68060 66Mhz
Sebastian Breitkreuz
Hey hoo,
in letzter Zeit ließt man öfter 'mal von Turbos mit einem 68060 mit 66Mhz.
Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
übertaktete 50Mhze ?
--------------------------------------------------------------------
Sebastian Breitkreuz A1200T ZII - Bliz.1240 - 24MB - Prelude
scho...@freiburg.netsurf.de (^: MFC3 - Aegis Soundmagic - ZIP :^)
"Und wenn Du Dich das nächste 'mal mit einem Amerikaner anlegst, frag
vorher, ob er Highschool Football gespielt hat..." - Al Bundy
Bernhard Lindner
scho...@freiburg.netsurf.de (Sebastian Breitkreuz) wrote:
> Hey hoo,
>
> in letzter Zeit ließt man öfter 'mal von Turbos mit einem 68060 mit 66Mhz.
>
> Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
> übertaktete 50Mhze ?
Übertaktet :-/
Greetings by TheDuck! Team AMIGA
Alexander Leidinger
Sebastian Breitkreuz wrote:
> in letzter Zeit lie=DFt man =F6fter 'mal von Turbos mit einem 68060 mit=
66Mhz.
> =
> Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
> =FCbertaktete 50Mhze ?
Eher =DCbertaktete...
Bye,
Alexander.
-- =
Hiroshima 45
Tschernobyl 86 | WWW: http://fsinfo.cs.uni-sb.de/~netchild
Windows 95 | EMail: netc...@studcs.uni-sb.de
Glenn Mrosek
netc...@wurzelausix.cs.uni-sb.de (Alexander Leidinger) schrieb:
> Sebastian Breitkreuz wrote:
>
> > in letzter Zeit lieÿt man =fter 'mal von Turbos mit einem 68060 mit
> 66Mhz.
> >
>
> > Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
> > übertaktete 50Mhze ?
>
> Eher Übertaktete...
>
Folgendes von CU AMiGA Apollo 1260/66 review October 1997 Page 58:
"Overclocking a processor is generally considered to be naughty, bad for the
life and reliability of a CPU. In this case there is a subtle difference.
Pull the heatsink off, and you will see that the chip is marked XC68060RC50A.
That A indicates that this is the latest mask revision of the chip, an
improvement in the manufacturing techniques which means that while th chip is
still rated at 50MHz, it is capable of better."
"Apparently Motorola consider it to be just as safe at 75MHz, Apollo chose 66
to give a margin of safety."
"We (CU AMiGA) couldn't find a 75MHz crystal, but we tried it with an 80. It
sneered at our efforts until we fed it a 50ns SIMM. We were up and running
with an Amiga faster than any before. It was impressive - for all of two
minutes before it crashed. By contrast, in the weeks that we have had this
board running `off the shelf', it hasn't given any problems."
______ ____
/ ____/ ________ __ __/ /_/ ____ A4000 040/28 18Mb
\ \ __/ / __ \/ \/ \ \__/ \ 2.1Gb + 1.2Gb
\ \ \ \ / ____/ /\ /\ \ \ \ /\ \ Yamaha CDR400
\ »» /\ \ / / \/ \ \ \ \ \ \ \ Pioneer 10X
»»»» »»»»»»»» »»»»»»»» »»
Gre...@I-Memory.dame.de (Glenn Mrosek) ++49 (0)571 508316
Michael Kraemer
In article <9447...@snoop.alphanet.ch>, "Rene Laederach" <mu...@snoop.alphanet.ch> writes:
>
> AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz war AFAIK EC
> only, und ohne MMU macht Enforcer keinen Spass mehr.
>
Macht Enforcer dann ueberhaupt noch was ?
Sebastian Breitkreuz
SB>> Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
SB>> übertaktete 50Mhze ?
>AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz war AFAIK
>EC only, und ohne MMU macht Enforcer keinen Spass mehr.
WAAAAS ? 75MHz ?? Womit kühlst du den denn ?? Mit Deuterium ???
Alexander Leidinger
Rene Laederach wrote:
> AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz war A=
FAIK EC
Wie w=E4re es mit einem "HowTo"?
Bye,
Alexander.
-- =
WWW: http://fsinfo.cs.uni-sb.de/~netchild
EMail: mailto://netc...@studcs.uni-sb.de
Roy Anderson
P...@AMIGO.PING.de (Raphael Pilarczyk)
war so freundlich und schrieb uns am 30.10.1997 um 23:14:28 Uhr zu:
Re: Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> c...@worldpower.owl.de ("Christian Berger" ) schrieb
> am 29.10.1997 um 22:51:47 Uhr
> zum Thema "Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?"
> folgendes:
>
> > 75 Mhz aber nur ohne CyberSCSI, oder?
> >
> > Will keiner ein neues Flash-ROM schreiben, das auch bei >50 Mhz
> > mit CyberSCSI funktioniert?
>
> Es ist NICHT das Flashrom was bei >50MHz und CyberSCSI nicht
> funktioniert,sondern CyberSCSI selbst !
Wie sieht's denn aus, wenn man die CPU separat mit einem eigenen Oszi
taktet und den 50 MHz Oszi für den Rest läßt? Ist doch ein Versuch
wert. Möchte mir nämlich auch eine Cyberstorm mit SCSI-Kit zulegen
und da wären Erfahrungen von anderen vorab schon recht interessant.
Wenn also nur um die 50 MHz-Grenze vom SCSI-Kit (CyberSCSI oder wie
das Teil heißt) geht, sollte man wirklich probieren, sie taktgeber-
mäßig zu trennen. Die 75 MHz, waren die als Scherz gedacht oder gehen
die tatsächlich mit einen 68060/50?
_____ _____ _____
| _ | | _ | | | |
| _ | | |_| | |_ _|
|__|__| |_____| |___| @ HQ.INSIDER.ORG
Roy Anderson
scho...@freiburg.netsurf.de (Sebastian Breitkreuz)
war so freundlich und schrieb uns am 30.10.1997 um 22:25:15 Uhr zu:
Re: 68060 66Mhz
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> SB>> Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
> SB>> übertaktete 50Mhze ?
>
> >AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz war AFAIK
> >EC only, und ohne MMU macht Enforcer keinen Spass mehr.
>
> WAAAAS ? 75MHz ?? Womit kühlst du den denn ?? Mit Deuterium ???
^^^^^^^^^
Darf aber nicht zu Schweres sein, sonst biegt sich das Board durch.
Rene Laederach
Hello Sebastian!
Sebastian Breitkreuz typed this on 30 Oct 97 22:25:15 +0100 about 'Re:
68060 66Mhz':
SB> >AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz
SB> >war AFAIK EC only, und ohne MMU macht Enforcer keinen Spass mehr.
SB>
SB> WAAAAS ? 75MHz ?? Womit kühlst du den denn ?? Mit Deuterium ???
Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid, und der
060er wird dazu mit einem Peltier-Element gekuehlt. :)
--
FIDO: 2:301/133 & 135 | Member We're returning!
Internet mu...@snoop.alphanet.ch | Team AMIGA - the true avantgarde
Christian Berger
Im Artikel <0WSLkMD...@playkid.amigo.ping.de> schrieb Raphael
Pilarczyk <P...@AMIGO.PING.de>:
> Es ist NICHT das Flashrom was bei >50MHz und CyberSCSI nicht
> funktioniert,sondern CyberSCSI selbst !
>
So wie ich das bisher gehoert habe soll es an dem Timing zwischen der MK II
und dem CyberSCSI liegen und das soll sich durch ein geaendertes Flash-ROM
aendern lassen.
--
Christian Berger
c...@worldpower.owl.de
May the 060 Power be with you! ;-)
"You don't have to travel around to be a voyager"
Mike Oldfield
Sebastian Breitkreuz
SB>> WAAAAS ? 75MHz ?? Womit kühlst du den denn ?? Mit Deuterium ???
>Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid, und
>der
>060er wird dazu mit einem Peltier-Element gekuehlt. :)
Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
Raphael Pilarczyk
zum Thema "Re: Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?"
folgendes:
> > Es ist NICHT das Flashrom was bei >50MHz und CyberSCSI nicht
> > funktioniert,sondern CyberSCSI selbst !
> >
> So wie ich das bisher gehoert habe soll es an dem Timing zwischen der MK II
> und dem CyberSCSI liegen und das soll sich durch ein geaendertes Flash-ROM
> aendern lassen.
Nein.Ich habe schon von etlichen Monaten geschrieben dass es an dem
Hardware von CyberSCSI liegen soll.
--
PIK
Klaus Burkert
> Wie sieht's denn aus, wenn man die CPU separat mit einem eigenen Oszi
> taktet und den 50 MHz Oszi für den Rest läßt? Ist doch ein Versuch
Das wuerde ein asynchrones Design von CPu und RAM/Rest des Boards
voraussetzen. ich glaube nicht, dass das gemacht worden ist.
Es wuerde das Design unnoetig verkomplizieren und damit verteuern.
Ciao, Klaus.
Jan Holler
Sebastian Breitkreuz wrote in <619.7244T...@freiburg.netsurf.de>:
>
> >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid, und
hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
-jh
Alexander Leidinger
Rene Laederach wrote:
> AL> Wie w=3DE4re es mit einem "HowTo"?
> =
> Hmmm...anstaendige RAMs besorgen, ein Peltier-Element, ein 75 MHz Krist=
all, und
Was meinst Du mit anst=E4ndig? 50ns?
> los gehts. Die Garantie geht dann aber floeten. Nicht jeder 060er vertr=
aegt
> allerdings 75 MHz, und der Trick geht AFAIK nur bei einer CyberStorm MK=
II ohne
> SCSI-Modul.
Wie siehts mit der Blizzard (mit/ohne SCSI) aus?
Michael Kraemer
>
> Sebastian Breitkreuz typed this on 30 Oct 97 22:25:15 +0100 about 'Re:
> 68060 66Mhz':
>
> SB> >AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz
> SB> >war AFAIK EC only, und ohne MMU macht Enforcer keinen Spass mehr.
> SB>
>
Es gibt kein fluessiges Kohlendioxid. CO2 geht direkt vom festen in gasfoermigen
Zustand ueber. Probier's doch mal mit fluessigem Stickstoff. Das gibt's.
Michael Kraemer
In article <0XGv8MD...@manfred.highvolt.gun.de>, MAN...@HIGHVOLT.gun.de (Manfred Tremmel) writes:
> Hallo Leute, Hallo Joerg,
>
> > > Macht Enforcer dann ueberhaupt noch was ?
> >
>
> Enforcer funktioniert mit 060er generel nicht, egal, ob der nun zwei(!)
> MMUs hat (die eben nicht 100% identisch mit der 040er MMU sind) oder eben
> keine! Um das Problem zu beheben hat p5 ja CyberGuard mitgeliefert, welches
> die Enforcer-Funktion uebernimmt.
>
Ich denke es gibt da ein Update von Enforcer ?
Jedenfalls funzt das bei meinem A3000+A3060 Gespann.
Michael Ulbrich
Jan Holler bemerkte...
>> >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid,
>> >und
>> Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
>hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
>das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
>nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
Das ist doch gerade der Trick, es geht eben NUR mit flüssigen CO2... ;)
Schönen Tag noch.
Gruß aus Berlin... Michael
--
Amiga-Schnäppchen: http://arco.met.fu-berlin.de/~mulbrich/
Sebastian Breitkreuz
>>
>> >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid,
>> >und
>> Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
>hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
>das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
>nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
> -jh
Hast du noch nie was von "Amiga makes it possible" gehört ??
Da verschiebt sich sogar die Dampfdruckkurve von O=C=O ;)
--------------------------------------------------------------------
Sebastian Breitkreuz A1200T ZII - Bliz.1240 - 24MB - Prelude
scho...@freiburg.netsurf.de (^: MFC3 - Aegis Soundmagic - ZIP :^)
(geborener Chemiker)
Oliver B. Warzecha
Rene Laederach <mu...@snoop.alphanet.ch> wrote in
<9447...@snoop.alphanet.ch>:
> Sebastian Breitkreuz typed this on 30 Oct 97 22:25:15 +0100 about 'Re:
> 68060 66Mhz':
>
> SB> >AFAIK alles uebertaktet, genauso wie mein 75MHz 060er. Der 66 MHz
> SB> >war AFAIK EC only, und ohne MMU macht Enforcer keinen Spass mehr.
