[Debian] 2. GraKa kann nicht genutzt werden, Monitor wird als nicht angeschlossen erkannt

[Marco Moock]

Hallo zusammen,

ich habe gerade einen HP Compaq 8200 Elite CMT und 2 GraKas drinnen.
Der hat auch noch ne IGP, aber mit der besteht das gleiche Problem.

m@8200cmt:~$ lspci -nnk | grep -A3 "\[03..\]:"
00:02.0 Display controller [0380]: Intel Corporation 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0102] (rev 09)
DeviceName: Onboard IGD
Subsystem: Hewlett-Packard Company 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [103c:1494]
Kernel driver in use: i915
--
01:00.0 VGA compatible controller [0300]: NVIDIA Corporation NV44 [GeForce 6200 TurboCache] [10de:0161] (rev a1)
Subsystem: LeadTek Research Inc. NV44 [GeForce 6200 TurboCache] [107d:56c4]
Kernel driver in use: nouveau
Kernel modules: nouveau
02:00.0 VGA compatible controller [0300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV530 [Radeon X1600 XT/X1650 GTO] [1002:71c0]
Subsystem: Hightech Information System Ltd. RV530 [Radeon X1600 XT/X1650 GTO] [17af:2050]
Kernel driver in use: radeon
Kernel modules: radeon
02:00.1 Display controller [0380]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV530 [Radeon X1600] (Secondary) [1002:71e0]
Subsystem: Hightech Information System Ltd. RV530 [Radeon X1600] (Secondary) [17af:2051]
m@8200cmt:~$

An der AMD ist ein Monitor dran, an der Nvidia 2. Alle per DVI-I. Die an
der Nvidia sind problemlos nutzbar, der an der AMD nicht. Beim Booten
kommt da ganz normal Bild drüber (Kernelmeldungen), GraKa sind also
prinzipiell ok.

Ich kann aber in arandr den Monitor nicht einschalten, er wird als
nicht verbunden erkannt, bei xrandr ebenso.

m@8200cmt:~$ xrandr
Screen 0: minimum 320 x 200, current 2560 x 1024, maximum 4096 x 4096
DVI-I-3 connected primary 1280x1024+0+0 (normal left inverted right x axis y axis) 376mm x 301mm
1280x1024 60.02*+
1024x768 75.03 70.07 60.00
800x600 75.00 60.32
640x480 75.00 59.94
720x400 70.08
DVI-I-4 connected 1280x1024+1280+0 (normal left inverted right x axis y axis) 376mm x 301mm
1280x1024 60.02*+
1024x768 75.03 70.07 60.00
800x600 75.00 60.32
640x480 75.00 59.94
720x400 70.08
TV-1 disconnected (normal left inverted right x axis y axis)
m@8200cmt:~$


Ein Lubuntu-Live bietet mit
in lxqt-config-monitor die Option, den Monitor einzuschalten, dann wird
aber die Sitzung abrupt beendet.

Woran könnte das liegen?
Ich kann auch gerne mal andere GraKas testen.

--
Gruß
Marco

[Marco Moock]

On Tue, 26 Jul 2022 09:33:24 +0200
Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:

> m@8200cmt:~$ xrandr
> Screen 0: minimum 320 x 200, current 2560 x 1024, maximum 4096 x 4096
> DVI-I-3 connected primary 1280x1024+0+0 (normal left inverted right x
> axis y axis) 376mm x 301mm 1280x1024 60.02*+
> 1024x768 75.03 70.07 60.00
> 800x600 75.00 60.32
> 640x480 75.00 59.94
> 720x400 70.08
> DVI-I-4 connected 1280x1024+1280+0 (normal left inverted right x axis
> y axis) 376mm x 301mm 1280x1024 60.02*+
> 1024x768 75.03 70.07 60.00
> 800x600 75.00 60.32
> 640x480 75.00 59.94
> 720x400 70.08
> TV-1 disconnected (normal left inverted right x axis y axis)
> m@8200cmt:~$

Da sehe ich schon das Problem: Die Anschlüsse der anderen GraKa werden
gar nicht angezeigt, TV-1 ist S-Video der GeForce.

