Hilfe!! Mein Amiga stirbt...
Markus Dages
ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
Dieses Problem tritt bei jeder Aufloesung und auch bei jeder Software
auf, so dass ich mir fast sicher bin das ein Hardwareproblem vorliegt.
^
Bei diesem e hat er eben einen weissen Strich
durchgezeichnet, einfach so.
Am staerksten tritt der Effekt bei Spielen, also vielfarbiegen Sachen mit
Bewegungen auf. Bei Wing-Commander zum Beispiel schwirren staendig bunte
einzelne Pixel und Pixelreihen (meist Linien, nie ganze Bloecke) ueber
den Schirm.
Ich schreibe hier zum Beispiel gerade im CygnusED und rechts an der
Rolleiste haben sich inzwischen so ca. 10 blaue Striche in der weissen
Rolleiste gebildet.
Ich schliesse Softwareprobleme ganz aus, da der Effekt sowohl unter Kick2.x
als auch unter 1.3 und bei jeder Software und Konfiguration auftritt.
So, offenbar scheint da irgendein Chip zu verrecken, nur kenne ich
mich mit der Hardware des 3000ers nicht so gut aus und hoffe das
mir deshalb hier jemand erklaeren kann welches Teil ich erneuern muss.
Also, HILFE ist hier angesagt.
Danke an alle, die sich meinem Problem annehmen.
Tschuess,
Markus
--
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Amiga 3000 AXsh System \ ///
Markus Dages \\/// PNS - Germany, Karlsruhe
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FIDO-CLASSIC : 2:2476/12.6
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Joerg Fiedler
>ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
>Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
>den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
--
Joerg E-Mail jfie...@hrz.uni-bielefeld.de
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Phone +49 05202 15258
Henning Schmiedehausen
> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org> para...@julia.paradise.sub.org writes:
> >ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
> >Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
> >den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
> IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
> Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
So weit wuerde ich noch nicht gehen. Rechner oeffnen, Agnus wieder fest in
Sockel druecken, selbiges mit dem 2. MByte CHIP Ram tun, sollte eigentlich
in 99% aller Faelle das Problem loesen.
-- Henning
--
\/ Henning Schmiedehausen - bar...@forge.franken.de | F I R E
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oOO\/OOo
We had Joy, We had fun, We were fork()ing on a Sun,
but the joy is all gone, 'til the processes are Done [1].
Thomas Lahr
Aehnliche Erscheinung trat auch bei mir auf, verstaerkt im
DblPAL Modus auf dem A1200 (z.B. bei SimLife). Nach Austausch
des Netzteiles (hatte ich hier vor einigen Wochen auch von
anderer Seite gelesen ..) und aenderung des Bildschirmmodus auf
Euro72:Produktivity trat der Effekt komischerweise nicht mehr
auf. Vielleicht ist's im A3k ein Kontaktfehler (Chips gesockelt ?)
wer weiss ..
--
Grusss ...
T.Lahr
Adresse:kampstrasse 28, d-25436 uetersen
Sepp Reitberger
|> Hi there,
Guten Abend!
|> ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
|> Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
|> den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
[...]
Zu diesem Thema war neulich ein recht umfangreiches Posting in c.s.a.hardware.
Es beschrieb ganz aehnliche Effekte. Interessant war dabei noch, dass die Feh-
ler in der Grafikdarstellung bei einem Screendump mit abgespeichert werden.
Der Autor hat zwei moegliche Fehlerquellen aufgefuehrt:
1. Defekte Chip-RAM-Chips (ekelhafte Sache, wenn es die eingeloetete Bank be-
trifft)
2. Ein defektes PAL in der Naehe des Chip-RAMs
Der Artikel sagte auch genau, welches PAL es genau war. Nur leider hab` ich ihn
dank eines Tippfehlers nicht mehr und unser Newsserver schmeisst Amiga-Sachen
ziemlich schnell wieder raus :(
Vielleicht hilft der Hinweis ja was...
Ciao
Sepp
###############################################################################
|
Sepp Reitberger | The expression HARDWARE means
| the parts of the computer
Internet: reit...@kirk.fmi.uni-passau.de | which can be kicked!
|
###############################################################################
Peter Elzner
zum Thema `Re: Hilfe!! Mein Amiga stirbt...' folgendes :
> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org> para...@julia.paradise.sub.org writes:
> >ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
> >Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
> >den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
>
> IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
> Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
Agnus ist sehr wahrscheinlich, musz aber nicht direkt am Chip liegen. Oft
(in den mir bekannten Faellen) war es ein Wackler im/am Sockel.
bis dann... HAWK [Peter Elzner - Ha...@Trash.zer.sub.org]
------------< Origin #58 hier abtrennen und sammeln >----------------------
BMW - Bring Mich Werkstatt
Michael Hensche
F> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org> para...@julia.paradise.sub.org writes:
F> >ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
F> >Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
F> >den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
F> IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
F> Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
Ich hatte _exakt_ das gleiche Problem... bis ich meinen Agnus (oder besser
gesagt, die 2MB-Chipram-Erweiterung samt Agnus) und die dazugehoerigen RAMs
rausgefummelt und wieder reingebastelt hatte.
Kann sich also auch um ein schlichtes Kontaktproblem handeln, das wuerde ich
als erstes testen.
Bis dann
Michael Hensche, Wuppertal
Peter Kittel Germany
>In article <paradi...@julia.paradise.sub.org> para...@julia.paradise.sub.org writes:
>>ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
>>Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
>>den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
>IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
Der. Eindeutig. Ganz frueher hiess das Teil mal Agnes, da war es wohl
noch eine Sie.
>Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
Ausser dem Agnus koennte es auch noch ein RAM-Fehler sein oder irgendwas
anderes in deren Ansteuerung ausser dem Agnus. Stoerungen auf Steuer-
signalen wie CAS und RAS koennen einzelne Bitinhalte auch kippen, also
evtl. auch mal die Stromversorgung ueberpruefen.
