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[Win10] Standard-Apps festlegen

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Harald Effenberg

unread,
Mar 28, 2017, 1:11:03 PM3/28/17
to
Hi!

Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
die Dateitypen *endgültig* festlegt?

Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
verwenden", aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.
Irgendwann taucht beim Öffnen einer Datei dann wieder das Auswahlfenster
auf und Windows schlägt mir vor, das zuständige Win10-Programm zu
verwenden statt des von mir gewählten. Also z.B. soll ich .jpg-Dateien
mit "Fotos" öffnen und .html-Dateien mit "Edge" usw.
Das nervt.

Gibt es da Abhilfe?

Viele Grüße
Harald
--
Ein Schauspieler liest eine japanische Komödie für 2 Personen. Auf Deutsch.
Klingt komisch? Ist auch sehr komisch.
Am Freitag, den 09.06.2017 um 20:00 Uhr im Zimmertheater Steglitz:
https://www.effenberg.de/wer-zuletzt-lacht.htm

Heinz Chrudina

unread,
Mar 28, 2017, 1:52:11 PM3/28/17
to
Am 28.Mrz.2017 um 19:11 schrieb Harald Effenberg:
> Hi!
>
> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
> Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
> verwenden", aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.
> Irgendwann taucht beim Öffnen einer Datei dann wieder das Auswahlfenster
> auf und Windows schlägt mir vor, das zuständige Win10-Programm zu
> verwenden statt des von mir gewählten. Also z.B. soll ich .jpg-Dateien
> mit "Fotos" öffnen und .html-Dateien mit "Edge" usw.
> Das nervt.

Im Auswahlfenster müsste ganz unten etwas in der Art "immer mit diesem
Programm öffnen" zum Ankreuzen kommen.

Heinz


--
Aus dem Wetterbericht:
In der Nacht kommt gelegentlich die Sonne heraus.

Michael Graf

unread,
Mar 28, 2017, 2:21:48 PM3/28/17
to
Hi!

Am 28.03.2017 um 19:11 schrieb Harald Effenberg:
> Hi!
>
> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
> Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
> verwenden", aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.
> Irgendwann taucht beim Öffnen einer Datei dann wieder das Auswahlfenster
> auf und Windows schlägt mir vor, das zuständige Win10-Programm zu
> verwenden statt des von mir gewählten. Also z.B. soll ich .jpg-Dateien
> mit "Fotos" öffnen und .html-Dateien mit "Edge" usw.
> Das nervt.
>
> Gibt es da Abhilfe?

Einstellungen -> Standard-Apps -> nach Dateityp auswählen -> .bar
entsprechend zuordnen geht nicht?

Michael


Takvorian

unread,
Mar 28, 2017, 2:34:17 PM3/28/17
to
Harald Effenberg schrieb:

> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
> die Dateitypen *endgültig* festlegt?

Das ist in Win 10 recht idiotisch: teilweise in der Classic-Systemsteuerung
(Standardprogramme/Dateitypen), teilweise in der Metro-Systemsteuerung.

> Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
> verwenden",

und auch so geht es.

> aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.

Dann ist was faul im System.

> Irgendwann taucht beim Öffnen einer Datei dann wieder das Auswahlfenster
> auf und Windows schlägt mir vor, das zuständige Win10-Programm zu
> verwenden statt des von mir gewählten. Also z.B. soll ich .jpg-Dateien
> mit "Fotos" öffnen und .html-Dateien mit "Edge" usw.
> Das nervt.
> Gibt es da Abhilfe?

Die Malware, die Einstellungen rückgängig macht, entfernen. Wie kam Win 10
zustande? Als Upgrade-Pfusch? Sogenannte "Sicherheitssoftware" installiert?

Thorsten Albrecht

unread,
Mar 28, 2017, 2:40:09 PM3/28/17
to
Harald Effenberg <har...@effenberg.de> wrote:

>Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
>Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
>verwenden", aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.
>Irgendwann taucht beim Öffnen einer Datei dann wieder das Auswahlfenster
>auf und Windows schlägt mir vor, das zuständige Win10-Programm zu
>verwenden statt des von mir gewählten. Also z.B. soll ich .jpg-Dateien
>mit "Fotos" öffnen und .html-Dateien mit "Edge" usw.
>Das nervt.
>
>Gibt es da Abhilfe?

Mich nervt es auch. Ich habe auch nach diversem Recherchieren keine
Lösung für dieses Nachfragen bekommen. Ich habe es mir so erklärt:

Theorie Nr. 1: Windows meint es nur gut mit uns; es wird nichts mehr
global festgelegt, sondern jeder Nutzer kann auswählen, mit welcher
Anwendung er seine Dateien öffnen möchte. Die Zuordnung wird sich
übrigens in
HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts\.tif\UserChoice
gemerkt. (Der Hash-Wert ändert sich.)

Theorie Nr. 2: MS möchte, dass seine Apps auch eine Chance bekommen,
vom User ausgewählt zu werden; schließlich kennt die ja niemand. Wenn
ich also ein .tif öffne (bislang noch nicht gemacht), bekomme ich die
besagte Nachfrage namens "ApplicationAssociationToast", die mir eine
mögliche App (PhotoViewer) zum Öffnen anzeigt. Je nachdem, ob ich die
App möchte oder nicht, ändert sich der folgende Registry-Eintrag:
PhotoViewer.FileAssoc.Tiff_.tif = 0/1
(in
HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ApplicationAssociationToasts),
und der Rest wird im o.g. Key geregelt.

Vermutlich gelten beide Theorien, aber auf jeden Fall die Nr. 2.

Thorsten

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 28, 2017, 2:42:05 PM3/28/17
to
Harald Effenberg schrieb:

> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
> die Dateitypen *endgültig* festlegt?

Suchbegriff (unter Windows): Standardprogramme,
oder Systemsteuerung, Standardprogramme.

> .bar-Dateien

Scheint eine Extension fuer diverse Spiele zu sein; damit befasse ich
mich nicht.

> [...]

Gruss Herrand
--
Emails an die angegebene Adresse werden gelegentlich sogar gelesen.

Takvorian

unread,
Mar 29, 2017, 8:02:20 AM3/29/17
to
Thorsten Albrecht schrieb:

> Vermutlich gelten beide Theorien, aber auf jeden Fall die Nr. 2.

Beide Theorien sind falsch. Einmal auf ein bestimmtes Programm festgelegte
Dateitypen verlieren ihre Bindung nicht einfach mal so nach einiger Zeit
wieder, sofern man ein sauberes System ohne Malware hat. Hier noch bei
keinem Gerät geschehen.

Thorsten Albrecht

unread,
Mar 29, 2017, 11:07:39 AM3/29/17
to
Bei mir verlieren auch keine Dateitypen ihre Bindung, da ist offenbar
ein Fehler beim OP bzw. er hat sich vertan (was ich vermute).

Aber IrfanView macht offenbar einen Fehler bei der Installation, wenn
die Dateitypen zugeordnet werden sollen. Es kommen anschließend ca. 8
Meldungen, dass die Zuordnungen (u.a. gif, png, bmp) wieder auf Foto
zurückgesetzt werden. Und möglicherweise ist IrfanView bei mir nicht
das einzige Programm, bei dem ich dachte, dass die Zuordnung geklappt
hat.

Thorsten

Harald Effenberg

unread,
Mar 29, 2017, 12:29:43 PM3/29/17
to
Am 28.03.2017 um 20:42 schrieb Herrand Petrowitsch:
> Harald Effenberg schrieb:

>> .bar-Dateien
>
> Scheint eine Extension fuer diverse Spiele zu sein; damit befasse ich
> mich nicht.