Nur die Radeon drin und die IGP (lspci findet die):

m@8200cmt:~$ xrandr
Screen 0: minimum 320 x 200, current 3200 x 1080, maximum 8192 x 8192
DVI-0 connected primary 1280x1024+1920+0 376mm x 301mm

1280x1024 60.02*+
1024x768 75.03 70.07 60.00
800x600 75.00 60.32
640x480 75.00 59.94
720x400 70.08

S-video disconnected
DVI-1 connected 1920x1080+0+0 527mm x 296mm
1920x1080 60.00*+
1680x1050 59.88
1600x900 60.00
1280x1024 75.02 60.02
1440x900 59.90
1280x720 60.00
1024x768 75.03 60.00

800x600 75.00 60.32
640x480 75.00 59.94
720x400 70.08

m@8200cmt:~$

Die Anschlüsse der IGP fehlen, lspci erkennt die aber und lädt auch den
Treiber.

00:02.0 Display controller [0380]: Intel Corporation 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0102] (rev 09)
DeviceName: Onboard IGD
Subsystem: Hewlett-Packard Company 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [103c:1494]
Kernel driver in use: i915

Kernel modules: i915

m@8200cmt:~$ sudo cat /var/log/syslog |grep i915
Jul 26 09:17:57 8200cmt kernel: [ 28.855851] [drm] Initialized i915 1.6.0 20200917 for 0000:00:02.0 on minor 1
Jul 26 09:17:57 8200cmt kernel: [ 28.870290] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
Jul 26 09:17:57 8200cmt kernel: [ 28.876673] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
Jul 26 09:17:57 8200cmt kernel: [ 28.879395] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
Jul 26 09:17:57 8200cmt kernel: [ 28.991798] snd_hda_intel 0000:00:1b.0: bound 0000:00:02.0 (ops i915_audio_component_bind_ops [i915])
Jul 26 09:39:15 8200cmt kernel: [ 18.430508] [drm] Initialized i915 1.6.0 20200917 for 0000:00:02.0 on minor 0
Jul 26 09:39:15 8200cmt kernel: [ 18.430854] snd_hda_intel 0000:00:1b.0: bound 0000:00:02.0 (ops i915_audio_component_bind_ops [i915])
Jul 26 09:39:15 8200cmt kernel: [ 18.470536] i915 0000:00:02.0: [drm] fb1: i915drmfb frame buffer device
m@8200cmt:~$

Es scheint mir, dass das ganze System mit 2 Grafikkarten (egal ob IGP
oder nicht) Probleme macht.

[Bernd Mayer]

Am 26.07.22 um 09:33 schrieb Marco Moock:

> Hallo zusammen,
>
> ich habe gerade einen HP Compaq 8200 Elite CMT und 2 GraKas drinnen.
> Der hat auch noch ne IGP, aber mit der besteht das gleiche Problem.
>

> 00:02.0 Display controller [0380]: Intel Corporation 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller [8086:0102] (rev 09)

> 01:00.0 VGA compatible controller [0300]: NVIDIA Corporation NV44 [GeForce 6200 TurboCache] [10de:0161] (rev a1)

> 02:00.0 VGA compatible controller [0300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV530 [Radeon X1600 XT/X1650 GTO] [1002:71c0]
>

> An der AMD ist ein Monitor dran, an der Nvidia 2. Alle per DVI-I. Die an
> der Nvidia sind problemlos nutzbar, der an der AMD nicht. Beim Booten
> kommt da ganz normal Bild drüber (Kernelmeldungen), GraKa sind also
> prinzipiell ok.
>
> Ich kann aber in arandr den Monitor nicht einschalten, er wird als
> nicht verbunden erkannt, bei xrandr ebenso.
>
> m@8200cmt:~$ xrandr
>

> Ein Lubuntu-Live bietet mit
> in lxqt-config-monitor die Option, den Monitor einzuschalten, dann wird
> aber die Sitzung abrupt beendet.
>
> Woran könnte das liegen?
> Ich kann auch gerne mal andere GraKas testen.

