Reaktivierung - Grundfragen zum Amiga am Netz
André Pönisch
ich habe bei mir noch einen aufgerüsteten Amiga 1200 rumstehen der schon
seit einigen Jahren (>4) vor sich hin staubt. Als langjährigen Amiga-Fan tut
es mir jetzt doch langsam weh und ich würde ihn gern wieder in aktiven
Dienst nehmen.
Da er so als einzelner Rechner mir nicht wirklich etwas nützen würde,
schwebt mir da eine Anwendung als DSL-Router und/oder Server
(Datei/Drucker/CVS/SQL/WWW) und/oder Kommunikationsterminal vor.
Als Kommunikationsterminal meine ich jetzt im Besonderen zumindest eine
graphische Oberfläche mit einem brauchbaren Browser (mit Java, JS, Flash und
den ganzen anderen Kram), einem Newsreader und eine ICQ-Version bzw. einen
entsprechenden Ersatz.
Zu den Daten des Amiga:
- Grundgerät A1200
- Turbokarte Blizzard 1260, 16 MB
- abgewinkelter Pcmcia-Adapter mit IDE-CD-Rom dran
- 6 GB Festplatte am onboard-IDE-Anschluß
(davon waren leider immer nur 4 GB nutzbar)
- HD-Diskettenlaufwerk
- das Ganze in einem Big-Tower mit Tastatur-Adapter für PC-Tastaturen
und einem Netzteil
- Kickstart 3.1
Leider bin ich schon lange nicht mehr in Sachen Amiga Hard- & Software auf
dem laufenden, so wäre ich für jede Information dankbar.
Insbesondere würde mich interessieren:
- was von den Anwendungsmöglichkeiten wäre überhaupt realisierbar?
- ich bräuchte mindestens eine Netzwerkkarte, am besten zwei
Wie wäre das machbar? Und welche Geschwindigkeiten kann man dann
erwarten? Vielleicht sogar 10 MBit im LAN?
- welches BS ist empfehlenswert? NetBSD wäre wohl nicht ganz schlecht hab
ich mir sagen lassen.
- wie sieht es im Moment mit Java (nicht nur Applets) aus? Zu meiner
Amiga-Zeit war es leider noch kein Thema.
Hinzuzufügen wäre noch das das Ganze möglichst preiswert sein sollte.
Sicherheit spielt dagegen nur eine untergeordnete Rolle, da es sich
ausschließlich um unkritische Spielereien handelt.
Als Internet-Anschluß steht übrigens T-DSL (768/128) zur Verfügung und soll,
wenn der Amiga als Router fungiert, auch voll genutzt werden können. Als
weiterer Rechner würde vorläufig nur ein PC (1.2Ghz) mit WindowsXP mit ihm
zusammenarbeiten, später eventuell noch der eine oder andere PC mehr.
Ich danke schon mal für jedwede hilfreiche Information.
Mit freundlichen Grüßen
André
Oliver Eschbach
>Da er so als einzelner Rechner mir nicht wirklich etwas nützen würde,
>schwebt mir da eine Anwendung als DSL-Router und/oder Server
>(Datei/Drucker/CVS/SQL/WWW) und/oder Kommunikationsterminal vor.
Das sollte machbar sein, allerdings brauchst Du da entsprechende
Software für die es aber nicht alleine im Aminet gibt - sprich, es
kostet was ...
>Als Kommunikationsterminal meine ich jetzt im Besonderen zumindest eine
>graphische Oberfläche mit einem brauchbaren Browser (mit Java, JS, Flash und
>den ganzen anderen Kram), einem Newsreader und eine ICQ-Version bzw. einen
>entsprechenden Ersatz.
ICQ geht, wenn auch nicht besonders angenehm - ist eine Glückssache
;-) Die neuesten Browser (auch kostenpflichtig) können schon ziemlich
viel. Ich selber habe jedoch vor fast 1 Jahr aufgehört meine Amigas in
dieser Hinsicht zu nutzen - daher weiß ich nicht was sich noch getan
hat. Flash würde ich allerdings mal ausschließen. JavaScript hingegen
sollte einigermaßen funktionieren. Erinnere Dich daran zurück wie es
in den Anfängen mit Netscape und IE war ... Newsreader habe ich selber
zwar nicht genutzt, habe aber gehört und gelesen das es da was geben
soll ...
