.iso-Datei auf USB-Stick, um zu booten
Christoph Schneegans
Ist das .iso-Dateiformat eigentlich nicht exakt standardisiert? Ich
hatte in letzter Zeit einige merkw�rdige Erlebnisse, und ich erhoffe
mir hier Aufkl�rung.
Es ging los mit dem .iso-Image von Windows 7. Den SHA1-Hash hatte
ich nach dem Download erfolgreich �berpr�ft, und ich wollte das
Image nun entpacken. Erstaunlicherweise war 7-Zip schon nach ein
paar Sekunden fertig, doch hatte es nur ein paar KB aus dem 3-GB-
Archiv extrahiert. IZArc hingegen bestand darauf, da� die .iso-Datei
ung�ltig sei. Erst nach einem Update auf die aktuelle Version von
7-Zip hatte ich Erfolg, und ich konnte die Dateien auf einen USB-
Stick kopieren, den ich nach Anleitung von
http://blogs.technet.com/sieben/archive/2008/10/28/windows-7-installation-vom-usb-stick.aspx
eingerichtet hatte, und Windows 7 installieren. Da� ein so
verbreitetes Format wie .iso so uneinheitlich unterst�tzt wird, hat
mich dann doch gewundert.
Weiter ging es mit Acronis True Image, das die Erstellung eines
startf�higen USB-Sticks anbietet. Ich habe also den Assistenten
aufgerufen, und der meldete kurz darauf den erfolgreichen Abschlu�
der Operation, und man konnte im Windows-Explorer auch sehen, da�
ein paar Dateien auf den Stick kopiert worden sind. Doch die
Operation war gar nicht erfolgreich, denn der Start vom USB-Stick
aus dem BIOS-Startmen� funktionierte einfach nicht.
Ein ganz �hnliches Problem gab es nun heute, als ich eine aktuelle
Version von Dells Diagnose-Programmen auf meinem XPS 1530 ausf�hren
wollte. <ftp://ftp.us.dell.com/diags/CW1358A2.exe> enth�lt ein
Werkzeug, mit dem man die Diagnose-Programme wahlweise auf eine CD
brennen oder einen USB-Stick kopieren kann. Mit der CD klappt das
reibungslos, mit dem USB-Stick hingegen nicht. Wiederum meldet das
Programm, da� der Stick nun startf�hig sei, aber Pustekuchen; beim
Start erscheint lediglich die Meldung "NO KERNEL". Freundlicherweise
gibt es auch die M�glichkeit, eine .iso-Datei zu exportieren. Ich
hatte nun gehofft, diese analog zu Windows 7 zu entpacken und so
doch noch einen startf�higen USB-Stick zu erhalten. Doch wiederum
bei�en sich 7-Zip, IZArc und WinRAR die Z�hne aus � aus dem 8 MB
gro�en .iso-Archiv extrahieren sie lediglich eine einzige Datei
namens CD.TXT und folgendem Inhalt:
Diagnostics Bootable CD
( Version 1358A2 )
-----------------------
This CD has been successfully created.
This CD uses hard-disk emulation and only this file will be visible
from Microsoft Windows(R).
Offenbar �bersehe ich etwas Wichtiges. Wieso gibt es so h�ufig
Probleme damit, .iso-Dateien vollst�ndig zu entpacken? Warum
scheitern gleich zwei Programme daran, startf�hige USB-Sticks zu
erzeugen? An meinem Notebook liegt es offenbar nicht, denn die
Windows-7-Installation lief ja problemlos vom Stick. Auch ein
spezieller Stick kommt als Ursache nicht in Frage, denn ich habe
gleich mehrere ausprobiert. Wodurch wird ein USB-Stick eigentlich
startf�hig? Kommt es nur auf das Verzeichnis "BOOT" an? Was macht
Windows 7 anders?
