen Zorro II BUS
Stimmt, aber welcher A1200 hat Zorro III ?
>Fakt 2 : Diskettenlaufwerk 880 KB und nicht 1,76 MB
Falsch !
Hat Standard-HD-Laufwerk mit Catweasel-ähnlicher Elektronik, also
auch als Amiga-HD-Laufwerk verwendbar.
>Fakt 3 : Auf der Koeln 97 lieft das Teil nicht mal
Falsch!
Am Samstag war um 9 Uhr der Scandoubler nicht ganz korrekt abgeglichen,
so irgendwann ab 10 oder 11 Uhr lief er einwandfrei !
>Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
Mit ab DM 1200.- ist das besser als alles was es bisher im Amiga-
Bereich gab ! Und das komplett mit HDD und CD-ROM.
>Fakt 5 : 030 CPU ist Standart 1992
Lieber 060 und 700 Mark mehr bezahlen ?
Oder 1 Jahr auf PPC warten ? Reiner PPC und nicht so'n PowerDown Zeug...
>Wie man sieht haben die bei AI wieder nichts gelehrt und fueren den AMIGA
>immerweiter in den ABGRUND !
>Wenn dieser Rechner wirklich in der Computer Bild getestet wird dann ist der
>AMIGA bald das LETZTE was sich Computer Freaks KAUFEN werden !
Dann sag' mir mal was sich Video-Freaks kaufen im Semi-Profi Bereich !
Live long and prosper,
Alexander Frank // Amiga 500, Amiga 1000, Amiga 1200
Germany // Amiga 2000, Amiga 3000, Amiga 4000
\\ // Commodore CDTV, Amiga CD 32
alf...@infotip-rv.de \X/ = Member of Team AMIGA =
Michael Bettler
mi...@geocities.com meinte am 17.11.97
zum Thema "Re: AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :(":
> > Wie man sieht haben die bei AI wieder nichts gelehrt und fueren den
> > AMIGA immerweiter in den ABGRUND !
>
> Hmmmm soweit ich weiss kommt das Ding aber nicht von AI sondern von
> DCE...Also solltest Du denen den Vorwurf machen.
Alles was die Firmen machen fällt in Endeffekt auf AI zurück, bzw.
schadet dem AMIGA ganz allgemein.
_______
(__ ___)___ ________ CoSysop der PLEASUREDOME
/ // __ // _ _ / __
/ // /_/ // // // / Z-Netz : TOM-...@PLEASURE.night.de __///
/_//_____//_//_//_/ Co-Koordinator des ASCII-NETZ und des TREKWORLD \XX/
## CrossPoint v3.11 ##
Oliver B. Warzecha
Alexander Frank <alf...@infotip-rv.de> wrote in
<1575.7261...@infotip-rv.de>:
> Hallo Andreas !
>
>>Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
>>NEUE TECHNIK = NEIN DANKE !!
>
> Etwas vorschnelle Ansichten, IMHO :
Allerdings. Besonders was die Technik des Walker angeht.
>>Fakt 1 : Hat nur einen Zorro II BUS
>
> Stimmt, aber welcher A1200 hat Zorro III ?
Welcher Standard-A1200 (!) hat überhaupt Zorro?
>>Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
>
> Mit ab DM 1200.- ist das besser als alles was es bisher im Amiga-
> Bereich gab ! Und das komplett mit HDD und CD-ROM.
Der Preis klang okay, besonders, da dabei (noch?) nicht mit Stückzahlen
gerechnet wird. Allerdings...
...hat er noch ein paar nette "Features", die natürlich nicht in der
Liste stehen. Jemand in Köln schilderte das ganz empört.
a) nur 16-Bit-Zugriff aufs Chip-RAM. Eeeks!
b) keine DMA-fähigen Z2-Slots. Damit fallen (na?) fast alle SCSI-Adapter
unter den Tisch.
Mit b) könnte man leben, aber er hat ja
c) kein SCSI onboard.
>>Fakt 5 : 030 CPU ist Standart 1992
>
> Lieber 060 und 700 Mark mehr bezahlen ?
> Oder 1 Jahr auf PPC warten ? Reiner PPC und nicht so'n PowerDown Zeug...
Der Rechner könnte ein netter 1200er Nachfolger werden, wenn die letzten
Ecken weggebügelt werden. Allerdings klingt der BoXeR natürlich besser.
:) Als Lowendrechner wäre er nicht schlecht, vielleicht würden dann
endlich ein paar Leute ihren alten A500 in die Tonne treten.
--
OBW
Hilfe bei Einrichtung neuer Newsgruppen? ment...@dana.de
"It takes more than the disruption of the basic laws of physics
to thwart Scrooge McDuck!" - A Matter Of Some Gravity; Don Rosa
Wilfried Schott
You wrote:
>>Wenn dieser Rechner wirklich in der Computer Bild getestet wird dann ist der
>>AMIGA bald das LETZTE was sich Computer Freaks KAUFEN werden !