Ach ja, ICQ und Newsreader gibt es glaub ich im Aminet ...
>Zu den Daten des Amiga:
>- Grundgerät A1200
>- Turbokarte Blizzard 1260, 16 MB
Das sollte für Dein Vorhaben auch Minimum sein ;-)
>- abgewinkelter Pcmcia-Adapter mit IDE-CD-Rom dran
>- 6 GB Festplatte am onboard-IDE-Anschluß
> (davon waren leider immer nur 4 GB nutzbar)
Ähm, Datei-Server fällt damit aber so ziemlich weg, gell?
>- HD-Diskettenlaufwerk
>- das Ganze in einem Big-Tower mit Tastatur-Adapter für PC-Tastaturen
> und einem Netzteil
Wofür braucht man das denn?
>- Kickstart 3.1
Ebenfalls Minimum, damit man auch OS 3.5 bzw. OS 3.9 laufen lassen
kann - sonst macht es eh keinen Spaß. Habe am Ende alles unter OS 3.1
versucht zu installieren, aber das war eine wahnsinns Arbeit, weil
alle möglichen Dateien von Hand nachinstalliert werden mußten - Dank
SnoopDOS aber machbar ;-)
>Leider bin ich schon lange nicht mehr in Sachen Amiga Hard- & Software auf
>dem laufenden, so wäre ich für jede Information dankbar.
http://www.amiga-hardware.com
http://www.amiga-club.de
http://gaeb.emubase.de
und ansonsten bringt Dir Google die besten Erfolge.
>Insbesondere würde mich interessieren:
>- was von den Anwendungsmöglichkeiten wäre überhaupt realisierbar?
siehe oben
>- ich bräuchte mindestens eine Netzwerkkarte, am besten zwei
> Wie wäre das machbar? Und welche Geschwindigkeiten kann man dann
> erwarten? Vielleicht sogar 10 MBit im LAN?
Hast Du ein Erweiterungsboard im Tower? Zorro II? Dann kannste z.B. ne
Ariadne oder ne X-Surf nehmen. Durch das CD-Rom am PCMCIA Port kannste
da ja wohl keine Netzkarte mehr einsetzen. Aber warum schließt Du das
CD-Rom nicht mit am internen IDE-Port an!?!?
>- welches BS ist empfehlenswert? NetBSD wäre wohl nicht ganz schlecht hab
> ich mir sagen lassen.
Da kann ich Dir leider nichts zu sagen ...
>- wie sieht es im Moment mit Java (nicht nur Applets) aus? Zu meiner
> Amiga-Zeit war es leider noch kein Thema.
Da kenne ich mich auch nicht mit aus
>Hinzuzufügen wäre noch das das Ganze möglichst preiswert sein sollte.
>Sicherheit spielt dagegen nur eine untergeordnete Rolle, da es sich
>ausschließlich um unkritische Spielereien handelt.
Also, generell kann ich da nur sagen: Ganz umsonst wird es nicht gehen
(alleine die Netzwerkkarte wird Dich locker 50 EUR kosten). Es gibt
viele Sachen im Aminet, aber die sind meistens schwieriger
einzustellen als kostenpflichte Versionen (ist ja meistens so).
>Als Internet-Anschluß steht übrigens T-DSL (768/128) zur Verfügung und soll,
>wenn der Amiga als Router fungiert, auch voll genutzt werden können. Als
Hab ich selber zwar nicht gemacht (da kein DSL), weiß aber von anderen
das es gehen soll!
>weiterer Rechner würde vorläufig nur ein PC (1.2Ghz) mit WindowsXP mit ihm
>zusammenarbeiten, später eventuell noch der eine oder andere PC mehr.
Sollte kein Problem sein.