:-)

Bei-spiele.

Siehe
https://de.wikipedia.org/wiki/Fubar#Foo_im_IT-Umfeld

Viele Grüße
Harald
--
https://www.effenberg.de/

Harald Effenberg

unread,
Mar 29, 2017, 12:57:53 PM3/29/17
to
Am 28.03.2017 um 20:34 schrieb Takvorian:
> Harald Effenberg schrieb:

>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?

> Die Malware, die Einstellungen rückgängig macht, entfernen.

Aber welche Malware macht sowas? Für mich sieht es aus wie Windows10.
Z.B. eben jetzt wieder: .zip-Dateien werden bei mir mit 7-Zip geöffnet.
Gerade doppelklicke ich auf eine .zip-Datei, da erscheint:

|Wie soll diese Datei geöffnet werden?
|
|Diese App weiterhin verwenden:
|Explorer
|
|Weitere Optionen:
|Firefox (neu)
|Im Store nach einer App suchen
|
|Weitere Apps
|
|Immer diese App zum Öffnen von .zip-Dateien verwenden

Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
zu öffnen. Wieso steht da also "Diese App weiterhin verwenden?"

Wozu sollte irgendeine Malware Windows-Nutzer dazu nötigen,
Microsoft-Programme zu benutzen? Es sei denn, sie stammte von Microsoft?

> Wie kam Win 10
> zustande? Als Upgrade-Pfusch?

Computer zusammengeschraubt, DVD eingelegt, eingeschaltet, Windows 10
installiert.

> Sogenannte "Sicherheitssoftware" installiert?

"Avira Free Antivirus" ist installiert. Das hat sich aber noch nie
(jedenfalls unter Vista und Windows 7) in die Datei-Zuordnungen oder in
sonst irgendwas eingemischt.

Claus Reibenstein

unread,
Mar 29, 2017, 1:10:35 PM3/29/17
to
Harald Effenberg schrieb am 29.03.2017 um 18:57:

> Am 28.03.2017 um 20:34 schrieb Takvorian:
>
>> Harald Effenberg schrieb:
>>
>>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme
>>> für die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>>
>> Die Malware, die Einstellungen rückgängig macht, entfernen.
>
> Aber welche Malware macht sowas? Für mich sieht es aus wie
> Windows10.

Das _ist_ die Malware.

Gruß
Claus

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 29, 2017, 1:58:17 PM3/29/17
to
Harald Effenberg schrieb:
> Takvorian:
>> Harald Effenberg schrieb:

>>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?

<news:3saldc5hkfm2rpb68...@4ax.com>

>> Die Malware, die Einstellungen rückgängig macht, entfernen.
>
> Aber welche Malware macht sowas? Für mich sieht es aus wie Windows10.

Kann es sein, dass diese "Probleme" erst aufgetreten sind, nachdem du
Zehn auf eine neue build# gebracht hast? Damit (de facto kommt dies
einer Neuinstallation gleich, kuenftige Windows 10 builds muessen sich
erst noch beweisen) koennen auch bereits getroffene persoenliche
Einstellungen auf Standardwerte zurueckgesetzt worden sein. Pruefe das
bitte nach.

> Z.B. eben jetzt wieder: .zip-Dateien werden bei mir mit 7-Zip geöffnet.
> Gerade doppelklicke ich auf eine .zip-Datei, da erscheint:
>
> |Wie soll diese Datei geöffnet werden?
> [...]
> Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
> zu öffnen.

Wieso denn nicht? Windows ist dazu von sich aus in der Lage,
zusaetzliche Software ist nicht erforderlich.

> [...]

>> Wie kam Win 10
>> zustande? Als Upgrade-Pfusch?
>
> Computer zusammengeschraubt, DVD eingelegt, eingeschaltet, Windows 10
> installiert.

Um die Frage zu praezisieren:
Fand eine saubere Neuinstallation statt, oder war auf dem die
Installation aufnehmenden Datentraeger vorher ein anderes OS
installiert, welches eine Art Upgrade initiiert haben koennte?

>> Sogenannte "Sicherheitssoftware" installiert?
>
> "Avira Free Antivirus" ist installiert.

Wirf das rueckstandslos weg und (re)aktiviere den an Bord befindlichen
Defender, wenn dir nach irgendwelchem Anti-Dingsbums ist.

Durch Anwendung von SRP bist du auch ohne Anti-Dingsbumse gut beraten.

> Das hat sich aber noch nie
> (jedenfalls unter Vista und Windows 7) in die Datei-Zuordnungen oder in
> sonst irgendwas eingemischt.

Es mischt sich ein (in allerlei sonst irgendwas). Verzichte darauf.

Stefan Kanthak

unread,
Mar 29, 2017, 2:18:53 PM3/29/17
to
"Harald Effenberg" <har...@effenberg.de> schrieb:
> Am 28.03.2017 um 20:34 schrieb Takvorian:
>> Harald Effenberg schrieb:
>
>>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
>> Die Malware, die Einstellungen rückgängig macht, entfernen.
>
> Aber welche Malware macht sowas? Für mich sieht es aus wie Windows10.
> Z.B. eben jetzt wieder: .zip-Dateien werden bei mir mit 7-Zip geöffnet.

7-Zip ist unsicherer Schrott, wirf den weg!

[...]

> Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
> zu öffnen.

Falsch. Windows bringt seit dem letzten Jahrtausend eine "shell extension"
fuer den Explorer mit; diese ist der Standard-Handler fuer .ZIP

Wieso stellst Du zuallererst nicht fest, wo Windows bzw. der Explorer
Deine Zuordnungen gespeichert hat?

Die Einstellung, mit welchem Programm ein Dateityp zu oeffnen ist
(genauer: welchem Dateityp alias ProgID eine Dateiendung zugeordnet ist),
ist BENUTZER-spezifisch. Nur wenn es keine benutzer-spezifische
Zuordnung gibt verwendet Windows die system-globale Zuordnung (letztere
zeigen ASSOC .ext und FTYPE <ProgID> in der Eingabeaufforderung an).

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes\.ext]
@="<ProgID>"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\.ext]
@="<ProgID>"

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes\<ProgID>]
@="<display name>" ; wird (nicht nur) im Windows Explorer als
; "Dateityp" angezeigt

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes\<ProgID>\Shell\Open\Command]
@="<command line>"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\<ProgID>]
@="<display name>" ; wird (nicht nur) im Windows Explorer als
; "Dateityp" angezeigt

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\<ProgID>\Shell\Open\Command]
@="<command line>"

Siehe <https://msdn.microsoft.com/library/cc144104.aspx>
und <https://msdn.microsoft.com/library/cc144175.aspx>
sowie <https://msdn.microsoft.com/library/cc144101.aspx>

JFTR: [HKEY_CLASSES_ROOT] ist die Ueberlagerung von
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes] mit
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes]

JFTR: [HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes\<ProgID>] wird typischerweise
NICHT resp. nur bei benutzer-spezifischen Installationen erstellt,
da die Definitionen von <ProgID> etc. bei der Installation von
Programmen geschrieben werden.

JFTR: die Kommandos ASSOC und FTYPE der Eingabeaufforderung lesen und
schreiben dummerweise nur die system-globalen Einstellungen.

Und beide werden seit Windows XP im Windows Explorer von folgenden,
AUSSCHLIESSLICH benutzer-spezifischen Einstellungen uebersteuert:

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts\.ext\UserChoice]

Ab Vista koennen Programme unter
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\RegisteredApplications]
den Pfad zu einem Registry-Schluessel eintragen, unter dem sie
angeben, welche Dateitypen/endungen etc. sie bedienen koennen.
Diese Eintraege werden vom Applet "Standard-Anwendungen" ausgewertet
und von diesem wie vom Benutzer ausgewaehlt in die o.g. Registry-
Schluessel geschrieben.