>Dann sag' mir mal was sich Video-Freaks kaufen im Semi-Profi Bereich !
??? Die VLabMotion fuer ZorroII gibts schon geraume Zeit nicht mehr zu
kaufen, also *was* wolltest Du mit obiger Frage suggerieren?
<tsb>
<sb> WillyDee
<sb> w.sc...@abo.freiepresse.de
<sb> Ex-DJ and Amiga user since 1992
<tsb>
"To be or not to be that is the question.":
Any programmer knows the answer $2b or (not $2b) is $ff.
Thorsten Schaefer
On 18 Nov 97 20:39:16 +0100, Alexander Frank <alf...@infotip-rv.de> wrote:
>>Fakt 5 : 030 CPU ist Standart 1992
>
>Lieber 060 und 700 Mark mehr bezahlen ?
>Oder 1 Jahr auf PPC warten ? Reiner PPC und nicht so'n PowerDown Zeug...
der 6000 kommt vielleicht mit PPC ! momentan wird mit p5 die möglichkeit
abgekloppft.
Team *AMIGA*
Martin Recktenwald
Alexander Frank <alf...@infotip-rv.de> wrote:
> Dann sag' mir mal was sich Video-Freaks kaufen im Semi-Profi Bereich !
Eine billige SGI?
Martin.
--
-------------------------------------------------- mre...@cscip.uni-sb.de
Joern Plewka
detl...@istda.ohz.north.de (Detlef Zachert) -> "Re: AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :("
(17.11.1997)
> To...@TOPSCOPE.ohz.north.de (Andreas Beinke) benutze seine Tastatur am 16.11.1997 um 08:24:42 Uhr, um
>
> > Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
>
Wenn man wie wir mehrere Tage da herumgelungert hat, sprach sich
einiges herum (auch abends;-).
Für meine Begriffe ist der Preis gleichgültig. Ein Rechner mit einem
68k-Prozessor ist genau nichts mehr wert.
Alles unter 68040 ist inzwischen für einen neuen Rechner ein Witz
(quck mal der zuckt noch:-() und ein 68040 ist neben der eingeschränkten
Stückzahlen astronomisch teuer. Der 68060 ist nur viel zu teuer...den
kann man notfalls noch benutzen!?
PowerPC750/760 auf dem Mainboard/CPU-Karte und ein 68k als PCI-Karte
wäre eine Variante gewesen...
Das beste,was ich gesehen habe, war der Tower von Micronik. Es basiert
leider nur auf einem A1200, aber es ist das erste Mal, daß PCI und Amiga
zusammen nutzbar sind.
| / /\ ----- -- - OctaMED Soundstudio (Amiga)
|/ | | | | | - Melody, 16bit MPEG-Sound-Board
|\ |--| | | | - Simmfonie: Simm-Module im A3000(T)
| \ | | | __ - and more...;-)
kat...@usa.net
Andreas Malerz
Andreas Beinke <To...@TOPSCOPE.ohz.north.de> wrote:
: Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
: NEUE TECHNIK = NEIN DANKE !!
Das ist ein Beitrag, bei dem ich mir nie sicher bin, ob ich lachen oder
weinen soll. Deshalb hier mal so 'ne Meinung von mir.
Offensichtlich gibt es verschiedene Ansichten ueber die Bedeutung des
Wortes 'Fakt'. Fuer mich zumindest bedeutet es: 'unumstoessliche Tatsache,
die sich beweisen laesst'.
Und was haben wir hier fuer 'unumstoessliche Tatsachen'?
: Fakt 1 : Hat nur einen Zorro II BUS
^^^
Hierbei handelt es sich ganz klar um eine Wertung, welche als Tatsache
definitiv nicht in Frage kommt!
Ob der User nun Zorro II benoetigt oder nicht, moege er (oder sie) wohl
doch besser selbst entscheiden.
: Fakt 2 : Diskettenlaufwerk 880 KB und nicht 1,76 MB
Stimmt!
: Fakt 3 : Auf der Koeln 97 lieft das Teil nicht mal
^^^^^^^^^
siehe "Fakt 1"
: Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
Was ist ein "Steinzeitrechner"?? Was genau heisst bitte "viel zu hoch"?
Mal abgesehen davon, dass man ueber den Preis streiten kann (Eine Blende
fuer ein 3.5 " Geraet fuer einen PowerMAC kostet ungelogen 150 DM. Ist das
"viel zu hoch"? Ein Auspuff fuer einen VW kostet ca. 400 DM, fuer einen
Porsche ca. 5000 DM. Ist das viel zu hoch??), es geistert momentan ein
Geruecht im Usenet, dass DCE statt des 68030/50 einen 68040/40 einbauen
moechte, was den Preis zumindest relativiert.
