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eMail Programm

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Hans-Werner Mueller

unread,
Jun 5, 2016, 5:08:37 PM6/5/16
to
Hallo!

Für meinen neuen PC mit Windows 10, suche ich ein
neues eMail-Programm. Es sollte deutschsprachig sein
und auch einen Ordner für eMail-Adressen zum speichern
derselben haben.

Bisher hatte ich viele Jahre lang auf meinen XP-Rechner
das eMail Programm "Outlook-Express" und war immer
sehr zufrieden damit.

Leider lässt sich "Outlook-Express" nicht auf eine Rechner
mit Win 10 installieren.

Gruß
H.W.

Peter Koerber

unread,
Jun 5, 2016, 6:21:55 PM6/5/16
to
Am 05.06.2016 um 11:08 schrieb Hans-Werner Mueller:
>
> Für meinen neuen PC mit Windows 10, suche ich ein
> neues eMail-Programm. Es sollte deutschsprachig sein
> und auch einen Ordner für eMail-Adressen zum speichern
> derselben haben.
>

Dein neues E-Mail-Programm könnte ohne weiteres Thunderbird
(Donnervogel) von Mozilla heissen. Hat alles - und vieles mehr - was Du
Dir wünschen kannst.
www.mozilla.de

Peter

Karl Wilhelm Kuhn

unread,
Jun 6, 2016, 12:06:00 AM6/6/16
to
Nutze Thunderbird ist kostenlos

https://www.mozilla.org/de/thunderbird/

Joerg Lorenz

unread,
Jun 6, 2016, 12:30:39 AM6/6/16
to
Am 05.06.16 um 23:08 schrieb Hans-Werner Mueller:
https://www.mozilla.org/de/thunderbird/

Open Source und in Bezug auf die Konfigurierbarkeit das Mass der Dinge.


--
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server fuer Usenet/NetNews (NNTP)

Richard Maurer

unread,
Jun 6, 2016, 12:55:03 AM6/6/16
to
Hallo Hans,

Am 05.06.2016 um 23:08 schrieb Hans-Werner Mueller:

>
> Leider lässt sich "Outlook-Express" nicht auf eine Rechner
> mit Win 10 installieren.
>

Gott sei Dank gg

Thunderbird leistet bei mir Jahr10te lang schon einen Super Dienst.

Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
(Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
unbürokratisch wieder herstellen.
Außerdem, falls Du mal dein Mail auf einen anderen Rechner umziehen
musst, einfach Thundersave auf einen Usb-Stick sichern, danach am neuen
Gerät Thunderbird installieren und nach der Installation ohne Mätzchen
die Sicherung von Thundersave restoren.
Fertig alles da und es muss nix eingerichtet werden, sehr angenehm.

Daher ist Thunderbird die 1. Wahl.
Lg

mit freundlichen Grüßen
Richard Maurer
--
Drucker+KopiererTechnik/KassenTechnik/Systembetreuer/Programmierer
CTB-Locker ist aktiv, lies hier:
http://www.xing-news.com/reader/news/articles/207544?newsletter_id=11439&xng_share_origin=email

Hans-Werner Mueller

unread,
Jun 6, 2016, 2:47:13 AM6/6/16
to
JHallo !

Ic h danke allen für ihre Infos.

Gruss
H.W.

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 2:52:31 AM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 08:47 schrieb Hans-Werner Mueller:
>
> Ic h danke allen für ihre Infos.
>
Du könntest dir auch noch MesNews anschauen.

Detlef

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 6, 2016, 9:43:28 AM6/6/16
to
Hallo Richard,

"Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:

> Thunderbird leistet bei mir Jahr10te lang schon einen Super Dienst.

soso.

| Veröffentlichung der ersten lauffähigen Version 28. Juli 2003

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Thunderbird#Versionstabelle

Das können nach Adam Riese also maximal knapp 13 Jahre sein.

> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
> unbürokratisch wieder herstellen.

Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.

> Außerdem, falls Du mal dein Mail auf einen anderen Rechner umziehen
> musst, einfach Thundersave auf einen Usb-Stick sichern, danach am neuen
> Gerät Thunderbird installieren und nach der Installation ohne Mätzchen
> die Sicherung von Thundersave restoren.
> Fertig alles da und es muss nix eingerichtet werden, sehr angenehm.

Auch dazu braucht es kein Tool (siehe z.B. [1]).

> Daher ist Thunderbird die 1. Wahl.