>Ich danke schon mal für jedwede hilfreiche Information.
Na ja, weiß nicht ob es hilfreich war, aber einen kleinen Eindruck
konnte ich wohl schon vermitteln!?
Ciao, Olli
André Pönisch
> André Pönisch schrieb:
>
> Erinnere Dich daran zurück wie es
> in den Anfängen mit Netscape und IE war ...
Deswegen schrecke ich etwas davor zurück ihn dafür zu nehmen. Man ist ja
doch etwas verwöhnt und ich will nicht in diese Anfangszeiten zurück. Wenn
es da so schlecht aussieht wird er wohl doch nur ein Server. Außer man
könnte mit NetBsd da was Befriedigendes aufziehen.
> >- 6 GB Festplatte am onboard-IDE-Anschluß
> > (davon waren leider immer nur 4 GB nutzbar)
>
> Ähm, Datei-Server fällt damit aber so ziemlich weg, gell?
Naja, ich hoffte das man vielleicht eine etwas größere Platte ranstecken
könnte. Damals war (zumindest soweit ich weiß) die technische Grenze des
Systems bei 4 GB, weshalb ich nicht einmal die 6er voll nutzen konnte. Wie
sieht es da jetzt aus?
> >- das Ganze in einem Big-Tower mit Tastatur-Adapter für PC-Tastaturen
> > und einem Netzteil
>
> Wofür braucht man das denn?
Jugendsünde *g*. Ich weiß es selbst nicht mehr.
> >- Kickstart 3.1
>
> Ebenfalls Minimum, damit man auch OS 3.5 bzw. OS 3.9 laufen lassen
> kann - sonst macht es eh keinen Spaß.
Wie weit entwickelt sind diese BS jetzt eigentlich? Netzunterstützung ist da
schon irgendwie fest integriert, oder? Was ist (im Groben) seit 3.1 noch
hinzugekommen?
> Hast Du ein Erweiterungsboard im Tower? Zorro II?
Leider hab ich nichts dergleichen. Wo kommt die Zorro eigentlich ran? Ich
vermute mal am Expansions-Port und die Turbokarte wird durchgeschliefen,
oder? Was für zusätzliche Anschlüsse hat man dann?
> Durch das CD-Rom am PCMCIA Port kannste
> da ja wohl keine Netzkarte mehr einsetzen. Aber warum schließt Du das
> CD-Rom nicht mit am internen IDE-Port an!?!?
Da ich am internen Port nur ein einfaches Kabel habe mit nur einem Anschluss
für die Festplatte. Und wenn ich daran denke was ein Kabel meinerzeit für
den kleinen IDE-Anschluss gekostet hat, schrecke ich davor zurück ein neues
kaufen zu müssen.
> Na ja, weiß nicht ob es hilfreich war, aber einen kleinen Eindruck
> konnte ich wohl schon vermitteln!?
Es ist ein Anfang *g*. Danke.
André
Oliver Eschbach
>> Erinnere Dich daran zurück wie es
>> in den Anfängen mit Netscape und IE war ...
>
>Deswegen schrecke ich etwas davor zurück ihn dafür zu nehmen. Man ist ja
>doch etwas verwöhnt und ich will nicht in diese Anfangszeiten zurück.
Also, wie gesagt, was die aktuellsten Versionen können weiß ich nicht.
Man muß sehr viel von Hand einstellen und diverse Updates bzw. Plugins
installieren damit es ansatzweise läuft - definitiv ist es kein
Vergleich zu Windows! Aber Du kannst ja mal AWeb, Voyager oder IBrowse
angooglen, wobei AWeb wohl der beste sein dürfte, aber wie gesagt:
Handarbeit ...
>Naja, ich hoffte das man vielleicht eine etwas größere Platte ranstecken
>könnte. Damals war (zumindest soweit ich weiß) die technische Grenze des
>Systems bei 4 GB, weshalb ich nicht einmal die 6er voll nutzen konnte. Wie
>sieht es da jetzt aus?