: Fakt 5 : 030 CPU ist Standart 1992
Das ist Deine Meinung, die ich in keinster Weise anfechten moechte, aber
bitte, bitte, verwechsele Deine Meinung nicht mit Fakten. Das sind voellig
unterschiedliche Dinge.
Nebenbei gesagt:
Fuer das AmigaOS ist ein 68030 schon recht angenehm, weil die meisten
Programme so viel Rechenzeit gar nicht benoetigen. Aber das ist auch nur
eine persoehnliche Meinung.
: Wie man sieht haben die bei AI wieder nichts gelehrt und fueren den AMIGA
: immerweiter in den ABGRUND !
: Wenn dieser Rechner wirklich in der Computer Bild getestet wird dann ist der
: AMIGA bald das LETZTE was sich Computer Freaks KAUFEN werden !
Mal abgesehen davon, dass dieser Computer nicht von Amiga Inc. kommt, sondern
von DCE, was bitte heisst: "immer[ ]weiter in den ABGRUND"? Sind wir jetzt
alle tot, ohne es gemerkt zu haben? Geht die Welt unter? Ist das Leben doch
nur ein grosses Computerspiel?
Versteh mich bitte nicht falsch, ich will Dich nicht persoehnlich angreifen,
aber diese Polemik im Usenet halte ich IMHO fuer voellig fehl am Platze. Sie
gibt die Realitaet, wie uebrigens jede Polemik, nur unzureichend oder, noch
schlimmer, verfaelscht wieder und verursacht unnoetige Verwirrung.
Deine Meinung ist ja voellig ok, aber bitte auch als solche gekennzeichnet.
Schoene Gruesse, Andy.
Gereon Stein
Andreas Malerz wrote:
>
> Andreas Beinke <To...@TOPSCOPE.ohz.north.de> wrote:
> : Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
>
> Was ist ein "Steinzeitrechner"?? Was genau heisst bitte "viel zu hoch"?
> Mal abgesehen davon, dass man ueber den Preis streiten kann (Eine Blende
> fuer ein 3.5 " Geraet fuer einen PowerMAC kostet ungelogen 150 DM. Ist das
> "viel zu hoch"? Ein Auspuff fuer einen VW kostet ca. 400 DM, fuer einen
> Porsche ca. 5000 DM. Ist das viel zu hoch??), es geistert momentan ein
> Geruecht im Usenet, dass DCE statt des 68030/50 einen 68040/40 einbauen
> moechte, was den Preis zumindest relativiert.
>
aber DCE hat o.g. "Gerücht" auf seiner Website inzwischen zur
Tatsache gemacht. Die Rede ist dort von "25-40" MHz... allerdings
steht da auch "SCSI-II" und zwar mal als Standard, mal optional...
ist wohl alles noch nicht 100% ausgegoren. Auch über den verwendeten
Bus wird spekuliert (Zorro II/III oder PCI). Offenbar alles noch
ziemlich in der Schwebe. Ob damit wirklich - wie ursprünglich an die
große Glocke gehängt - dieses Jahr noch neue Kisten auf den Markt
kommen, halte ich wohl eher für fragwürdig.
> : Fakt 5 : 030 CPU ist Standart 1992
>
> Das ist Deine Meinung, die ich in keinster Weise anfechten moechte, aber
> bitte, bitte, verwechsele Deine Meinung nicht mit Fakten. Das sind voellig
> unterschiedliche Dinge.
>
030 CPU ist vielleicht "Standard 92", wenn man die blanke Rechenleistung
der "Konkurrenz" zu Rate zieht. Ansonsten ist die Wahl der CPU genau
so zeitgemäß wie der Bedarf der Anwender. Ich persönlich finde es
zum wiederholten Male erstaunlich, daß ich aus einem 68000er (der m.W.
1980 schon verfügbar war!!!) heute noch passable Leistungen holen kann.
> Nebenbei gesagt:
> Fuer das AmigaOS ist ein 68030 schon recht angenehm, weil die meisten
> Programme so viel Rechenzeit gar nicht benoetigen. Aber das ist auch nur
> eine persoehnliche Meinung.
>
Traurig genug ist ja, daß zum Vergleich meine diversen PC-Ausbaustufen
immer wieder eins gezeigt haben: Eine Verdopplung der Prozessorleistung
führte durch gleichzeitigen Wechsel auf neue Betriebssystemversionen
allenfalls zur Beibehaltung oder geringfügigen Steigerung der tatsäch-
lichen Leistung des Rechners... von klassischen PC-Betriebssystemen
ausgehend! (Unter Linux gelten andere Regeln... es gibt auch auf PCs
effizient programmierte Betriebssysteme...) Oder, wie ich gerne sage,
die Rechner werden langsamer schneller als die Software langsamer.
(Hübsches Wortspiel, stimmt aber...)
