Welcher Newsreader bringt's mit Umlauten (was: Re: Ist SFS was Vernünftiges?)
Florian Rehnisch
> At 17 Feb 03 15:51:27 Raphael Pilarczyk wrote about "Re: Ist SFS was Vernünftiges?":
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Wissen wir, stand im Header
>> Naja. Du schlaegst Dich erstmal mit der 'mach-nach-ca.70-Zeiche-Return'
>> Grenze herum.
> Tut mir Leid. Ich bin schon froh, dass ich mit diesem komischen
> FFNews etwas habe, das überhaupt irgendwie halbwegs komfortabel zu
> benutzen ist. Ich mache mich gleich auf die Suche nach dem Haken,
> den ich rausnehmen muss.
vim: gq<motion>, und schon ist alles sauber umerbrochen. ;-)
FFNews hab ich nicht zum Laufen bekommen; ich hab wohl auch nichts
verpasst:
| Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Ist SFS was Vern=FCnftiges??=
sieht arg eigenwillig aus. Wenn das ein Encoded Word (EW) werden sollte,
ist da einiges schief gegangen[1]:
1. Das 'Re: ' gehört nicht mitkodiert, sondern direkt nach das
'Subject: '.
2. In einem EW müssen Spaces kodiert werden, hier mit '_' oder '=20'.
3. Frage- und Gleichheitszeichen wegen ihrer Sonderbedeutung
ebenfalls.
Welcher Amiga-Newsreader implementiert RFC2047 denn richtig?
[-] FFNews
[?] Microdot
[-] Microdot-II
[-] NewsCoaster (oder hat sich da mitlerweile geändert?)
[+] PINT (Glaub ich zumindest \g\)
[?] THOR
[+] tin14
... was gibt es sonst noch?
(keine ,,echten Newreader'')
[?] AWeb
[?] YAM
[-] Voyager
Fazit: alles, was nicht 7bit ascii ist, aus der Betreffszeile
lassen ...
flo\ neue NG, neues Subject \ri
[1] MD2 macht's auch nicht viel besser \sigh\
Ivo Cassani
>
> o Ivo Cassani <ivo.c...@active.ch>: [in de.comp.sys.amiga.misc]
> > At 17 Feb 03 15:51:27 Raphael Pilarczyk wrote about "Re: Ist SFS was Vernünftiges?":
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Wissen wir, stand im Header
>
> >> Naja. Du schlaegst Dich erstmal mit der 'mach-nach-ca.70-Zeiche-Return'
> >> Grenze herum.
Die Zeilengrenze habe ich im FFNews gefunden, dummerweise war sie bereits ausgeschaltet. Wenn also noch jemand 70 Zeichen/Zeile hat, kann ich nichts dafuer.
> > Tut mir Leid. Ich bin schon froh, dass ich mit diesem komischen
> > FFNews etwas habe, das überhaupt irgendwie halbwegs komfortabel zu
> > benutzen ist. Ich mache mich gleich auf die Suche nach dem Haken,
> > den ich rausnehmen muss.
>
> vim: gq<motion>, und schon ist alles sauber umerbrochen. ;-)
>
> FFNews hab ich nicht zum Laufen bekommen; ich hab wohl auch nichts
> verpasst:
>
> | Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Ist SFS was Vern=FCnftiges??=
Ah, ich will natuerlich niemandem Aerger machen. Tatsache ist, dass ich es bis heute nicht geschafft habe, Microdot II registrieren zu lassen, und FFNews laeuft bei mir gar nicht so uebel, wie mir schon von verschiedenen Seiten angedroht wurde. Was sind das jetzt fuer Probleme mit Umlauten? Ich habe jedenfalls keine. Sicherheitshalber lasse ich sie mal weg.
Ivo
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----== Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----
Florian Rehnisch
[MIME]
> Gerade ist mir ein mit slrn 0.9.7.4 geschriebener Artikel über den Weg
> gelaufen,
In welcher Hierarchie? Hast Du die Msg-ID noch parat?
> der UTF-8-Umlaute enthielt,
Im Body oder im Header?
> ohne daß im Header ein Encoding gesetzt gewesen ist -
USEFOR (die Jungs, die so tuen, als würden sie das Format von
Usenet-Nachrichten überarbeiten, siehe
http://www.landfield.com/usefor/2003/Feb/0320.html) hatten das
vor kurzen noch so in ihrem Entwurf, AFAIK 7 und 8, jeweils Abschnitt
4.4), im Moment wollen wie wohl wieder CT/CTE.
> auch nicht so toll.