--
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Ralf Breuer
Hallo Christoph,
> Weiter ging es mit Acronis True Image, das die Erstellung eines
> startf�higen USB-Sticks anbietet. Ich habe also den Assistenten
> aufgerufen, und der meldete kurz darauf den erfolgreichen Abschlu�
> der Operation, und man konnte im Windows-Explorer auch sehen, da�
> ein paar Dateien auf den Stick kopiert worden sind. Doch die
> Operation war gar nicht erfolgreich, denn der Start vom USB-Stick
> aus dem BIOS-Startmen� funktionierte einfach nicht.
Acronis True Image Home 2009 (Build 9788) habe ich erfolgreich auf USB-Stick
installiert. Es klappt hervorragend.
Ein .iso w�rde ich zum Auslesen in ein virtuelles Laufwerk legen, z.B.
http://www.slysoft.com/de/virtual-clonedrive.html
Mit dem lesbaren CD-Inhalt hast Du aber noch lange nicht die n�tigen
Utensilien f�r einen USB-Stick.
Ich w�rde mich an die weit verbreiteten Anleitungen halten.
Eine evt. vorhandene U3-Funktion des Sticks solltest Du vorher abschalten.
--
Gru�
Ralf
Ich mag kein TOFU. Siehe http://einklich.net/usenet/zitier.htm
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Joachim Bussmann
> Ist das .iso-Dateiformat eigentlich nicht exakt standardisiert? Ich
> hatte in letzter Zeit einige merkw�rdige Erlebnisse, und ich erhoffe
> mir hier Aufkl�rung.
Ich f�rchte, Du verwechselst iso-Images mit Archivdateien (zip etc).
W�hrend Archivdateien tats�chlich ein durch den jeweils verwendeten
Packer festgelegtes Dateiformat haben und einigerma�en standardisiert
sind, enthalten iso-Dateien �blicherweise lediglich das Abbild einer
CD oder DVD. Sie werden in erster Linie verwendet, um eine exakte
Kopie der CD/DVD zu erstellen, insbesondere dann, wenn die CD
bootf�hig sein soll (Bootsektoren, CD-Label etc. bleiben erhalten).
> Erst nach einem Update auf die aktuelle Version von
> 7-Zip hatte ich Erfolg, und ich konnte die Dateien auf einen USB-
> Stick kopieren, [...]
Gut m�glich, da� 7-Zip mittlerweile auch mit iso-Dateien umgehen kann,
das ist dann aber eher eine Spezialit�t von 7-Zip.
> [...] Da� ein so
> verbreitetes Format wie .iso so uneinheitlich unterst�tzt wird, hat
> mich dann doch gewundert.
Da� Packer mit Image-Dateien nicht umgehen k�nnen, wundert mich nicht
besonders ... Word mag auch nicht mit Excel-Dateien spielen :-)
> Offenbar �bersehe ich etwas Wichtiges. Wieso gibt es so h�ufig
> Probleme damit, .iso-Dateien vollst�ndig zu entpacken?
Wenn man iso-Dateien bestimmungsgerecht verwendet, sind die eigentlich
ziemlich unproblematisch ...
Gruss
Joachim
Detlef Meißner
>> Erst nach einem Update auf die aktuelle Version von
>> 7-Zip hatte ich Erfolg, und ich konnte die Dateien auf einen USB-
>> Stick kopieren, [...]
>
> Gut möglich, daß 7-Zip mittlerweile auch mit iso-Dateien umgehen kann,
> das ist dann aber eher eine Spezialität von 7-Zip.
Ja. 7-Zip kann ISO-Dateien wie andere gepackte Dateien, z.B. mit einem
Doppelklick, entpacken.
Detlef
Christoph Schneegans
> Ein .iso w�rde ich zum Auslesen in ein virtuelles Laufwerk legen,
> z.B. http://www.slysoft.com/de/virtual-clonedrive.html
Warum sollte das besser gehen als etwa mit 7-Zip?
> Mit dem lesbaren CD-Inhalt hast Du aber noch lange nicht die
> n�tigen Utensilien f�r einen USB-Stick.
Ich wies ja darauf hin, da� dies bei Windows 7 offensichtlich
gen�gt.
> Ich w�rde mich an die weit verbreiteten Anleitungen halten.