> SB>
> SB> WAAAAS ? 75MHz ?? Womit kühlst du den denn ?? Mit Deuterium ???
>
> 060er wird dazu mit einem Peltier-Element gekuehlt. :)
Hochinteressant. Darf man daraus schließen, daß die CompZ-Tower nicht
nur luftdicht, sondern auch druckfest sind?
SCNR
--
## OBW 1.0r ##
Siebter Fürst der Finsternis, Ritter ohne Plonk und Elch.
"It takes more than the disruption of the basic laws of physics
to thwart Scrooge McDuck!" - A Matter Of Some Gravity; Don Rosa
Stefan Richter
Bernhard Lukas schrieb:
>
> Ein 68060@50 ist ja um ein vielfaches
> schneller als ein 68040@40,
Bist Du sicher? Ich habe meine Zweifel, ob mit gewoehnlichen
Anwendungen 060-50 den 040-40 *wesentlich* ueberlegen sind.
(Letztere heizen sogar besser. ;)
Aber ich spekuliere nur. Hat jemand die Moeglichkeit direkten
Vergleichs? Wobei ich nicht gerade scharf auf rosarote Bench-
mark-Charts bin.
--
Stefan Richter
: - | | | | | - - | | - | : - | - | | : - - | - - :
http://leyla.rzpool.tu-cottbus.de/~richtes/
Sebastian Breitkreuz
>Wirklich nicht? Auch nicht unter Druck? Ich meine in den CO2-Flaschen wäre
>es als Flüssiggas. Wenn ich's nicht vergesse schaue ich übermorgen nochmal
>nach.
Auch wenn das jetzt mit Amiga gar nix mehr zu tun hat, aber damit es endlich
mal klar ist:
ES GIBT FLUESSIGES KOHLENDIOXID !!
Bei Drucken ueberhalb der Dampfdruckkurve von CO2 ist dieses fluessig.
Die Dampfdruckkurve beginnt mit dem Tripelpunkt.
Und der Tripelpunkt von CO2 liegt IMHO bei ca. 5,3 bar und ca. -57 °C.
p | / FLUESSIG ..
in | | ..
bar | FEST | ...
| / ... <---Dampfdruckkurve
| | ....
| |....
5.3 -| O
| ..
| ...
|... GASFOERMIG
|
------------------------------->
| T in °C
-57
Phasendiagramm von CO2 (stark skizziert;)
Alle Klarheiten jetzt beseitigt ??
Karsten Strueder
Ich weiß nicht mehr, wer das hier mal gesagt hat:
>>> >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid,
>>> >und
>>> Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
>>hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
>>das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
>>nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
>> -jh
...aber selbstverständlich gibt es flüssiges CO2. Man muß es nur etwas kühlen
und tüchtig unter Druck setzen.
Gruß,
--
Karsten Strueder mailto:stk...@krzsun.med-rz.uni-sb.de //
www: http://home.pages.de/~kstr/ \X/
<tsb> no colors anymore i want them to turn black
Oliver B. Warzecha
Manfred Tremmel <MAN...@HIGHVOLT.gun.de> wrote in
<0XGv8MD...@manfred.highvolt.gun.de>:
> Enforcer funktioniert mit 060er generel nicht, egal, ob der nun zwei(!)
> MMUs hat (die eben nicht 100% identisch mit der 040er MMU sind) oder eben
> keine! Um das Problem zu beheben hat p5 ja CyberGuard mitgeliefert, welches
> die Enforcer-Funktion uebernimmt.
Der aktuelle Enforcer tut auch mit 060er - außer bei Phase5-Boards.
Rene Laederach
Hello Bernhard!
Bernhard Lukas typed this on 03 Nov 97 10:07:19 +0100 about 'Re: 68060
66Mhz':
BL> Und ist IMHO nicht empfehlenswert. Ein 68060@50 ist ja um ein
BL> vielfaches schneller als ein 68040@40, also werden die weiteren 25MHz
BL> nicht mehr viel Geschwindigkeitszuwachs bringen, abgesehen von
BL> HW-Timingproblemen. IMHO zahlen sich solche "Hacks" eben nicht aus.
Funktionieren tuts, rc564 ist schneller geworden, genauso wie z.B. auch StormC
oder Primzahlen-Proggis.
Rene Laederach
Hello Michael!
Michael Kraemer typed this on 3 Nov 1997 11:52:43 GMT about 'Re: 68060
66Mhz':
MK> Es gibt kein fluessiges Kohlendioxid. CO2 geht direkt vom festen in
MK> gasfoermigen Zustand ueber. Probier's doch mal mit fluessigem
MK> Stickstoff. Das gibt's.
Liegt halt so ein Brocken in einem 5.25" Schacht. Da Kaelte sinkt....
Stickstoff koennte allerdings ein Versuch wert sein.
Allerdings studiere ich keine Physik...
Jan Holler
Sebastian Breitkreuz wrote in <691.7246...@freiburg.netsurf.de>:
> >> Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
>
solange er lebte, habe ich auch daran geglaubt. :)
> Da verschiebt sich sogar die Dampfdruckkurve von O=C=O ;)
nach unten? in welcher phase? :)
-jh
Raphael Pilarczyk
o...@amarok.ping.de ("Oliver B. Warzecha" ) schrieb
am 03.11.1997 um 14:16:14 Uhr
zum Thema "Re: 68060 66Mhz"
folgendes:
> > SB> WAAAAS ? 75MHz ?? Womit kühlst du den denn ?? Mit Deuterium ???
> >
> > Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid,
> > und der 060er wird dazu mit einem Peltier-Element gekuehlt. :)
>
> Hochinteressant. Darf man daraus schließen, daß die CompZ-Tower nicht
> nur luftdicht, sondern auch druckfest sind?
>
> SCNR
Zu dem Preis ist es auch das mindeste. :-))
--
PIK
Raphael Pilarczyk
rich...@bauwesen.tu-cottbus.de (Stefan Richter ) schrieb
am 04.11.1997 um 13:20:34 Uhr
zum Thema "Re: 68060 66Mhz"
folgendes:
> > Ein 68060@50 ist ja um ein vielfaches
> > schneller als ein 68040@40,
>
> Bist Du sicher? Ich habe meine Zweifel, ob mit gewoehnlichen
> Anwendungen 060-50 den 040-40 *wesentlich* ueberlegen sind.
Was sind fuer Dich "gewoehnliche" Anwendungen ? Falls man eine
Graka im Rechner hat,ist der SCHUB auf jeden Fall mehr als spuerbar.
Die IU des 060/50 ist auf keinen Fall "um ein vielfaches" schneller.
Durchschnittlich Faktor 1.6 + zusaetzliche 20-30% ,wenn man das
ASMsrc schoen 'mit der Hand' optimierte. Durchschnittlich :)
Speziell 060optimierte Raytracer duerften max. Faktor 3-4 erreichen.
> (Letztere heizen sogar besser. ;)
*VIEL* besser.
> Aber ich spekuliere nur. Hat jemand die Moeglichkeit direkten
> Vergleichs? Wobei ich nicht gerade scharf auf rosarote Bench-
> mark-Charts bin.
Ich nehme GoldED 4.7.x,lade Lha-Manual v1.50 (satte 120KB :> )
und ersetze das Wort "lha" (alle) durch "evergreen".
o.k., der war unfair. :-))
--
PIK
Michael Schmid
In article <25533DDBH...@jama.jamiga.insider.org>, J...@JAMIGA.INSIDER.ORG (Jan Duhsa) writes:
>AL> Wie siehts mit der Blizzard (mit/ohne SCSI) aus?
>
>Also:
>Bei mir (2060) ist ueberhalb 50 mhZ nix zu machen!
>Bei meinen Test`s mit 60 mhZ schrieb der SCSI-Kontroller oft Muell auf die
>Platte...unmotivierte Abstuerze bei sonst einwandfreien Anwendungen usw...
Ich hab auf meiner B2060 mal einen 64MHz-Oszi installiert. Erstmal lief alles
ohne Probleme, jedenfalls anscheinend. Bis ich mich über die Abstürze
gewundert habe, die, glaube ich, auch immer häufiger wurden. Dann hab ich,
mit dem Verdacht auf Überhitzung, einen guten Kühlkörper aufgeklebt. Das
hat interessanterweise nix genützt, er wurde auch eigentlich nicht so warm.
Als ich dann wirklich 1 min nach jedem Hochfahren Abstürze hatte, kam wieder
ein 50er Oszi rauf. Die Guru-Meldung liess auch sowas wie CPU-Probleme
vermuten, ich glaube 80000004 und 8000000B (internal malfunction ?), sowas
stand jedenfalls in diesem Guru97-Guide drin.
Lesen und Schreiben ging recht zuverlässig, nur Formatieren konnte ich nicht
mehr richtig. Was ist das jetzt wieder für ein herrliches Arbeiten ...
Ehrlich gesagt, bei der langsamen Bildschirmausgabe (ECS vom 2000er) war
da sowieso kein Unterschied zu merken. Nur beim Benchmark.
Mich würde nur interessieren, ob das Board an sich eine Höhertaktung verkraften
würde, so daß man vielleicht mal einen seltenen 66MHz 060 einbauen kann.
Aber wie ich aus der Diskussion sehe, weiss eh keiner, wohin die Motorola
verscheuert hat, oder ?
Na dann,
frohes Übertakten (bin vorerst geheilt ;-)
Michael
Karsten Strueder
Michael Kraemer meinte:
>Ich denke nicht dass man es als "fluessig" im ueblichen Sinn bezeichnen kann.
>Wenn Du die Flasche aufmachst kommt es als Gas raus,
Das Lämpchen im Kühlschrank geht auch nicht 'aus' im üblichen Sinn.
Wenn man die Tür aufmacht, kommt Licht raus ;-))
Das (mit dem CO2) liegt aber daran, daß der Druck nach dem Öffnen der Flasche
nachlässt ('entweicht'), und bei einer festen Temperatur (Umgebung) bleibt CO2
nur flüssig, solange ein best. Druck nicht unterschritten wird.
Danach verdampft es eben wieder.
Alexander Leidinger
Roy Anderson wrote:
> =
> cr...@arkon.dontpanic.sub.org (Klaus Burkert)
> war so freundlich und schrieb uns am 02.11.1997 um 02:01:48 Uhr zu:
> Re: Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> =
> > > Wie sieht's denn aus, wenn man die CPU separat mit einem eigenen Os=
zi
> > > taktet und den 50 MHz Oszi f=FCr den Rest l=E4=DFt? Ist doch ein Ve=
rsuch
> >
> > Das wuerde ein asynchrones Design von CPu und RAM/Rest des Boards
> > voraussetzen. ich glaube nicht, dass das gemacht worden ist.
> > Es wuerde das Design unnoetig verkomplizieren und damit verteuern.
> =
> Keine Ahnung was Du damit meinst. Bin kein Profi, nur Hobbyl=F6ter.
> Sollte das wirklich stimmen und wichtig sein und vielleicht der
> einzige Grund sein, warum es nicht gehen sollte, dann halt n=E4chster
> Vorschlag von mir. Auf die Schnelle =FCberdacht:
[gut gemeinter Vorschlag]
Das d=FCrfte auch in die Hose gehen, die Daten m=FCssen ja irgendwann auc=
h
mal vom SCSI-Board in den Speicher (ok, auch auf dem SCSI-Teil ist RAM,
aber *irgendwann* willst Du ja auch mit den Daten was *sinnvolles*
anstellen, also -> CPU) und dann set=F6oj5r#!"=A7$ (um es Bildlich
auszudr=FCcken ;)...