--
Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
Commodore Frankfurt, Germany \X/ pet...@cbmger.de.so.commodore.com
Markus Dages
> > >Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
> > >den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
> > IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
> > Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
> So weit wuerde ich noch nicht gehen. Rechner oeffnen, Agnus wieder fest
> Sockel druecken, selbiges mit dem 2. MByte CHIP Ram tun, sollte
Hmm, also ich habe inzwischen mal alle Bausteine auf korrektes Sitzen
in den Sockeln abgecheckt und auch mal geschaut was er ohne
dem 2.MByte Chip Ram so macht, aber leider ohne Erfolg.
Ich habe auch mal mit Staubsauger und Pinsel das Motherboard gereinigt,
brachte aber auch nichts.
Nun, was ich jetzt aber zudem noch bemerkt habe ist, dass meine
Floppy auch spinnt und zwar vermutlich genau seit dem auch das
Grafiksystem ausflippt.
Die Floppyfehler machen sich wie folgt bemerkbar.
Wenn ich eine Diskette beschreibe oder formatiere, dann meckert er
nicht, aber sobald ich dann versuche die Diskette zu lesen
kommt er mit massenhaft Checksum Errors.
Dieser Fehler ist bei beiden Laufwerken und tritt auch bei neuen
Disketten auf.
Kann da ein Zusammenhang zwischen beiden Fehlern sein, vielleicht
der Gary kaputt ??
Nun, ich besorge mir jetzt auf jeden Fall mal nen anderen Agnus.
Einige Leute sagten mir das solche und aehnliche Fehler mal irgendwo
bei alt.comp.sys.amiga.irgendwas bearbeitet wurden unter dem Namen
A3000 Video Speckle Effect.
Bei dieser Diskussion kam man zum Ergebnis das das ChipMem der Grund
fuer die Fehler war.
Naja, mein 2.MB ChipMem ist ok, denn ohne dieses hat er die Fehler
weiterhin. Das 1.MB laesst sich leider nicht so einfach abchecken weil
da irgend so ein Trottel bei C= gemeint hat er muesse RAM`s ohne Sockel
einloeten.
Arrgh, RAM`s ohne Sockel, dafuer muesste es eigentlich schon fast
ne Strafanzeige geben, also sowas stimmt mich extrem sauer... :-((
Ist das typisch Commodore ??
Tschuess,
Paradise
Wolfgang von Hansen
>>IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
>
>Der. Eindeutig. Ganz frueher hiess das Teil mal Agnes, da war es wohl
>noch eine Sie.
Keineswegs eindeutig! Schlieszlich steht auf der Platine ja auch `Fat Lady'.
Verwechselst Du das vielleicht mit dem Black Angus aus dem Steakhaus um
die Ecke? ;-)
Wolfgang
--
vha...@ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de | Gurus use `cat >a.out' instead of gcc
float o=0.075,h=1.5,T,r,O,l,I;int _,L=80,s=3200;main(){for(;s%L||
(h-=o,T= -2),s;4 -(r=O*O)<(l=I*I)|++ _==L&&putchar(*((--s%L?_<L?--_
%6:6:7)+"World! \n"))&&(O=I=l=_=r=0,T+=o /2))O=I*2*O+h,I=l+T-r;}
Wolfgang von Hansen
>ne Strafanzeige geben, also sowas stimmt mich extrem sauer... :-((
>
>Ist das typisch Commodore ??
Ich fuerchte ja :-(
In meinem 3000er sind sogar CPU und FPU fest angeloetet. Wie will man denn
da einfach eine FPU mit hoeherem Takt einsetzen?
Henning Schmiedehausen
> Naja, mein 2.MB ChipMem ist ok, denn ohne dieses hat er die Fehler
> weiterhin. Das 1.MB laesst sich leider nicht so einfach abchecken weil
> da irgend so ein Trottel bei C= gemeint hat er muesse RAM`s ohne Sockel
> einloeten.
> Arrgh, RAM`s ohne Sockel, dafuer muesste es eigentlich schon fast
> ne Strafanzeige geben, also sowas stimmt mich extrem sauer... :-((
Lieber gut eingeloetete RAMs ohne Kontaktprobleme als RAMs in billigen
Sockeln *mit* Kontaktproblemen.
Wenn's nach mir ginge, wuerden alle Chips, die nicht einmal pro Woche
getauscht werden muessen (also alles ausser 1488/1489) fest eingeloetet
werden. Reduziert jede Form von Kontaktproblemen auf (fast) null.
> Ist das typisch Commodore ??
Nein, das ist vernuenftig.
Und das ist sicher *nicht* typisch Commodore ( 1/2 :-) 1/2 :-( )
-- Henning
--
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us to sector 001. -- Locutus of Borg, Star Trek: Deep Space Nine, Emissary
Henning Schmiedehausen
> In meinem 3000er sind sogar CPU und FPU fest angeloetet. Wie will man denn
> da einfach eine FPU mit hoeherem Takt einsetzen?
Garnicht. Ist ja auch von Commodore nicht vorgesehen.
Markus Illenseer
|> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org> para...@julia.paradise.sub.org writes:
|> >ich habe seit einigen Tagen mit meinem A3000 ein ernsthaftes Grafikproblem.
|> >Und zwar erzeugt er ploetzlich wahllos einfach irgendwelche Pixel auf
|> >den Schirm und manchmal vergisst er einfach welche.
|> IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
|> Irgendwelche Einwaende von anderer Seite?
Ja. Es kann genausogut der Flickerfixer sein. Drehschraube hinten mal
ein wenig anstrengen.
--
Markus Illenseer
Rolf Lach
-> >Der. Eindeutig. Ganz frueher hiess das Teil mal Agnes, da war es wohl
-> >noch eine Sie.