N�mlich?
--
<http://schneegans.de/web/kanonische-adressen/> � Gute URLs
Christoph Schneegans
> Ich f�rchte, Du verwechselst iso-Images mit Archivdateien (zip
> etc).
Nein.
--
<http://schneegans.de/web/xhtml/> � Klare Antworten zu XHTML
Ingo Böttcher
> Ist das .iso-Dateiformat eigentlich nicht exakt standardisiert?
Doch, ISO9660.
> Es ging los mit dem .iso-Image von Windows 7. Den SHA1-Hash hatte
> ich nach dem Download erfolgreich überprüft, und ich wollte das
> Image nun entpacken. Erstaunlicherweise war 7-Zip schon nach ein
> paar Sekunden fertig, doch hatte es nur ein paar KB aus dem 3-GB-
> Archiv extrahiert. IZArc hingegen bestand darauf, daß die .iso-Datei
> ungültig sei. Erst nach einem Update auf die aktuelle Version von
> 7-Zip hatte ich Erfolg,
Nicht jedes Programm kommt mit Dateien größer 2 GB problemlos klar. Ich
weiß nicht, wie alt dein 7-zip war, die schon länger aktuelle Release 4.65
kommt hier mit sowas problemlos klar.
> ein paar Dateien auf den Stick kopiert worden sind. Doch die
> Operation war gar nicht erfolgreich, denn der Start vom USB-Stick
> aus dem BIOS-Startmenü funktionierte einfach nicht.
Nicht jedes BIOS mag von jedem USB Stick booten.
> Start erscheint lediglich die Meldung "NO KERNEL". Freundlicherweise
> gibt es auch die Möglichkeit, eine .iso-Datei zu exportieren. Ich
> hatte nun gehofft, diese analog zu Windows 7 zu entpacken und so
> doch noch einen startfähigen USB-Stick zu erhalten. Doch wiederum
> beißen sich 7-Zip, IZArc und WinRAR die Zähne aus – aus dem 8 MB
> großen .iso-Archiv extrahieren sie lediglich eine einzige Datei
> namens CD.TXT und folgendem Inhalt:
Dein ISO Image enthält einen Floppy-Boot-Bereich und einen Datenbereich.
Sowas kann man nicht einfach auf einen USB Stick entpacken und dann ist der
bootfähig. Das ist halt ein CD-Boot-Image.
Windows 7 arbeitet nicht mit einem Floppy-Boot-Bereich. Lies dich mal kurz
in El Torito ein...
http://de.wikipedia.org/wiki/El_Torito
> gleich mehrere ausprobiert. Wodurch wird ein USB-Stick eigentlich
> startfähig? Kommt es nur auf das Verzeichnis "BOOT" an? Was macht
> Windows 7 anders?
Ein Verzeichnis hat damit nichts zu tun. Es braucht einen Bootloader, wie
auch immer dieser aussieht und es braucht ein BIOS, was mit zurecht kommt.
Wenn das BIOS nur USB Floppys booten kann, wird es nicht mit einem Stick
zurechtkommen, wenn dieser sich als USB HDD meldet.
--
Und tschüß | Bitte nach Möglichkeit keine Rückfragen per Mail. Ich lese
Ingo | die Gruppen, in denen ich schreibe.
| Die E-Mail Adresse ist gültig, bitte nicht verstümmeln!
Stefan Kanthak
> Hallo allerseits!
>
> Ist das .iso-Dateiformat eigentlich nicht exakt standardisiert? Ich
> hatte in letzter Zeit einige merkw�rdige Erlebnisse, und ich erhoffe
> mir hier Aufkl�rung.
Du weisst schon, dass *.ISO etwa genauso eindeutig den Inhalt
kennzeichnet wie etwa *.AVI? Beides sind Container, die variierende
Inhalte enthalten koennen. Bei *.ISO sind es die verschiedensten
Dateisysteme: ISO-9660, mit/ohne RockRidge-Extensions und Joliet,
UDF (1.0 bis 2.x), die Bridge-Formate von UDF und ISO-9660, etc.