ACK.

Gruß Ingo

[1] https://www.thunderbird-mail.de/lexicon/entry/49

Stefan Kanthak

unread,
Jun 6, 2016, 10:20:32 AM6/6/16
to
"Ingo Steinbuechel" <schl...@spamfence.net> schrieb:

> Hallo Richard,
>
> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>
>> Thunderbird leistet bei mir Jahr10te lang schon einen Super Dienst.
>
> soso.
>
> | Veröffentlichung der ersten lauffähigen Version 28. Juli 2003
>
> Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Thunderbird#Versionstabelle
>
> Das können nach Adam Riese also maximal knapp 13 Jahre sein.
>
>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>> unbürokratisch wieder herstellen.
>
> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.

Hast Du von dem notorischen Dummschwaetzer Maurer etwa erwartet, dass
der mal keinen Bloedsinn schreibt?

>> Außerdem, falls Du mal dein Mail auf einen anderen Rechner umziehen
>> musst, einfach Thundersave auf einen Usb-Stick sichern, danach am neuen
>> Gerät Thunderbird installieren und nach der Installation ohne Mätzchen
>> die Sicherung von Thundersave restoren.
>> Fertig alles da und es muss nix eingerichtet werden, sehr angenehm.
>
> Auch dazu braucht es kein Tool (siehe z.B. [1]).
>
>> Daher ist Thunderbird die 1. Wahl.
>
> ACK.

NEIN!
Dieses DrexDing ist KEINE Wahl!
Thunderbird wie auch Firefox sind NOTORISCH UNSICHER.

1. beide installieren ausfuehrbare Dateien in JEDES Benutzerprofil
dieser Programme (und ignorieren damit eine der MINDEST-
Anforderungen der ueber 20 Jahre alten "Designed for Windows"-
Richtlinien).

2. ihre mit Administrator- oder gar SYSTEM-Privilegien laufenden
UEBERFLUESSIGEN Installationsprogramme fuehren von
unprivilegierten Benutzern untergeschobene Dateien aus.

Die Vollspacken von Mozilla wurden vor ueber 3 Jahren auf diese
blutigen Anfaengerfehler hingewiesen, korrigieren sie aber nicht.

3. sie schreiben ausfuehrbare Dateien nach %TEMP% und fuehren sie
aus.

...

WEG MIT DEM SCHROTT!

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 10:25:08 AM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 16:12 schrieb Stefan Kanthak:

> Die Vollspacken von Mozilla wurden vor ueber 3 Jahren auf diese
> blutigen Anfaengerfehler hingewiesen, korrigieren sie aber nicht.
>
Wahrscheinlich, weil der Hinweis von dir kam.

Detlef

--
Je kaputter die Welt draußen, desto heiler muß sie zu Hause sein.
(Reinhard May)

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 6, 2016, 10:26:32 AM6/6/16
to
Stefan Kanthak schrieb:
> Dieses DrexDing ist KEINE Wahl!

welches Mailprogramm unter Windows wäre die optimale Wahl?

Zwingende Voraussetzung für _mich_ wäre aber, dass die Mails aus Outlook
Express importiert werden können.

Firefox kann das, ich möchte ihn aber nicht nutzen.

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 6, 2016, 10:27:39 AM6/6/16
to
Wolfgang Ottenweller schrieb:
> Firefox kann das, ich möchte ihn aber nicht nutzen.

Korrektur: Thunderbird war gemeint.

Stefan Kanthak

unread,
Jun 6, 2016, 10:47:12 AM6/6/16
to
"Wolfgang Ottenweller" <wg...@freenet.de> schrieb:

> Stefan Kanthak schrieb:
>> Dieses DrexDing ist KEINE Wahl!
>
> welches Mailprogramm unter Windows wäre die optimale Wahl?

ERSTE Wahl ist immer das mit dem Betruebssystem gelieferte Programm.

> Zwingende Voraussetzung für _mich_ wäre aber, dass die Mails aus Outlook
> Express importiert werden können.

Windows (Live) Mail kann das.
Ob die mit 10 gelieferte Mail-"App" das auch kann darfst Du selbst
ausprobieren.

> Firefox kann das, ich möchte ihn aber nicht nutzen.