Diese an sich feststehende Tatsache wird vom AmigaOS auf wohltuende
Weise durchbrochen. Einen 68030-Amiga kann man von der effektiv mit
ihm zu erzielenden Arbeitsleistung durchaus auf eine Stufe mit einem
ziemlich hochgezüchteten 486er setzen. Logische Konsequenz ist, daß
ein entsprechend ausgestatteter 68040er in etwa Pentium-Niveau rea-
lisiert... immer die klassischen Vergleichskriterien "Benchmarks"
und "MIPS" ignorierend! (Letztere sagen nämlich überhaupt nichts
darüber aus, wie produktiv man selbst WIRKLICH mit so einer Maschine
ist...)
> : Wie man sieht haben die bei AI wieder nichts gelehrt und fueren den AMIGA
> : immerweiter in den ABGRUND !
> : Wenn dieser Rechner wirklich in der Computer Bild getestet wird dann ist der
> : AMIGA bald das LETZTE was sich Computer Freaks KAUFEN werden !
>
> Mal abgesehen davon, dass dieser Computer nicht von Amiga Inc. kommt, sondern
> von DCE, was bitte heisst: "immer[ ]weiter in den ABGRUND"? Sind wir jetzt
> alle tot, ohne es gemerkt zu haben? Geht die Welt unter? Ist das Leben doch
> nur ein grosses Computerspiel?
>
Pretty amusing. Ehrlich gesagt graust mir auch vor einem Test durch
Computer Bild. Ein solcher macht an sich nur Sinn, wenn eine absolute
Low-Cost-Maschine getestet wird, die noch dazu irgendwelche besonderen
Schmankerl mitbringt (die den Consumer interessieren... Computer-FREAKS
werden a) keine Computer-Bild lesen und b) sich nicht für eine zum
Computer erweiterte Spielekonsole (a la Playstation oder CD32)
begeistern) Das dort zu erreichende Niveau ist etwa "Wie gut kann ich
das Ding als elektronische Schreibmaschine benutzen und was für
Spiele laufen drauf?" - punctum. IMHO ein bißchen zuwenig.
> Versteh mich bitte nicht falsch, ich will Dich nicht persoehnlich angreifen,
> aber diese Polemik im Usenet halte ich IMHO fuer voellig fehl am Platze. Sie
> gibt die Realitaet, wie uebrigens jede Polemik, nur unzureichend oder, noch
> schlimmer, verfaelscht wieder und verursacht unnoetige Verwirrung.
>
Sehen wir's mal anders: Wenn jeder versuchen würde, einigermaßen
objektiv an die Bewertung aller Computersysteme heranzugehen, und sich
insbesondere etwas mehr auf das Wesentliche beschränken würde, wäre
die Entwicklung heute sicherlich etwas weiter zurück (und einige
Milliarden weniger in immer neue PC-Upgrades geflossen). Für einige
Leute muß es halt immer das Neueste, Bunteste und Schnellste sein.
Jedem das Seine. Mir das Nötige. Ich habe bewußt "nur" auf einen K5
aufgerüstet, weil ich die Rechenleistung WIRKLICH brauchte (mit einem
OS, das sie auch ausnützt: Linux). Ansonsten würde mir bis heute ein
386-33 und mein guter alter - nicht mehr vorhandener - 3000er reichen.
Ich brauche keinen Doppelprozessor-PPro, bloß um nachzuvollziehen, wie
toll PovRay Bilder berechnet! Ein Computer soll tun, was ich von ihm
erwarte, und nicht für Sachen geeignet sein, die ich lieber ILM und SGI
überlasse. Und kosten soll er auch nicht die Welt.
> Deine Meinung ist ja voellig ok, aber bitte auch als solche gekennzeichnet.
>
Korrekt. In diesem Sinne kennzeichne ich dieses Followup als MEINE
persönliche Meinung!
> Schoene Gruesse, Andy.
Auch Gruß
Jerry
--
Gereon 'Jerry' Stein UUNET Deutschland GmbH
Tel. +49 231 972 1330 Emil-Figge-Strasse 80
Fax. +49 231 972 1122 44227 Dortmund, Germany
mailto:Gereon...@de.uu.net http://www.uunet.de
http://www.mister-u.de
Patrick Beerhorst
Datum: 20.11.1997
Zeit : 20:06:03
Betr.: "Re: AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :("
> detl...@istda.ohz.north.de (Detlef Zachert) -> "Re: AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :("
> (17.11.1997)
> > To...@TOPSCOPE.ohz.north.de (Andreas Beinke) benutze seine Tastatur am 16.11.1997 um 08:24:42 Uhr, um
> > folgenden Text unter dem Betreff "AMIGA 5000 ab in die STEINZEIT ! :(" zu erzeugen:
> >
> > > Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
> >
> > Wieso? Wie hoch ist er denn? Weisst Du etwa schon mehr als alle anderen?