Holger Lubitz
In article <9447...@snoop.alphanet.ch>, "Rene Laederach" writes:
> Funktionieren tuts, rc564 ist schneller geworden, genauso wie z.B. auch StormC
> oder Primzahlen-Proggis.
Ich stell mir gerade vor, wie ein uebertakteter Prozessor die ganze Suche
versaut, weil er den richtigen Key dank eines Bitkippers versehentlich fuer
den falschen hielt.
Holger
--
PGP key: <mailto:pgp-pub...@keys.de.pgp.net> Subject: GET 11C7F7ED
Bernhard Lukas
>> Ein 68060@50 ist ja um ein vielfaches
>> schneller als ein 68040@40,
>Bist Du sicher? Ich habe meine Zweifel, ob mit gewoehnlichen
>Anwendungen 060-50 den 040-40 *wesentlich* ueberlegen sind.
RC5-Key-Challenge: (56 bit)
68040@40, OS3.1 20kKeys/sec
68060@50, OS3.1 120kKeys/sec
Ein kleiner, aber feiner Unterschied! Und nix 060optimiert! Und ich wage gar
nicht daran zu denken, um wieviel der 060er davonzieht, wenn die FPU zum
Einsatz kommt. Verglichen mit einem 68040er, wohlgemerkt.
____ ____
________________/ Bernhard Lukas, lutz@sbox \_________________
/ A500, A1200, A4000, CD 32 \
(Don't know which probs you've got THIS time, I've got a smart AMIGA ;-)
\_____"Life is fun at 030, 040, and 060, but is a pain at x86.."_____/
\________ http://www.cis.tu-graz.ac.at/home/lutz ________/
Jan Holler
Sebastian Breitkreuz wrote in <676.7247T...@freiburg.netsurf.de>:
>
> Ich hab zu der 75Mhz-Frage jetzt endlich die finale Antwort:
>
> Warum denn ueberhaupt kuehlen ???
>
> Laut Reaktionsgeschwindigkeits-Temperatur-Gesetz verdoppelt sich die
> Reaktionsgeschwindigkeit mit jeden zusätzlichen 10 °C ... und das ist doch
> nur in unserem (Speed-wahn-)Sinn !!
leider beschraenkt sich diese pauschale regel auf
biologische und chemische reaktionen.
du kannst auch zusaetzlich davon ausgehen, dass eine hoehere
temperatur einen hoeheren leitungswiderstand hervorruft
(-> supraleitung).
darum werden hochleistungsrechner (auch) so tief abgekuehlt.
schade, war wohl nichts.
-jh
Studienaccount Uni KL
=20
On 4 Nov 1997, Sebastian Breitkreuz wrote:
>=20
>=20
> Bei Drucken ueberhalb der Dampfdruckkurve von CO2 ist dieses fluessig.
> Die Dampfdruckkurve beginnt mit dem Tripelpunkt.
> Und der Tripelpunkt von CO2 liegt IMHO bei ca. 5,3 bar und ca. -57 =B0C.
Ach so, deswegen laeuft mein am Joystickport betriebener Dampfdrucker
nicht. Mir fehlt naemlich der Tripelpunkt auf der Tastatur (da is nur der
olle Doppelpunkt).
:)
Gut Sudder,
-Laschek =20
"Molekule in Hulle und Fulle"
Dr, Zamani
Klaus Burkert
> Keine Ahnung was Du damit meinst. Bin kein Profi, nur Hobbylöter.
> Sollte das wirklich stimmen und wichtig sein und vielleicht der
> Vorschlag von mir. Auf die Schnelle überdacht:
Die CPU und das RAM/der Rest des Boards muessen ja miteinander
kommunizieren, da sie Daten austauschen...
Diese Kommunikation laeuft ueber ein Protokoll ab, wobei es zwei
prinzipielle Faelle gibt:
- synchron: CPU und RAM laufen mit demselben Takt und da beim Design
bekannt ist, wie schnell die RAMs sein werden, d.h. nach
wievielen Takten sie die daten uebernommen oder geliefert
haben, ist ein weiteres Handshake nicht notwendig.
Dadurch wird das Protokoll und damit das design einfach
und auch schnell.
- asynchron: CPU und RAM laufen mit verschiedenen Takten.
CPU muss also sagen "ich will was" und das RAM-Subsystem
muss irgendwann sagen "ich bin jetzt fertig". Es entsteht
ein groesserer Handshake Aufwand und die Signale muessen
noch jeweils aauf den Takt des jeweils anderen Systems
synchronisiert werden, was weitere Zeit und Logik erfordert.
Das Design wird dadurch komplexer, schwerer zu debuggen und
idR. langsamer.
Soweit in vereinfachter Kuerze. Wenn Du es deaillierter wissen moechtest,
dann versorge Dich bitte mit einschlaegiger Literatur, denn das alles hier
aufzudroeseln und zu verifizieren, bevor man es postet, artet dann doch
etwas "laenglich" aus und soviel Zeit habe ich nicht uebrig.
> Einen 100 MHz-Oszi nehmen, 2x abgreifen. Erster Abgriff läuft über einen
> 1:2-Teiler, so hätten wir die 50 MHz wieder für das SCSI-Teil. Den
> zweiten Abgriff über einen 3:4 Teiler und wir hätten die 75(!) MHz
> für die CPU wieder. Jetzt nagelt mich aber nicht auf 75 MHz fest.
Die CPU ist keine Insel, die fuer sich allein funktioniert, sondern sie
muss mit der "Aussenwelt" in Form des restlichen Systems inklusive RAM
kommunizieren.
Ciao, Klaus.
Olaf Barthel
In Article <jh....@holli.links.NOT-FOR-SPAM.ch>, Jan Holler <j...@holli.links.NOT-FOR-SPAM.ch> wrote:
> Sebastian Breitkreuz wrote in <676.7247T...@freiburg.netsurf.de>:
> >
> > Ich hab zu der 75Mhz-Frage jetzt endlich die finale Antwort:
> >
> > Warum denn ueberhaupt kuehlen ???
> >
> > Laut Reaktionsgeschwindigkeits-Temperatur-Gesetz verdoppelt sich die
> > Reaktionsgeschwindigkeit mit jeden zusätzlichen 10 °C ... und das ist doch
> > nur in unserem (Speed-wahn-)Sinn !!
>
> leider beschraenkt sich diese pauschale regel auf
> biologische und chemische reaktionen.
>
> du kannst auch zusaetzlich davon ausgehen, dass eine hoehere
> temperatur einen hoeheren leitungswiderstand hervorruft
> (-> supraleitung).
Das ist aber nun auch wiederum materialabhaengig. Waeren die
Leiterbahnen eines Computers aus Glas hergestellt, wuerde die
Leitfaehigkeit bei steigender Temperatur ebenfalls ansteigen.
Die Kehrseite der Medaille ist aber natuerlich, dass die
meisten Materialien mit dieser Eigenschaft bei Zimmertemperatur
eine so geringe Leitfaehigkeit haben, dass man sie als
Isolatoren einsetzt.
--
Home: Olaf Barthel, Brabeckstrasse 35, D-30559 Hannover
Net: ol...@sourcery.han.de
Sven Tegethoff
mu...@snoop.alphanet.ch (Rene Laederach) schrieb am 04.11.1997 um 12:47:39 Uhr folgendes unter dem Betreff "Re: 68060 66Mhz":
> Hello Alexander!
>
> Alexander Leidinger typed this on Mon, 03 Nov 1997 11:45:24 +0100 about
> 'Re: 68060 66Mhz':
>
> AL> Was meinst Du mit anst=E4ndig? 50ns?
>
> Nein, hochqualitativ. Keine 32-MB SIMMs, die 200 DEM kosten, die taugen meist
> sehr wenig.
Vom Preis auf die Qualität zu schliessen war noch nie eine gute Idee ...
-- ____/|
____ |____ ____ ____ |__ ____ |____ @ius.gun.de | Radjah on \ o.O|
(_____| )(___/_(___/_|____(____|| ) @tigress.com | FurryMuck =(_)=
U
"Dear God; This is to inform you that your current position as deity is
herewith terminated due to gross incompetence STOP Your check will be
mailed STOP Please do not use me for a reference." (Principia Discordia)
Raphael Pilarczyk
zum Thema "Re: 68060 66Mhz"
folgendes:
> > Was sind fuer Dich "gewoehnliche" Anwendungen ? Falls man eine
>
> Deinen GoldED-Test wuerde ich durchaus in diese Kategorie aufnehmen.
Ja,war ein "Insider"
Es ist mit einer Stoppuhr nicht messbar,da es _keine_ halbe Sekunde
dauert :-)
Mit FWv5 dauert es knapp 3 Sek. Das aber imho wohl nur deswegen,
weil man jede Seite die grade bearbeitet wird (Karteimenues),
unsinnigerweise in den Vordergrund holt.Sonst wuerde es kaum
laenger als 1 Sek. dauern.
> > Durchschnittlich Faktor 1.6 + zusaetzliche 20-30% ,wenn man das
> > ASMsrc schoen 'mit der Hand' optimierte. Durchschnittlich :)
>
> Dann kommt es also - aus Anwendersicht - stark auf die vorhandene
> Software an,
Klar,man koennte sich jetzt ueberlegen bei welcher Art von
Software ein 060 gegenueber einem 040/40 nicht besonders viel
bringt ... hmmm (?) ... oder ob sich Beckertext damit vertraegt. :-)
> bzw. darauf, was fuer einen Compiler der Hersteller benutzt.
Gilt ja nicht nur fuer 060.Aus dem UnRAR201 doc:
There are two versions, [...] (68000, 68020) [...] I didn't include
the '040 specific version because on my 40Mhz '040, the 68020 version
runs faster!
Einen C-Compiler der "schoen auf die Superscalaritaet des 060 eingehen
wuerde" (integer !!),kenne ich nicht. StormC will das zwar von sich
behaupten,ich frage mich dann aber immer zb. wieso 'ark' - den ich jetzt
hoffentlich nicht in Verlegenheit bringe :) - seine Datatypes mit SAS/C
compilierte (immernoch !?) und NUR die GUIs fuer die Prefsprogis mit
StormC erstellte ?? StromC soll ja 060optimieren,Sas/C kann (imho!)
die execs nur "060vertraeglicher" machen.
> (Ich fragte nur mal ganz beilaeufig, da ich in einem meiner zwei
> "grossen" Amigas noch eine A3640 stecken habe...)
Das ist aber kein 040/40 :) Da kann man ruhiges Gewissen von
"um ein vielfaches" sprechen.
--
PIK
Raphael Pilarczyk
he...@hwg.muc.de (Heinz Wrobel) schrieb
am 05.11.1997 um 00:09:45 Uhr
zum Thema "Re: 68060 66Mhz"
folgendes:
> >Enforcer funktioniert mit 060er generel nicht, egal, ob der nun zwei(!)
>
> Jein. 37.70 l„uft "fast", hat aber eine bestimmte Eigenschaft des
> 060 nicht ber cksichtigt. Mike Sinz hat von mir im Fr hjahr dazu
> Source-Patches bekommen. Es gibt von mir dazu auch ein externes
> Patch-Programm zu 37.70, das demn„chst evtl. am Aminet landen
> wird.
Du wolltest doch schon vor Monaten "so einiges" ins Aminet packen.
Probleme ??
--
PIK
Stephen Simmat
On Mon, 3 Nov 1997, Roy Anderson wrote:
> Keine Ahnung was Du damit meinst. Bin kein Profi, nur Hobbyl=F6ter.
> Sollte das wirklich stimmen und wichtig sein und vielleicht der
> einzige Grund sein, warum es nicht gehen sollte, dann halt n=E4chster
> Vorschlag von mir. Auf die Schnelle =FCberdacht:
>=20
> Einen 100 MHz-Oszi nehmen, 2x abgreifen. Erster Abgriff l=E4uft =FCber ei=
nen
> 1:2-Teiler, so h=E4tten wir die 50 MHz wieder f=FCr das SCSI-Teil. Den
> zweiten Abgriff =FCber einen 3:4 Teiler und wir h=E4tten die 75(!) MHz
> f=FCr die CPU wieder. Jetzt nagelt mich aber nicht auf 75 MHz fest.