->
-> Keineswegs eindeutig! Schlieszlich steht auf der Platine ja auch `Fat Lady'.
-> Verwechselst Du das vielleicht mit dem Black Angus aus dem Steakhaus um
-> die Ecke? ;-)
->
-> Wolfgang
Hallo!
Nur zur Information, damit keiner im Steakhouse nach diesen
Sachen sucht.
AGNUS
(in aelteren Texten auch AGNES - es herrschte lange Unklarheit
^^^^^
über die richtige Bezeichnung, aber der Designer des Chips, Joy
Miner, benutzte stets die hier erklaerte Version) Agnus ist der
Adressengenerator-Chip und steuert als solcher den Zugriff auf
den Speicher, sowohl der Sonderchips wie auch der CPU Chip-Ram
und Fast-Ram.
Agnus enthaelt die beiden Hilfsschaltkreise Blitter und Cooper,
und steuert auch die DMA-Kanaele.
Die verschiedenen Versionen sind an der Typennummer zu erkennen:
8361 -nur in A 1000, A 2000a (rechteckig - USA:8360)- 512 KByte
8371 -in A 500, A 2000b (quadratisch - USA:8370)- 512 KByte
8372a -in A 500, A 2000c - 1 MByte
8372b -in A 3000 - 2 MByte
Gruß Rolf
-- THE ANSWER V2.03
Christian Brandt
In article <1Qn9u*V...@forge.franken.de>, Bar...@forge.franken.de (Henning Schmiedehausen) writes:
|> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org>, Markus Dages writes:
|> Wenn's nach mir ginge, wuerden alle Chips, die nicht einmal pro Woche
|> getauscht werden muessen (also alles ausser 1488/1489) fest eingeloetet
|> werden. Reduziert jede Form von Kontaktproblemen auf (fast) null.
Naja, wenn man schon unbedingt Sockel fuer alle ICs vorsieht, dann aber bitte
TexTool-Sockel mit Goldbeschichtung B^)
--
"He told me to get a new suit at 22.45, what shall I do?"
"You definitly need a new suit."
CU!
Alexander Lippert
[Der/die Agnus]
> Der. Eindeutig. Ganz frueher hiess das Teil mal Agnes, da war es wohl
> noch eine Sie.
Is' ja interessant. Allerdings scheint der Name "Agnus" sogar in Übersee ab-
solut ungebräuchlich zu sein. Ich habe noch niemanden von dort getroffen, der
jemals den Namen "Agnus" mit "u" gehört hätte - "Agnes" hingegen ist natürlich
bekannt.
Aber Du meinst man hätte den Namen "Agnes" im nachhinein maskulinisieren
wollen und kurzer Hand "Agnus" daraus gemacht?
> Ausser dem Agnus koennte es auch noch ein RAM-Fehler sein oder irgendwas
> anderes in deren Ansteuerung ausser dem Agnus. Stoerungen auf Steuer-
> signalen wie CAS und RAS koennen einzelne Bitinhalte auch kippen, also
> evtl. auch mal die Stromversorgung ueberpruefen.
Dann gäbe es allerdings auch unerwünschte Erscheinungen durch andere defekte
Chipram-Daten (Interrupt-Vektoren, Strukturen) oder wenigstens hinundwieder
Zusammenbrüche des Bildschirms durch eine defekte Copperliste (unter der
Annahme, daß das FastRAM von Störungen durch die mangelnde Stromversorgung
unbehelligt bleibt).
Es scheint sich aber tatsächlich nur um eine Verfremdung von geblitteten
Daten zu handeln, also ist es ein Blitter/Agnus-Problem.
> Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
--
Best regards, __
Alexander Lippert ETG209 /// VOICE: +49 8171 64555
Enzianweg 7 __/// UUCP: lip...@gerets.bsc.sub.com
D-82538 Geretsried \XX/ MAUS: Alexande...@M4.maus.de
Bernd Raschke
> Einige Leute sagten mir das solche und aehnliche Fehler mal irgendwo
> bei alt.comp.sys.amiga.irgendwas bearbeitet wurden unter dem Namen
> A3000 Video Speckle Effect.
> Bei dieser Diskussion kam man zum Ergebnis das das ChipMem der Grund
> fuer die Fehler war.
Ich habe den Thread ja nur oberflächlich gelesen, aber war das nicht ein
PAL, der kaputt ging?
Ciao,
Arty
--
Snail: Bernd Raschke, Hartmannstraße 129/Zi.426, D-91058 Erlangen
Voice: +49 - 9131 - 32456 | Irc: Arthur _ | Save C= Amiga -
Internet: bdra...@cip.informatik.uni-erlangen.de _ // | buy a CD³²!
UUCP: arthur@thera.(adsp|nbg).sub.org \X/ |
How many bits would a BlitBlit blit if a BlitBlit could blit bits?
-- macan...@waves.pas.ti.com in <1993Nov16...@waves.pas.ti.com>
Peter Kittel Germany
>In article <14...@cbmger.de.so.commodore.com> pet...@cbmger.de.so.commodore.com (Peter Kittel Germany) writes:
>>>IMHO ist der (die?) AGNUS platt...
>>
>>Der. Eindeutig. Ganz frueher hiess das Teil mal Agnes, da war es wohl
>>noch eine Sie.
>
>Keineswegs eindeutig! Schlieszlich steht auf der Platine ja auch `Fat Lady'.
>Verwechselst Du das vielleicht mit dem Black Angus aus dem Steakhaus um
>die Ecke? ;-)
Nein, verwechsle ich nicht. Seitdem ich mal ein bisschen (wirklich nur
ein bisschen) Latein in der Schule hatte, sehen mir Worte mit der Endung
us maennlich aus.
Peter Kittel Germany
Ich weiss nicht. Wenn Du auch Aerger mit den Floppies hast, weist das
m. E. weniger auf Agnus hin. CIAs?
