Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mischmasch aus Deutsch und Englisch in Windows 10

1,006 views
Skip to first unread message

Christoph Schneegans

unread,
May 24, 2016, 9:01:39 PM5/24/16
to
Hallo allerseits!

Ich hatte Windows 10 ursprünglich mit dem Media Creation Tool frisch
und auf Englisch installiert. Dann wollte ich Cortana ausprobieren, und
weil Cortana mit Standort Deutschland ja offenbar nur mit Sprache
Deutsch funktioniert, habe ich ebendiese Sprache über "Einstellungen >
Zeit und Sprache > Region und Sprache" hinzugefügt.

Nun lief Cortana zwar, dafür habe ich insbesondere im Startmenü einen
irritierenden Mischmasch aus Deutsch und Englisch. Wenn etwa
"sprac" ins Suchfeld eintippe, erhalte ich folgende Treffer:

• Language
• Edit language and keyboard options
• Spracheausgabe ein- oder ausschalten
• Sprache auf diesem Gerät hinzufügen
• ...

<http://schneegans.de/temp/sprac.png> zeigt einen entsprechenden
Screenshot.

An Cortana habe ich mittlerweile ohnehin kein Interesse mehr; ich
möchte also am liebsten wieder ein rein englisches System haben. Die
Sprache Deutsch läßt sich aber weder in "Region und Sprache" noch in
der Systemsteuerung entfernen.

Jetzt auch noch Englisch hinzuzufügen kommt mir auch unsinnig vor, und
ich fürchte, daß das die Sache nur noch schlimmer machen würden. Ich
verstehe auch nicht, wieso Englisch nicht bereits als installierte
Sprache angezeigt wird, wo doch mein halbes System erkenntlich auf
Englisch ist und dies auch die ursprüngliche Sprache war.

Hier noch ein paar Screenshots, die die Situation hoffentlich
verständlicher machen:

http://schneegans.de/temp/language-1.png
http://schneegans.de/temp/language-2.png
http://schneegans.de/temp/language-3.png

Irgendwelche Ideen?

--
<http://schneegans.de/computer/safer/> · SAFER mit Windows

Stefan Kanthak

unread,
May 25, 2016, 12:35:03 PM5/25/16
to
"Christoph Schneegans" <Chri...@Schneegans.de> schrieb:

> Hallo allerseits!
>
> Ich hatte Windows 10 ursprünglich mit dem Media Creation Tool frisch
> und auf Englisch installiert. Dann wollte ich Cortana ausprobieren, und
> weil Cortana mit Standort Deutschland ja offenbar nur mit Sprache
> Deutsch funktioniert, habe ich ebendiese Sprache über "Einstellungen >
> Zeit und Sprache > Region und Sprache" hinzugefügt.

[...]

> Die Sprache Deutsch läßt sich aber weder in "Region und Sprache" noch in
> der Systemsteuerung entfernen.

Was zeigen DISM.exe /Get-Packages sowie DISM.exe /Get-Features an?

> Jetzt auch noch Englisch hinzuzufügen kommt mir auch unsinnig vor,

Waere es auch! Vor allem: das muesste mit einer Fehlermeldung abgelehnt
werden.

> und ich fürchte, daß das die Sache nur noch schlimmer machen würden.

Nein.
Suche nach Ordnern mit Namen "en-US" sowie "de-DE" und vergleiche
deren Erzeugungs- sowie Aenderungsdatum.

> Ich verstehe auch nicht, wieso Englisch nicht bereits als installierte
> Sprache angezeigt wird, wo doch mein halbes System erkenntlich auf
> Englisch ist und dies auch die ursprüngliche Sprache war.

Seit Vista ist in jedem Windows-Image MINDESTENS ein (verstecktes
und nicht deinstallierbares) primaeres Sprachpaket integriert.
Nur weitere Sprachpakete, die entweder als Features im Installations-
Image mitgeliefert werden (und dann [de]aktiviert werden koennen)
oder als Updates/Packages ueber Windows Update bezogen werden koennen
werden angezeigt.

Daher: verwende DISM.exe

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Christoph Schneegans

unread,
May 26, 2016, 9:49:33 AM5/26/16
to
Stefan Kanthak schrieb:

>> Ich hatte Windows 10 ursprünglich mit dem Media Creation Tool frisch
>> und auf Englisch installiert. Dann wollte ich Cortana ausprobieren, und
>> weil Cortana mit Standort Deutschland ja offenbar nur mit Sprache
>> Deutsch funktioniert, habe ich ebendiese Sprache über "Einstellungen >
>> Zeit und Sprache > Region und Sprache" hinzugefügt.
>
> [...]
>
>> Die Sprache Deutsch läßt sich aber weder in "Region und Sprache" noch in
>> der Systemsteuerung entfernen.
>
> Was zeigen DISM.exe /Get-Packages sowie DISM.exe /Get-Features an?