Ja, hmm, also ich hatte auch nur ne 3,2 GB Platte in meinem 2000er und
die lief ja wunderbar. Es gibt aber eine Möglichkeit mehr anzusprechen
- jetzt frag mich aber nicht wie ...
>Wie weit entwickelt sind diese BS jetzt eigentlich? Netzunterstützung ist da
>schon irgendwie fest integriert, oder? Was ist (im Groben) seit 3.1 noch
>hinzugekommen?
Seit 3.1 ist in erster Linie mal die grafische Benutzeroberfläche um
einiges verbessert worden. Desweiteren gibt es neuere LIBS, Icons und
Standardtools, aber Netzunterstützung ist da nicht mit integriert!!!
>Leider hab ich nichts dergleichen. Wo kommt die Zorro eigentlich ran? Ich
>vermute mal am Expansions-Port und die Turbokarte wird durchgeschliefen,
>oder? Was für zusätzliche Anschlüsse hat man dann?
Na ja, Du hättest z.B. ZorroII Steckplätze und kannst somit
Grafikkarten, Netzwerkkarten, Controller, Bridgeboards usw. einbauen
... Schau dazu am besten mal ins BigBook (www.amiga-hardware.com).
Kenne mich leider beim A1200 auch nicht so doll aus...
>Da ich am internen Port nur ein einfaches Kabel habe mit nur einem Anschluss
>für die Festplatte. Und wenn ich daran denke was ein Kabel meinerzeit für
>den kleinen IDE-Anschluss gekostet hat, schrecke ich davor zurück ein neues
>kaufen zu müssen.
Na ja, ist zu überlegen, denn ein PCMCIA Netzwerkkarte ist günstiger
als eine ZorroII und wenn Du kein Zorro Board oder vergleichbares
hast, dann bleibt Dir nur der PCMCIA Port übrig ... Und
Erweiterungsboard plus Zorro Netzwerkkarte ist sicherlich teurer als
PCMCIA Netzwerkkarte plus IDE Kabel mit 2 Abgriffen ...
Ich empfehle Dir den Link zum GAEB (http://gaeb.emubase.de), da wird
Dir sicherlich noch besser geholfen - falls sich hier keiner mehr
meldet, denn wie gesagt: Beim A1200 kenne ich mich auch nur flüchtig
etwas aus ...
Ciao, Olli
André Pönisch
> André Pönisch schrieb:
>
> Aber Du kannst ja mal AWeb, Voyager oder IBrowse
> angooglen, wobei AWeb wohl der beste sein dürfte, aber wie gesagt:
Die Browser kenne ich noch vom Ende meiner Amiga-Zeit. Selbst für die
damalige Zeit waren sie sehr schwach und wenn ich mir so die aktuellen
Seiten dazu anguck find ich die immer noch nicht berauschend. Das es
allerdings ALynx gibt ist mir schon wieder fast sympathisch *g*.
> Seit 3.1 ist in erster Linie mal die grafische Benutzeroberfläche um
> einiges verbessert worden. Desweiteren gibt es neuere LIBS, Icons und
> Standardtools, aber Netzunterstützung ist da nicht mit integriert!!!
Keine Netzunterstützung? Das verwundert mich jetzt aber, ich dacht ich hätte
damals noch was davon gehört ..
> Und
> Erweiterungsboard plus Zorro Netzwerkkarte ist sicherlich teurer als
> PCMCIA Netzwerkkarte plus IDE Kabel mit 2 Abgriffen ...
Zu meiner Zeit hat so ein Kabel mit einem Abgriff schon mal 80 DM gekostet.
Bei http://www.kh-muens.de hab ich aber tatsächlich gerade solche Kabel
(mit 2 Abgriffen) für 15,50 Euro gesehen.
Wie schnell wäre dann maximal eine Netzwerkkarte am Pcmcia-Anschluss? Wäre
eine ZorroII-Netzwerkkarte schneller? Bräuchte man eigentlich speziell eine
Pcmcia-Karte für den Amiga oder könnte man dafür auch eine aktuelle Karte
für Notebooks nehmen?