>Einige Leute sagten mir das solche und aehnliche Fehler mal irgendwo
>bei alt.comp.sys.amiga.irgendwas bearbeitet wurden unter dem Namen
>A3000 Video Speckle Effect.
>Bei dieser Diskussion kam man zum Ergebnis das das ChipMem der Grund
>fuer die Fehler war.
Nix ist unmoeglich.
>Naja, mein 2.MB ChipMem ist ok, denn ohne dieses hat er die Fehler
>weiterhin. Das 1.MB laesst sich leider nicht so einfach abchecken weil
>da irgend so ein Trottel bei C= gemeint hat er muesse RAM`s ohne Sockel
>einloeten.
>Arrgh, RAM`s ohne Sockel, dafuer muesste es eigentlich schon fast
>ne Strafanzeige geben, also sowas stimmt mich extrem sauer... :-((
Bist Du sonst auch so vorschnell mit Deinen Beschuldigungen? RAMs ein-
zuloeten hat zwei grosse Vorteile: 1. zuverlaessiger (jeder Sockel ist
eine potentielle Fehlerquelle, und eine extrem eklige dazu), 2. preis-
werter. Da RAMs heutzutage zu den zuverlaessigsten Bauteilen gehoeren,
ist das Risiko, das man damit eingeht, so klein, dass es ueber die
ganze Serie gesehen weit gegenueber den geschilderten Vorteilen ver-
blasst. Es ist eine kluge Massnahme.
>Ist das typisch Commodore ??
Jupp!
Harry Schittler
:
: Hmm, also ich habe inzwischen mal alle Bausteine auf korrektes Sitzen
: in den Sockeln abgecheckt und auch mal geschaut was er ohne
: dem 2.MByte Chip Ram so macht, aber leider ohne Erfolg.
: Ich habe auch mal mit Staubsauger und Pinsel das Motherboard gereinigt,
: brachte aber auch nichts.
: Nun, was ich jetzt aber zudem noch bemerkt habe ist, dass meine
: Floppy auch spinnt und zwar vermutlich genau seit dem auch das
: Grafiksystem ausflippt.
Wegen diesem Effekt ist mein 3000er jetzt schon in der fuenften Woche beim
Haendler. 48 Stunden Service ist schon toll :-((. Man erzaehlte mir das
es sich um ein Busproblem handeln wuerde. Irgendwie haette der Ahnus und der
VideoDac was damit tun ... Leider ist der VidioDAC im Moment nicht lieferbar,
naja man wird sehen....
Harry Schittler / Arndtstr. 2 / 65185 Wiesbaden / ro...@indi.rmt.sub.org
---
Sepp Reitberger
In article <Acp9u*w...@thera.adsp.sub.org>, art...@thera.adsp.sub.org (Bernd Raschke) writes:
|> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org>, Markus Dages writes:
|>
|> > Einige Leute sagten mir das solche und aehnliche Fehler mal irgendwo
|> > bei alt.comp.sys.amiga.irgendwas bearbeitet wurden unter dem Namen
|> > A3000 Video Speckle Effect.
|> > Bei dieser Diskussion kam man zum Ergebnis das das ChipMem der Grund
|> > fuer die Fehler war.
|> Ich habe den Thread ja nur oberflächlich gelesen, aber war das nicht ein
|> PAL, der kaputt ging?
|>
In einem der geschilderten Faelle war es ein PAL. Ich hab` den originalen Ar-
tikel doch nochmal ausgegraben. Der Betroffene schrieb:
: The problem turned out to be a heat sensitive PAL chip, U202, in the CHIP
: MEMORY sub-system. The P/N is 390526-02.
: The solution required me to purchase blank 16L8D PAL chips and make a
: copy of the original. CBM doesn't sell replacements, except as part
: of a motherboard swap.
Wie gesagt: Das war die Loesung in EINEM der geschilderten Faelle. Im Prin-
zip kann es wohl an jedem Bauteil um das ChipMem herum liegen.
Peter Kittel Germany
>In article <14...@cbmger.de.so.commodore.com>, Peter Kittel Germany writes:
>
> [Der/die Agnus]
>
>> Der. Eindeutig. Ganz frueher hiess das Teil mal Agnes, da war es wohl
>> noch eine Sie.
>
>Is' ja interessant. Allerdings scheint der Name "Agnus" sogar in Übersee ab-
>solut ungebräuchlich zu sein. Ich habe noch niemanden von dort getroffen, der
>jemals den Namen "Agnus" mit "u" gehört hätte - "Agnes" hingegen ist natürlich
>bekannt.
man Agnes und Agnus doch sowieso kaum unterscheiden. In den gedruckten
Sachen findet man seit Auslieferung des A1000 nur noch "Agnus".
>Aber Du meinst man hätte den Namen "Agnes" im nachhinein maskulinisieren
>wollen und kurzer Hand "Agnus" daraus gemacht?
Ich habe keine Ahnung, warum das so gelaufen ist. Aber es ist so passiert.
--
Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
Bernd Raschke
War auch mein erster Tip, aber das erklärt nicht, warum diese Fehler mit ab-
gespeichert werden.
Matthias Kaht
X-REPLY-LEVEL: 1
Voice: V+49-2238-13185
Mailer: -- The Answer V3.00
References: <FPDeI...@UUDARK.zer.sub.org>
Am So 09.01.1994 um 07:35:00 Uhr meinte
paradise%julia.parad...@UUDARK.zer.sub.org zum Thema "Re^1:Hilfe!!
Mein Amiga stirbt...":
[...]
> Nun, ich besorge mir jetzt auf jeden Fall mal nen anderen Agnus.
>
> Einige Leute sagten mir das solche und aehnliche Fehler mal irgendwo
> bei alt.comp.sys.amiga.irgendwas bearbeitet wurden unter dem Namen
> A3000 Video Speckle Effect.