> Das ist nur ein Beispiel. Man mu=DF sich halt nur etwas Zeit nehmen
> und kreativ werden. Ich hoffe, da=DF geht noch in deinem Sinne als
> synchron durch.
Nein, das ist dann ja gerade asynchron, da nicht alle Bauteile vom selben
Takt versorgt werden. Du muesstest dazu die Taktsignaleitungen an
entsprechenden Stellen unterbrechen, sodass nur der SCSI-Teil mit 50MHz
getaktet wird, der Rest mit dem anderen. Dann musstest du den Busuebergang
vom SCSI-Chip zum eigentlichen RAM/Prozessorbus noch puffern und asynchron
einbinden. Das erfordert einen komplett neuen DMA-Controller und das
DTACK-Signal fuer den 68k muss auch angepasst werden.
Also nur mal schnell loetet kannst Du das nicht, selbst fuer den
Hersteller ist es aufgrund des notwendigen asynchronen DMA-Controllers und
der Bus/Takt-Trennung eine sehr aufwendige (=3Dteure) Sache
Bis denn
--
_=3D=3D_ Stephen Simmat, Student der | E-Mail: sim...@student.uni-kl=
=2Ede
( "> Elektrischen Informationstechnik | HP: www.student.uni-kl.de/~simmat=
/
(> )
^^ "My Amiga 4000/40. Real Multitasking, Real 32 Bit. A Real Computer."
Michael Schaffner
Manfred Tremmel schrieb in fidonet.DE.COMP.SYS.AMIGA.MISC ueber
"Re: 68060 66Mhz":
> Enforcer funktioniert mit 060er generel nicht, egal, ob der nun zwei(!)
> MMUs hat (die eben nicht 100% identisch mit der 040er MMU sind) oder
> eben keine! Um das Problem zu beheben hat p5 ja CyberGuard mitgeliefert,
> welches die Enforcer-Funktion uebernimmt.
Inzwischen geht's :
-----------------------------------------------------------
Enforcer 37.70
Enforcer V37 - For 68020/68851, 68030, 68040, & 68060 CPUs
Changes from 37.62
Added 68060 support. (See documentation)
-----------------------------------------------------------
Tschuess..
Michael
---
Henning Hogrefe
Moin jh, Moin zusammen, habe am 06.11.97
folgende Mail zum Thema Re: 68060 66Mhz gelesen:
> > >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid,
> > >und
> > Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
jh> hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
jh> das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
jh> nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
Und was ist unter Druck???
Greetenings,
HOWIE
* ...ein Gedaechtnis wie ein Elefant - nicht so gut, aber so Grau!
## CrossPoint v3.1 R ##
Carsten Schlote
>Manfred Tremmel (MAN...@HIGHVOLT.gun.de) wrote:
>>Enforcer funktioniert mit 060er generel nicht, egal, ob der nun zwei(!)
>Jein. 37.70 läuft "fast", hat aber eine bestimmte Eigenschaft des
>060 nicht berücksichtigt. Mike Sinz hat von mir im Frühjahr dazu
>Source-Patches bekommen. Es gibt von mir dazu auch ein externes
>Patch-Programm zu 37.70, das demnächst evtl. am Aminet landen
>wird.
Hallo Heinz,
mich würde schon interessieren, warum der Enforcer nur mit abgeschaltetem
Datencache etwas geht ... Ich habe gesehen, daß Michael die Tables in
cache-able Ram gelegt hat. Das soll man nach Manual besser nicht machen.
Aber aufgrund des wüsten Gehackels mit Enforcer tendiere ich eher zu einem
anderen Problem.
Wenn du hilfreiche Tips für mich hättest wäre ich dir dankbar. Ich kann es
wohl mit etas besteln auch noch irgendwann rausbekommen, aber wenn die
Ursache schon bekannt ist, dann könnte man sich das sparen.
Regards,
Carsten
---
Carsten Schlote
Coenobium Development - Software Dep.
email: sch...@stud.uni-frankfurt.de
http://www.rz.uni-frankfurt.de/~schlote
Juergen Zeschky
Frank Busse (fbu...@ibm.net) wrote:
: > > >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid, und
: > > Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
: >
: > hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
: > das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
: > nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
:
: Wirklich nicht? Auch nicht unter Druck? Ich meine in den CO2-Flaschen wäre
: es als Flüssiggas. Wenn ich's nicht vergesse schaue ich übermorgen nochmal
: nach.
Wer nur ein bischen Ahnung von physikalischer Chemie hat, kann dir sofort sagen,
dass es nur eine Frage des Drucks ist (Ein Blick ins Phasendiagramm genuegt um
zu sehen, weil welchem Druck :))
--
So long.- ,,,
(o o)
+----------------------oOO--(_)--OOo----------------------+
| Juergen "Sokrates" Zeschky jue...@sokrates.franken.de |
| Kraehenweg 71 Fido: 2:2490/1901 |
| 90768 Fuerth, Germany BBS: ++49-(0)911-7568701 |
+---------------------------------------------------------+
Olaf Kordwittenborg
In einer Nachricht vom 06-Nov-97 15:36:21 schrieb Sven Tegethoff an Alle:
Hallo,
>> Alexander Leidinger typed this on Mon, 03 Nov 1997 11:45:24 +0100 about
>> 'Re: 68060 66Mhz':
>>
>> AL> Was meinst Du mit anst=E4ndig? 50ns?
>>
>> Nein, hochqualitativ. Keine 32-MB SIMMs, die 200 DEM kosten, die taugen
>> meist sehr wenig.
>Vom Preis auf die Qualität zu schliessen war noch nie eine gute Idee ...
Ist im Computerbereich aber absolut Richtig!
Gerade beim RAM. Viele der "NoName" Billigsimm mit 60ns verkraften echte
für 60ns getimte Zugriffe nicht. Im PC fällts nicht auf weil der Zugriff
im EDO Modus die Sollwerte gerade so einhält...
Olaf
Manfred Tremmel
Hallo Leute, Hallo Michael,
> Ich denke es gibt da ein Update von Enforcer ?
Keine Ahnung, bisher bin ich mit CyberGuard immer ganz gut gefahren.
> Jedenfalls funzt das bei meinem A3000+A3060 Gespann.
Welche Version hast Du denn?
Machts gut
Manfred
Roy Anderson
sim...@student.uni-kl.de (Stephen Simmat)
war so freundlich und schrieb uns am 06.11.1997 um 10:53:23 Uhr zu:
Re: Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> On Mon, 3 Nov 1997, Roy Anderson wrote:
>
> > Keine Ahnung was Du damit meinst. Bin kein Profi, nur Hobbyl”ter.
> > Sollte das wirklich stimmen und wichtig sein und vielleicht der
> > einzige Grund sein, warum es nicht gehen sollte, dann halt n„chster
> > Vorschlag von mir. Auf die Schnelle berdacht:
> >
> > Einen 100 MHz-Oszi nehmen, 2x abgreifen. Erster Abgriff l„uft ber einen
> > 1:2-Teiler, so h„tten wir die 50 MHz wieder f r das SCSI-Teil. Den
> > zweiten Abgriff ber einen 3:4 Teiler und wir h„tten die 75(!) MHz
> > f r die CPU wieder. Jetzt nagelt mich aber nicht auf 75 MHz fest.
> > Das ist nur ein Beispiel. Man muá sich halt nur etwas Zeit nehmen
> > und kreativ werden. Ich hoffe, daá geht noch in deinem Sinne als
> > synchron durch.
>
> Nein, das ist dann ja gerade asynchron, da nicht alle Bauteile vom selben
> Takt versorgt werden. Du muesstest dazu die Taktsignaleitungen an
> entsprechenden Stellen unterbrechen, sodass nur der SCSI-Teil mit 50MHz
> getaktet wird, der Rest mit dem anderen. Dann musstest du den Busuebergang
> vom SCSI-Chip zum eigentlichen RAM/Prozessorbus noch puffern und asynchron
> einbinden. Das erfordert einen komplett neuen DMA-Controller und das
> DTACK-Signal fuer den 68k muss auch angepasst werden.
> Also nur mal schnell loetet kannst Du das nicht, selbst fuer den
> Hersteller ist es aufgrund des notwendigen asynchronen DMA-Controllers und
> der Bus/Takt-Trennung eine sehr aufwendige (
Das klingt doch alles ziemlich traurig, ob es schon zum Heulen reicht?
Ich schreibe jetzt zumindestens mit feuchte Augen. Das heißt also, wenn
man den 68040 oder 68060 auf der Cyberstorm übertackten will, dürfen es
max. 50 MHz sein, wenn man das CyberSCSI drauf hat. Soll er schneller
"denken", dann halt ohne CyberSCSI. Gut, nun eine weitere Überlegung dazu:
Was ist im Ganzen betrachtet sinnvoller, ein 68060 mit z.B. 75 Mhz (;-))
und z.B. einen Oktagon oder eben halt ein 68060 mit 50 MHz und dem
CyberSCSI? Nehmen wir am Besten statt 75 MHz nur 66 MHz oder halt 60 MHz.
Muß halt alles irgendwie im Rahmen bleiben. Lohnt sich eigendlich eine
Cyberstorm MK-II tatsächlich im Alttag oder geht es hier nur um Per-
formance-Protzerei? Ist es denn sehr wichtig, daß ein Lha für ein Archiv
z.B. 35 sec. braucht und dann nur noch 27 sec.?
_____ _____ _____
| _ | | _ | | | |
| _ | | |_| | |_ _|
|__|__| |_____| |___| @ HQ.INSIDER.ORG
Heinz Wrobel
Raphael Pilarczyk (P...@AMIGO.PING.de) wrote:
>Du wolltest doch schon vor Monaten "so einiges" ins Aminet packen.
>Probleme ??
Zeit. Drängeln hilft manchmal. Melde Dich bei Bedarf direkt.
--
Heinz Wrobel
Olaf Kordwittenborg
In einer Nachricht vom 07-Nov-97 01:00:00 schrieb fischerj an Alle:
>Bernhard Lukas <lu...@sbox-tu-graz.ac.at> wrote:
>> >> Ein 68060@50 ist ja um ein vielfaches
>> >> schneller als ein 68040@40,
>> >Bist Du sicher? Ich habe meine Zweifel, ob mit gewoehnlichen
>> >Anwendungen 060-50 den 040-40 *wesentlich* ueberlegen sind.
>> >(Letztere heizen sogar besser. ;)
>> RC5-Key-Challenge: (56 bit)
>> 68040@40, OS3.1 20kKeys/sec
>> 68060@50, OS3.1 120kKeys/sec
>> Ein kleiner, aber feiner Unterschied! Und nix 060optimiert! Und ich wage gar
>> nicht daran zu denken, um wieviel der 060er davonzieht, wenn die FPU zum
>> Einsatz kommt. Verglichen mit einem 68040er, wohlgemerkt.
>ich folgere: RC ist eine Menge integer-multipliziererei. mit anderen
Ja, nur Integer...
>befehlen bekommst du keine solchen faktoren.
>wenn die 060 fpu nicht min. 5mal schneller ist, wird der faktor
>absacken, statt davonziehen.
Wie sollte das passieren?
Die FPU des 040-25 ist incl. der "langsam" Emulierten Befehle deutlich
schneller als ein 882-50. Die FPU des 060-50 hat nur wenige Befehle
weniger, aber dafür einige oft benutzte, beim 040 fehlende, wieder drin
und ist etwa 3* schneller als die des 040-25!
Olaf
Jan Holler
Frank Busse wrote in <0X15WMD...@ibm.net>:
>
> > > >Nein, ich flute meinen A3000 im CompZ-Tower mit fluessigen Kohlendioxid, und
> > > Und ? Tropft Dir das fluessige CO2 nicht in die Harddisk rein ?
> >
> > hat jemand von euch schon je mal *fluessiges* co2 gesehen?
> > das gibt es naemlich nicht. co2 sublimiert direkt von fest
> > nach gasfoermig. eine fluessigphase existiert nicht.