Ach?

| User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)

JFTR: nur Vollidioten nutzen VOELLIG veraltete und UNSICHERE Versionen
von Zeux, das sie nicht nutzen wollen!
Ersteres ist pure Dummheit, letzteres kognitive Dissonanz.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 6, 2016, 10:56:19 AM6/6/16
to
Am 06.06.16 um 16:29 schrieb Wolfgang Ottenweller:
> Wolfgang Ottenweller schrieb:
>> Firefox kann das, ich möchte ihn aber nicht nutzen.
>
> Korrektur: Thunderbird war gemeint.
>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)

Hm, hm.

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 10:59:03 AM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 16:44 schrieb Stefan Kanthak:

> | User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)
>
> JFTR: nur Vollidioten nutzen VOELLIG veraltete und UNSICHERE Versionen
> von Zeux, das sie nicht nutzen wollen!

Und natürlich Virenscanner!

> Ersteres ist pure Dummheit, letzteres kognitive Dissonanz.
>
Was ist mit dissoziierender Kognität?

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 11:00:34 AM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 16:56 schrieb Joerg Lorenz:
> Am 06.06.16 um 16:29 schrieb Wolfgang Ottenweller:
>> Wolfgang Ottenweller schrieb:
>>> Firefox kann das, ich möchte ihn aber nicht nutzen.
>>
>> Korrektur: Thunderbird war gemeint.
>>
> User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)
>
Er hat doch kein Outlook Express mehr!

Detlef

Jonas Klein

unread,
Jun 6, 2016, 11:24:00 AM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 15:42 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Richard,
>
> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>
>> Thunderbird leistet bei mir Jahr10te lang schon einen
>> Super Dienst.
>
> soso.
>
> | Veröffentlichung der ersten lauffähigen Version 28. Juli 2003
>
> Quelle:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Thunderbird#Versionstabelle
>
>
> Das können nach Adam Riese also maximal knapp 13 Jahre sein.


Du weißt aber, dass Thunderbird und Firefox
Weiterentwicklungen von Netscape Communicator sind, d.h. von
einem Programm, das Richard, ich und andere Dinosaurier
schon im 20. Jahrhundert verwendeten.

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 11:33:35 AM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 17:24 schrieb Jonas Klein:

> Du weißt aber, dass Thunderbird und Firefox
> Weiterentwicklungen von Netscape Communicator sind, d.h. von
> einem Programm, das Richard, ich und andere Dinosaurier
^^^^^^^^^^
> schon im 20. Jahrhundert verwendeten.
>
Dazu passt besser "... schon im vorigen Jahrtausend ..." :-)

Gleich wird man dir erklären, dass FF und TB keine Weiterentwicklungen,
sondern eigenständige sind.

Detlef

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 6, 2016, 11:50:56 AM6/6/16
to
Joerg Lorenz schrieb:
> User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421)

den nutze ich ausschliesslich als Newsreader.

Natürlich Plain Text.


Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 6, 2016, 11:51:45 AM6/6/16
to
Detlef Meißner schrieb:
> Er hat doch kein Outlook Express mehr!

doch, klar, und dabei wird es auch die nächsten Jahre bleiben.

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 6, 2016, 11:54:46 AM6/6/16
to
Stefan Kanthak schrieb:
>> welches Mailprogramm unter Windows wäre die optimale Wahl?
>
> ERSTE Wahl ist immer das mit dem Betruebssystem gelieferte Programm.

genau so sehe ich das auch.

leider hat MS seine Altkunden die hunderte oder tausende von Mails mit
OE empfangen haben vergessen.

Ich find ees nicht gut, dass man ein Mailprogramm einfach einstellt
anstatt einen kompatiblen Nachfolger zu präsentieren.

> Ob die mit 10 gelieferte Mail-"App" das auch kann darfst Du selbst
> ausprobieren.

Das haben schon andere für mich erledigt, sie kann es nicht.

Und schon deshalb werde ich sie niemals verwenden.

Richard Maurer

unread,
Jun 6, 2016, 11:55:03 AM6/6/16
to


Am 06.06.2016 um 17:24 schrieb Jonas Klein:

> Du weißt aber, dass Thunderbird und Firefox
> Weiterentwicklungen von Netscape Communicator sind, d.h. von
> einem Programm, das Richard, ich und andere Dinosaurier
> schon im 20. Jahrhundert verwendeten.
>

Jep, So is....
Als die 1. Internetverbindungen per us robotics 33.6 sportster voice
faxmodem auf kamen hatte ich von Uta einen Zugang und macht damit die 1.
Gehversuche.