> Bei dieser Diskussion kam man zum Ergebnis das das ChipMem der Grund
> fuer die Fehler war.
Hmmm, jetzt nach der Beschreibung mit der Floppy...
Koennte es nicht auch eventuell die CIA sein, die fuer die Steuerung der Ports
zustaendig ist. Denn die ist fuer die Floppy, Joysticksports, Serielle, usw,
und halt auch Video zustaendig. Liefert jedensfall das Timing fuer den
Videoaufbau. Also bevor Du Dir die teure Agnus holst, vertausche mal beide
CIAs und sehe, was passiert. Tretten immernoch die Fehler auf, muss die
bittere Pille wohl geschluckt werden. Hoffe wir, dass es dann die Agnus ist.
Denn sonst wird es mit dem RAM boese ... :(
MfG
Matthias
--
-----------------------------------------------------------------------------
Matthias Kaht kos...@darktow.GUN.de ka...@geo.uni-koeln.de
Nick: Kosmos Zerberus-Net: M.K...@darkness.zer.sub.org
Markus Dages
> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org>, Markus Dages writes:
> > A3000 Video Speckle Effect.
> > Bei dieser Diskussion kam man zum Ergebnis das das ChipMem der Grund
> > fuer die Fehler war.
> PAL, der kaputt ging?
Was bitte ist denn ein PAL, ist das auch ein Baustein. Hmm, PAL ist
doch einfach nur eine Norm, oder liege ich da falsch.
Naja, wie auch immer, einer sagte mir das vielleicht auch der
VideoDAC die Ursache fuer die Bildstoerungen sein koennte.
Wer oder was ist denn VideoDAC, wo findet man das Ding denn auf dem
3000er Board ??
Achja, was ich auch noch bemerkt habe, ist das wenn die Platte heftig
arbeitet, das dann das ganze Bild leicht flimmert.
Bei Adpro zum Beispiel ein groesseres JPG Bild laden und schon
fuehlt man sich wie in der Disco.. :-)
Tschuess,
Markus
Markus Dages
Peter Kittel Germany (pet...@cbmger.de.so.commodore.com) wrote:
> Bist Du sonst auch so vorschnell mit Deinen Beschuldigungen? RAMs ein-
> zuloeten hat zwei grosse Vorteile: 1. zuverlaessiger (jeder Sockel ist
> eine potentielle Fehlerquelle, und eine extrem eklige dazu), 2. preis-
> werter. Da RAMs heutzutage zu den zuverlaessigsten Bauteilen gehoeren,
> ist das Risiko, das man damit eingeht, so klein, dass es ueber die
> ganze Serie gesehen weit gegenueber den geschilderten Vorteilen ver-
> blasst. Es ist eine kluge Massnahme.
Ja, von dem Standpunkt aus gesehen muss ich Dir in allen Punkten recht
geben, ich habe da wohl zu uebereifrig aus der Bastlersicht heraus
gehandelt. Sorry !!
Ich gestehe meinen Fehler ein, Ihr duerft mich also totflamen. :-)
Bye bye,
Markus
Gerrit Heitsch
> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org>, Markus Dages writes:
>
> > Naja, mein 2.MB ChipMem ist ok, denn ohne dieses hat er die Fehler
> > weiterhin. Das 1.MB laesst sich leider nicht so einfach abchecken weil
> > da irgend so ein Trottel bei C= gemeint hat er muesse RAM`s ohne Sockel
> > einloeten.
> > Arrgh, RAM`s ohne Sockel, dafuer muesste es eigentlich schon fast
> > ne Strafanzeige geben, also sowas stimmt mich extrem sauer... :-((
Richtig!!! VLSI-Chips loetet man nicht!! Bzw. nur wenn der Kunde
sowieso keine Chance hat an Ersatzteile zu kommen, wie es bei
PC-Mainboards der Fall ist.
> Lieber gut eingeloetete RAMs ohne Kontaktprobleme als RAMs in billigen
> Sockeln *mit* Kontaktproblemen.
Noch besser: RAMs in guten Sockeln. Abgesehen davon sind mir fast
noch keine Kontaktprobleme bei Sockeln untergekommen. Fatal ist
natuerlich die Kombination aus verzinnten IC-Pins und verzinkten
Fassungen. Etwas Feuchtigkeit und der Aerger geht los.
> Wenn's nach mir ginge, wuerden alle Chips, die nicht einmal pro Woche
> getauscht werden muessen (also alles ausser 1488/1489) fest eingeloetet
> werden.
Soso... Was machst du mit deinen 1488/89? Von denen hab ich noch nie
welche geroestet, eher geben CIAs den Geist auf und die gehoeren nicht
geloetet. BUSTER beim A4000 war ja auch schnell gesockelt.
> Reduziert jede Form von Kontaktproblemen auf (fast) null.
Dafuer erhoeht sich aber das Risiko beim Loeten in der Fertigung
Chips zu roesten...
> > Ist das typisch Commodore ??
>
> Nein, das ist vernuenftig.
Ist es nicht, nimm brauchbare Fassungen und du hast keinen Aerger!
Selbst die Billigfassungen, die C= gerne verwendet haben mir noch
keinen Aerger gemacht, vielleicht weil ich einen alten A2000
habe bei dem die IC-Pins noch nicht verzinnt sind...
Auf der RAM-Karte in meinem A2000 ist _jeder_ IC gesockelt und zwar
mit Praezisionssockeln. Sie war damals billiger als die A2058.
> Resistance is futile. You will disarm your weapons and guard
> us to sector 001. -- Locutus of Borg, Star Trek: Deep Space Nine, Emissary
Pah...