>
> Wirklich nicht? Auch nicht unter Druck? Ich meine in den CO2-Flaschen wäre
> es als Flüssiggas. Wenn ich's nicht vergesse schaue ich übermorgen nochmal
> nach.
ich meine zu wissen, dass das co2 in den druckflaschen
geloest ist. was hast du herausgefunden?
-jh
Jan Holler
Sebastian Breitkreuz wrote in <1151.7247...@freiburg.netsurf.de>:
>
> >Wirklich nicht? Auch nicht unter Druck? Ich meine in den CO2-Flaschen wäre
> >es als Flüssiggas. Wenn ich's nicht vergesse schaue ich übermorgen nochmal
> >nach.
>
> mal klar ist:
> ES GIBT FLUESSIGES KOHLENDIOXID !!
schrei nicht so. wenn du dir das originaere posting
anschaust, dann steht da, dass sich jemand seinen amiga mit
fluessigem co2 zur kuehlung fluten will.
es gibt kein fluessiges co2 unter normalbedingungen.
ich glaube kaum, dass derjenige, der seinen amiga mit co2
fluten wollte, bei allen lesern vorausgesetzt hat, dass sie
ihn erst in eine druckkammer stellen und dann noch
abkuehlen (um ihn dann zu kuehlen).
aber wir haben ja glueck, es gibt so oberschlaumeier wie du,
die der ganzen welt erzaehlen muessen, dass sie in der
schule gut aufgepasst haben.
-jh
Joern Plewka
he...@hwg.muc.de (Heinz Wrobel) -> "Re: 68060 66Mhz"
(05.11.1997)
> Glenn Mrosek (gre...@i-memory.dame.de) wrote:
> >Folgendes von CU AMiGA Apollo 1260/66 review October 1997 Page 58:
>
> >"Apparently Motorola consider it to be just as safe at 75MHz, Apollo chose 66
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> IMHO rein dummes Geschwõtz. Das Statement von Motorola SPS m÷chte ich
> bitte *sehen* oder den *realen* Ansprechpartner genannt bekommen.
Einige Leute wollen eben auch bei steigenden Preisen der Prozessoren nicht
verstehen, daß man sie nicht mehr benutzen soll.
Dann reded man ihren Takt eben höher. Wie wäre es mit der internen
Taktangabe, das sind immerhin auch 133Mhz.
Es ist bald soweit, daß man ein 604 Mainboard zum Preis des Prozessors
bekommt :-((.
| / /\ ----- -- - OctaMED Soundstudio (Amiga)
|/ | | | | | - Melody, 16bit MPEG-Sound-Board
|\ |--| | | | - Simmfonie: Simm-Module im A3000(T)
| \ | | | __ - and more...;-)
kat...@usa.net
Keine Antwort per E-Mail? Bitte einige Tage warten. Ich bin mit
unserer 1200er-Soundkarte beschäftigt, die A.C.T in Köln vorführen
wird.
Joern Plewka
THE...@LITELINE.DE (Bernhard Lindner) -> "Re: 68060 66Mhz"
(26.10.1997)
> scho...@freiburg.netsurf.de (Sebastian Breitkreuz) wrote:
> > Hey hoo,
> >
> > in letzter Zeit ließt man öfter 'mal von Turbos mit einem 68060 mit 66Mhz.
> >
> > Sind das denn "echte" 66Mhz-Versionen (woher?) oder bis zum Erbrechen
> > übertaktete 50Mhze ?
>
> Übertaktet :-/
68EC060 ist verfügbar mit 66MHz..ohne Zorro kein Problem...
Roland Höpner
> >> Ein 68060@50 ist ja um ein vielfaches
> >> schneller als ein 68040@40,
> >Bist Du sicher? Ich habe meine Zweifel, ob mit gewoehnlichen
> >Anwendungen 060-50 den 040-40 *wesentlich* ueberlegen sind.
> >(Letztere heizen sogar besser. ;)
>
> RC5-Key-Challenge: (56 bit)
>
> 68040@40, OS3.1 20kKeys/sec
> 68060@50, OS3.1 120kKeys/sec
>
> Ein kleiner, aber feiner Unterschied! Und nix 060optimiert! Und ich wage gar
> nicht daran zu denken, um wieviel der 060er davonzieht, wenn die FPU zum
> Einsatz kommt. Verglichen mit einem 68040er, wohlgemerkt.
Was hast Du mit Deinem 68040@40 gemacht ?
Bei mir schafft er 33 kKeys/sec.
Roland
Christian Berger
Im Artikel <0ZPyVMD...@playkid.amigo.ping.de> schrieb Raphael
Pilarczyk <P...@AMIGO.PING.de>:
> R...@HQ.INSIDER.ORG (Roy Anderson) schrieb am 08.11.1997 um 01:56:36 Uhr
> zum Thema "Re: Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?" folgendes:
>
> > Gut, nun eine weitere Überlegung dazu: Was ist im Ganzen betrachtet
> > sinnvoller, ein 68060 mit z.B. 75 Mhz (;-)) und z.B. einen Oktagon
> > oder eben halt ein 68060 mit 50 MHz und dem CyberSCSI?
>
Ich bin z. B. auf den CyberSCSI angewiesen. Meine Zorro Plaetze sind alle
belegt. Ich koennte z. Z. notfalls die Netzwerkkarte wieder ausbauen und den
Fastlane wieder einbauen.........aber ich halte sowas nicht fuer die Loesung.
--
Christian Berger
c...@worldpower.owl.de
May the 060 Power be with you! ;-)
"You don't have to travel around to be a voyager"
Mike Oldfield
Bernhard Lukas
>> RC5-Key-Challenge: (56 bit)
>>
>> 68040@40, OS3.1 20kKeys/sec
>> 68060@50, OS3.1 120kKeys/sec
>Was hast Du mit Deinem 68040@40 gemacht ?
>Bei mir schafft er 33 kKeys/sec.
Oha!! Ich meinte natuerlich @25Mhz!!!
Raphael Pilarczyk
zum Thema "Re: 68060 66Mhz"
> Hat die 5 noch dieselbe Angewohnheit wie Version 4, daß die
> Arbeits"geschwindigkeit" bei großen Dokumenten rapide abnimmt,
> wenn man am Beginn editiert?
Ehrlich gesagt weiss ich nicht was Du meinst.Das Laden (lha.man,
66 fw-Seiten) dauert hier um die 1Sek. ab da kann man sofort
"loseditieren". Wer weiss aber jetzt ob es an FW5 oder Mk-II
liegt... :-)
> [A3640]
> > Das ist aber kein 040/40 :)
>
> Ja, aber man kann sie entweder gegen 040/40 *oder* 060/50 (oder
> von mir aus 060/66) tauschen. Erste Variante ist schneller,
> heißer und lauter als die C=, die zweite offenbar nur schneller...
^^^^^^^^^^^^^^^
Schneller als die heisse und laute Variante. :)
--
PIK
Raphael Pilarczyk
c...@worldpower.owl.de ("Christian Berger" ) schrieb
am 09.11.1997 um 14:55:59 Uhr
zum Thema "Re: Cyberstorm MK II mit CyberSCSI >50 Mhz?"
folgendes:
> > Naja, _ich_ habe mir die Mk-II hauptsaechlich wegen CyberSCSI geholt. :)
>
> Ich bin z. B. auf den CyberSCSI angewiesen. Meine Zorro Plaetze
> sind alle belegt. Ich koennte z. Z. notfalls die Netzwerkkarte wieder
> ausbauen und den Fastlane wieder einbauen....
Ehh ... was fuer Netzwerkkarte denn ?? Eine dem Preis nach aus
Platin hergestellte 'Ariadne' ?
Sehen die Hardwaremacher eigentlich keine Moeglichkeit,eine 'stupide'
Ethernetkarte (1Mbit) + Software fuer unter 130DM rausbringen zu
koennen ?? Einfach nur traurig.
--
PIK
Raphael Pilarczyk
he...@hwg.muc.de (Heinz Wrobel) schrieb
am 08.11.1997 um 10:03:37 Uhr
zum Thema "Re: 68060 66Mhz"
folgendes:
> >Du wolltest doch schon vor Monaten "so einiges" ins Aminet packen.
> >Probleme ??
>
> Zeit. Dr„ngeln hilft manchmal.
:-)
> Melde Dich bei Bedarf direkt.
Naja,FFS43.13 und NSDPatch laufen bei mir eigentlich einwandfrei.
--
PIK
Manfred Tremmel
Hallo Leute, Hallo Michael,
> > Enforcer funktioniert mit 060er generel nicht, egal, ob der nun zwei(!)
> > MMUs hat (die eben nicht 100% identisch mit der 040er MMU sind) oder
> > eben keine! Um das Problem zu beheben hat p5 ja CyberGuard mitgeliefert,
> > welches die Enforcer-Funktion uebernimmt.
>
> Inzwischen geht's :
>
> -----------------------------------------------------------
>
> Enforcer 37.70
>
> Enforcer V37 - For 68020/68851, 68030, 68040, & 68060 CPUs
>
> Changes from 37.62
>
> Added 68060 support. (See documentation)
>
> -----------------------------------------------------------
Aha, dann wirds wohl mal wieder Zeit, sich eine neue Version zu
besorgern. Danke fuer den Hinweis.
Machts gut
Manfred
Oliver B. Warzecha
Jan Holler <j...@holli.links.NOT-FOR-SPAM.ch> wrote in
<jh....@holli.links.NOT-FOR-SPAM.ch>:
>> es als Flüssiggas. Wenn ich's nicht vergesse schaue ich übermorgen nochmal
>> nach.
>
> geloest ist. was hast du herausgefunden?
Das verwechselst Du glaube ich mit Ethin (= Acetylen).
--
OBW
Hilfe bei Einrichtung neuer Newsgruppen? ment...@dana.de
"It takes more than the disruption of the basic laws of physics
to thwart Scrooge McDuck!" - A Matter Of Some Gravity; Don Rosa
Stefan Richter
Raphael Pilarczyk schrieb:
> > Arbeits"geschwindigkeit" bei großen Dokumenten rapide abnimmt,
> > wenn man am Beginn editiert?
>
> Ehrlich gesagt weiss ich nicht was Du meinst.Das Laden (lha.man,
> 66 fw-Seiten) dauert hier um die 1Sek. ab da kann man sofort
> "loseditieren". Wer weiss aber jetzt ob es an FW5 oder Mk-II
> liegt... :-)
Ich habe nochmal einen Kurztest gemacht - war schon ein Weilchen
her, daß ich ein größeres Dokument mit FW in der Mangel hatte.
Konfiguration: A2000, GForce040-33, dadurch recht schnelles RAM
(spürbar schneller als A4000+A3640 - man glaubt es nicht ;),
Grafikkarte PicassoII (spürbar langsamer als ZIII-Karten, spielt
aber im u.g. Test kaum eine Rolle).
Dazu - Dr. Alzheimer sei's geklagt - Final Writer V3.0 (18.03.95)
mit M. Berndt's 030-Patch. Hmm, vielleicht ist doch mal ein Up-
date fällig.
Um FW 3.0 zu bremsen, benötigt man keineswegs viele Textseiten.
Man gebe vielmehr am Ende eines mehrseitigen Dokuments ein paar
Grafiken ein. Mit meiner Konfig ist bereits nach ein, zwei Dut-
zend Ellipsen o.ä. eine Andeutung von Trägheit beim Aufziehen
des grafischen Elements zu spüren.
Man wechsele wieder auf den Textcursor. Eingaben am *Ende* des
Textes werden etwa in gewohnter Geschwindigkeit verarbeitet.
Geht man aber an den Anfang des Textes, kann man während des
Einfügens oder Löschens von Buchstaben oder Textteilen quasi
Däumchen drehen.
Ich hatte schon Texte mit viel (Vektor-)Grafiken, da dauerte
die Realisation kleiner Eingaben am Beginn um die 20 Sekunden.
(Danach habe ich mich weniger intensiv mit FW beschäftigt.