Als Mailprogramm verwendete ich Outlook Express, aber nicht lange.
Als Netscape erschien, haben mein Cousin und ich auf diesen gesetzt.
Es war einfach komfortabler und besser in der Anwendung.
Auch kam die Software sabiler rübern... Seither behielt ich die Schiene
bei... Aktuell Thunderbird 45.1.1 und er hat mich nie entdeuscht.

Kurz versuchte ich Seamonky, da dies ein Browser und Mailclient in einer
Software war. Aber nicht so ausgereift wie Thunderbird und Firefox.

So ungefähr war das.... gg

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 11:57:58 AM6/6/16
to
Blödsinn, ist ja nur ein Newsreader.

Aber Mailprogramme gibt es wie Sand am Meer, allerdings kosten die
meisten etwas.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jun 6, 2016, 12:01:52 PM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 17:51 schrieb Richard Maurer:
> Am 06.06.2016 um 17:24 schrieb Jonas Klein:
>
>> Du weißt aber, dass Thunderbird und Firefox
>> Weiterentwicklungen von Netscape Communicator sind, d.h. von
>> einem Programm, das Richard, ich und andere Dinosaurier
>> schon im 20. Jahrhundert verwendeten.
>>
>
> Jep, So is....
> Als die 1. Internetverbindungen per us robotics 33.6 sportster voice
> faxmodem auf kamen hatte ich von Uta einen Zugang und macht damit die 1.
> Gehversuche.
>
> Als Mailprogramm verwendete ich Outlook Express, aber nicht lange.
> Als Netscape erschien, haben mein Cousin und ich auf diesen gesetzt.
> Es war einfach komfortabler und besser in der Anwendung.

Kommt darauf an.
Wer Dateien aus Binary-Groups runterladen und entschlüsseln wollte, war
mit OjE bestens bedient.

> Auch kam die Software sabiler rübern...

Fand ich nicht.

> Seither behielt ich die Schiene
> bei... Aktuell Thunderbird 45.1.1 und er hat mich nie entdeuscht.
>
> Kurz versuchte ich Seamonky, da dies ein Browser und Mailclient in einer
> Software war. Aber nicht so ausgereift wie Thunderbird und Firefox.
>
Was heißt ausgereift?

Du weißt, nach reif kommt faul. ;-)

Detlef
--
Wer Dampf abläßt, sollte darauf achten, daß er ihm nicht ins eigene
Gesicht zischt.

Werner Partner

unread,
Jun 6, 2016, 1:01:11 PM6/6/16
to
und auch ich melde mich: Seit mindestens 20 Jahren Thunderbird

Werner

--
Werner Partner, 59469 Ense

Ralph Aichinger

unread,
Jun 6, 2016, 2:32:07 PM6/6/16
to
Wolfgang Ottenweller <wg...@freenet.de> wrote:
> Zwingende Voraussetzung für _mich_ wäre aber, dass die Mails aus Outlook
> Express importiert werden können.

Sollte man mit jedem Mailprogramm hinkriegen, das IMAP unterstützt.
Einfach in OE auf einen IMAP-Server stellen, und auf der anderen
Seite wieder runterkopieren.

/ralph

Detlef Wirsing

unread,
Jun 6, 2016, 2:45:11 PM6/6/16
to
Richard Maurer schrieb:

[...]
>Als die 1. Internetverbindungen per us robotics 33.6 sportster voice
>faxmodem auf kamen hatte ich von Uta einen Zugang und macht damit die 1.
>Gehversuche.
[...]

Bei mir war's ein 2400er, dessen Hersteller ich nicht mal mehr weiß.
Davor hatte ich kein Internet und erst einen Akustikkoppler (300 Baud)
und dann ein 1200er. Mein erstes USR-Modem war ein 14.4er, das ich mit
einem Freund zusammen aus den USA importiert habe, für jeden eins
natürlich. Als Newsreader und Mailer habe ich von Anfang an Forté
Agent verwendet und bin dabei geblieben. Microsoft habe ich bei allem,
was mit Mail, Internet etc. zu tun hat, nie vertraut. Zu viele Fehler,
zu viele Sicherheitslücken.

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wirsing

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 6, 2016, 2:55:10 PM6/6/16
to
"Hans-Werner Mueller" <WM-...@t-online.de> wrote:

>Für meinen neuen PC mit Windows 10, suche ich ein
>neues eMail-Programm. Es sollte deutschsprachig sein
>und auch einen Ordner für eMail-Adressen zum speichern
>derselben haben.