>
> Wenn man wie wir mehrere Tage da herumgelungert hat, sprach sich
> einiges herum (auch abends;-).
> Für meine Begriffe ist der Preis gleichgültig. Ein Rechner mit einem
> 68k-Prozessor ist genau nichts mehr wert.
Da kann ich nur zustimmen. Wer ewig auf diesen alten CPUs hängebleibt kann
nicht erwarten, daß es neue, anspruchsvolle Software gibt, die dann darauf
laufen soll. Es ist in Ordnung, wenn die Firmen einen 68040 mit AGA oder
Grafikkarte voraussetzen.
> Alles unter 68040 ist inzwischen für einen neuen Rechner ein Witz
> (quck mal der zuckt noch:-() und ein 68040 ist neben der eingeschränkten
> Stückzahlen astronomisch teuer. Der 68060 ist nur viel zu teuer...den
> kann man notfalls noch benutzen!?
Würde es vom 68060 denn mehr Stückzahlen geben, wenn diese generell eingebaut
würden (siehe A6000)?
> PowerPC750/760 auf dem Mainboard/CPU-Karte und ein 68k als PCI-Karte
> wäre eine Variante gewesen...
>
> Das beste,was ich gesehen habe, war der Tower von Micronik. Es basiert
> leider nur auf einem A1200, aber es ist das erste Mal, daß PCI und Amiga
> zusammen nutzbar sind.
Was heißt nur? Ich finde es umso erstaunlicher, daß Micronik das Ganze in
einem A1200 und nicht "nur" in einem A4000 zum laufen bekommen hat. Das
bedeutet für mich, daß die Ihren Kram gescheit entwickeln und versuchen
den A1200 zu reanimieren, d.h. zu zeigen, was aus einem 1200er rauszuholen
wäre, wenn man nicht so voreilig arbeitet wie die Kollegen von R*M, bei denen
man jedes Z-board wieder einschicken darf, wenn man sich eine neue Zorro-karte
kauft.
Die PCI Karte soll (laut Aussage) um die 1100.-DM kosten.
Ciao,
Patrick
--
____ ___ ________
/ / A1240T/34MB / / SYN...@STARDATE.WESTFALEN.DE /MD1.17R/
/ / SCSI/2.6GB / / DIGIBOOSTER-PRO/GFX/HTML/FINARTS / (51c6)/
Michael Ulbrich
Patrick Beerhorst bemerkte...
> Was heißt nur? Ich finde es umso erstaunlicher, daß Micronik das Ganze in
> einem A1200 und nicht "nur" in einem A4000 zum laufen bekommen hat. Das
> bedeutet für mich, daß die Ihren Kram gescheit entwickeln und versuchen
> den A1200 zu reanimieren, d.h. zu zeigen, was aus einem 1200er rauszuholen
> wäre, wenn man nicht so voreilig arbeitet wie die Kollegen von R*M, bei
> denen man jedes Z-board wieder einschicken darf, wenn man sich eine neue
> Zorro-karte kauft. Die PCI Karte soll (laut Aussage) um die 1100.-DM
> kosten.
Vermutlich hat Micronik genügend 1200er eingekauft, die müssen schließlich
verkauft werden. ;)
Für mich ist es (bis jetzt) eher traurig: soll ich jetzt neben meinen
A4k im Micronik-Tower noch einen 1200er Tower stellen????
Schönen Tag noch.
Gruß aus Berlin... Michael
--
Amiga-Schnäppchen: http://arco.met.fu-berlin.de/~mulbrich/
Olaf Kordwittenborg
In einer Nachricht vom 19-Nov-97 03:16:00 schrieb Oliver B. Warzecha an Alle:
Hallo,
>...hat er noch ein paar nette "Features", die natürlich nicht in der
>Liste stehen. Jemand in Köln schilderte das ganz empört.
>a) nur 16-Bit-Zugriff aufs Chip-RAM. Eeeks!
Kann nicht sein!
Bei AGA hat man IMMER 32Bit Zugriff! Die AGA Chips erlauben ohne einigen
Mehraufwand garkein 16Bit CPU Interface...
Warum sollten die extra Aufwand betreiben um aus 32Bit ChipRAM einen
16Bit Bus zur CPU zu bauen?
>b) keine DMA-fähigen Z2-Slots. Damit fallen (na?) fast alle SCSI-Adapter
>unter den Tisch.
Welche denn? Die aktuelle noch erhaeltlichen haben kein DMA.
Bei ZII Slots auch wenig sinnvoll, siehe A2091, GVP, ... Probleme
im A3000/A4000...
Olaf
Franz Farklas
mre...@kap10.cscip.uni-sb.de (Martin Recktenwald) wrote:
MR> Alexander Frank <alf...@infotip-rv.de> wrote:
MR>
MR> > Dann sag' mir mal was sich Video-Freaks kaufen im Semi-Profi Bereich !