Das liefert mir jeweils eine Fehlermeldung

Fehler: 87
Die Option "get-packages" ist unbekannt.
Die Option "get-features" ist unbekannt.

In dism.log steht entsprechend:

No providers were found that support the command(get-packages).
HRESULT=80070057
No providers were found that support the command(get-features).
HRESULT=80070057

Ist mit dem System also noch mehr kaputt?

Die Log-Einträge, die in dism.log jeweils nach der Ausführung eines
Befehls geschrieben wurden, habe ich unter
<http://schneegans.de/temp/dism-get-packages.txt>
bzw. <http://schneegans.de/temp/dism-get-features.txt> abgelegt.

> Suche nach Ordnern mit Namen "en-US" sowie "de-DE" und vergleiche
> deren Erzeugungs- sowie Aenderungsdatum.

In %windir% gibt es ca. 160 Verzeichnisse, die sowohl ein
Unterverzeichnis 'en-US' als auch ein Unterverzeichnis 'de-DE'
enthalten. In den allermeisten Fällen ist das Erstellungsdatum von
'en-US' deutlich kleiner als das von 'de-DE, etwa hier:

PS > get-item C:\windows\en-US | format-list -Property *Time

CreationTime : 2015-10-30 10:02:44
LastAccessTime : 2015-10-30 10:02:44
LastWriteTime : 2015-10-30 10:02:44

PS > get-item C:\windows\de-DE | format-list -Property *Time

CreationTime : 2016-02-21 21:22:03
LastAccessTime : 2016-02-21 21:22:03
LastWriteTime : 2016-02-21 21:22:03

Erscheint mir soweit logisch; an diesen Terminen werde ich Windows bzw.
die zusätzliche Sprache installiert haben.

In den wenigen anderen Fällen wurde 'de-DE' höchstens einige Sekunden
früher angelegt, etwa so:

PS > get-item C:\windows\System32\en-US | format-list -Property *Time

CreationTime : 2015-10-30 08:24:25
LastAccessTime : 2016-05-11 20:09:06
LastWriteTime : 2016-05-11 20:09:06

PS > get-item C:\windows\System32\de-DE | format-list -Property *Time

CreationTime : 2015-10-30 08:24:24
LastAccessTime : 2016-05-11 20:09:06
LastWriteTime : 2016-05-11 20:09:06

Stefan Kanthak

unread,
May 26, 2016, 11:00:18 AM5/26/16
to
"Christoph Schneegans" <Chri...@Schneegans.de> schrieb:

> Stefan Kanthak schrieb:
>
>>> Ich hatte Windows 10 ursprünglich mit dem Media Creation Tool frisch
>>> und auf Englisch installiert. Dann wollte ich Cortana ausprobieren, und
>>> weil Cortana mit Standort Deutschland ja offenbar nur mit Sprache
>>> Deutsch funktioniert, habe ich ebendiese Sprache über "Einstellungen >
>>> Zeit und Sprache > Region und Sprache" hinzugefügt.
>>
>> [...]
>>
>>> Die Sprache Deutsch läßt sich aber weder in "Region und Sprache" noch in
>>> der Systemsteuerung entfernen.
>>
>> Was zeigen DISM.exe /Get-Packages sowie DISM.exe /Get-Features an?
>
> Das liefert mir jeweils eine Fehlermeldung
>
> Fehler: 87
> Die Option "get-packages" ist unbekannt.
> Die Option "get-features" ist unbekannt.

[...]

> Ist mit dem System also noch mehr kaputt?

Nein, nur davor.-P
Ich meinte, bei Dir nicht die jeweils vollstaendige Kommandozeile
DISM.exe /Online /Get-... /Format:Table
schreiben zu muessen.
Sieh Dir mal die Ausgaben folgender Kommandozeilen an:
DISM.exe /?
DISM.exe /Image /?
DISM.exe /Online /?

[...]