Tschau
André
Oliver Eschbach
>Keine Netzunterstützung? Das verwundert mich jetzt aber, ich dacht ich hätte
>damals noch was davon gehört ..
Also, mir wäre das neu...
>Zu meiner Zeit hat so ein Kabel mit einem Abgriff schon mal 80 DM gekostet.
>Bei http://www.kh-muens.de hab ich aber tatsächlich gerade solche Kabel
>(mit 2 Abgriffen) für 15,50 Euro gesehen.
Das wäre doch noch verhältnismäßig preiswert, oder?
>Wie schnell wäre dann maximal eine Netzwerkkarte am Pcmcia-Anschluss? Wäre
>eine ZorroII-Netzwerkkarte schneller? Bräuchte man eigentlich speziell eine
Jetzt frag mich nicht nach der Geschwindigkeit. Mein Netzwerk läuft
auf BNC Basis, also 10MBit, oder? Für mehr würde ich mein Hand nicht
ins Feuer legen ...
>Pcmcia-Karte für den Amiga oder könnte man dafür auch eine aktuelle Karte
>für Notebooks nehmen?
Wie gesagt, A1200 ist nicht mein Gebiet, aber ich weiß, daß es keine
speziellen Karten für den Amiga sind - sie laufen also auch am PC,
aber umgekehrt ist das schon schwieriger. Bei Ebay findest Du ab und
zu eine von Fiberline, glaub ich. Und auf www.amiga-club.de war mal
eine Liste mit den kompatiblen Karten ...
Ciao, Olli
Andreas
>
> Keine Netzunterstützung? Das verwundert mich jetzt aber, ich dacht ich hätte
> damals noch was davon gehört ..
Genesis liegt als TCP-Stack bei OS3.9 dabei.
>
> > Und
> > Erweiterungsboard plus Zorro Netzwerkkarte ist sicherlich teurer als
> > PCMCIA Netzwerkkarte plus IDE Kabel mit 2 Abgriffen ...
Bei den PCMCIA-Karten muß man aber aufpassen welche man nimmt.
Im Aminet nach cnet.device suchen und in die Hardwareliste schauen.
> Wie schnell wäre dann maximal eine Netzwerkkarte am Pcmcia-Anschluss? Wäre
> eine ZorroII-Netzwerkkarte schneller? Bräuchte man eigentlich speziell eine
> Pcmcia-Karte für den Amiga oder könnte man dafür auch eine aktuelle Karte
> für Notebooks nehmen?
>
Alle Amigakarten können nur 10MBit. Außer man hat ein PCI-Board.
Wegen speziellen Karten siehe oben.
--
andreas volkmann
andr...@gmx.de
Oliver Eschbach
>> Keine Netzunterstützung? Das verwundert mich jetzt aber, ich dacht ich hätte
>> damals noch was davon gehört ..
>
>Genesis liegt als TCP-Stack bei OS3.9 dabei.
Na ja, aber hier gilt ja dann meine erwähnte Handarbeit, gell?
>Bei den PCMCIA-Karten muß man aber aufpassen welche man nimmt.
>Im Aminet nach cnet.device suchen und in die Hardwareliste schauen.
Oh, habe ich das im Aminet gelesen!? Na ja, ist ja auch egal wo man es
liest, nur es ist korrekt, alle gehen nicht!
>Alle Amigakarten können nur 10MBit. Außer man hat ein PCI-Board.
>Wegen speziellen Karten siehe oben.
Bist Du Dir sicher das man mit PCMCIA nicht auch mehr schafft? Na ja,
für mich kommt eh nicht mehr in Frage, aber ich dachte das man damit
auch mehr schafft ...
Ciao, Olli
Andreas
> Andreas schrieb:
>
>
> Bist Du Dir sicher das man mit PCMCIA nicht auch mehr schafft? Na ja,
> für mich kommt eh nicht mehr in Frage, aber ich dachte das man damit
> auch mehr schafft ...
Bislang hab ich noch keine 100Mbit gesehen die am Amiga läuft.
>
> Ciao, Olli