MR>
MR> Eine billige SGI?
Leider sind die Poogramme für die billige SGI nicht genauso billig.
Gruß
Banane
---------------------------
Franz Farklas
f.fa...@neumuenster.netsurf.de
----------------------------------------------------------------
Martin Recktenwald
Franz Farklas <BAN...@JAMIGA.INSIDER.ORG> wrote:
> mre...@kap10.cscip.uni-sb.de (Martin Recktenwald) wrote:
> MR> > Dann sag' mir mal was sich Video-Freaks kaufen im Semi-Profi Bereich !
> MR>
> MR> Eine billige SGI?
> Leider sind die Poogramme für die billige SGI nicht genauso billig.
Wir sprechen vom Semi-Profi und nicht vom ambitionierten Heimanwender?
Naja, erstens ist es voellig off-topic, und zweitens kaeme vermutlich
in beiden Faellen eher eine WinNT-Workstation in Frage ...
Martin.
--
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"Typically, revision numbering is used by organisations such as MicroSoft
to indicate how many bugs they have in their software. Microsoft Word
version 6 has 3 times as many bugs as Word version 2. Windows 95
therefore will have 32 times more bugs than Windows 3."
cvs Training Manual
-------------------------------------------------- mre...@cscip.uni-sb.de
Ralph Babel
Olaf Kordwittenborg schrieb:
> Die aktuelle noch erhaeltlichen haben kein DMA. Bei ZII
> Slots auch wenig sinnvoll, siehe A2091, GVP, ... Probleme
> im A3000/A4000...
Die "Probleme" sind üblicherweise durch Hardware-Fehler
im A3000 und A4000 verursacht. Das Guru-ROM umgeht diese.
Jochen
> > Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
>
Hmm wo kann ich davon ein Bild sehen ?
Denn ich war heute mal auf der DCE-Homepage, aber da war nicht viel
zu finden :-(((( Fakten = ? Da waren ja nur 2 Bilder von dem 5000er
Board zu finden. Eines davon als TIF :-((( Und dann auch noch 12MB
groß :-((( Wer soll sich das denn saugen ?
Ansonsten war da nix zu finden :-(
Was mich dabei mehr interessierrt hätte, wäre die veröffentlichung von
DCE selbst, was die Fakten angeht wie z.B. sind die Zorroslots nun
2er oder 3er ? Welches Floppy ist denn nun standartmäsig drin, ..... ?
Manche haben hier ja von einem Infoblatt was gemeldet, aber das habe
ich ja nicht :-( Also woher soll ich nun wissen was wirklich stimmt ?
Zudem ist ja nun auch die Rede davon das der (A5K) jetzt mit 040/40
kommen soll, was ja anfangs anscheinend auch nicht der Fall gewesen
sein soll. Also was stimmt denn jetzt nun ?
--
Schönen Tag noch und tschüß vom papa...@t-online.de (Jochen)
http://home.t-online.de/home/papa-wolf
Reinhard Katzmann
=Jochen schrieb am 25 Nov 1997 17:21:56 GMT folgenden Artikel:
> > > Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte
> > > !!!
> >
> > Also der Tower gefaellt mir vom Aussehen her wesentlich besser :-)
>
> Hmm wo kann ich davon ein Bild sehen ?
> Denn ich war heute mal auf der DCE-Homepage, aber da war nicht viel
> zu finden :-(((( Fakten = ? Da waren ja nur 2 Bilder von dem 5000er
Ausser dem Prospekt sollte auf der (italienischen ?) Zusammenfassung
der Computer97 (von Amiga Web Directory aus zu erreichen) Bilder zu
sehen sein, vielleicht auch auf anderen Computer97-Bildern (Aminet ?)
> Was mich dabei mehr interessierrt hätte, wäre die veröffentlichung von
> DCE selbst, was die Fakten angeht wie z.B. sind die Zorroslots nun
> 2er oder 3er ? Welches Floppy ist denn nun standartmäsig drin, ..... ?
Beides optional, im Datenblatt steht ZorroII drin, aber als Option halte
ich es natuerlich fuer besser. Es kann bloss sein, dass das ZIII-Board
bis zum Erscheinungstermin vom 5000er noch nicht fertig ist, zumindest
waere das ein nachvollziehbarer Grund, warum dort ZII drin steht. Die
Floppy-Groesse ist optional, d.h. wer sich eh einen Catweasel zulegen
moechte der kann ja auf das teurere Laufwerk verzichten.
> Manche haben hier ja von einem Infoblatt was gemeldet, aber das habe
> ich ja nicht :-( Also woher soll ich nun wissen was wirklich stimmt ?
Wenn du das Infoblatt willst, wuerde ich mal ein Fax oder E-Mail an
DCE schreiben, dass sie Dir das zusenden.