Oder auch gar keines, wenn das *.ISO nur ein "el torito"-kompatibles
Boot-Image enthaelt.
> Es ging los mit dem .iso-Image von Windows 7.
Das enthaelt ein UDF-Dateisystem.
> Den SHA1-Hash hatte ich nach dem Download erfolgreich �berpr�ft,
Loeblich.-)
> und ich wollte das Image nun entpacken.
"use the right tool"!
> Erstaunlicherweise war 7-Zip schon nach ein paar Sekunden fertig,
> doch hatte es nur ein paar KB aus dem 3-GB-Archiv extrahiert.
Es wird irgendwo die Signatur eines von ihm unterstuetzten Formats
gefunden haben...
> IZArc hingegen bestand darauf, da� die .iso-Datei ung�ltig sei.
Kein Wunder, denn: UDF-Dateisystem.
[ <ftp://ftp.us.dell.com/diags/CW1358A2.exe> ]
> Doch wiederum
> bei�en sich 7-Zip, IZArc und WinRAR die Z�hne aus � aus dem 8 MB
> gro�en .iso-Archiv extrahieren sie lediglich eine einzige Datei
> namens CD.TXT und folgendem Inhalt:
>
> Diagnostics Bootable CD
> ( Version 1358A2 )
> -----------------------
>
> This CD has been successfully created.
>
> This CD uses hard-disk emulation and only this file will be visible
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> from Microsoft Windows(R).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Offenbar �bersehe ich etwas Wichtiges.
In diesem Fall: die verschiedenen Moeglichkeiten, ein "el torito"-
konformes Boot-Image in ein *.ISO (und abhaengig von dessen Datei-
system) einzubauen. Und dazu noch, dass dieses Boot-Image NICHT Teil
des im *.ISO enthaltenen Dateisystems ist!
> Wodurch wird ein USB-Stick eigentlich startf�hig?
Du richtest ihn so ein, wie es das jeweilige BIOS will: als Superfloppy
(also OHNE Partitionstabelle, nur mit einem Bootsektor), oder wie eine
Harddisk mit MBR und Partitionstabelle. Einige alte BIOSse wollen bei
partitionierten USB-Sticks dann die bootbare Partition im Slot 4 (ZIP-
"kompatibel").
> Kommt es nur auf das Verzeichnis "BOOT" an?
Darauf ueberhaupt nicht!
Das BIOS laedt (wenn es den USB-Stick erkennt und dessen Struktur
unterstuetzt) wie ueblich den Sektor 0 und uebergibt diesem die
Kontrolle. Alles weitere muss der dort abgelegte Bootstrap-Code
erledigen.
Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen �823
Abs. 1 sowie �1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)
Joachim Bussmann
> Joachim Bussmann schrieb:
>
>> Ich f�rchte, Du verwechselst iso-Images mit Archivdateien (zip
>> etc).
>
> Nein.
Warum wunderst Du Dich dann, da� zip/arc/rar auf 'ner iso-Datei nur
eher unzuverl�ssig funktioniert?
Gruss
Joachim
Dirk Ohme
> Ja. 7-Zip kann ISO-Dateien wie andere
> gepackte Dateien, z.B. mit einem
> Doppelklick, entpacken.
Und wenn es nicht ISO, sondern UDF ist?
Gru�, Dirk
Detlef Meißner
> Detlef Meißner schrieb im Newsbeitrag
>> Ja. 7-Zip kann ISO-Dateien wie andere
>> gepackte Dateien, z.B. mit einem
>> Doppelklick, entpacken.
>
> Und wenn es nicht ISO, sondern UDF ist?
Keine Ahnung.
Habe hier keine UDF-Datei zum Testen.
Aber es sieht so aus, als ginge es nicht.
Nun, ISO in UDF umwandeln!
Detlef
Christoph Schneegans
> Dein ISO Image enthält einen Floppy-Boot-Bereich und einen
> Datenbereich. Sowas kann man nicht einfach auf einen USB Stick
> entpacken und dann ist der bootfähig. Das ist halt ein CD-Boot-
> Image.