Kurz darauf beherrschte ich die Anfangsgründe von LaTeX...)
Übrigens hat der 030-Patch subjektiv nur geringen Einfluß auf
derartig ausbremsende Dokumente.
Kann das Problemchen noch mit FW 4 oder 5 nachvollzogen werden?
Oder hat Softwood etwa Optimierungsarbeit geleistet?
Und noch etwas würde mich interessieren: Ist die Oberfläche
endlich durchgängig tastaturbedienbar? Als ich von bad old
BeckertextII nach kurzem Intermezzo von Maxon Word auf FW um-
stieg, vermißte ich BT's vergleichsweise konsequente Tastatur-
unterstützung.
--
Stefan 'zu geizig zum Updaten' Richter
: - | | | | | - - | | - | : - | - | | : - | - | | :
http://www-user.tu-cottbus.de/~richtes/
Mathias Ortmann
P...@AMIGO.PING.de (Raphael Pilarczyk) wrote:
>Sehen die Hardwaremacher eigentlich keine Moeglichkeit,eine 'stupide'
>Ethernetkarte (1Mbit) + Software fuer unter 130DM rausbringen zu
>koennen ?? Einfach nur traurig.
130 DM? Dann aber bitte 100 Mbps, nicht 1 Mbps, wie Du vorschlaegst. :-)
--
Mathias Ortmann ort...@informatik.tu-muenchen.de
UAE 0.6.9 Win32/DirectX @ http://www.informatik.tu-muenchen.de/~ortmann/uae/
Sven Tegethoff
okordwi...@metronet.de (Olaf Kordwittenborg) schrieb am 07.11.1997 um 20:06:43 Uhr folgendes unter dem Betreff "Re: 68060 66Mhz":
> >> AL> Was meinst Du mit anst=E4ndig? 50ns?
> >>
> >> Nein, hochqualitativ. Keine 32-MB SIMMs, die 200 DEM kosten, die taugen
> >> meist sehr wenig.
>
> >Vom Preis auf die Qualität zu schliessen war noch nie eine gute Idee ...
> Ist im Computerbereich aber absolut Richtig!
Nein. Der Amiga selbst ist das ideale Gegenbeispiel für teure Hardware,
die nichts taugt.
-- ____/|
____ |____ ____ ____ |__ ____ |____ @ius.gun.de | Radjah on \ o.O|
(_____| )(___/_(___/_|____(____|| ) @tigress.com | FurryMuck =(_)=
U
"Es gibt keine bedeutenden Fehler in unseren Programmen, die eine
nennenswerte Anzahl von Benutzern behoben haben moechte"
(Bill Gates, Focus #43/95)
Olaf Kordwittenborg
In einer Nachricht vom 11-Nov-97 16:12:09 schrieb Sven Tegethoff an Alle:
>okordwi...@metronet.de (Olaf Kordwittenborg) schrieb am 07.11.1997 um
>20:06:43 Uhr folgendes unter dem Betreff "Re: 68060 66Mhz":
>> >> AL> Was meinst Du mit anst=E4ndig? 50ns?
>> >>
>> >> Nein, hochqualitativ. Keine 32-MB SIMMs, die 200 DEM kosten, die taugen
>> >> meist sehr wenig.
>>
>> >Vom Preis auf die Qualität zu schliessen war noch nie eine gute Idee ...
>> Ist im Computerbereich aber absolut Richtig!
>Nein. Der Amiga selbst ist das ideale Gegenbeispiel für teure Hardware,
>die nichts taugt.
Äpfel sind Tomatiger als Gurken...
Den Amiga kann man nicht mit anderen Computern vergleichen, das wäre
als wenn ich sage alte 8Bit SIMM sind teurer als neue SD DIMM, also
müssen sie besser sein...
Natürlich kann man nur vergleichbare Sachen vergleichen!
Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst die
alte Hardware und Software bietet möglichkeiten von denen selbst moderne
Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ansätze haben...
Olaf
Raphael Pilarczyk
zum Thema "Final Writer (war Re: 68060 66Mhz)"
folgendes:
> > Ehrlich gesagt weiss ich nicht was Du meinst.Das Laden (lha.man,
> > 66 fw-Seiten) dauert hier um die 1Sek. ab da kann man sofort
> > "loseditieren". Wer weiss aber jetzt ob es an FW5 oder Mk-II
> > liegt... :-)
>
> Ich habe nochmal einen Kurztest gemacht - war schon ein Weilchen
> her, daß ich ein größeres Dokument mit FW in der Mangel hatte.
[...]
> Dazu - Dr. Alzheimer sei's geklagt - Final Writer V3.0 (18.03.95)
Naja,an die kann ich mich kaum erinnern. :)
> Um FW 3.0 zu bremsen, benötigt man keineswegs viele Textseiten.
> Man gebe vielmehr am Ende eines mehrseitigen Dokuments ein paar
> Grafiken ein. Mit meiner Konfig ist bereits nach ein, zwei Dut-
> zend Ellipsen o.ä. eine Andeutung von Trägheit beim Aufziehen
> des grafischen Elements zu spüren.
Ja gut. Zwei dutzend Elipsen habe ich noch nicht gebraucht.
> Kann das Problemchen noch mit FW 4 oder 5 nachvollzogen werden?
> Oder hat Softwood etwa Optimierungsarbeit geleistet?
Da muss ich erstmal zwei Tage lang Testseiten erstellen. :-)
--
PIK
Raphael Pilarczyk
ort...@informatik.tu-muenchen.de (Mathias Ortmann) schrieb
am 11.11.1997 um 15:11:43 Uhr
zum Thema "Re: Netzwerk ,Re: Cyberstorm MK II"
folgendes:
> >Sehen die Hardwaremacher eigentlich keine Moeglichkeit,eine 'stupide'
> >Ethernetkarte (1Mbit) + Software fuer unter 130DM rausbringen zu
> >koennen ?? Einfach nur traurig.
>
> 130 DM? Dann aber bitte 100 Mbps, nicht 1 Mbps, wie Du vorschlaegst. :-)
Ich nehme (diesmal ganz optimistisch) an,Du wirst den nachfolgenden
Satz voellig richtig interpretieren koennen...
Matthias geh mir doch mal bitte ein einziges Mal _nicht_ AUF DEN
SACK, o.k. ??
--
PIK
Roland Kunz
Raphael Pilarczyk wrote:
Naja, eigentlich hat Mathias aber recht, auch wenn er des oefteren ein sehr
schwarzes, in seinen Augen sicher realistisches Bild von der Amiga Welt malt.
Ich will jedenfalls unbedingt eine 100Mbps-Karte zu einem vernuenftigen
Preis.
Roland
--
+ Roland Kunz ,IAP Frankfurt, Germany +
+ e-mail: ku...@apx00.physik.uni-frankfurt.de //+
+ phone : + 49 69 798 288 33 fax : + 49 69 798 288 65 // +
+ web : http://apx00.physik.uni-frankfurt.de/~kunz/ \\// +
Ignatios Souvatzis
In article <9447...@snoop.alphanet.ch>,
"Rene Laederach" <mu...@snoop.alphanet.ch> writes:
> Funktionieren tuts, rc564 ist schneller geworden,
Hast du alle Bloecke mit einem 68060 nachgerechnet, der noch nie
übertaktet war? Oder woher weißt du, daß es "funktioniert"?
-is
Marcel Jantz
>"Olaf Kordwittenborg" <okordwi...@metronet.de> wrote:
>>Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst die
>>alte Hardware und Software bietet möglichkeiten von denen selbst moderne
>>Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ansätze haben...
>Zum Beispiel?
Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten wird...
SCNR.
>--
>Mathias Ortmann ort...@informatik.tu-muenchen.de
>UAE 0.6.9 Win32/DirectX @ http://www.informatik.tu-muenchen.de/~ortmann/uae/
___________________________________________________________
"Nevertheless smart people still need to eat and pay rent."
Marcel Jantz (McMaJa)
Techn. Support ProDev
Mathias Ortmann
"Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com> wrote:
>>>Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst die
>>>alte Hardware und Software bietet möglichkeiten von denen selbst moderne
>>>Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ansätze haben...
>
>>Zum Beispiel?
>
>Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten wird...
>SCNR.
Kann der Glaube an die Ueberlegenheit des Amiga wirklich _nur_ auf der Basis
von duemmlichen Fehleinschaetzungen wie dieser gedeihen?
Welch ein Niedergang.
Rene Laederach
Hello Ignatios!
Ignatios Souvatzis typed this on 12 Nov 1997 13:05:18 GMT about 'Re: 68060
66Mhz':
IS> In article <9447...@snoop.alphanet.ch>, "Rene Laederach"
IS> <mu...@snoop.alphanet.ch> writes:
IS>
IS> > Funktionieren tuts, rc564 ist schneller geworden,
IS>
IS>
IS> Hast du alle Bloecke mit einem 68060 nachgerechnet, der noch nie
IS> übertaktet war? Oder woher weißt du, daß es "funktioniert"?
Ich nehme mal an, dass ein Primzahlentest und etwa 30 Raytracing-Bilder (alle
voellig identisch mit dem Renderergebnis eines 040) ausreichen sollten.
--
FIDO: 2:301/133 & 135 | Member We're returning!
Internet mu...@snoop.alphanet.ch | Team AMIGA - the true avantgarde
Jan Holler
[OFFTOPIC]
Oliver B. Warzecha wrote in <11119...@amarok.ping.de>:
> Jan Holler <j...@holli.links.NOT-FOR-SPAM.ch> wrote in
> > Frank Busse wrote in <0X15WMD...@ibm.net>:
> >> Wirklich nicht? Auch nicht unter Druck? Ich meine in den CO2-Flaschen wäre
> >> es als Flüssiggas. Wenn ich's nicht vergesse schaue ich übermorgen nochmal
> >> nach.
> >
> > ich meine zu wissen, dass das co2 in den druckflaschen
> > geloest ist. was hast du herausgefunden?
>
> Das verwechselst Du glaube ich mit Ethin (= Acetylen).
noe, das brauche ich zum schweissen. co2 macht mir die
kleinen blaeschen in die trinkbaren fluessigkeiten.
unter welchem druck stehen denn diese kleinen co2-bomben?
kann mir nicht vorstellen, dass das co2 darin nicht in
irgendeiner form unter druck gebunden wird. wie sonst sollte
so eine grosse menge denn in einen so kleinen behaelter?
gasfoermig liegt da wohl nicht drin (grosser druck = grosse
explosionsgefahr).
ciao
-jh
Daniel Weiss
Tach!
ort...@informatik.tu-muenchen.de (Mathias Ortmann) benutzte seine Tastatur am
12.11.1997 um 17:19:59 Uhr, um
folgenden Text unter dem Betreff "Re: 68060 66Mhz" zu zeugen:
> >Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten wird...
> >SCNR.
>
> Kann der Glaube an die Ueberlegenheit des Amiga wirklich _nur_ auf der Basis
> von duemmlichen Fehleinschaetzungen wie dieser gedeihen?
Sollte vermutlich ein Scherz sein.
Aber von welcher Überlegenheit sprichst Du da bitteschön?????
> Welch ein Niedergang.
Ach, das sind wir doch schon gewohnt... ob die Firma oder die User,
ist doch mittlerweile ziemlich egal.
Munter bleiben
Daniel
\/
A woman never forgets the men she could have had;
a man, the women he couldn't. ...c´est la vie...
/\
µ ·
Marcel Jantz
>"Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com> wrote:
>>>>Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst die
>>>>alte Hardware und Software bietet möglichkeiten von denen selbst moderne
>>>>Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ansätze haben...
>>
>>>Zum Beispiel?
>>
>>Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten
>>wird... SCNR.
>Kann der Glaube an die Ueberlegenheit des Amiga wirklich _nur_ auf der Basis
>von duemmlichen Fehleinschaetzungen wie dieser gedeihen?