Genau. Als ich das (s.o.) gelesen habe, musste ich auch erstmal
schlucken. Andererseits; was spricht dagegen, in einem weltweiten
8bit-Medium denjenigen Zeichensatz zum Default zu machen, in dem
nahezu alle natürlichen Sprachen darstellbar sind, nämlich Unicode
unter UTF-8? Problemlos war (ist?) die Einführung von MIME auch nicht
(hab ich mir sagen lassen).
Gruß,
flori
Florian Rehnisch
> begin quoting Florian Rehnisch <eixmans-...@gmx.de>
>> Welcher Amiga-Newsreader implementiert RFC2047 denn richtig?
> Amiga-only Newsreader: Keiner fehlerfrei.
Mist.
> Auf anderen Betriebssystemen ist es aber auch nicht viel besser, 100%ig
> kann es wohl nur TIN, danach kommt GNUS und dann sehr lange gar nichts.
Hmm, vor kurzen habe ich sowohl von tin wie Gnus Postings mit blankem
latin1 im Subject gesehen. Grund: die Franzosen wollen das so ...
(Es gab da vor einiger Zeit einen Thread in de.comp.standards).
Ich habe spaßeshalber mal fcsa überflogen, und siehe, NewsCoaster, der
keine Encoded Words setzt, schien dort einigermaßen verbreitet.
> Mozilla ist toaler Müll (bei langen Headern, falsches Folding und
> Unfolding, der zerstört die meisten Threads
Ja, leider.
> wenn man sie bei geändetem Subject als neue Threads anzeigen lässt),
Hmm, also ich will nichts anderes als Threading nach References mehr.
> Forté Agent kodiert alles (inkl. "Re: "),
Ist, AFAIK Geschichte mit dem neuesten FA, der den Free Agent
gleich eingebaut hat (der bisher gar kein MIME konnte).
> MS Software baut teilweise "Re: Aw: Re: Aw: Re:" Wüsten
> oder zerstört Subjects ("abc: def" -> "Re: def"), ...
Danke, musste das sein? MS ist eine Welt für sich.
Bei Crosspoint wurde die MIME-Unterstützung überarbeitet und
verbessert (Das soll aber ein eigenes Datenbankenformat benutzen). Das
relativ neue Dialog kann es wohl einigermaßen, antwortet aber wohl auf
blanke Subjects ebenso blank.
> Bei PINT macht es, falls nötig, auch UMS-RFC, d.h. auch alle anderen UMS
> Reader (GoodNews, Mimas, IntuiNews, ...) wenn man sie mit NNTP oder UUCP
> benutzt.
Ah, gut.
>> [?] THOR
> Wenn man es _manuell_ für jedes Posting _einzeln_ einschaltet (was aber
> niemand macht, automatisch geht es wohl nicht): Halbwegs.
Klingt ja nicht so dramatisch, wenn ich an die Verrenkungen denke, die
ich mit md2 schon hinter mir habe.
>> ... was gibt es sonst noch?
> SLRN (aber auch nicht perfekt, ähnlich UMS-RFC).
> Es müsste eigentlich auch halbwegs brauchbare GNUS Versionen geben die
> auf den alten Amiga Emacs Versionen laufen.
Oha. $aktueller_lieblingseditor != *emacs (und irgendwie finde ich
Newsreader, die mich nicht meinen LE benutzen lassen, suspekt).
>> [?] YAM
> Ja.
Gut, ich hatte mir bei der 2.2 zusammenhaluziniert, dass WSP zwischen
EW nicht entfernt werden; leicht pingelig halt.
>> [-] Voyager
> Hat doch gar keinen News Support.
Im Moment nicht, richtig. Die 1.0FW hatte, konnte aber auch kein MIME;
sonst hätte jetzt damit geantwortet, wohl wegen QP hat er aber
nichtmal Deinen Artikel ins Quote genommen (is ja wie bei OE).
>> Fazit: alles, was nicht 7bit ascii ist, aus der Betreffszeile
>> lassen ...
> Nö, keine Müll-Newsreader benutzen die es selbst nach *9 Jahren* noch
> immer nicht können.
Ich will niemandem Umlaute verbieten, allerdings stehe ich zu dem, was
ich zuvor gesagt habe. Das Subject soll von Antwort zu Antwort gleich
bleiben, solange es niemand bewusst ändert. Andere Header-Einträge wie
das From werden nicht weitergegeben und dienen somit zur Übung, bis es
alle beherrschen. Und wenn das nochmal neun Jahre dauern sollte.
flori