[...]

> "Avira Free Antivirus" ist installiert.

AUTSCH!
Wirf auch das weg: KEIN Virenscanner bietet wirksamen Schutz.
Der mitgelieferte Defender erhoeht wenigstens nicht die Angriffsflaeche.

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)

Takvorian

unread,
Mar 29, 2017, 2:29:49 PM3/29/17
to
Harald Effenberg schrieb:

> Am 28.03.2017 um 20:34 schrieb Takvorian:
>> Harald Effenberg schrieb:
>
>>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
>> Die Malware, die Einstellungen rückgängig macht, entfernen.
>
> Aber welche Malware macht sowas?

Beispielsweise Programme, die sich beim Start automatisch Dateitypen unter
den Nagel reißen. Oft kann man's in deren Einstellungen unterbinden.
Oder man hat Win 10 per Upgrade-Pfusch zustande gebracht. So ein System
taugt nichts, mysteriöse Fehler sind fast schon normal.

> Für mich sieht es aus wie Windows10.
> Z.B. eben jetzt wieder: .zip-Dateien werden bei mir mit 7-Zip geöffnet.
> Gerade doppelklicke ich auf eine .zip-Datei, da erscheint:

>|Wie soll diese Datei geöffnet werden?

Wie sieht die Zuordnung denn in der Systemsteuerung unter
Standardprogramme/Dateitypen aus?

> Wozu sollte irgendeine Malware Windows-Nutzer dazu nötigen,
> Microsoft-Programme zu benutzen? Es sei denn, sie stammte von Microsoft?

>> Wie kam Win 10
>> zustande? Als Upgrade-Pfusch?

> Computer zusammengeschraubt, DVD eingelegt, eingeschaltet, Windows 10
> installiert.

Und leider in dieses ehemals schöne, saubere System Malware installiert, wie
unten ersichtlich.

>> Sogenannte "Sicherheitssoftware" installiert?

> "Avira Free Antivirus" ist installiert.

Da haben wir ja schon Malware. Win 10 hat schon einen Virenscanner an Bord.
http://www.borncity.com/blog/2012/11/04/windows-8-anwenderwahn-und-die-virenscanner/

> Das hat sich aber noch nie
> (jedenfalls unter Vista und Windows 7) in die Datei-Zuordnungen oder in
> sonst irgendwas eingemischt.

So ein Dreckzeug mischt sich in alles ein und früher oder später kommt's zu
Problemen. https://heise.de/-3609009
Die übliche User-Klage: "hat sich bisher noch nie" oder "hatte noch nie
Probleme damit"...

Henning Fischer

unread,
Mar 29, 2017, 4:25:34 PM3/29/17
to
Am 29.03.2017 um 20:02 schrieb Stefan Kanthak:

>> "Avira Free Antivirus" ist installiert.
>
> AUTSCH!
> Wirf auch das weg: KEIN Virenscanner bietet wirksamen Schutz.
> Der mitgelieferte Defender erhoeht wenigstens nicht die Angriffsflaeche.

schön daß du uns mit den neusten Erkenntnissen auf dem Laufenden hälst.
Danke, danke, danke




Claus Reibenstein

unread,
Mar 30, 2017, 4:28:46 AM3/30/17
to
Herrand Petrowitsch schrieb am 29.03.2017 um 19:58:

> Harald Effenberg schrieb:
>
>> Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
>> zu öffnen.
>
> Wieso denn nicht? Windows ist dazu von sich aus in der Lage,
> zusaetzliche Software ist nicht erforderlich.

Windows ist zu Vielem in der Lage. Komfortabel ist jedoch meist anders.

Den Windows-Explorer z.B. benutze ich nur sehr selten, weil das meiste
mit dem Total Commander viel eleganter zu erledigen ist. Dazu gehört
z.B. auch das Handling von diversen Archivformaten, nicht nur ZIP.

>> Computer zusammengeschraubt, DVD eingelegt, eingeschaltet, Windows 10
>> installiert.
>
> Um die Frage zu praezisieren:
> Fand eine saubere Neuinstallation statt, oder war auf dem die
> Installation aufnehmenden Datentraeger vorher ein anderes OS
> installiert, welches eine Art Upgrade initiiert haben koennte?

Wie kommst Du darauf, dass es "eine Art Upgrade" gewesen sein könnte?
Haralds Kurzschilderung kann ich das nicht entnehmen.

>> "Avira Free Antivirus" ist installiert.
>
> Wirf das rueckstandslos weg und (re)aktiviere den an Bord befindlichen
> Defender, wenn dir nach irgendwelchem Anti-Dingsbums ist.

Dem kann ich nur zustimmen.

Gruß
Claus

Thorsten Albrecht

unread,
Mar 30, 2017, 5:36:08 AM3/30/17
to
Herrand Petrowitsch <herr...@t-online.de> wrote:

>> Z.B. eben jetzt wieder: .zip-Dateien werden bei mir mit 7-Zip geöffnet.
>> Gerade doppelklicke ich auf eine .zip-Datei, da erscheint:
>>
>> |Wie soll diese Datei geöffnet werden?
>> [...]
>> Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
>> zu öffnen.
>
>Wieso denn nicht? Windows ist dazu von sich aus in der Lage,
>zusaetzliche Software ist nicht erforderlich.

"Warum denn nicht?" - ist das tatsächlich eine ernst gemeinte Frage?
Lieber Herrand, schon mal was von .rar oder .7z-Archiven gehört? Oder
gzip? Wenn man selbige öffnen will, dann benötigt man einen eigenen
Entpacker. Und - Du wirst es gar nicht glauben - der kann sogar
.zip-Dateien entpacken.

Und genau das ist der Grund, warum viele Leute die zip-Dateien auf ein
anderes Programm verbiegen möchten, an das sie sich mit der Zeit
gewöhnt habe. Ich nehme z.B. WinRar.

Aber ich schätze, das ganze wusstest Du natürlich auch schon vorher,
und Du wolltest mit Deiner scheinbar naiven Frage lediglich
provozieren.

Thorsten

Thorsten Albrecht

unread,
Mar 30, 2017, 5:38:21 AM3/30/17
to
Claus Reibenstein <4spame...@kabelmail.de> wrote:

>Herrand Petrowitsch schrieb am 29.03.2017 um 19:58:
>
>> Harald Effenberg schrieb:
>>
>>> Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
>>> zu öffnen.
>>
>> Wieso denn nicht? Windows ist dazu von sich aus in der Lage,
>> zusaetzliche Software ist nicht erforderlich.
>
>Windows ist zu Vielem in der Lage. Komfortabel ist jedoch meist anders.

Komfortabel ist fast immer anders. Sonst gäbe es längst nicht so viele
Tools von Drittherstellern.

Thorsten

Michael Graf

unread,
Mar 31, 2017, 1:28:16 AM3/31/17
to
Hi!