Ich nutze seit ca. 17 Jahren TheBat!.

Mittels des Exporttools "DbxConv - DBX zu MBOX Konverter" könntest Du
Deine Outlook Express Mails in das mbox-Format konvertieren. Damit
kann man sie wiederum nach TheBat! importieren.

Nachteil von TheBat!: Reines Emailprogramm; also keine ausgefeilten
Kalwenderfunktionen oder so etwas wie
"Wiedervorlage"/Aufgabenmanagement. Das Emailmanagement ist dagegen
sehr granular steuerbar.

2. Möglichkeit: Wenn Du pro Jahr ca. 70,- übrig hast, könntest Du auch
auf Outlook 365 umsteigen. Mit Outlook ist ein Import aller
Nachrichten von Outlook Express möglich. Mit der Trial von Office 365
kannst Du Outlook einen Monat ausprobieren. Ich persönliche nutze
Outlook bislang nicht, aber in diversen Firmen ist dieses Tool
aufgrund seiner Kalender- und Aufgabenfunktionen (s. Wiedervorlage)
mehr wegzudenken. Letzere Funktionen beginne ich allerdings mehr und
mehr in meinem TheBat! zu vermissen, da ich sie dort nur rudimentär
simulieren kann (z.B. mit farblicher Kennzeichnung von Nachrichten).

Thorsten

Stefan Kanthak

unread,
Jun 6, 2016, 3:01:52 PM6/6/16
to
"Ralph Aichinger" <r...@pi.h5.or.at> schrieb:
Amen!
Alternativ, ohne (externen und langsamen) IMAP-Server: in OLEXP alle
Mails/News per Drag&Drop zum Windows Explorer exportieren.
Die dabei im RFCx822-Format entstehenden Klartextdateien *.eml/*.nws
kann jedes (nicht voellig kaputte) Mail-Programm importieren.

Michael Graf

unread,
Jun 6, 2016, 3:14:04 PM6/6/16
to
Hi!

Am 06.06.2016 um 15:42 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Richard,
>
> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:

>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>> unbürokratisch wieder herstellen.
>
> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.

Leider nicht. Die profiles.ini muss auch angepasst werden, und die liegt
auf der Ebene der Profilordner (%appdata%\Thunderbird).

Michael


Joerg Lorenz

unread,
Jun 6, 2016, 3:28:20 PM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 17:55 schrieb Wolfgang Ottenweller:
> Stefan Kanthak schrieb:
>>> welches Mailprogramm unter Windows wäre die optimale Wahl?
>>
>> ERSTE Wahl ist immer das mit dem Betruebssystem gelieferte Programm.
>
> genau so sehe ich das auch.
>
> leider hat MS seine Altkunden die hunderte oder tausende von Mails mit
> OE empfangen haben vergessen.
>
> Ich find ees nicht gut, dass man ein Mailprogramm einfach einstellt
> anstatt einen kompatiblen Nachfolger zu präsentieren.

Und genau darum ist der Schrott von MS nicht mal zweite Wahl.

>> Ob die mit 10 gelieferte Mail-"App" das auch kann darfst Du selbst
>> ausprobieren.
>
> Das haben schon andere für mich erledigt, sie kann es nicht.
>
> Und schon deshalb werde ich sie niemals verwenden.

Und jetzt hatte ich fast den Eindruck, Du bevorzugst M$-Software.
Irgendwie widersprichst Du Dir auf eine geradezu trollige Weise.



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such as intelligent spam filters, built-in RSS reader, quick search, and
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Joerg Lorenz

unread,
Jun 6, 2016, 3:30:17 PM6/6/16
to
+1

Manfred Hamernik

unread,
Jun 6, 2016, 3:31:58 PM6/6/16
to
Michael Graf:
> Am 06.06.2016 um 15:42 schrieb Ingo Steinbuechel:
>> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>
>>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und
>>> Einstellungen (Mailboxen) durchführen und diese mittels
>>> beigelegten Restore, unbürokratisch wieder herstellen.
>>
>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>
> Leider nicht. Die profiles.ini muss auch angepasst werden,

Nicht wirklich, ...

> und die
> liegt auf der Ebene der Profilordner (%appdata%\Thunderbird).

... denn Du kannst den Ordner "Thunderbird" eine Ebene darüber kopieren
und ersparst Dir irgenwelche Anpassungen.