Sicher nicht. Nur ist das halt ein (zumindest fuer mich) sehr deutliches Zeichen
dafuer, dass selbst so "tolle" Betriebssysteme wie Linux,MacOS oder auch Win95 so
simple Sachen wie das Kopieren auf/von Diskette nicht vernueftig loesen koennen
und uns (als Amiganer) sonst etwas erzaehlen wollen...
>Welch ein Niedergang.
Lass uns mal die Rechenpower eines Pentium auf dem Amiga haben und Du wirst sehen,
welches OS mehr Nutzen daraus zieht... Aber warum polemisieren. Ich arbeite mit
mehreren Sytemen und muss mit deren Vor- und Nachteilen leben. Und deshalb bin ich
immer wieder froh, wenn ich Sachen mit dem Amiga machen kann und dazu nicht den
PC nehmen muss.
>--
>Mathias Ortmann ort...@informatik.tu-muenchen.de
>UAE 0.6.9 Win32/DirectX @ http://www.informatik.tu-muenchen.de/~ortmann/uae/
Hm, warum eigentlich UAE, wenn Win95 ueberlegen ist?
Marcel Jantz
>On 12 Nov 97 08:41:53 +0100, "Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com>
>wrote:
>>Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten
>>wird... SCNR.
>Knapp daneben ist auch vorbei. :)
Nee, leider nicht. Mein Pentium (zugegebener Massen, der kleinste, der
existiert) stoppt alle anderen Tasks, sobald ich die Diskette benutze.
Und an den Linux-Maschinen im Rechenzentrum kannst Du (unter TK Desk)
auch warten, bis ein File auf Diskette kopiert ist, bevor der Screen
refreshed ist und Du im DirectoryBrowser weiterarbeiten kannst. Und das
MacOS bis 7.5 (und auch danach?) kann auch nichts anderes machen
(zumindest von der Userinteraktion her), wenn es eine Diskette beschreibt.
Das sind doch die Dinge, die (zumindest fuer mich) ganz deutlich zeigen,
dass das darunterliegende System irgendwie daneben ist. Es mag ja sein,
dass ich durch jahrelangen Amigagenuss zu verwoehnt bin, aber keines der
populaeren Betriebssystem war mir so sympathisch wie das AmigaOS.
Mathias Ortmann
"Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com> wrote:
>>>>>Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst die
>>>>>alte Hardware und Software bietet möglichkeiten von denen selbst moderne
>>>>>Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ansätze haben...
>>>
>>>>Zum Beispiel?
>>>
>>>Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten
>>>wird... SCNR.
>
>>Kann der Glaube an die Ueberlegenheit des Amiga wirklich _nur_ auf der Basis
>>von duemmlichen Fehleinschaetzungen wie dieser gedeihen?
>
>Sicher nicht. Nur ist das halt ein (zumindest fuer mich) sehr deutliches Zeichen
>dafuer, dass selbst so "tolle" Betriebssysteme wie Linux,MacOS oder auch Win95 so
>simple Sachen wie das Kopieren auf/von Diskette nicht vernueftig loesen koennen
>und uns (als Amiganer) sonst etwas erzaehlen wollen...
Linux wird von einem Diskettenzugriff nicht angehalten.
MacOS ist kein modernes Betriebssystem.
Ueber Windows 95 kann ich mangels eigener Erfahrung leider keine Aussage
machen.
>>Welch ein Niedergang.
>
>Lass uns mal die Rechenpower eines Pentium auf dem Amiga haben und Du wirst sehen,
>welches OS mehr Nutzen daraus zieht... Aber warum polemisieren. Ich arbeite mit
>mehreren Sytemen und muss mit deren Vor- und Nachteilen leben. Und deshalb bin ich
>immer wieder froh, wenn ich Sachen mit dem Amiga machen kann und dazu nicht den
>PC nehmen muss.
Ist das ein Grund, sich oeffentlich laecherlich zu machen?
>Hm, warum eigentlich UAE, wenn Win95 ueberlegen ist?
Win95?
>Techn. Support ProDev
Dein Arbeitgeber wird sich fuer diese oeffentliche Zurschaustellung von
"Kompetenz" bedanken.
Jan Holler
Mathias Ortmann wrote in <64cogc$k...@sunsystem5.informatik.tu-muenchen.de>:
> "Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com> wrote:
>
> >>>Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst die
> >>>alte Hardware und Software bietet möglichkeiten von denen selbst moderne
> >>>Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ansätze haben...
> >
> >>Zum Beispiel?
> >
> >Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten wird...
> >SCNR.
>
> Kann der Glaube an die Ueberlegenheit des Amiga wirklich _nur_ auf der Basis
> von duemmlichen Fehleinschaetzungen wie dieser gedeihen?
>
jetzt war ein paar tage ruhe und dann kommt der wieder...
wer duemmlich ist, sei dahingestellt. auf alle faelle gehoerst
du zu den ganz dummen.
-jh
Thore Boeckelmann
Moin Olaf!
In einer Nachricht vom 8 Nov 97 schrieb Olaf Kordwittenborg an All:
OK> Emulierten Befehle deutlich schneller als ein 882-50. Die FPU des 060-50
OK> hat nur wenige Befehle weniger, aber dafür einige oft benutzte, beim 040
OK> fehlende, wieder drin und ist etwa 3* schneller als die des 040-25!
Dafür allerdings so wichtige Befehle wie sin, cos, exp, etc nicht. Und das
fehlt leider bei Raytracing und ähnlichen Sachen. Ich frage mich wirklich wie
Motorola auf so eine Idee kommen konnte :(
Why stop it now when I'm hating it?
Thore
... WindowsError 019: User error. It's not our fault. Is not! Is not!
Michael Ulbrich
Marcel Jantz bemerkte...
>>>Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten
>>>wird... SCNR.
>>Knapp daneben ist auch vorbei. :)
>Nee, leider nicht. Mein Pentium (zugegebener Massen, der kleinste, der
>existiert) stoppt alle anderen Tasks, sobald ich die Diskette benutze.
Jetzt mußte ich doch extra deswegen die Dose nochmal anwerfen (Riven ist
durchgespielt!).
Also Diskette formatieren und dann Files draufkopieren erzeugt zwar einige
Ungereimtheiten (Arbeitsplatz wird blokiert, das Window läßt sich nicht
verschieben), aber eine Quicktime dabei abspielen hat das Formatieren bzw.
die Aktualisierung des Format-Windows nur etwas gebremst.
Na gut, Amiga ist es noch nicht. :)
Allerdings benutze ich Disketten auf beiden Systemen so selten, daß es
mir sonst nicht auffällt. ;)
Früher war das anders.
Schönen Tag noch.
Gruß aus Berlin... Michael
--
Amiga-Schnäppchen: http://arco.met.fu-berlin.de/~mulbrich/
Stephen Simmat
On Wed, 12 Nov 1997, Mathias Ortmann wrote:
> "Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com> wrote:
>=20
> >>>Ganz davon abgesehen ist de Amiga mehr als nur Hardware, und selbst di=
e
> >>>alte Hardware und Software bietet m=F6glichkeiten von denen selbst mod=
erne
> >>>Rechner und Betriebssysteme nichtmal brauchbare Ans=E4tze haben...
> >
> >>Zum Beispiel?
> >
> >Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten =
wird...
> >SCNR.
>=20
> Kann der Glaube an die Ueberlegenheit des Amiga wirklich _nur_ auf der Ba=
sis
> von duemmlichen Fehleinschaetzungen wie dieser gedeihen?
Tja, ich nenn sowas ins offene Messer gerannt. Klar, dass (zumindest unter
NT) ein Diskettenzugriff nicht _mehr_ den Rechner anhaelt.
Ich argumentiere fuer den Amiga lieber mit solchen Dingen wie Datatypes,
preemptive Multitasking, BOOPSI, Lokalisierung und Autoconfig.
Die (selbstverstandlich existierenden) Gegenargumente lass ich aber immer
vom "Gegner" aufzaehlen, denn unnoetig schlechtmachen will ich "mein"
System ja verstaendlicherweise auch wieder nicht. ;-)
> Welch ein Niedergang.
Interpretationssache... Wenn man die Vorzuege eines System
_grundsaetzlich_ nicht anerkennen will (weil PCs ja mit NT doch alles
besser machen), dann ist fuer mich das auch ein Niedergang...
Sich nur auf ein veraltetes Argument zu beziehen finde ich zwar
ungeschickt, aber nicht unbedingt verwerflich, das Leben mit Scheuklappen
(egal fuer welche Seite) dagegen schon.
Bis denn,
--
_=3D=3D_ Stephen Simmat, Student der | E-Mail: sim...@student.uni-kl=
=2Ede
( "> Elektrischen Informationstechnik | HP: www.student.uni-kl.de/~simmat=
/
(> )
^^ "My Amiga 4000/40. Real Multitasking, Real 32 Bit. A Real Computer."
Christian Bauer
On 13 Nov 97 15:47:10 +0100, "Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com>
wrote:
>Nee, leider nicht. Mein Pentium (zugegebener Massen, der kleinste, der
>existiert) stoppt alle anderen Tasks, sobald ich die Diskette benutze.
Windows NT.
>Und an den Linux-Maschinen im Rechenzentrum kannst Du (unter TK Desk)
>auch warten, bis ein File auf Diskette kopiert ist, bevor der Screen
>refreshed ist und Du im DirectoryBrowser weiterarbeiten kannst. Und das
>MacOS bis 7.5 (und auch danach?) kann auch nichts anderes machen
>(zumindest von der Userinteraktion her), wenn es eine Diskette beschreibt.
Windows NT.
Rene Haustein
On 13 Nov 97 03:20:35 +0100, D.W...@A-LINK-H.altair.de (Daniel Weiss)
wrote:
>> Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten wird...
>> SCNR.
>
>Ein C64 ist also modern? Ah ja... 8-)
>
Ja, na klar. Nimm dir nen 386sx und verbind den per Ethernet und
Win95-Netzwerk mit deinem Pentium, dann hast du ungefähr die gleiche
Kombination - Diskettenzugriff ohne den Rechner auszubremsen. Nicht
umsonst hat die 1541 genausoviel gekostet wie der 64er selber.
CU
--
René Haustein (RENE_H...@msn.com)
Mrothyr @IRC
"Amerika ist eine Gesellschaft ohne jeden Sozialneid, der bei uns so viel Schaden stiftet.
Wir dagegen pflegen eine ausgeprägte Unkultur des Neides." - Arnulf Baring
Christoph Rossberger
Und auf geht`s in die neue Runde ...> On 13 Nov 97 15:47:10 +0100, "Marcel Jantz" <m.j...@public.ndh.com>
> wrote:
>
> >Nee, leider nicht. Mein Pentium (zugegebener Massen, der kleinste, der
> >existiert) stoppt alle anderen Tasks, sobald ich die Diskette benutze.
>
> Windows NT.
Der war gut ...
>
> >Und an den Linux-Maschinen im Rechenzentrum kannst Du (unter TK Desk)
> >auch warten, bis ein File auf Diskette kopiert ist, bevor der Screen
> >refreshed ist und Du im DirectoryBrowser weiterarbeiten kannst. Und das
> >MacOS bis 7.5 (und auch danach?) kann auch nichts anderes machen
> >(zumindest von der Userinteraktion her), wenn es eine Diskette beschreibt.
>
> Windows NT.
Kann ich hier nicht nachvollziehen ... NT 3.51 im Rechnerpool,
Download direkt auf die Diskette, weiterarbeiten nicht möglich, da
der Rechner so beschäftigt war, das sogar der Browser permanent
stockte beim simplen scrollen der Seite ...
--
Cu
Rossi
_
_ // Amiga 4060 Tower ...no chance for the Byte
\X/ http://www.degnet.baynet.de/vereine/acd/index.html
Mathias Ortmann
"Christoph Rossberger" <rc60...@degnet.baynet.de> wrote:
>> Windows NT.
>
>Kann ich hier nicht nachvollziehen ... NT 3.51 im Rechnerpool,
>Download direkt auf die Diskette, weiterarbeiten nicht möglich, da
>der Rechner so beschäftigt war, das sogar der Browser permanent
>stockte beim simplen scrollen der Seite ...