Gerrit
--
Gerrit Heitsch Moenchweg 16 71088 Holzgerlingen Germany
Logical adresses: UUCP: ger...@laosinh.stgt.sub.org FIDO: (2:2407/106.9)
One day man will look at his world and see something very strange:
Absent animals.
Last words of Ambrosius in 'Francis' (Felidae II) by Akif Pirincci
Peter Kittel Germany
Nee, dann ja gerade nicht :-).
Peter Kittel Germany
>In article <1Qn9u*V...@forge.franken.de>, Henning Schmiedehausen writes:
>> In article <paradi...@julia.paradise.sub.org>, Markus Dages writes:
>>
>Richtig!!! VLSI-Chips loetet man nicht!!
Das war frueher mal so. Gerade bei Teilen mit vielen Polen, die nicht so
extrem kostspielig sind (020er und 030er Prozessoren) bringt Loeten immense
elektrische Vorteile.
>Noch besser: RAMs in guten Sockeln.
Sockel sind *immer* eine Risikoquelle und nicht zu vernachlaessigen auch
ein Kostengrab! Und elektrisch geht es nicht nur um Kontaktprobleme, son-
dern auch um Sachen wie Uebergangswiderstand, damit verbundene Induktivi-
taeten und damit Hochfrequenzverhalten usw. usw. Bei den heutigen Takt-
frequenzen kommt man in Mikrowellenbereiche, wo solche Schmutzeffekte
ploetzlich die dominierenden Effekte ueberhaupt werden.
>Abgesehen davon sind mir fast
>noch keine Kontaktprobleme bei Sockeln untergekommen.
Du Gluecklicher. Ich kann da leidvolle Stories erzaehlen.
>Fatal ist
>natuerlich die Kombination aus verzinnten IC-Pins und verzinkten
>Fassungen. Etwas Feuchtigkeit und der Aerger geht los.
Exakt. Siehe Bridgeboards.
>> Nein, das ist vernuenftig.
>
>Ist es nicht, nimm brauchbare Fassungen und du hast keinen Aerger!
>Selbst die Billigfassungen, die C= gerne verwendet haben mir noch
>keinen Aerger gemacht,
Dann hast Du noch kein Bridgeboard gehabt. Egal ob 2088 oder 2286, die
muessen bei mir alle halbe Jahre raus und neu in die Sockel geproppt
werden, brrr.
>Auf der RAM-Karte in meinem A2000 ist _jeder_ IC gesockelt und zwar
>mit Praezisionssockeln. Sie war damals billiger als die A2058.
Aha, ist also schon eine Weile her. Wie ich sagte.
Peter Kittel Germany
>doch einfach nur eine Norm, oder liege ich da falsch.
Tja, die dreibuchstabigen Abkuerzungen gehen uns langsam aber sicher aus.
In diesem Zusammenhang bedeutet PAL Programmable Array Logic, und das ist
ein programmierbarer Logikbaustein, den man wie ein EPROM programmiert,
was er denn fuer eine logische Funktion zwischen seinen Ein- und Aus-
gaengen vollziehen soll. Die naechste Stufe sind dann die GALs, wo ich
peinlicherweise den vollstaendigen Namen nicht mehr zusammenbekomme, war
das Gate Array Logic?
>Naja, wie auch immer, einer sagte mir das vielleicht auch der
>VideoDAC die Ursache fuer die Bildstoerungen sein koennte.
>Wer oder was ist denn VideoDAC, wo findet man das Ding denn auf dem
>3000er Board ??
Ein DAC ist ein Digital to Analog Converter, also das Teil, das aus
den 3x8-Bit-Digitaldaten des A4000-Videoteils drei analoge Spannungen
fuer R, G und B macht. Beim A3000 heisst er Vidiot (:-) und HY450 und
sitzt irgendwo zwischen Denise und dem Videoausgang.
>Achja, was ich auch noch bemerkt habe, ist das wenn die Platte heftig
>arbeitet, das dann das ganze Bild leicht flimmert.
Ich tippe auf Probleme mit der Stromversorgung, siehe anderes Posting.
Tobias Abt
: peinlicherweise den vollstaendigen Namen nicht mehr zusammenbekomme, war
: das Gate Array Logic?
GAL: Generic Array Logic
Generic, (auch) da es flexibler ist als PAL, wo es fuer verschiedene
Ausgangsarten (Register etc.) verschiedene Typen gibt.
: Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
Bye,
Tobias
+-----------------------------------------------+
| Tobias Abt |
| email: Tobia...@rpool1.rus.uni-stuttgart.de |
| or: Tobia...@studbox.uni-stuttgart.de |
+-----------------------------------------------+
Markus Dages
Peter Kittel Germany (pet...@cbmger.de.so.commodore.com) wrote:
> >Achja, was ich auch noch bemerkt habe, ist das wenn die Platte heftig
> >arbeitet, das dann das ganze Bild leicht flimmert.
> Ich tippe auf Probleme mit der Stromversorgung, siehe anderes Posting.
Hmm, koennte demnach vielleicht am Netzteil liegen. Ich muss
da noch was hinzufuegen, der Bildschirm flackert nicht nur wenn
die Platte arbeitet, sondern auch wenn der Rechner richtig rechnen muss,
wie zum Beispiel bei AdPro, sowie ich da irgendeine Funktion ausfuehren
lasse flackert der Bildschirm auch. Kann es also sein, das zu dem
Zeitpunkt der Rechner einfach mehr Strom aus dem Netzteil zieht und
das Netzteil dann die ganze Kiste stoert.
Nun gut, ich habe mir dann mal gedacht ich haenge ein Platte, also ein
Verbraucher ab, und es muesste dann besser werden, was aber leider
nicht der Fall war.