Am 30.03.2017 um 11:36 schrieb Thorsten Albrecht:
> Herrand Petrowitsch <herr...@t-online.de> wrote:
>
>>> Z.B. eben jetzt wieder: .zip-Dateien werden bei mir mit 7-Zip geöffnet.
>>> Gerade doppelklicke ich auf eine .zip-Datei, da erscheint:
>>>
>>> |Wie soll diese Datei geöffnet werden?
>>> [...]
>>> Ich habe Windows noch nie darum gebeten, .zip-Dateien mit dem Explorer
>>> zu öffnen.
>>
>> Wieso denn nicht? Windows ist dazu von sich aus in der Lage,
>> zusaetzliche Software ist nicht erforderlich.
>
> "Warum denn nicht?" - ist das tatsächlich eine ernst gemeinte Frage?
> Lieber Herrand, schon mal was von .rar oder .7z-Archiven gehört? Oder
> gzip? Wenn man selbige öffnen will, dann benötigt man einen eigenen
> Entpacker. Und - Du wirst es gar nicht glauben - der kann sogar
> .zip-Dateien entpacken.

Mal ganz zu schweigen von der Möglichkeit selbst extrahierende sowie
verschlüsselte Archive zu erzeugen.

Michael


Thorsten Albrecht

unread,
Mar 31, 2017, 7:00:25 AM3/31/17
to
Das braucht er ja nicht. Und wahrscheinlich hat Herrand in seinem
Leben auch noch keine einzige rar-Datei geöffnet.

Thorsten

Thorsten Albrecht

unread,
Apr 8, 2017, 3:41:11 PM4/8/17
to
Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:

>Harald Effenberg schrieb:
>
>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
>Das ist in Win 10 recht idiotisch: teilweise in der Classic-Systemsteuerung
>(Standardprogramme/Dateitypen), teilweise in der Metro-Systemsteuerung.
>
>> Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
>> verwenden",
>
>und auch so geht es.
>
>> aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.

Bei mir ist es jetzt auch wieder passiert. Bislang war UltraEdit der
Systemstandard für .txt-Dateien. Nach dem Installieren von Adobe
Illustrator CC 2017 wird mir plötzlich wieder das besagte
Auswahlfenster präsentiert.

Zudem befindet sich UltraEdit nicht mehr in der Liste der
Standardprogramme, obwohl es dort garantiert vorher war.

Insofern kann ich das Problem des OP bestätigen, wobei das natürlich
im Laufe der Zeit abnimmt, da man immer weniger Fremdprogramme
installiert, die sich bereits zugeordnete Protokolle "unter den Nagel
reißen" bzw. genauer: eine erneute Auswahl erzwingen.

Thorsten

Takvorian

unread,
Apr 10, 2017, 6:45:05 AM4/10/17
to
Thorsten Albrecht schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:
>
>>Harald Effenberg schrieb:
>>
>>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>>
>>Das ist in Win 10 recht idiotisch: teilweise in der Classic-Systemsteuerung
>>(Standardprogramme/Dateitypen), teilweise in der Metro-Systemsteuerung.
>>
>>> Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
>>> verwenden",
>>
>>und auch so geht es.
>>
>>> aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.
>
> Bei mir ist es jetzt auch wieder passiert. Bislang war UltraEdit der
> Systemstandard für .txt-Dateien. Nach dem Installieren von Adobe
> Illustrator CC 2017 wird mir plötzlich wieder das besagte
> Auswahlfenster präsentiert.

> [...]

> Insofern kann ich das Problem des OP bestätigen, wobei das natürlich
> im Laufe der Zeit abnimmt, da man immer weniger Fremdprogramme
> installiert, die sich bereits zugeordnete Protokolle "unter den Nagel
> reißen" bzw. genauer: eine erneute Auswahl erzwingen.

Das ist dann kein Win 10-Problem, sondern ein Fremdproblem.
Acronis, Adobe, Nero.... die bekannten Systemvermurkser.
Das Problem ist schon immer bekannt. Jede zusätzliche Software ist eine
potenzielle Fehlerquelle, je größer, desto schlimmer.

Joerg Lorenz

unread,
Apr 10, 2017, 7:23:45 AM4/10/17
to
Am 10.04.17 um 12:45 schrieb Takvorian:
> Thorsten Albrecht schrieb:
>> Insofern kann ich das Problem des OP bestätigen, wobei das natürlich
>> im Laufe der Zeit abnimmt, da man immer weniger Fremdprogramme
>> installiert, die sich bereits zugeordnete Protokolle "unter den Nagel
>> reißen" bzw. genauer: eine erneute Auswahl erzwingen.
>
> Das ist dann kein Win 10-Problem, sondern ein Fremdproblem.
> Acronis, Adobe, Nero.... die bekannten Systemvermurkser.
> Das Problem ist schon immer bekannt. Jede zusätzliche Software ist eine
> potenzielle Fehlerquelle, je größer, desto schlimmer.

Hast Du Dir mal überlegt, was Du hier schreibst?
Nach Deiner Aussage ist Windows unbrauchbar. Kein einziger User kann
oder will einen Windows-PC nur so nutzen, wie er geliefert wird.


--
Postings von folgenden Deppenservern werden von meinem Thunderbird
ungelesen und rueckstandslos entsorgt: aioe.org, news-out.google.com,
news.dizum.net und news.netfront.net.

Thorsten Albrecht

unread,
Apr 10, 2017, 7:58:28 AM4/10/17
to
Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:

>Thorsten Albrecht schrieb:
>> Insofern kann ich das Problem des OP bestätigen, wobei das natürlich
>> im Laufe der Zeit abnimmt, da man immer weniger Fremdprogramme
>> installiert, die sich bereits zugeordnete Protokolle "unter den Nagel
>> reißen" bzw. genauer: eine erneute Auswahl erzwingen.
>
>Das ist dann kein Win 10-Problem, sondern ein Fremdproblem.

Ach ja, wieso denn? Meiner Ansicht ist das ein Windows 10 Problem, da
Windows nachfragt, mit welcher Datei ich z.B. .pdf öffnen möchte,
obwohl der Standard klar unter Standardprogramme festgelegt ist. Oder
es ist ein Feature von Windows; wobei ich das aber gerne abschalten
würde.

>Acronis, Adobe, Nero.... die bekannten Systemvermurkser.
>Das Problem ist schon immer bekannt. Jede zusätzliche Software ist eine
>potenzielle Fehlerquelle, je größer, desto schlimmer.

Seit wann ist Adobe Software ein "Systemvermurkser"? Was hast Du denn
geraucht?

BTW Den einzigen Teil, den Adobe "vermurkst", d.h. sehr systemnah
eingreift, hat Windows von Adobe selbst lizensiert. Kannst ja mal
raten, was das ist.



Thorsten Albrecht

unread,
Apr 10, 2017, 8:41:29 AM4/10/17
to
Thorsten Albrecht <thors...@mailinator.com> wrote:

>Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:
>
>>Harald Effenberg schrieb:
>>
>>> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
>>> die Dateitypen *endgültig* festlegt?

>Bei mir ist es jetzt auch wieder passiert. Bislang war UltraEdit der
>Systemstandard für .txt-Dateien. Nach dem Installieren von Adobe
>Illustrator CC 2017 wird mir plötzlich wieder das besagte
>Auswahlfenster präsentiert.
>
>Zudem befindet sich UltraEdit nicht mehr in der Liste der
>Standardprogramme, obwohl es dort garantiert vorher war.

So läuft es übrigens im Detail (am Beispiel einer erneuten
.gif-Zuordnung):

- Illustrator trägt sich in der OpenWithList von .gif ein:
- Schlüssel: Illustrator.exe

- daraufhin wird die erneute Auswahlaufforderung als
"Application-Toast" angezeigt ...

- und dieser REG_DWORD-Wert erzeugt: Applications\Illustrator.exe_.gif
in:
HKEY_USERS\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ApplicationAssociationToasts

- Es spielte bei mir übrigens keine Rolle, ob ich das Kreuzchen im
Auswahldialog gemacht habe oder nicht. Die Auswahlaufforderung kommt
nur einmal.