>> Suche nach Ordnern mit Namen "en-US" sowie "de-DE" und vergleiche
>> deren Erzeugungs- sowie Aenderungsdatum.
>
> In %windir% gibt es ca. 160 Verzeichnisse, die sowohl ein
> Unterverzeichnis 'en-US' als auch ein Unterverzeichnis 'de-DE'
> enthalten. In den allermeisten Fällen ist das Erstellungsdatum von
> 'en-US' deutlich kleiner als das von 'de-DE, etwa hier:
>
> PS > get-item C:\windows\en-US | format-list -Property *Time
>
> CreationTime : 2015-10-30 10:02:44
> LastAccessTime : 2015-10-30 10:02:44
> LastWriteTime : 2015-10-30 10:02:44
>
> PS > get-item C:\windows\de-DE | format-list -Property *Time
>
> CreationTime : 2016-02-21 21:22:03
> LastAccessTime : 2016-02-21 21:22:03
> LastWriteTime : 2016-02-21 21:22:03
>
> Erscheint mir soweit logisch; an diesen Terminen werde ich Windows bzw.
> die zusätzliche Sprache installiert haben.

Korrekt.
Daran siehst Du, dass das Basis-Sprachpaket "en-US" bereits im
Installations-Image integriert ist.

> In den wenigen anderen Fällen wurde 'de-DE' höchstens einige Sekunden
> früher angelegt, etwa so:
>
> PS > get-item C:\windows\System32\en-US | format-list -Property *Time
>
> CreationTime : 2015-10-30 08:24:25

Das ist allerdings komisch, denn in JEDEM^Weinem englischen Installations-
Image sollte nur dessen Basis-Sprachpaket enthalten sein.

JFTR: da Microsoft bei der Lokalisierung resp. Integration aber (wie
bei diesem SAFTLADEN ueblich) schlampt sind in nicht-englischen
Installations-Images auch Teile des englischen Sprachpakets
enthalten.

Christoph Schneegans

unread,
May 27, 2016, 6:26:07 PM5/27/16
to
Stefan Kanthak schrieb:

>>> Was zeigen DISM.exe /Get-Packages sowie DISM.exe /Get-Features an?
>
> Ich meinte, bei Dir nicht die jeweils vollstaendige Kommandozeile
> DISM.exe /Online /Get-... /Format:Table
> schreiben zu muessen.

Okay, die Ausgabe von

DISM.exe /Online /Get-Packages /Format:Table

bzw.

DISM.exe /Online /Get-Features /Format:Table

habe ich in <http://schneegans.de/temp/dism-get-packages.txt> bzw.
<http://schneegans.de/temp/dism-get-features.txt> abgelegt.
Auffällig finde ich, daß /Get-Packages nicht nur zwei, sondern sogar
vier Pakete mit Versionstyp "Language Pack" anzeigt.

Stefan Kanthak

unread,
May 28, 2016, 7:19:36 AM5/28/16
to
"Christoph Schneegans" <Chri...@Schneegans.de> schrieb:

> Stefan Kanthak schrieb:
>
>>>> Was zeigen DISM.exe /Get-Packages sowie DISM.exe /Get-Features an?
>>
>> Ich meinte, bei Dir nicht die jeweils vollstaendige Kommandozeile
>> DISM.exe /Online /Get-... /Format:Table
>> schreiben zu muessen.
>
> Okay, die Ausgabe von
>
> DISM.exe /Online /Get-Packages /Format:Table
>
> bzw.
>
> DISM.exe /Online /Get-Features /Format:Table
>
> habe ich in <http://schneegans.de/temp/dism-get-packages.txt> bzw.
> <http://schneegans.de/temp/dism-get-features.txt> abgelegt.

Wie Du siehst, siehst Du bei Features nichts: d.h. die Systemsteuerung
kann die Sprachpakete unter "Installierte Features..." nicht anzeigen.

> Auffällig finde ich, daß /Get-Packages nicht nur zwei, sondern sogar
> vier Pakete mit Versionstyp "Language Pack" anzeigt.

Beachte die "Paketidentitaeten":
Microsoft-Windows-Client-LanguagePack-Package~*
vs.
Microsoft-Windows-Prerelease-Client-Package~*

Frag M$FT, wieso in einem angeblich fertigen Produkt ein "Vorab"-Paket
mitgeliefert wird!

Stefan

PS: DISM.exe /Online /Get-Intl /Format:Table
siehst Du Dir jetzt auch noch an.