Hallo,

Dieser PC ist für den Einsatz in Büros entwickelt.
Wenn in Firmen mehre Grafikkarten benötigt werden, dann wird eher eine
Workstation eingesetzt.

Das Motherboard hat nur einen PEG-Steckplatz für eine Grafikkarte.
PCIe 2.0 * 16

Ein Standard-PCIe-Steckplatz kann maximal 25 W liefern.
Eine ähnliche Karte mit RV 530 Chipsatz hat eine TDP von 41 W.
Die wird daher wohl nur im einzigen PEG-Steckplatz vernünftig funktionieren.

Zur zweiten Grafikkarte habe ich bisher keine Werte zur
Leistungsaufnahme gefunden.

Ist das BIOS auf dem neuesten Stand?
Die letzte Version ist von 2014.

Hast Du die BIOS-Einstellungen zur Grafik kontrolliert?

Womöglich werden auch die PCIe-Lanes knapp für 3 Grafikkarten.

Da spielt es auch eine Rolle was sonst noch im PC-verbaut ist.


Bernd Mayer

[Marco Moock]

Am Dienstag, 26. Juli 2022, um 17:41:37 Uhr schrieb Bernd Mayer:

> Das Motherboard hat nur einen PEG-Steckplatz für eine Grafikkarte.
> PCIe 2.0 * 16

Das Mainboard hat 2x PCIe x16, da stecken die Karten drin. Die sind
aber unterschiedlich gefärbt, einer hat wohl mehr Storm für die GraKa.

> Ein Standard-PCIe-Steckplatz kann maximal 25 W liefern.
> Eine ähnliche Karte mit RV 530 Chipsatz hat eine TDP von 41 W.
> Die wird daher wohl nur im einzigen PEG-Steckplatz vernünftig
> funktionieren.

Ich kann gerne morgen noch testen, die Karten in einer anderen
Reihenfolge einzubauen oder die primäre Karte im BIOS zu wechseln.

> Zur zweiten Grafikkarte habe ich bisher keine Werte zur
> Leistungsaufnahme gefunden.

Wird so 30-40 Watt haben, vom Kühler her (passiv gekühlte 6200).

> Ist das BIOS auf dem neuesten Stand?
> Die letzte Version ist von 2014.

Muss ich morgen updaten.

> Hast Du die BIOS-Einstellungen zur Grafik kontrolliert?

Ja, man kann wählen, was die primäre Karte ist. Das habe ich mit der
IGP und der GeForce mal getestet. Die primäre Karte ist dann nutzbar,
die andere wird erkannt, aber die Anschlüsse dieser erscheinen nicht in
xrandr.
Als nur die GeForce drin war (primär im BIOS), bestand das Problem ja
auch schon, die IGP wurde erkannt, aber deren Anschlüsse nicht. Das
kann dann schonmal nicht die Stromversorgung sein.

Kann ich gerne mal mit AMD/nvidia/IGP testen.

> Da spielt es auch eine Rolle was sonst noch im PC-verbaut ist.

Keine Steckkarten.

[Bernd Mayer]

Am 26.07.22 um 18:36 schrieb Marco Moock:

> Am Dienstag, 26. Juli 2022, um 17:41:37 Uhr schrieb Bernd Mayer:
>
>> Das Motherboard hat nur einen PEG-Steckplatz für eine Grafikkarte.
>> PCIe 2.0 * 16
>
> Das Mainboard hat 2x PCIe x16, da stecken die Karten drin. Die sind
> aber unterschiedlich gefärbt, einer hat wohl mehr Storm für die GraKa.
>

Hallo,

ich hatte mir das Handbuch dazu angesehen, S. 22 und S. 23.
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c02750860.pdf

Einer der beiden Anschlüsse (der weisse) ist mechanisch ein PCIe * 16,
aber heruntergeschalten auf PCIe * 4.