Wenn man den Eintrag im OpenWithList-Zweig löscht, gibt es keine
erneute Aufforderung zur Auswahl. Leider trägt sich Illustrator für
zig Dateitypen ein. (Eigentlich meinen sie es ja nur gut. Falls sich
das nur auf den Open-With-Dialog beziehen würde, wäre alles ok.)

M.E. ist die erneute Zuordnungsaufforderung trotz existierendem
Programmstandard daher ein Fehler bzw. ein dämliches Feature von
Windows.

Thorsten

Takvorian

unread,
Apr 10, 2017, 8:45:27 AM4/10/17
to
Thorsten Albrecht schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:
>
>>Thorsten Albrecht schrieb:
>>> Insofern kann ich das Problem des OP bestätigen, wobei das natürlich
>>> im Laufe der Zeit abnimmt, da man immer weniger Fremdprogramme
>>> installiert, die sich bereits zugeordnete Protokolle "unter den Nagel
>>> reißen" bzw. genauer: eine erneute Auswahl erzwingen.
>>
>>Das ist dann kein Win 10-Problem, sondern ein Fremdproblem.
>
> Ach ja, wieso denn?

Weil es durch Installation von Fremdsoftware verursacht wird.
Ein sauberes, unverändertes System vergisst seine Zuordnungen nicht einfach.

>>Acronis, Adobe, Nero.... die bekannten Systemvermurkser.
>>Das Problem ist schon immer bekannt. Jede zusätzliche Software ist eine
>>potenzielle Fehlerquelle, je größer, desto schlimmer.

> Seit wann ist Adobe Software ein "Systemvermurkser"? Was hast Du denn
> geraucht?

Es ist ein recht fettes Teil, das schon oft genug für Probleme bekannt
wurde. Wenn wir mal PDF hernehmen: den meisten Leuten genügt ein schlanker
Reader wie z.B. Sumatra oder sogar Edge alleine. Sie tun sich keinen
Gefallen, wenn sie das fette Adobe-Monster installieren. Neuerdings kann
Edge sogar auch E-Books lesen...

Thorsten Albrecht

unread,
Apr 10, 2017, 12:08:02 PM4/10/17
to
Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:

>Thorsten Albrecht schrieb:
>
>> Takvorian <Takv...@byom.de> wrote:
>>
>>>Thorsten Albrecht schrieb:
>>>> Insofern kann ich das Problem des OP bestätigen, wobei das natürlich
>>>> im Laufe der Zeit abnimmt, da man immer weniger Fremdprogramme
>>>> installiert, die sich bereits zugeordnete Protokolle "unter den Nagel
>>>> reißen" bzw. genauer: eine erneute Auswahl erzwingen.
>>>
>>>Das ist dann kein Win 10-Problem, sondern ein Fremdproblem.
>>
>> Ach ja, wieso denn?
>
>Weil es durch Installation von Fremdsoftware verursacht wird.
>Ein sauberes, unverändertes System vergisst seine Zuordnungen nicht einfach.

Dateizuordnungen werden natürlich nicht vergessen. Der OP hatte nur
wegen der erneuten Nachfrage gedacht, dass sie "vergessen" worden
wären.

Anyway: Ich habe in meinem anderen Post detailliert beschrieben,
aufgrund welchen Registryeintrag (OpenWithList) das System noch einmal
"zur Sicherheit" nachfragt, was es denn nun nehmen soll. Das ist -
betrachtet aus Sicht eines Anwenders - Schwachsinn von Windows. In
Windows 7 wird exakt der selbe Eintrag vorgenommen, und Windows hat
nicht noch einmal nachgefragt.

>>>Acronis, Adobe, Nero.... die bekannten Systemvermurkser.
>>>Das Problem ist schon immer bekannt. Jede zusätzliche Software ist eine
>>>potenzielle Fehlerquelle, je größer, desto schlimmer.
>
>> Seit wann ist Adobe Software ein "Systemvermurkser"? Was hast Du denn
>> geraucht?
>
>Es ist ein recht fettes Teil, das schon oft genug für Probleme bekannt
>wurde. Wenn wir mal PDF hernehmen: den meisten Leuten genügt ein schlanker
>Reader wie z.B. Sumatra oder sogar Edge alleine. Sie tun sich keinen
>Gefallen, wenn sie das fette Adobe-Monster installieren. Neuerdings kann
>Edge sogar auch E-Books lesen...

Wenn ich svg-Dateien bearbeiten möchte, mache ich das in Illustrator.

Thorsten

Michael Graf

unread,
Apr 10, 2017, 2:04:07 PM4/10/17
to
Hi!

Am 10.04.2017 um 13:23 schrieb Joerg Lorenz:
> Am 10.04.17 um 12:45 schrieb Takvorian:
[Blubb]
> Hast Du Dir mal überlegt, was Du hier schreibst?

Macht er selten. Aber die "Rauswindversuche" zur nachträglichen
Korrektur sind spaßig.

> Nach Deiner Aussage ist Windows unbrauchbar. Kein einziger User kann
> oder will einen Windows-PC nur so nutzen, wie er geliefert wird.

Naja, vielleicht bringt Microsoft ja mal Alternativen zu Photoshop,
MatLab und Co ab Werk mit. Diesen Tag wird Spockohrian dann zum
persönlichen Feiertag machen, oder vielleicht auch nicht, schließlich
ist dann sein Lieblingsthema "systemverhunzende Fremdsoftware" vom Tisch.

Michael


Peter Koerber

unread,
Apr 10, 2017, 6:05:54 PM4/10/17
to
Am 10.04.2017 um 08:04 schrieb Michael Graf:
>
> Naja, vielleicht bringt Microsoft ja mal Alternativen zu Photoshop,
> MatLab und Co ab Werk mit. Diesen Tag wird Spockohrian dann zum
> persönlichen Feiertag machen, oder vielleicht auch nicht, schließlich
> ist dann sein Lieblingsthema "systemverhunzende Fremdsoftware" vom Tisch.
>

Wie soll der Takvorian auch über systemverhunzende Fremdsoftware
urteilen können, wenn er noch nie im Leben die von ihm kritisierten
Programme von Acronis, Adobe oder Nero selber installiert hat?
Ausser Windows hat er kein einziges anderes Programm auf seinem von der
Heilsarmee gestifteten Computer!
Peter

Takvorian

unread,
Apr 11, 2017, 7:02:33 AM4/11/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

> Thorsten Albrecht <thors...@mailinator.com> schrieb:
>
>> M.E. ist die erneute Zuordnungsaufforderung trotz existierendem
>> Programmstandard daher ein Fehler bzw. ein dämliches Feature von
>> Windows.
>
> Aber sowas von!! Genauso dämlich, wie daß man das Ganze nicht mehr
> einfach per Script geradebiegen kann.

Aber sowas von nicht. Erstens vergisst Windows ohne äußere Einwirkung keine
Zuordnungen, zweitens sind Zuordnungen Reg-Einstellungen, die man jederzeit
auch per Skript ändern kann. Gerade jetzt ist wieder die Zeit des großen
Vergessens gekommen: das Upgrade auf 1607 verbiegt jede Menge Zuordnungen
und sonstige Einstellungen. DAS immerhin könnte man als großen Murks
ansehen.

Takvorian

unread,
Apr 11, 2017, 7:03:24 AM4/11/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

> Thorsten Albrecht <thors...@mailinator.com> schrieb:
>
>> M.E. ist die erneute Zuordnungsaufforderung trotz existierendem
>> Programmstandard daher ein Fehler bzw. ein dämliches Feature von
>> Windows.
>
> Aber sowas von!! Genauso dämlich, wie daß man das Ganze nicht mehr
> einfach per Script geradebiegen kann.