> Zudem ist ja nun auch die Rede davon das der (A5K) jetzt mit 040/40
> kommen soll, was ja anfangs anscheinend auch nicht der Fall gewesen
> sein soll. Also was stimmt denn jetzt nun ?
Da waere ich mir nicht so sicher, scheinbar gibt es die 68040 seltener
als die 68030er, oder ? Jedenfalls habe ich schon laenger keine MKII
Anzeigen mit 68040er Board mehr gesehen.
Reinhard Katzmann
---
This Mail was created on the Amiga using UMS and BED
E-Mail: sua...@student.uni-tuebingen.de
Concept for RPS Pertergin (still in german) avalaible on Request
Current Amiga project: MapEditor Class and BGUIMenu V1.1BETA
Current music project: Bach Triosonate f minor and learning guitar playing
Michael Ulbrich
Jochen bemerkte...
>> > Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
>>
>> Also der Tower gefaellt mir vom Aussehen her wesentlich besser :-)
>Hmm wo kann ich davon ein Bild sehen ?
>Denn ich war heute mal auf der DCE-Homepage, aber da war nicht viel
>zu finden :-(((( Fakten = ? Da waren ja nur 2 Bilder von dem 5000er
>Board zu finden. Eines davon als TIF :-((( Und dann auch noch 12MB
>groß :-((( Wer soll sich das denn saugen ?
>Ansonsten war da nix zu finden :-(
Hmmm, ein Klick auf "A 5000 und A6000" und schon...
www.dcecom.de/html/news.html#Lizenz
Bild vom Tower, Intervies, Distributoren, technische Daten usw.
Volker Grabbe
> > > Also der A5000 ist genauso ein WITZ wie es der Walker werden sollte !!!
> >
> > Also der Tower gefaellt mir vom Aussehen her wesentlich besser :-)
>
> Hmm wo kann ich davon ein Bild sehen ?
> Denn ich war heute mal auf der DCE-Homepage, aber da war nicht viel
> zu finden :-(((( Fakten = ? Da waren ja nur 2 Bilder von dem 5000er
> Board zu finden. Eines davon als TIF :-((( Und dann auch noch 12MB
> groß :-((( Wer soll sich das denn saugen ?
> Ansonsten war da nix zu finden :-(
Schau doch mal unter den NEWS nach ;) Da findst du ein paar Fakten.
Ansonsten schau mal bei Power Computing vorbei, da steht mehr!
> Was mich dabei mehr interessierrt hätte, wäre die veröffentlichung von
> DCE selbst, was die Fakten angeht wie z.B. sind die Zorroslots nun
> 2er oder 3er ? Welches Floppy ist denn nun standartmäsig drin, ..... ?
Das wird sich wohl erst zeigen, wenn er verfügbar ist.
> Manche haben hier ja von einem Infoblatt was gemeldet, aber das habe
> ich ja nicht :-( Also woher soll ich nun wissen was wirklich stimmt ?
Ich kann das bestätigen, reicht das ;)
> Zudem ist ja nun auch die Rede davon das der (A5K) jetzt mit 040/40
> kommen soll, was ja anfangs anscheinend auch nicht der Fall gewesen
> sein soll. Also was stimmt denn jetzt nun ?
Es ist von einem 040 die Rede, aber von 25-40MHz. Was kommt werden wir
sehen, wenn er da ist. Ich schätze mal 33MHz, is die goldene Mitte
;)))
--
Volker Grabbe
Volker Grabbe
> > Was mich dabei mehr interessierrt hätte, wäre die veröffentlichung von
> > DCE selbst, was die Fakten angeht wie z.B. sind die Zorroslots nun
> > 2er oder 3er ? Welches Floppy ist denn nun standartmäsig drin, ..... ?
>
> ich es natuerlich fuer besser. Es kann bloss sein, dass das ZIII-Board
> bis zum Erscheinungstermin vom 5000er noch nicht fertig ist, zumindest
> waere das ein nachvollziehbarer Grund, warum dort ZII drin steht. Die
> Floppy-Groesse ist optional, d.h. wer sich eh einen Catweasel zulegen
> moechte der kann ja auf das teurere Laufwerk verzichten.
Ich sehe kein Problem darin nur ZII Busse zu verwenden. Außer
Grafikkarten gibt es doch nix mehr für ZIII, alles ist nur ZII. Wozu
den Aufwand für ZIII? Zumal ein Full Connector Bus vorhanden ist, der
wesendlich schneller ist als ZIII und sich für solche Sachen wie
Grafik besser eignet als ZIII.
Ich sehe darin die Möglichkeit günstig einen Rechner ohne
Schnickschnack oder unnötig Kompliziter als Nötig zu bauen.
Das ist meine Meinung
--
Volker Grabbe
Jochen
> Hmmm, ein Klick auf "A 5000 und A6000" und schon...
>
> www.dcecom.de/html/news.html#Lizenz
>
> Bild vom Tower, Intervies, Distributoren, technische Daten usw.