Christoph Schneegans

unread,
May 28, 2016, 8:40:08 AM5/28/16
to
Stefan Kanthak schrieb:

>> Okay, die Ausgabe von
>>
>> DISM.exe /Online /Get-Packages /Format:Table
>>
>> bzw.
>>
>> DISM.exe /Online /Get-Features /Format:Table
>>
>> habe ich in <http://schneegans.de/temp/dism-get-packages.txt> bzw.
>> <http://schneegans.de/temp/dism-get-features.txt> abgelegt.
>
> Wie Du siehst, siehst Du bei Features nichts: d.h. die Systemsteuerung
> kann die Sprachpakete unter "Installierte Features..." nicht anzeigen.

Okay. Kann DISM.exe das Paket entfernen? Würde also etwa

DISM.exe /Online /Remove-Package /PackageName:Microsoft-Windows-Client-
LanguagePack-Package~31bf3856ad364e35~amd64~de-DE~10.0.10586.0

funktionieren? Ich mache vorher in jedem Fall ein Backup.

> PS: DISM.exe /Online /Get-Intl /Format:Table
> siehst Du Dir jetzt auch noch an.

Ah, jetzt wird's interessant:

Tool zur Imageverwaltung für die Bereitstellung
Version: 10.0.10586.0

Abbildversion: 10.0.10586.0

Bericht zu internationalen Onlineeinstellungen wird generiert

Standardmäßige Benutzeroberflächensprache des Systems : en-US
Systemgebietsschema : de-DE
Standardzeitzone : W. Europe Standard Time
Aktive Tastaturen(en) : 0407:00000407
Überlagerter Tastaturtreiber : Erweiterte PC/AT-Tastatur (101/102 Tasten)

Installierte Sprache(n): de-DE
Typ: Teilweise lokalisierte Sprache, MUI-Typ.
Fallbacksprachen en-US
Installierte Sprache(n): en-US
Typ: Vollständig lokalisierte Sprache.

Der Vorgang wurde erfolgreich beendet.

de-DE ist nur "teilweise lokalisiert" und verwendet en-US als Fallback,
das würde immerhin den aktuellen Mischmasch erklären.

Stefan Kanthak

unread,
May 28, 2016, 9:09:31 AM5/28/16
to
"Christoph Schneegans" <Chri...@Schneegans.de> schrieb:

> Stefan Kanthak schrieb:
>
>>> Okay, die Ausgabe von
>>>
>>> DISM.exe /Online /Get-Packages /Format:Table
>>>
>>> bzw.
>>>
>>> DISM.exe /Online /Get-Features /Format:Table
>>>
>>> habe ich in <http://schneegans.de/temp/dism-get-packages.txt> bzw.
>>> <http://schneegans.de/temp/dism-get-features.txt> abgelegt.
>>
>> Wie Du siehst, siehst Du bei Features nichts: d.h. die Systemsteuerung
>> kann die Sprachpakete unter "Installierte Features..." nicht anzeigen.
>
> Okay. Kann DISM.exe das Paket entfernen? Würde also etwa
>
> DISM.exe /Online /Remove-Package /PackageName:Microsoft-Windows-Client-
> LanguagePack-Package~31bf3856ad364e35~amd64~de-DE~10.0.10586.0
>
> funktionieren?

Es MUSS funktionieren.
Wenn nicht ist entweder DISM kaputt oder das installierte Paket.

> Ich mache vorher in jedem Fall ein Backup.
>
>> PS: DISM.exe /Online /Get-Intl /Format:Table
>> siehst Du Dir jetzt auch noch an.
>
> Ah, jetzt wird's interessant:

Ich weiss.

[...]

> Installierte Sprache(n): de-DE
> Typ: Teilweise lokalisierte Sprache, MUI-Typ.
> Fallbacksprachen en-US
> Installierte Sprache(n): en-US
> Typ: Vollständig lokalisierte Sprache.
>
> Der Vorgang wurde erfolgreich beendet.
>
> de-DE ist nur "teilweise lokalisiert" und verwendet en-US als Fallback,
> das würde immerhin den aktuellen Mischmasch erklären.

Soviel zu Microsofts Aussage "Windows 10 ist mehrsprachig"...

Wieso koennen diese VOLLIDIOTEN nicht die vorhandenen vollstaendig
lokalisierten "language packs" statt der nur teilweise lokalisierten
"language interface packs" bereitstellen und installieren?

Stefan

Christoph Schneegans

unread,
May 29, 2016, 2:40:36 PM5/29/16
to
Stefan Kanthak schrieb:

>> Okay. Kann DISM.exe das Paket entfernen? Würde also etwa
>>
>> DISM.exe /Online /Remove-Package /PackageName:Microsoft-Windows-Client-
>> LanguagePack-Package~31bf3856ad364e35~amd64~de-DE~10.0.10586.0
>>
>> funktionieren?
>
> Es MUSS funktionieren.
> Wenn nicht ist entweder DISM kaputt oder das installierte Paket.