Warum klappt es dann so mit dem Windows-7-Setup? Da habe ich auch
nur Dateien kopiert. Oder sorgt der Befehl /active/ in diskpart
dafür, daß ein Boot-Sektor geschrieben wird?
> Wenn das BIOS nur USB Floppys booten kann, wird es nicht mit
> einem Stick zurechtkommen, wenn dieser sich als USB HDD meldet.
Wie stelle ich denn fest, wie sich ein USB-Stick meldet?
--
<http://schneegans.de/lv/> · Validator für RFC 4646
Christoph Schneegans
>> Es ging los mit dem .iso-Image von Windows 7. Den SHA1-Hash hatte
>> ich nach dem Download erfolgreich �berpr�ft, und ich wollte das
>> Image nun entpacken.
>
> "use the right tool"!
Zum Beispiel? Ich h�tte es ja schon als Indiz gewertet, da� 7-Zip
und IZarc .iso-Dateien an sich rei�en.
>> Erstaunlicherweise war 7-Zip schon nach ein paar Sekunden fertig,
>> doch hatte es nur ein paar KB aus dem 3-GB-Archiv extrahiert.
>
> Es wird irgendwo die Signatur eines von ihm unterstuetzten Formats
> gefunden haben...
Die Dateien, die es entpackt hatte, waren korrekt entpackt.
--
<http://schneegans.de/web/xhtml/> � Klare Antworten zu XHTML
Stefan Kanthak
> Stefan Kanthak schrieb:
>
>>> Es ging los mit dem .iso-Image von Windows 7. Den SHA1-Hash hatte
>>> ich nach dem Download erfolgreich �berpr�ft, und ich wollte das
>>> Image nun entpacken.
>>
>> "use the right tool"!
>
> Zum Beispiel?
El Torito heisst der Standard.
> Ich h�tte es ja schon als Indiz gewertet, da� 7-Zip
> und IZarc .iso-Dateien an sich rei�en.
.ISO �st nur ein Container!
>>> Erstaunlicherweise war 7-Zip schon nach ein paar Sekunden fertig,
>>> doch hatte es nur ein paar KB aus dem 3-GB-Archiv extrahiert.
>>
>> Es wird irgendwo die Signatur eines von ihm unterstuetzten Formats
>> gefunden haben...
>
> Die Dateien, die es entpackt hatte, waren korrekt entpackt.
Es waren nur nicht alle Dateien...
Schreibe ein .ZIP auf CD und lass diese anschliessend als .ISO-Image
auf Deine Platte legen. Oeffne das .ISO mit einem Ent-ZIP-per wie
WinZIP9. Da das Inhaltsverzeichnis bei .ZIP am Dateiende liegt wird
WinZIP9 i.A. den Inhalt des .ZIP anzeigen, obwohl es .ISO nicht
kennt.
Stefan Kanthak
> Ingo B�ttcher schrieb:
>
>> Dein ISO Image enth�lt einen Floppy-Boot-Bereich und einen
>> Datenbereich. Sowas kann man nicht einfach auf einen USB Stick
>> entpacken und dann ist der bootf�hig. Das ist halt ein CD-Boot-
>> Image.
>
> Warum klappt es dann so mit dem Windows-7-Setup? Da habe ich auch
> nur Dateien kopiert. Oder sorgt der Befehl /active/ in diskpart
> daf�r, da� ein Boot-Sektor geschrieben wird?
Nein!
Der Bootsektorcode wird von eNTe beim "format <lw>:" geschrieben, und
der (im Wesentlichen seit MS-DOS 5.0 unveraenderte) MBR-Code beim
erstmaligen Partitionieren.
>> Wenn das BIOS nur USB Floppys booten kann, wird es nicht mit
>> einem Stick zurechtkommen, wenn dieser sich als USB HDD meldet.
>
> Wie stelle ich denn fest, wie sich ein USB-Stick meldet?
BIOS INT13.