Aber sowas von nicht. Erstens vergisst Windows ohne äußere Einwirkung keine
Zuordnungen, zweitens sind Zuordnungen Reg-Einstellungen, die man jederzeit
auch per Skript ändern kann. Gerade jetzt ist wieder die Zeit des großen
Vergessens gekommen: das Upgrade auf 1703 verbiegt jede Menge Zuordnungen

Stefan Kanthak

unread,
Apr 12, 2017, 9:31:26 AM4/12/17
to
"Christian @Soemtron" <christian_...@soemtron.de> schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> schrieb:
>
>> Aber sowas von nicht. Erstens vergisst Windows ohne äußere
>> Einwirkung keine Zuordnungen, zweitens sind Zuordnungen
>
> Ok, wenn man die zweckmäßige Benutzung des Computers als äußere
> Einwirkung zählt...
>
>> Reg-Einstellungen, die man jederzeit auch per Skript ändern kann.
>
> Vor ein paar Monaten konnte jedenfalls niemand zeigen, wie man die Reg-
> Einstellungen per Script setzt. Bsp: Firefox=Standardbrowser oder
> SumatraPDF=Standard PDF Betrachter.
> Hat sich da was geändert?

Seit der Einfuehrung von Windows XP vor ueber 16 Jahren: NICHTS!

> Zeig doch bitte mal.

Habe ich nicht nur hier ebensolange oefter erklaert, zuletzt in
<news:obgtqb$29u9$1...@adenine.netfront.net> und
<news:o0mrbm$2ces$1...@adenine.netfront.net>

Takvorian

unread,
Apr 12, 2017, 11:19:37 AM4/12/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> schrieb:
>
>> Aber sowas von nicht. Erstens vergisst Windows ohne äußere
>> Einwirkung keine Zuordnungen, zweitens sind Zuordnungen

> Ok, wenn man die zweckmäßige Benutzung des Computers als äußere
> Einwirkung zählt...

Wenn man Programme installiert, die Zuordnungen zerstören, könnte man das schon als unzweckmäßige Nutzung ansehen.

>> Reg-Einstellungen, die man jederzeit auch per Skript ändern kann.

> Vor ein paar Monaten konnte jedenfalls niemand zeigen, wie man die Reg-
> Einstellungen per Script setzt.

Falsch. Stefan hat das hier schon sehr oft beschrieben. Alternativ:
Zuordnung ändern und die Änderung protokollieren lassen.
Jede Menge Reg-Dateien, die Zuordnungen ändern:
http://www.tenforums.com/tutorials/8703-default-file-type-associations-restore-windows-10-a.html
Man kann das z.B. auch in Skripte packen und bleistiftsweise per VBS mit
"WshShell.RegWrite" & Co. einpflegen.

> Bsp: Firefox=Standardbrowser oder
> SumatraPDF=Standard PDF Betrachter.
> Hat sich da was geändert? Zeig doch bitte mal.

Standard für PDF in Win 10 ist:

[HKEY_CLASSES_ROOT\.pdf]
"Content Type"="application/pdf"

[HKEY_CLASSES_ROOT\.pdf\OpenWithList]

[HKEY_CLASSES_ROOT\.pdf\OpenWithProgids]
"AppXd4nrz8ff68srnhf9t5a8sbjyar1cr723"=hex(0):

[HKEY_CLASSES_ROOT\.pdf\PersistentHandler]
@="{1AA9BF05-9A97-48c1-BA28-D9DCE795E93C}"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\SystemFileAssociations\.pdf]

[-HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts\.pdf]

[HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts\.pdf\OpenWithList]

[HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts\.pdf\UserChoice]
"Hash"="AD8mJSYO9c0="
"ProgId"="AppXd4nrz8ff68srnhf9t5a8sbjyar1cr723"

[-HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\Roaming\OpenWith\FileExts\.pdf]

[HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\Roaming\OpenWith\FileExts\.pdf\UserChoice]
"Hash"="/pcHLCV4T1E="
"ProgId"="AppXd4nrz8ff68srnhf9t5a8sbjyar1cr723"

Jetzt ändert man den Dateityp nach seinen Bedürfnissen und passt die Reg-Datei oder das Skript entsprechend an.

Claus Reibenstein

unread,
Apr 12, 2017, 11:25:00 AM4/12/17
to
Christian @Soemtron schrieb am 12.04.2017 um 14:42:
¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Ist Dein Familienname wirklich "@Soemtron"? Glaube ich nicht.

> PGP Key available.
Warum teilst Du uns das mit? Hat jemand danach gefragt?

Gruß
Claus

Christian Potzinger

unread,
Apr 12, 2017, 12:00:58 PM4/12/17
to
Claus Reibenstein schrieb:

>> PGP Key available.

> Warum teilst Du uns das mit? Hat jemand danach gefragt?

Gleichwohl man dich nach deiner Meinung gefragt hat.
Kommst dich wohl ganz klug vor, zu allem deinen Senf
dazu zu geben..?
--
ryl: G'Kar

Claus Reibenstein

unread,
Apr 12, 2017, 3:48:06 PM4/12/17
to
So wie Du?

Gruß
Claus

Christian Potzinger

unread,
Apr 12, 2017, 4:08:47 PM4/12/17
to
Claus Reibenstein schrieb:

>> Gleichwohl man dich nach deiner Meinung gefragt hat.
>> Kommst dich wohl ganz klug vor, zu allem deinen Senf
>> dazu zu geben..?

> So wie Du?

Aber klar doch. Und jetzt hast du sogar was gelernt:
Man postet in NGs, *ohne* dass jemand danach gefragt
hat. Du ersparst dir damit Fragen in der Art "Wer hat
danach gefragt?" also in der Zukunft. Damit sparst du
dir wertvolle Zeit (die du dann in Diskussionen mit
mir vergeuden kannst ;)
--
ryl: G'Kar

Stefan Kanthak

unread,
Apr 18, 2017, 1:18:42 PM4/18/17
to
"Christian @Soemtron" <christian_...@soemtron.de> schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> schrieb:
>
>>> Vor ein paar Monaten konnte jedenfalls niemand zeigen, wie man die
>>> Reg- Einstellungen per Script setzt.
>
> Das war wohl zu knapp ausgedrückt. Mit "per Script" meinte ich auch:
> "ohne Benutzer-Interaktion". Und das scheint selbst für erfahrene
> Entwickler eine Herausforderung zu sein. Z.B. Firefox bekommt die
> Zuordnung nicht alleine hin und der Nutzer muß sich durch den Dialog
> klicken.
>
>> Falsch. Stefan hat das hier schon sehr oft beschrieben. Alternativ:
>
> Ja bis vor Windows 10 alles prima, danach klappte .reg importieren bei
> meinen Tests (zumindest ohne Benutzer-Interaktion) eben nicht mehr,
> jedenfalls nicht mit der unter XP und 7 funktionierenden Methode.

Und welche Methode ist das?

JFTR: die VOLLIDIOTEN aus Redmond haben mit Einfuehrung ihrer VOELLIG
bescheuerten Benutzerkontensteuerung im Manifest des Registry-Editor
<requestedExecutionLevel level="highestAvailable" ...>
eingetragen.
In dem bei der Installation angelegten vernarrenkappten Administrator-
Konto fuehrt das zu einer UAC-Abfrage; in STANDARD-Benutzerkonten
geht's ohne.