Tut mir leid, weder Schreib- noch Lese-Operationen auf Diskette belasten
meinen museumsreifen P100 messbar (NT 4.0). Such Dir 1. einen multi-
threaded Browser und 2. einen anderen Strohhalm; beim (IMHO ziemlich
nebensaechlichen) Thema Disk-Zugriff kann der Amiga mit seinem 150-rpm-
High-Density-Kludge nun wirklich keine Lorbeeren ernten.
Peter Augustin
Roland Kunz <ku...@apx12.physik.uni-frankfurt.de> wrote:
> > > 130 DM? Dann aber bitte 100 Mbps, nicht 1 Mbps, wie Du vorschlaegst. :-)
> Naja, eigentlich hat Mathias aber recht, auch wenn er des oefteren ein sehr
> schwarzes, in seinen Augen sicher realistisches Bild von der Amiga Welt malt.
> Ich will jedenfalls unbedingt eine 100Mbps-Karte zu einem vernuenftigen
> Preis.
100Mbps am Amiga? Das FFS kommt ja nichtmal mit 200kbyte/sec nach.
--
Realname: Peter Augustin EMail: a...@inode.at
Homepage: http://www.inode.at/acp/ IRC: ACP #inode
MIME compliant and PGP encrypted/signed EMails welcome!
To get my PGP-Public-Key finger a...@a3000.inode.at or send EMail
To: pgp-pub...@pgp.mit.edu Subject: get 0xC8955681
Christian Berger
Im Artikel <0Zw10MD...@playkid.amigo.ping.de> schrieb Raphael
Pilarczyk <P...@AMIGO.PING.de>:
> Ehh ... was fuer Netzwerkkarte denn ?? Eine dem Preis nach aus Platin
> hergestellte 'Ariadne' ?
Es ist eine Ariadne.......;-)
Bei der Cyberstorm MK I wurde ja davon gesprochen, das evtl. das SCSI Modul
auch mit einer Ethernetfunktion ausgeliefert werden koennte.....leider ist
das wieder verworfen worden.....und fuer die MK II leider auch......8((
--
Christian Berger
c...@worldpower.owl.de
May the 060 Power be with you! ;-)
"You don't have to travel around to be a voyager"
Mike Oldfield
Christoph Rossberger
Und auf geht`s in die neue Runde ...> "Christoph Rossberger" <rc60...@degnet.baynet.de> wrote:
>
> >> Windows NT.
> >
> >Kann ich hier nicht nachvollziehen ... NT 3.51 im Rechnerpool,
> >Download direkt auf die Diskette, weiterarbeiten nicht möglich, da
> >der Rechner so beschäftigt war, das sogar der Browser permanent
> >stockte beim simplen scrollen der Seite ...
>
> Tut mir leid, weder Schreib- noch Lese-Operationen auf Diskette belasten
> meinen museumsreifen P100 messbar (NT 4.0). Such Dir 1. einen multi-
> threaded Browser und 2. einen anderen Strohhalm; beim (IMHO ziemlich
Und der wäre ???
> nebensaechlichen) Thema Disk-Zugriff kann der Amiga mit seinem 150-rpm-
> High-Density-Kludge nun wirklich keine Lorbeeren ernten.
DAS stand aber nicht zur Debatte ...
Thomas Schulze
Michael Ulbrich schrieb:
....
> Mein Amiga zeigt mir immer erst per Mac-Emu, was auch ein 060er, eine S3-
> GraKa usw. zu leisten im Stande ist.
endlich jemand der offenbar nicht seine Vorstellungen beschreibt,
sondern seine Erfahrungen ! Meine jedenfalls decken sich mit den
vorgenannten
von Michael.
> Ob PowerUp daran etwas grundsätzliches ändern wird?
--
Beste Grüße von Thomas Schulze.
Besuch den Prenzlauer Amiga Club !
unter http://www.amigaworld.com/pac/
Oliver B. Warzecha
Daniel Weiss <D.W...@A-LINK-H.altair.de> wrote in
<0anIEMD...@a-64.a-link-h.altair.de>:
> Ein C64 ist also modern? Ah ja... 8-)
*Ich* würde mir manche Eigenschaften, die bereits der C64 besessen hat,
in moderner PC-Hardware verwirklicht wünschen.
Das nur mal so als Einwurf. Mögen sie sinnvoll sein oder nicht. Aber
wenigstens scheinen aktuelle MS-APIs endlich die Möglichkeit der
Rastersynchronisierung zu beinhalten. :->
--
OBW
Hilfe bei Einrichtung neuer Newsgruppen? ment...@dana.de
"It takes more than the disruption of the basic laws of physics
to thwart Scrooge McDuck!" - A Matter Of Some Gravity; Don Rosa
Oliver B. Warzecha
Natürlich ist die Flasche unter hohem Druck. BTW ist der Druck in
anderen Druckgasflaschen (Sauerstoff) höher. Ansonsten ist da nix drin
(im Gegensatz zu eben Acetylen).
Mathias Ortmann
"Christoph Rossberger" <rc60...@degnet.baynet.de> wrote:
>> Tut mir leid, weder Schreib- noch Lese-Operationen auf Diskette belasten
>> meinen museumsreifen P100 messbar (NT 4.0). Such Dir 1. einen multi-
>> threaded Browser und 2. einen anderen Strohhalm; beim (IMHO ziemlich
>
>Und der wäre ???
Also, Netscape 4.03 ist es schon einmal nicht. :-) Beim Speichern einer
Datei auf Diskette haengt es tatsaechlich periodisch. Dass dies nichts
mit NT oder PCs im allgemein zu tun hat, laesst sich leicht verifizieren,
indem man mit einem anderen Programm Diskettenoperationen ausfuehrt -
Netscape wird dadurch naemlich _nicht_ merklich gebremst.
Die Annahme, das Schreiben einiger KB an Daten in ein File wuerde nur
Millisekunden dauern, trifft auf manche Devices eben nicht zu. :-)
Jan Holler
Marcel Jantz wrote in <1572.256T2...@public.ndh.com>:
> dafuer, dass selbst so "tolle" Betriebssysteme wie Linux,MacOS oder auch Win95 so
> simple Sachen wie das Kopieren auf/von Diskette nicht vernueftig loesen koennen
wie kommst du zur behauptung, linux koenne nicht vernuenftig
von/auf diskette kopieren? meine zwei linux-rechner koennen
das im vollen multiuser-/multitaskingbetrieb ohne probleme.
ciao
-jh
Christian Bauer
On 14 Nov 97 13:43:25 -0100, "Christoph Rossberger"
<rc60...@degnet.baynet.de> wrote:
>Kann ich hier nicht nachvollziehen ... NT 3.51 im Rechnerpool,
>Download direkt auf die Diskette, weiterarbeiten nicht möglich, da
>der Rechner so beschäftigt war, das sogar der Browser permanent
>stockte beim simplen scrollen der Seite ...
Verwendest Du auch gerne eine Workbench/Kickstart 2.x?
Uwe Ulrich
ES WIRD SICHTBAR,MANN KANN ES ERKENNEN
j...@holli.links.NOT-FOR-SPAM.ch (Jan Holler) benutze seine Tastatur am 13.11.1997 um 09:05:16 Uhr, um
folgende Buchstabensuppe nach dem Rezept "Re: 68060 66Mhz" Umzuruehren:
>
> wer duemmlich ist, sei dahingestellt. auf alle faelle gehoerst
> du zu den ganz dummen.
lass ihn doch denn niemand ist unnütz er kann immer noch als abschreckendes beispiel
herangezogen werden!
CHU LÄTTA
ULRICH
---------
WAS ALGEMEINGUELTIGES AUS DEM LEBEN:
die usa hat auf dem weg von der barbarei zur dekadenz den umweg über die kultur
vergessen!
Martin Wietfeld
a...@i-node.at (Peter Augustin) nahm wohl an, mich mit
'Re: Netzwerk ,Re: Cyberstorm MK II' verwirren zu können,
aber das klappte natürlich nicht
> > > > 130 DM? Dann aber bitte 100 Mbps, nicht 1 Mbps, wie Du vorschlaegst. :-)
> > Naja, eigentlich hat Mathias aber recht, auch wenn er des oefteren ein sehr
> > schwarzes, in seinen Augen sicher realistisches Bild von der Amiga Welt malt.
> > Ich will jedenfalls unbedingt eine 100Mbps-Karte zu einem vernuenftigen
> > Preis.
> 100Mbps am Amiga? Das FFS kommt ja nichtmal mit 200kbyte/sec nach.
Was soll denn dieser ausgemachte Unfug?
Natürlich kommt das FFS mit VIEL VIEL mehr als 200 KB/s klar.
Wie sonst ist es möglich, daß ich von Platte zu Platte (übers Ram also)
auf 2,7 MB /s effektive Datenrate komme?
Tschüß
Martin
Was man nicht in Assembler programmieren kann, muß man eben löten.
Bernhard Lukas
>>>Z.B. auf eine Diskette zugreifen, ohne dass das ganze System angehalten
>>>wird... SCNR.
>existiert) stoppt alle anderen Tasks, sobald ich die Diskette benutze.
>auch warten, bis ein File auf Diskette kopiert ist, bevor der Screen
>refreshed ist und Du im DirectoryBrowser weiterarbeiten kannst. Und das
>MacOS bis 7.5 (und auch danach?) kann auch nichts anderes machen
>(zumindest von der Userinteraktion her), wenn es eine Diskette beschreibt.
>dass das darunterliegende System irgendwie daneben ist. Es mag ja sein,
>dass ich durch jahrelangen Amigagenuss zu verwoehnt bin, aber keines der
>populaeren Betriebssystem war mir so sympathisch wie das AmigaOS.
Geht mir genauso! Mit Grafikkarte und einem einigermaßen flotten
Prozessor ist das Arbeiten viel angenehmer als auf einem Wintel-PC.
Auch wenn der Amiga nicht die Rechenleistung von Pentiums bringt, man
kann darauf sogar flüssiger arbeiten. Ich habe "nur" einen 68040@25,
aber wenn es irgendwo nicht NUR auf reine Prozessorpower (z.B. RC5)
ankommt, dann reicht der schon. Hier kann man eben nicht mit
Prozessorwerten argumentieren, weil es eben auf den SUBJEKTIVEN
Eindruck ankommt, der beim Arbeiten mit dem jeweiligen Rechner
entsteht.
Bei uns auf der Uni habens WfW, und dort steht der Rechner, wenn ich nur
ein FTP (mit Wftp) mache. Während der gesamten Übertragung, die eine
Minute dauerte, schaffte der Rechner es nicht, auf die lokale Platte zu
kopieren und gleichzeitig Netscape zu laden. Oder wenn ich in der
DOS-Box ein ARJ-Archiv entpacken möchte, oder meinetwegen nur ein ganz
ordinäres "dir" und geschwinde zum Dateimanager umschalte, dann hält
der die Ausgabe an! Abgesehen davon, daß bei Zugriffen auf Floppy-Disks
sich dieser Zustand noch verschlimmert (ScreenRefreshs)...
IMHO finde ich aber solche Diskussionen sinnlos, jeder hat eben seinen
Lieblingsrechner und konfiguriert ihn so, wie er/sie es lieber hat.
Greetings, Bernhard Lukas AKA ________________________________________
________. _____ ____ /|http://www.cis.tu-graz.ac.at/home/lutz/
/"?????/?| /"????\ /"??/ C3|These 2 strings walk into a bar and sit
/ ____/ |/ _ \/ _/ /D2|down. The bartender asks:"So what'll it
.\. .. \ .. .. /:\. .. ./ A500|be today?" The 1st string says:"I think
\___ \_ : / . \ . / XT350|I'll have a beer qtabka glpp wrSx g^#e4
/\__/. / \ / . / A4000T|3&. %^Dk3s jD9~! kwa." - "Please excuse
/ -:-/ .| \_/ / +040@25|him", the second string says, "He isn't
\______/___|\___/___/ PICASSO4|null-terminated!"** I HATE blank lines!