Auf Seite 28:

"Für die Konfiguration von dualen Grafikkarten muss die erste (primäre)
Karte im PCI-Express-x16-Steckplatz installiert werden, der NICHT auf
einen x4-Steckplatz heruntergeschaltet wird"

"Using Integrated and Discrete Graphics Simultaneously"

http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03008923.pdf

Irgendwo hatte ich auch noch gelesen, daß der PC nur einen PEG-Slot hat,
finde das gerade aber nicht mehr.

Hier steht auch noch was dazu, S. 29:

http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c02778024.pdf

"For upgrading the graphics controller, the CMT, MT, and SFF form
factors provide a PCIe 2.0 x16 graphics slot while the USDT form factor
provides an MXM 3.0 slot"



Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Am 26.07.22 um 19:05 schrieb Bernd Mayer:

> Am 26.07.22 um 18:36 schrieb Marco Moock:
>> Am Dienstag, 26. Juli 2022, um 17:41:37 Uhr schrieb Bernd Mayer:
>>
>>> Das Motherboard hat nur einen PEG-Steckplatz für eine Grafikkarte.
>>> PCIe 2.0 * 16
>>
>> Das Mainboard hat 2x PCIe x16, da stecken die Karten drin. Die sind
>> aber unterschiedlich gefärbt, einer hat wohl mehr Storm für die GraKa.
>>
>

Nachtrag:

man kann *maximal 2 Grafikkarten gleichzeitig* verwenden!

Sobald man zwei externe Grafikkarten einbaut wird die integrierte Grafik
deaktiviert!
Siehe Kapitel 6.3 "upgrading" im Technical Reference Guide (S. 71).

laut https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Chips%C3%A4tze#LGA_1155
hat der Q67-Chipsatz folgende Eigenschaft:

"Sandy Bridge CPUs liefern 16 PCIe 2.0 lanes für direkte
GPU-Konnektivität."

Da sind möglicherweise die PCIe-Lanes der begrenzende Faktor.


Bernd Mayer

[Marco Moock]

On Tue, 26 Jul 2022 19:05:01 +0200
Bernd Mayer <beamb...@yahoo.com> wrote:

> "Für die Konfiguration von dualen Grafikkarten muss die erste
> (primäre) Karte im PCI-Express-x16-Steckplatz installiert werden, der
> NICHT auf einen x4-Steckplatz heruntergeschaltet wird"

Danke für die Infos.
Ich habe nun nur die AMD drin und zwar im PEG-Slot (schwarz) (da war
vorher auch mal die Nvidia drin). Gleiches Problem.
Beiden Karten werden von lspci erkannt, aber für die sekundäre die
Anschlüsse nicht.
Es liegt also nicht am PCIe.

--
Gruß
Marco

[Marco Moock]

On Tue, 26 Jul 2022 20:02:40 +0200
Bernd Mayer <beamb...@yahoo.com> wrote:

> Sobald man zwei externe Grafikkarten einbaut wird die integrierte
> Grafik deaktiviert!
> Siehe Kapitel 6.3 "upgrading" im Technical Reference Guide (S. 71).
>
> laut https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Chips%C3%A4tze#LGA_1155
> hat der Q67-Chipsatz folgende Eigenschaft:
>
> "Sandy Bridge CPUs liefern 16 PCIe 2.0 lanes für direkte
> GPU-Konnektivität."
>
> Da sind möglicherweise die PCIe-Lanes der begrenzende Faktor.

Interessant, erklärt aber nicht das Verhalten, dass eben nur die
Anschlüsse einer Karte erkannt werden - egal ob 2 zusätzliche Karten
drin sind oder nur eine.

--
Gruß
Marco

[Bernd Mayer]

Am 27.07.22 um 08:42 schrieb Marco Moock:

Hallo,

im Whitepaper "Using Integrated and Discrete Graphics Simultanously",
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03008923.pdf
steht, daß nach dem Einbau einer externen Grafikkarte in den schwarzen
SLot und deren Anmeldung im BIOS die interne erstmal abgeschalten wird.
Man muss dann nach Reboot nochmals ins BIOS und die interne ausdrücklich
aktivieren.