Ich beschrieb ja mal, das da seit das Grafiksystem spinnt auch beide
Floppys spinnen. Genauer gesagt ist es sogar so, dass die Floppys fast
unbrauchbar geworden sind. Lesen von schon bespielten Disketten bereiten
keine Probleme, aber das beschreiben, da meldet er immer Pruefsummenfehler
bzw. Schreibfehler in Block 880, manchmal auch 884, aber meistens
ist es der Block 880.
Kann das auch auf mangelnde bzw. fehlerhafte Stromversorgung zurueckzufuehren
sein ??
Bye,
Gerrit Heitsch
> >Richtig!!! VLSI-Chips loetet man nicht!!
>
> Das war frueher mal so.
Das ist noch immer so.
> Gerade bei Teilen mit vielen Polen, die nicht so
> extrem kostspielig sind (020er und 030er Prozessoren) bringt Loeten immense
> elektrische Vorteile.
Keramik PGA als Gehaeuse und gedrehte Praezisionskontakte im Sockel
verwenden und Ruhe ist. Haette C= beim A4000/030 einen 68EC030 in
PGA (gibts auch als Plastik-PGA) verwendet haetten es die
User einfacher eine MMU nachzuruesten, aber nein... Natuerlich
musste man PQFP verwenden. :(((
> Sockel sind *immer* eine Risikoquelle und nicht zu vernachlaessigen auch
> ein Kostengrab!
Dann frage ich mich warum C= in den alten Amigas bis zum A3000 alle
VLSI-Chips aus eigener Produktion gesockelt hat. Gabs da etwa Probleme
mit der Haltbarkeit beim Loeten oder wie?
> Und elektrisch geht es nicht nur um Kontaktprobleme, son-
> dern auch um Sachen wie Uebergangswiderstand, damit verbundene Induktivi-
> taeten und damit Hochfrequenzverhalten usw. usw. Bei den heutigen Takt-
> frequenzen kommt man in Mikrowellenbereiche, wo solche Schmutzeffekte
> ploetzlich die dominierenden Effekte ueberhaupt werden.
Mag sein... Aber die jeweils neuesten Prozessoren bekommt man nur
in Keramik-PGA und dann sind die normalerweise auch noch gesockelt.
Laeuft aber trotzdem. Mikrowellen? So weit sind wir noch nicht,
UKW schon eher.
> >Fatal ist
> >natuerlich die Kombination aus verzinnten IC-Pins und verzinkten
> >Fassungen. Etwas Feuchtigkeit und der Aerger geht los.
>
> Exakt. Siehe Bridgeboards.
Schlechte Sockel eingekauft? Das darf man natuerlich nicht machen...
> >Ist es nicht, nimm brauchbare Fassungen und du hast keinen Aerger!
> >Selbst die Billigfassungen, die C= gerne verwendet haben mir noch
> >keinen Aerger gemacht,
>
> Dann hast Du noch kein Bridgeboard gehabt.
Richtig... Fuer sowas ist mir mein Amiga zu schade. Ich hab da lieber
eine GG drin und benutze die PC-Steckplaetze fuer Erweiterungen des
Amiga.
> Egal ob 2088 oder 2286, die
> muessen bei mir alle halbe Jahre raus und neu in die Sockel geproppt
> werden, brrr.
Die ICs oder die Karten?
Peter Gut
: Peter Kittel Germany (pet...@cbmger.de.so.commodore.com) wrote:
: : Die naechste Stufe sind dann die GALs, wo ich
: : peinlicherweise den vollstaendigen Namen nicht mehr zusammenbekomme, war
: : das Gate Array Logic?
: GAL: Generic Array Logic
: Generic, (auch) da es flexibler ist als PAL, wo es fuer verschiedene
: Ausgangsarten (Register etc.) verschiedene Typen gibt.
'Gate' (für G..) scheint mir aber doch gebräuchlicher zu sein als 'Generic'
(jedenfalls in den Büchern die ich habe).
PAL steht übrigens auch noch für Hundefutter (nach 'Phase Alternate Line' (SP?)
und 'Programmable Array Logic')
Und wer weiss, vielleicht gibt's ja auch bald noch 'nen Schokriegel oder ein
Waschmittel namens GAL ... ;-)
Peter
--
_________________________________________________________________________
| /// Peter Gut | UUCP : pe...@pegasus.aare.net.ch |
| /// 13 Weiherweg | Tel/Fax: +41 64 470 518 |
| \\\/// Hunzenschwil, AG 5502 | |
| \XX/ Switzerland | Amiga 4000/040 - 14MB RAM - 600MB HD |
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
"Anything that's good enough for a cockroach is good enough for my family !"
-- Al Bundy
Alexander Lippert
> In article <1uo9u*L...@gerets.bsc.sub.com> lip...@gerets.bsc.sub.com (Alexander Lippert) writes:
> >In article <14...@cbmger.de.so.commodore.com>, Peter Kittel Germany writes:
> >Is' ja interessant. Allerdings scheint der Name "Agnus" sogar in Übersee ab-
> >solut ungebräuchlich zu sein. Ich habe noch niemanden von dort getroffen, der
> >jemals den Namen "Agnus" mit "u" gehört hätte - "Agnes" hingegen ist natürlich
> >bekannt.
>
> Woher willst Du das so genau wissen? In der englischen Aussprache kann
> man Agnes und Agnus doch sowieso kaum unterscheiden.
Nun, zum einen habe ich hier ein 1600 Seiten starkes Oxford Advanced Learner's
Dictionary liegen, das ein ziemlich umfangreiches Namensregister aufweist.
Darin ist unter "Female Names" "Agnes" und unter "Male Names" "Angus" (ich
wiederhole: "A-N-G-U-S") zu finden. Von "Agnus" keine Spur. Zum anderen hatte
ich in meiner Schullaufbahn bis zum Abitur zwei Englischlehrer aus den USA
(beides übrigens Mac-Fans ;), die beide den Namen "Agnus" mit "u" nicht
kannten. Darüberhinaus belästigte ich im Rahmen von Urläuben und Schulaus-
flügen ins Ausland wiederholt US-amerikanische, kanadische und südafrikanische
Urlauber, Studentengruppen und Chirurgen mit der quälenden Frage nach "Agnus"
mit "u", doch jedesmal musste ich hinnehmen, daß man mir mit Achselzucken be-
gegnete.