[ %PROGRAMFILES%\SumatraPDF\sumatrapdf.exe -register-for-pdf ]

> Das geht jetzt nicht mehr, da der Schreibzugriff auf UserChoice\Progid
> blockiert wird, wie auch auf andere Schlüssel unterhalb HKCU.

UDIAGS!
Im Schluessel
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts
hat KEIN dahergelaufenes (Installations-)Programm irgendwas zu Fummeln.

Das Problem sind VOELLIG ahnungslose Software-Verbrecher (wie der von
SumatraPDF), die ihr mit (vernarrenkappten) Administratorrechten
laufendes Installations-DrexZeux Registry-Schluessel unter
[HKEY_CURRENT_USER] anlegen lassen: diese gehoeren NICHT dem betreffenden
Benutzer, sondern der Benutzergruppe "Administratoren" (siehe
<https://support.microsoft.com/kb/947721>), und sind vom Benutzer ggf.
NICHT aenderbar.

Abhilfe: STRIKTE Benutzertrennung, und Finger weg von DEFEKTEN
Installationsprogrammen!

Stefan Kanthak

unread,
Apr 19, 2017, 1:09:13 PM4/19/17
to
"Christian @Soemtron" <christian_...@soemtron.de> schrieb:

> Stefan Kanthak <postm...@127.in-addr.arpa> schrieb:
>
>> Und welche Methode ist das?
>
> Wie ein Posting vorher beschrieben: wenn möglich, das
> Installationsprogramm die nötigen Standards setzen lassen und
> "Feinschliff" ganz einfach mit 2-3 manuellen Registry-Einträgen, mit
> Benutzerrechten.

Du hast die Macken dieser "Methode" noch immer nicht kapiert:
mit Administrator- oder SYSTEM-Rechten laufende Installations-
Programme/Routinen DUERFEN (STANDARD-)Einstellungen nur unterhalb
von [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE] vornehmen; benutzerspezifische
Einstellungen sind fuer sie "off limits".

Lies (und KAPIERE) ENDLICH die(se) MINIMALFORDERUNGEN der 20+ Jahre
alten "Designed for Windows"-Richtlinien.

>> hat KEIN dahergelaufenes (Installations-)Programm irgendwas zu
>> Fummeln.
>
> Sicherlich wurde das von Malware mißbraucht.

AUTSCH!
Es geht nicht um Schaedlinge, sondern um KAPUTTE und SCHAEDLICHE
Installations-Programme!

Die Registry-Eintraege unter
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts]
sind
1. benutzerspezifische Einstellungen, von denen Installationsprogramme
die Finger zu lassen haben,
2. PRIVATE Einstellungen des Windows Explorer und
3. UNDOKUMENTIERT!

> Blöd ist nur, daß wie immer
> auch die malware-freien Nutzer zusätzliche Umstände haben und sich durch
> einen Dialog klicken oder irritierende Bestätigungen abnicken müssen.

Falsch!
Die Trennung zwischen vom Administrator vorgebbaren, von jedem Benutzer
aber ueberstimmbaren STANDARD-Einstellungen existiert per DESIGN und
ist EXPLIZIT so gewollt.
Installationsprogramme die diese Trennung missachten sind SCHAEDLINGE!

Windows 10 1703 gibt jedem Benutzer EINMALIG einen Hinweis, wenn ein
neues Programm installiert wurde, das einen bekannten Dateityp oeffnen
kann.

>> Registry-Schluessel unter [HKEY_CURRENT_USER] anlegen lassen: diese
>> gehoeren NICHT dem betreffenden Benutzer, sondern der
>> Benutzergruppe "Administratoren" (siehe
>> <https://support.microsoft.com/kb/947721>), und sind vom Benutzer
>> ggf. NICHT aenderbar.
>
> Eben, d.h. die persönlichen Standards lassen sich eben nicht mehr so
> einfach wie früher einrichten. Nur darum ging's mir ja.

ARGH!
Die persoenliche bzw. benutzerspezifische Standard-Einstellungen sind
AUSSCHLIESSLICH Sache des jeweiligen Benutzers; Installationsprogramme
DUERFEN dort NICHTS aendern!
Wenn/dass VOLLIDIOTEN das frueher missbraucht haben ist deren Problem!

>> Abhilfe: STRIKTE Benutzertrennung, und Finger weg von DEFEKTEN
>> Installationsprogrammen!
>
> Gerne, wenn das immer so ginge. Da sind Sumatra und Mozilla ja noch
> harmlos im Vergleich zu dem, was einem sonst so zugemutet wird.

Meissle die MINIMAL-Anforderungen der 20+ Jahre alten "Designed for
Windows"-Richtlinien in Granit und hau sie den Verbrechern kaputter
(Installations-)Programme auf die Ruebe!

Michael Graf

unread,
Apr 20, 2017, 4:09:08 AM4/20/17
to
Hi!

Am 19.04.2017 um 18:59 schrieb Stefan Kanthak:

> Du hast die Macken dieser "Methode" noch immer nicht kapiert:
[...]
> Lies (und KAPIERE) ENDLICH die(se) MINIMALFORDERUNGEN der 20+ Jahre
> alten "Designed for Windows"-Richtlinien.
[...]
> AUTSCH!
> Es geht nicht um Schaedlinge, sondern um KAPUTTE und SCHAEDLICHE
> Installations-Programme!
[...]
> ARGH!
[...] etc.

Jetzt hast auch du sein Missfallen erregt, trotz großer Vorsicht und
diplomatischen Feinschliffes. :-)

Michael

Takvorian

unread,
Apr 21, 2017, 6:58:35 AM4/21/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> schrieb:
>
>>> Vor ein paar Monaten konnte jedenfalls niemand zeigen, wie man die
>>> Reg- Einstellungen per Script setzt.
>
> Das war wohl zu knapp ausgedrückt. Mit "per Script" meinte ich auch:
> "ohne Benutzer-Interaktion". Und das scheint selbst für erfahrene
> Entwickler eine Herausforderung zu sein.

Wenn eine Aktion automatisch mit den passenden Rechten abläuft, dann klappt
sie auch, ganz ohne Benutzer-Interaktion.

> Das geht jetzt nicht mehr, da der Schreibzugriff auf UserChoice\Progid
> blockiert wird, wie auch auf andere Schlüssel unterhalb HKCU.

Wenn da etwas blockiert würde, hätte es wohl wenig Sinn, solche Reg-Dateien
zu erstellen. Normalerweise muss der User dabei den UAC-Prompt in Win 10
bestätigen. Wenn die Aktion wie auch immer automatisch mit erhöhten Rechten
durchgeführt wird, entfällt das eben.

Takvorian

unread,
Apr 21, 2017, 10:40:45 AM4/21/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

> Wenn Du Muse hast, kannst Du es ja mal selbst probieren, die Einträge
> hatte ich genannt. <D-5RB...@point04.soemtron.de>

Am Beispiel der gerade genannten Reg-Datei für PDF: klappt einwandfrei, die
Einträge sind danach wieder auf Standard, falsche Einträge entfernt. Danach
fühlt sich Edge wieder für PDF zuständig. Angenommen, man würde es per
Autostart immer automatisiert ausführen lassen, wäre es ohne Useraktion
festgeschrieben...