Ich habe den Befehl nun ausgeführt, und nach dem erforderlichen
Neustart war die Oberflächensprache in der Tat wieder Englisch. (Das
andere Paket Microsoft-Windows-Prerelease-Client-
Package~31bf3856ad364e35~amd64~de-DE~10.0.10586.0 wurde offenbar
automatisch mit entfernt.)

DISM.exe /Online /Get-Intl sagt nun:

Deployment Image Servicing and Management tool
Version: 10.0.10586.0

Image Version: 10.0.10586.0

Reporting online international settings.

Default system UI language : en-US
System locale : de-DE
Default time zone : W. Europe Standard Time
Active keyboard(s) : 0409:00000409, 0407:00000407
Keyboard layered driver : PC/AT Enhanced Keyboard (101/102-Key)

Installed language(s): en-US
Type : Fully localized language.

The operation completed successfully.

Die englische Tastatur wollte ich eigentlich nicht haben, und ich sehe
nun auch keine Möglichkeit sie zu entfernen, aber sei's drum.

Allerdings funktioniert nun die Suche in der Settings-App gar nicht
mehr, im Startmenü paradoxerweise schon. Wenn ich im Startmenü etwa
"multi" eintippe, liefert mir Windows zwei Treffer:

• Change settings for *multi*ple display
• *Multi*tasking settings

Diese sind jeweils als "System settings" klassifiziert und öffnen
dementsprechend beim Klick auch die Settings-App. Dort jedoch erscheint
nur diese Meldung:

"Search results aren't quite ready yet, but we're working on getting
them together. Try back in a few minutes."

Wenn ich in der Settings-App selber suche, erhalte ich dieselbe
Meldung. Die Google-Suche liefert alle möglichen abenteuerlichen
Lösungsansätze; u.a. soll man das letzte kumulative Update manuell
deinstallieren und dann von Windows Update neu installieren lassen.
Ich bin dazu aber gerade zu faul und lebe erst einmal mit der
Situation; danke jedenfalls für den Hinweis auf DISM.exe.

Stefan Kanthak

unread,
May 29, 2016, 3:46:39 PM5/29/16
to
"Christoph Schneegans" <Chri...@Schneegans.de> schrieb:
Tastaturen und deren Tastenabbildung/ScanCodes sind UNABHAENGIG von
Sprachpaketen, ebenso alle NLS-Funktionen.

[ Microsoftsche Schlamperei ]

> danke jedenfalls für den Hinweis auf DISM.exe.

Zum Einstieg in dieses seit 7 Jahren verwendete Programm siehe
<https://technet.microsoft.com/en-us/library/dd799293.aspx> und
<https://technet.microsoft.com/en-us/library/dd744294.aspx>

Franziska Toobe

unread,
May 29, 2016, 5:28:01 PM5/29/16
to
<Christoph Schneegans> schrieb am 28.05.2016 um 00:26 Uhr:
> Stefan Kanthak schrieb:
> ...
>> Ich meinte, bei Dir nicht die jeweils vollstaendige Kommandozeile
>> DISM.exe /Online /Get-... /Format:Table
>> schreiben zu muessen.

Einfach köstlich, seine euphemistische Umschreibung für: "AUTSCH, da
habe ich Mist gepostet!"

SCNR,
Franzi.


Christoph Schneegans

unread,
Jun 23, 2016, 8:48:13 PM6/23/16
to
Christoph "Ingrid" Schneegans schrieb:

> Allerdings funktioniert nun die Suche in der Settings-App gar nicht
> mehr, im Startmenü paradoxerweise schon. Wenn ich im Startmenü etwa
> "multi" eintippe, liefert mir Windows zwei Treffer:
>
> • Change settings for *multi*ple display
> • *Multi*tasking settings
>
> Diese sind jeweils als "System settings" klassifiziert und öffnen
> dementsprechend beim Klick auch die Settings-App. Dort jedoch erscheint
> nur diese Meldung:
>
> "Search results aren't quite ready yet, but we're working on getting
> them together. Try back in a few minutes."

Dieses Problem hat sich nun (also irgendwann in den letzten Wochen)
offenbar von selber gelöst; die Suche in der Settings-App funktioniert
wieder. Möglicherweise mußte Windows wirklich nur den Suchindex neu
aufbauen.
0 new messages