Daher erlaube ich mir das Urteil, "Agnus" scheint sogar in Übersee absolut
ungebräuchlich zu sein.
> In den gedruckten Sachen findet man seit Auslieferung des A1000 nur noch
> "Agnus".
Tja, eben, aber die Frage, wie man in WC auf "Agnus" gekommen ist, und
ob der Name nun männlich oder weiblich ist, bleibt ...
> Ich habe keine Ahnung, warum das so gelaufen ist. Aber es ist so passiert.
Hmmpf, schade.
Dabei fällt mir noch ein, daß einer der beiden obengenannten Englischlehrer
die Vermutung äußerte, "Agnus" könnte eine latinisierte Fassung von "Agnes"
sein ...
> Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
--
Peter Kittel Germany
>
>Und wer weiss, vielleicht gibt's ja auch bald noch 'nen Schokriegel oder ein
>Waschmittel namens GAL ... ;-)
Eine Partei gibt's ja schon...
--
Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
Henning Schmiedehausen
> Nun, zum einen habe ich hier ein 1600 Seiten starkes Oxford Advanced Learner's
> Dictionary liegen, das ein ziemlich umfangreiches Namensregister aufweist.
> Darin ist unter "Female Names" "Agnes" und unter "Male Names" "Angus" (ich
> wiederhole: "A-N-G-U-S") zu finden. Von "Agnus" keine Spur. Zum anderen hatte
> ich in meiner Schullaufbahn bis zum Abitur zwei Englischlehrer aus den USA
> (beides übrigens Mac-Fans ;), die beide den Namen "Agnus" mit "u" nicht
> kannten. Darüberhinaus belästigte ich im Rahmen von Urläuben und Schulaus-
> flügen ins Ausland wiederholt US-amerikanische, kanadische und südafrikanische
> Urlauber, Studentengruppen und Chirurgen mit der quälenden Frage nach "Agnus"
> mit "u", doch jedesmal musste ich hinnehmen, daß man mir mit Achselzucken be-
> gegnete.
Das wuerde eigentlich beweisen, dass Matthias Zepf mit seinem Loginnamen
einen geradezu fundamentalen Fehler gemacht, der zumindest eine Fingerzeig
liefert, warum er jeden Rechtschreibfehler ankrittelt... :)
SCNR
-- Henning
P.S.: Fuer Ralph Babel: dass, das, dass, das, daß, dasz, dasß
--
\/ Henning Schmiedehausen - bar...@forge.franken.de | F I R E
`||' Home of 'The Software Forge' (ECG210) | W A L K
'/..\` Bug Stompers - We endanger species. (Aliens) | W I T H
\/\/ These opinions are mine. MINE! MINE! ALL MINE! | M E
oOO\/OOo
'Bigby's Insulting Hand' (the second finger is rather prominent)
-- 101 Spells not worth memorizing (AD&D)
Michael Hensche
PG> PAL steht uebrigens auch noch fuer Hundefutter (nach 'Phase Alternate Line' (SP?)
PG> und 'Programmable Array Logic')
Hast Du den "Anhalter" gelesen? Ein PAL ist eigentlich ein Problem Anderer
Leute ;-)
PG>
PG> Peter
Bis dann
Michael Hensche, Wuppertal
Stefan Eggers
> Koennte es nicht auch eventuell die CIA sein, die fuer die Steuerung der Ports
> zustaendig ist. Denn die ist fuer die Floppy, Joysticksports, Serielle, usw,
> und halt auch Video zustaendig. Liefert jedensfall das Timing fuer den
Wo sind die CIAs für Video zuständig? Ich kann nichts finden, was da-
rauf hindeutet.
Stefan.
--
seg...@semyam.dinoco.de
Nachrichten hören war wie bergab rutschen. Zuerst verspürte man Ver-
wirrung und Schmerz, dann Betäubung, und dann kam man unten an und
konnte sich nicht mehr erinnern, wie schlimm es gewesen war.
Aus "Das Rad der Liebe" von Joyce Carol Oates.
Michael Kaiser
[stuff deleted]
>
> Dabei fällt mir noch ein, daß einer der beiden obengenannten Englischlehrer
> die Vermutung äußerte, "Agnus" könnte eine latinisierte Fassung von "Agnes"
> sein ...
Nicht ganz falsch. Zu "Agnus" fällt mir mindestens eine Sache ein: "Agnus Dei".
Wohl noch nie eine lateinische Messe gehört ?
Und das sollen die Lehrer meiner Kinder werden ... :-))
Gruß,
--
Michael Kaiser, Rintheimer Str. 59, 76131 Karlsruhe, FRG. //
Phone +49 721 611819, Fax +49 721 611186 //
E-Mail: kai...@ira.uka.de ADSP: kai...@puma.adsp.sub.org \\ //
"Give me what I need ..." (Cassandra Complex) \X/
Martin Horneffer
MK> Nicht ganz falsch. Zu "Agnus" fällt mir mindestens eine Sache ein: "Agnus Dei".
"Agnus" (-a, -um) ist das lateinische Wort für "Lamm".
"Agnus Dei" demzufolge das "Lamm Gottes".
Das erklärt noch nicht, warum sich M.Zepf so genannt hat...
Gruß, Martin
--
Martin Horneffer - ma...@dfv.rwth-aachen.de; m...@umshq.adsp.sub.org
ECG148 FidoNet: 2:242/7.9; m...@p9.mowgli.fido.de
MausNet: AC2; m...@ac2.maus.de