Stefan Kanthak

unread,
Apr 21, 2017, 4:31:37 PM4/21/17
to
"Christian @Soemtron" <christian_...@soemtron.de> schrieb:

> Stefan Kanthak <postm...@127.in-addr.arpa> schrieb:
>
>> Du hast die Macken dieser "Methode" noch immer nicht kapiert:
>> mit Administrator- oder SYSTEM-Rechten laufende Installations-
>> Programme/Routinen DUERFEN (STANDARD-)Einstellungen nur unterhalb
>> von [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE] vornehmen; benutzerspezifische
>> Einstellungen sind fuer sie "off limits".
>
> Das ist klar. Wir haben wohl aneinander vorbei geschrieben. Ich schrieb
> nicht von einem normalen Installationsprogramm, sondern von als Benutzer
> ausgeführten Änderungen nach der Installation.

Nein, Du hast beides referenziert.

>>> Blöd ist nur, daß wie immer
>>> auch die malware-freien Nutzer zusätzliche Umstände haben und sich
>>> durch einen Dialog klicken oder irritierende Bestätigungen
>>> abnicken müssen.
>
>> Falsch!
>
> Doch! :-] Zeig doch mal das Gegenteil - Bsp. Firefox, SumatraPDF.

HOER AUF MIT DEM QUOTEMARDERN!

>> Die Trennung zwischen vom Administrator vorgebbaren, von jedem
>> Benutzer aber ueberstimmbaren STANDARD-Einstellungen existiert per
>> DESIGN und ist EXPLIZIT so gewollt.
>> Installationsprogramme die diese Trennung missachten sind
>> SCHAEDLINGE!
>
> Klar, wie gesagt ein Mißverständnis. Der Punkt ist: ein Benutzer kann
> bestimmte Einstellungen nicht mehr scriptgesteuert tätigen.

Selbstverstaendlich kann er das ... solange nicht von VOLLSPACKEN
verbrochenes KAPUTTES DrexZeux wie Mozilla oder SumatraPDF waehrend
der mit Administratorrechten im vernarrenkappten Benutzerkonto
laufenden Installation Registry-Schluessel unterhalb von
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes] oder gar
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts]
neu anlegt.

JFTR: ein Administrator kann seinen Benutzern solche Einstellungen auch
per "Active Setup" und "StubPath" unterjubeln, OHNE Nebenwirkungen!

Takvorian

unread,
Apr 22, 2017, 8:33:39 AM4/22/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

> Takvorian <Takv...@byom.de> schrieb:
>
>> Einträge entfernt. Danach fühlt sich Edge wieder für PDF zuständig.
>> Angenommen, man würde es per Autostart immer automatisiert
>> ausführen lassen, wäre es ohne Useraktion festgeschrieben...
>
> Und schon wieder ein Mißverständnis - Ziel war genau das Gegenteil, also
> statt Edge Sumatra.

Es war nur ein Beispiel. Die Reg-Datei oder das Skript lässt sich beliebig
ändern. Also wo ist nun das Problem?

Takvorian

unread,
Apr 25, 2017, 7:27:23 AM4/25/17
to
Christian @Soemtron schrieb:

>> Es war nur ein Beispiel. Die Reg-Datei oder das Skript lässt sich
>> beliebig ändern. Also wo ist nun das Problem?
>
> Das habe ich mehrfach geschrieben und Du hast das ziemlich sicher auch
> verstanden, daher geb ich's auf.

Noch mal: hier läuft es in allen in der Reg-Datei genannten Schlüsseln
problemlos durch. Wenn ich's z.B. mit erhöhten Rechten im Konto
"Administrator" ablaufen lasse, ändere ich HKCU halt in HKU/SID... Im
Userkonto selbst hat man auch problemlos Zugriff auf HKCU... Man kann also
per Skript Dateitypen ändern, wie immer man will, mit diversen Methoden...

Stefan Kanthak

unread,
Apr 25, 2017, 8:12:32 AM4/25/17
to
"Christian @Soemtron" <christian_...@soemtron.de> schrieb:

> Stefan Kanthak <postm...@127.in-addr.arpa> schrieb:
>
>> Selbstverstaendlich kann er das ... solange nicht von VOLLSPACKEN
>> verbrochenes KAPUTTES DrexZeux wie Mozilla oder SumatraPDF waehrend
>> der mit Administratorrechten im vernarrenkappten Benutzerkonto
>> laufenden Installation Registry-Schluessel unterhalb von
>> [HKEY_CURRENT_USER\Software\Classes] oder gar
>> [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explor
>> er\FileExts] neu anlegt.
>
> Die Installation lief im Administratorkonto,

Damit ist die o.g. Voraussetzung "mit Administratorrechten im
vernarrenkappten Benutzerkonto" nicht gegeben.

> daher würde mich das doch sehr wundern.

Es gibt GENUEGEND Vollidioten, deren Installationsprogramme versuchen,
Registry-Hives von Benutzern zu laden und zu modifizieren.
Die Installationsprogramme von Mozilla und SumatraPDF sind zwar kaputt,
aber nicht SOOOO kaputt.

> Erst die späteren fehlgeschlagenen Zuordnungs-Versuche im
> Benutzerkonto.
>
>> JFTR: ein Administrator kann seinen Benutzern solche Einstellungen
>> auch per "Active Setup" und "StubPath" unterjubeln, OHNE
>> Nebenwirkungen!
>
> D.h. mit einigem Aufwand ein neu zu installierendes Programm analysieren
> und ein durchaus nicht triviales INF-Script erstellen (*).

Falsch.
1. "StubPath" enthaelt eine beliebige Kommandozeile.
2. *.INF sind TRIVIAL.

> Und sich nach dem nächsten Zwangsupdate auf neue Überraschungen freuen.

1. niemand zwingt Dich, Windows 10 zu nutzen.
2. niemand zwingt Dich, kaputte Anwendungen zu nutzen.

> Ergo macht Windows 10 die Handhabung der Standardanwendungen viel
> umständlicher.

Und wieder flachs.
1. LERNE ENDLICH DIE NOTWENDIGEN GRUNDLAGEN!
2. an Benutzereinstellungen hat KEIN (Installations-)Programm eigenmaechtig
zu fummeln!

> (*) Falls Du sowas für genanntes "DrexZeux" schon erstellt hast, würde
> ich das gerne mal probieren.

Habe ich wieder weggeworfen, weil die Verbrecher dieses DrexZeux
merkbefreite Vollidioten sind.
Mach mir ein Angebot, wenn Du solche Skripte haben willst.

Stefan Kanthak

unread,
May 17, 2017, 10:52:36 AM5/17/17
to
"Harald Effenberg" <har...@effenberg.de> schrieb:

> Hi!
>
> Weiß jemand, wie man bei Windows 10 pro 64 die Standard-Programme für
> die Dateitypen *endgültig* festlegt?
>
> Ich kann zwar auswählen "Immer diese App zum Öffnen von .bar-Dateien
> verwenden", aber das funktioniert nur für ein oder zwei Wochen.
> Irgendwann taucht beim Öffnen einer Datei dann wieder das Auswahlfenster
> auf und Windows schlägt mir vor, das zuständige Win10-Programm zu
> verwenden statt des von mir gewählten. Also z.B. soll ich .jpg-Dateien
> mit "Fotos" öffnen und .html-Dateien mit "Edge" usw.
> Das nervt.
>
> Gibt es da Abhilfe?

Siehe <https://blogs.msdn.microsoft.com/oldnewthing/20170517-00/?p=96175>

| The feature team for file associations explained that Windows 10
| changed the way the user's file associations are recorded. Program X
| wants to set itself as the user's preferred handler, but they want to
| do so without requiring the user to confirm the change. How considerate
| of them. So they manipulate the registry keys directly.
| (I bet somebody got a really nice bonus for that feature.)
| But they are manipulating them the pre-Windows 10 way. This means that
| Windows 10 detects the settings as corrupted and throws them away,
| causing the handler to fall back to the system default.
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