Weiter stehen dann nur noch Anleitungen für Windows.

Und dann auch noch irgendwo, daß nur garantiert wird, daß die gelisteten
Grafikkartenmodelle funktionieren.


Bernd Mayer

[Marco Moock]

On Wed, 27 Jul 2022 11:39:55 +0200
Bernd Mayer <beamb...@yahoo.com> wrote:

> im Whitepaper "Using Integrated and Discrete Graphics Simultanously",
> http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c03008923.pdf
> steht, daß nach dem Einbau einer externen Grafikkarte in den
> schwarzen SLot und deren Anmeldung im BIOS die interne erstmal
> abgeschalten wird.

Ich habe jetzt diese mal deaktiviert, dann verschwindet die
aus lspci. Dann wieder aktiviert, ist wieder da, aber die Anschlüsse
erscheinen nicht in xrandr.

Zum BIOS:
Auch nach einem Update ist das Problem unverändert da.


--
Gruß
Marco

[Patrick Rudin]

Marco Moock wrote:
> Ich kann gerne morgen noch testen, die Karten in einer anderen
> Reihenfolge einzubauen oder die primäre Karte im BIOS zu wechseln.

Äh...bist Du eigentlich sicher, dass unter Linux gleichzeitig nouveau
die eine Karte und radeon die andere Karte betreiben kann? Ist das
irgendwo dokumentiert? Ich habe da grösste Zweifel...


Gruss

Patrick

[Marco Moock]

On Wed, 27 Jul 2022 14:57:19 +0200
Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:

> Äh...bist Du eigentlich sicher, dass unter Linux gleichzeitig nouveau
> die eine Karte und radeon die andere Karte betreiben kann? Ist das
> irgendwo dokumentiert? Ich habe da grösste Zweifel...

Sowas geht problemlos - hatte ich bis vor ein paar Wochen mit ne
GeForce 210 und ne Radeon HD irgendwas (schon uralt) in Betrieb.
Und i915+nouveau bzw. i915+radeon ging schon immer.

--
Gruß
Marco

[Bernd Mayer]

Am 27.07.22 um 14:17 schrieb Marco Moock:

Hallo,

da fällt mir nichts mehr dazu ein.

BIOS reset?

Bei mir tauchen da Fragen auf aus diesem thread.

1. Allgemein:
Wenn ein PC-Netzteil 320 W hat, sind das dann die Werte von der
Primärseite (der Verbrauch) oder ist das die Leistung die an den PC
geliefert werden kann?

2. Zu xrandr:
Zeigt xrandr die Fähigkeiten (Auflösungen) der Grafikkarte oder des
Monitors oder passende Kombinationen (die beide können) an?
Oder sind das die Fähigkeiten des Treibers?


Bernd Mayer

[Marco Moock]

On Thu, 28 Jul 2022 09:54:13 +0200
Bernd Mayer <beamb...@yahoo.com> wrote:

> BIOS reset?

Hilft nicht.

> Wenn ein PC-Netzteil 320 W hat, sind das dann die Werte von der
> Primärseite (der Verbrauch) oder ist das die Leistung die an den PC
> geliefert werden kann?

Meines Wissens die, die an den PC kommt, also Sekundärseite. Beachte
aber, dass da alles zusammenaddiert wird, was rauskommt.
Es bedeutetet nicht, dass man diese z.B. voll über 12 V nutzen kann.

> Zeigt xrandr die Fähigkeiten (Auflösungen) der Grafikkarte oder des
> Monitors oder passende Kombinationen (die beide können) an?
> Oder sind das die Fähigkeiten des Treibers?

xrandr zeigt das an, was es vom Monitor übermittelt bekommt (falls
möglich) und ggf. was manuell hinzugefügt wurde.

--
Gruß
Marco