Der Ranish Partition Manager ist ein "Betriebssystem", welches von
Diskette gebootet nur auf dem BIOS aufsetzt und Festplatten ueber den
INT13 anspricht.
Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen �823
Abs. 1 sowie �1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Christoph Schneegans
> Der Bootsektorcode wird von eNTe beim "format <lw>:" geschrieben,
> und der (im Wesentlichen seit MS-DOS 5.0 unveraenderte) MBR-Code
> beim erstmaligen Partitionieren.
Stimmt, ich habe den Stick f�r die 7-Installation in diskpart noch
mit "format fs=FAT32 quick" formatiert und dann die Dateien aus
dem .iso-Image draufkopiert. Mir ist immer noch nicht klar, warum
dann beim Booten das Windows-7-Setup starten kann.
Stefan Kanthak
> Stefan Kanthak schrieb:
>
>> Der Bootsektorcode wird von eNTe beim "format <lw>:" geschrieben,
>> und der (im Wesentlichen seit MS-DOS 5.0 unveraenderte) MBR-Code
>> beim erstmaligen Partitionieren.
>
> Stimmt, ich habe den Stick f�r die 7-Installation in diskpart noch
> mit "format fs=FAT32 quick" formatiert und dann die Dateien aus
> dem .iso-Image draufkopiert. Mir ist immer noch nicht klar, warum
> dann beim Booten das Windows-7-Setup starten kann.
Eine der kopierten Dateien traegt den bezeichnenden Namen "bootmgr".
Diesen Namen wiederum findest Du im Code des Bootsektor. Der wird vom
Code des MBR geladen, den das BIOS laedt.
"bootmgr" laedt "boot\boot.sdi" und wertet dann "\boot\bcd" aus, dann
wird das in der "boot.wim" enthaltene Systemabbild eines WinPE geladen
und gestartet.
Christoph Schneegans
> Eine der kopierten Dateien traegt den bezeichnenden Namen
> "bootmgr". Diesen Namen wiederum findest Du im Code des
> Bootsektor. Der wird vom Code des MBR geladen, den das BIOS laedt.
Sowas dachte ich mir doch die ganze Zeit. Klingt nach einem von
Microsoft eingef�hrten Pseudo-Standard. Ich finde das sehr
praktisch, wenn ich mit Bordmitteln einen startf�higen USB-Stick
erstellen kann.
--
<http://schneegans.de/web/kanonische-adressen/> � Gute URLs
Stefan Kanthak
> Stefan Kanthak schrieb:
>
>> Eine der kopierten Dateien traegt den bezeichnenden Namen
>> "bootmgr". Diesen Namen wiederum findest Du im Code des
>> Bootsektor. Der wird vom Code des MBR geladen, den das BIOS laedt.
>
> Sowas dachte ich mir doch die ganze Zeit.
Du meinst so etwa 25 Jahre?
Auf die beschriebene Weise booten "industrie-kompatible PCs" seit
ihren Anfaengen. Der Dateiname im Bootsektor variiert dabei von
IBMBIO.COM ueber IO.SYS zu NTLDR und neulich BOOTMGR.
> Klingt nach einem von Microsoft eingef�hrten Pseudo-Standard.
Nein, PC-BIOS.
> Ich finde das sehr
> praktisch, wenn ich mit Bordmitteln einen startf�higen USB-Stick
> erstellen kann.
Hast Du noch eine MS-DOS-Startdiskette mit FDISK.EXE, FORMAT.COM und
SYS.COM (auch auf einer "El Torito"-kompatiblen CD)?
Steck (D)einen USB-Stick in den PC (nachdem Du ggf. USB-Boot/Support
eingeschaltet hast), boote von der Diskette und rufe dann FDISK auf:
das wird den USB-Stick als Festplatte anzeigen. Partitioniere den USB-
Stick und beende FDISK. Nach dem faelligen Reboot formatierst Du das
gerade eingerichtete Laufwerk und machst es mit SYS <lw>: bootbar.
fertig ist die Laube (naja, das war sie schon vor etwa 10 Jahren, als
USB-Boot Einzug in die ueblichen BIOSse hielt)