Joudele, habs nun gefunden, aber das war ja bestens versteckt :-(
Helmut Ernst
Alexander Frank schrieb in <1575.7261...@infotip-rv.de> folgendes:
> > Fakt 3 : Auf der Koeln 97 lieft das Teil nicht mal
>
> Falsch!
> Am Samstag war um 9 Uhr der Scandoubler nicht ganz korrekt abgeglichen,
> so irgendwann ab 10 oder 11 Uhr lief er einwandfrei !
Als ich dort war ist er nicht gelaufen!
> > Fakt 4 : Der Preis ist viel zu hoch fuer so einen Steinzeitrechner
>
> Mit ab DM 1200.- ist das besser als alles was es bisher im Amiga-
> Bereich gab ! Und das komplett mit HDD und CD-ROM.
Gut und schön aber was ist mit Speicher? Ohne den wird er auch nicht
laufen. Der ist im Preis nicht mit drin.
Bis demnächst...
Helmut Ernst
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hel...@worf.franken.de "Life is fight"
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Michael Ulbrich
Volker Grabbe bemerkte...
>Ich sehe kein Problem darin nur ZII Busse zu verwenden. Außer
>Grafikkarten gibt es doch nix mehr für ZIII, alles ist nur ZII. Wozu
>den Aufwand für ZIII? Zumal ein Full Connector Bus vorhanden ist, der
>wesendlich schneller ist als ZIII und sich für solche Sachen wie
>Grafik besser eignet als ZIII.
Außer für GraKa und evtl. Fast-SCSI gibt es für Z3 nicht und es würde
wohl auch nicht lohnen. Na gut, VLab-Motion in Z3...
Aber genau da dürfte der unterschied zwischen 2,5MB/s und 16MB/s besonders
auffallen...
Zum Thema Full Connector Bus: wenn ich es richtig sehe, kommt da z.Z. das
Zorro-Board drauf? Dann paßt wohl nichts anderes mehr.
Außerdem müßten diese KArten erstmal entwickelt und hergestellt werden,
während es Z3-GraKa bereits gibt.
Eine Kombination Zorro2 UND PCI würde ich allerdings gelten lassen. ;)
Volker Grabbe
> Volker Grabbe bemerkte...
>
> >Ich sehe kein Problem darin nur ZII Busse zu verwenden. Außer
> >Grafikkarten gibt es doch nix mehr für ZIII, alles ist nur ZII. Wozu
> >den Aufwand für ZIII? Zumal ein Full Connector Bus vorhanden ist, der
> >wesendlich schneller ist als ZIII und sich für solche Sachen wie
> >Grafik besser eignet als ZIII.
>
> Außer für GraKa und evtl. Fast-SCSI gibt es für Z3 nicht und es würde
> wohl auch nicht lohnen. Na gut, VLab-Motion in Z3...
Wäre schön ;)
> Zum Thema Full Connector Bus: wenn ich es richtig sehe, kommt da z.Z. das
> Zorro-Board drauf? Dann paßt wohl nichts anderes mehr.
Nein, wenn du dir das Bild anschaust, dort ist ein großer brauner
Stecker, änhlich eines PCI Slots. Das Ist dieser Bus. Was du meinst
ist der Stecker an der unterseite der Platine, welche dank ATX die
lange ist!
> Außerdem müßten diese KArten erstmal entwickelt und hergestellt werden,
> während es Z3-GraKa bereits gibt.
>
> Eine Kombination Zorro2 UND PCI würde ich allerdings gelten lassen. ;)
Ich auch, habe das dem Herrn Dellert aber auch gesagt.
--
Volker Grabbe
Olaf Kordwittenborg
In einer Nachricht vom 25-Nov-97 20:50:06 schrieb Ralph Babel an Alle:
>Olaf Kordwittenborg schrieb:
Ja und das Ergebnis ist nicht schlecht.
Und da ein technisch machbarer Pinkompatibler Buster-12, ohne die grössten
Bugs und mit 100MB/sec zumindest angenähert voller ZIII Geschwindigkeit,
nicht mehr kommen wird die einzige Lösung.
Olaf
Christoph Rossberger
vgr...@itbnet.de (Volker Grabbe) schrieb:
> Ich sehe kein Problem darin nur ZII Busse zu verwenden. Außer
> Grafikkarten gibt es doch nix mehr für ZIII, alles ist nur ZII. Wozu
> den Aufwand für ZIII? Zumal ein Full Connector Bus vorhanden ist, der
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> wesendlich schneller ist als ZIII und sich für solche Sachen wie
> Grafik besser eignet als ZIII.
Bitte um nähere Erklärung dieses Busses ...
Cu
Rossi
--
_
_ // Amiga 4060 Tower ...no chance for the Byte
\X/ http://www.degnet.baynet.de/vereine/acd/index.html