Gruß, Manfred
--
Es ist nicht so schlimm wie's noch wird.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 6, 2016, 3:32:01 PM6/6/16
to
Am 06.06.2016 um 17:24 schrieb Jonas Klein:
Frisch geschlüpfte kleine knuddelige Dinos?

Das Ding hiess in den Anfängen Netscape *Navigator* und zwar vor genau
20 Jahren.

Detlev Wenzel

unread,
Jun 6, 2016, 3:43:10 PM6/6/16
to
Joerg Lorenz schrieb:

> Am 06.06.2016 um 17:24 schrieb Jonas Klein:

>>
>> Du weißt aber, dass Thunderbird und Firefox
>> Weiterentwicklungen von Netscape Communicator sind, d.h. von
>> einem Programm, das Richard, ich und andere Dinosaurier
>> schon im 20. Jahrhundert verwendeten.

> Frisch geschlüpfte kleine knuddelige Dinos?

> Das Ding hiess in den Anfängen Netscape *Navigator* und zwar vor genau
> 20 Jahren.

Navigator war der Browser.
Communicator auch Mail- und Newsclient. Seit eben 20 Jahren. Also eben im
20. Jahrhundert! So frische Dinos sind wir nicht.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 6, 2016, 3:50:07 PM6/6/16
to
Scheint so. Tja, der Zahn der Zeit ...

Armin Wolf

unread,
Jun 6, 2016, 4:27:12 PM6/6/16
to
"Hans-Werner Mueller" <WM-...@t-online.de> schrieb

> Leider lässt sich "Outlook-Express" nicht auf eine Rechner
> mit Win 10 installieren.

nimm den Nachfolger:

<https://www.google.de/#q=live+mail+f%C3%BCr+windows+10>
<http://windows.microsoft.com/de-de/windows/essentials>

Ein Import der Outlook- Expreß- Nachrichten ist möglich.


Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 6, 2016, 4:38:04 PM6/6/16
to
Joerg Lorenz schrieb:
> Irgendwie widersprichst Du Dir auf eine geradezu trollige Weise.

ich habe mich 1998 für OE4 entschieden, erschien mir von dem damals
Angebotenen das beste zu sein. Dass man Jahre später von MS mit seinen
Mailordnern sitzen gelassen wird stand 1998 nicht auf dem Download.

Ich habe die Mailordner und ich habe mich an den OE gewöhnt.

Als Newsreader mochte ich ihn nicht so (Stichwort begin und anderes) und
habe mich irgendwann für den Thunderbird entschieden.

Jörg Tewes

unread,
Jun 6, 2016, 5:51:09 PM6/6/16
to
Ingo Steinbuechel schrieb:
> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:

>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>> unbürokratisch wieder herstellen.
>
> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.

Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
lassen. Und Thundersave spart natürlich auch Platz.


Bye Jörg

--
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))

Jörg Tewes

unread,
Jun 6, 2016, 6:03:54 PM6/6/16
to
Werner Partner schrieb:

> und auch ich melde mich: Seit mindestens 20 Jahren Thunderbird

Nicht vielleicht seit 50? Vor 20 Jahren war Thunderbird vielleicht nur
in den Köpfen der Netscape Programmierer vorhanden. ;-)


Bye Jörg

--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."

Jörg Tewes

unread,
Jun 6, 2016, 6:06:16 PM6/6/16
to
Richard Maurer schrieb:

> Kurz versuchte ich Seamonky, da dies ein Browser und Mailclient in einer
> Software war. Aber nicht so ausgereift wie Thunderbird und Firefox.

Allerdings ist Seamonkey doch deutlich näher am Netscape Navigator als
Firefox und Thunderbird.


Bye Jörg

--
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)

Jörg Tewes

unread,
Jun 6, 2016, 6:08:43 PM6/6/16
to
Detlef Wirsing schrieb:

> Als Newsreader und Mailer habe ich von Anfang an Forté
> Agent verwendet und bin dabei geblieben. Microsoft habe ich bei allem,
> was mit Mail, Internet etc. zu tun hat, nie vertraut. Zu viele Fehler,
> zu viele Sicherheitslücken.

Na Fehler hatte der Forte Agent auch genug. Mit UFT-8 konnte er lange
nicht umgehen und hat Headerzeilen schön geschreddert. Und bei den
Sicherheitslücken, fürchte ich, geht es einem FA 1.9 auch nicht viel
besser. Und was blöd ist, Forte stürzt sich mit Vehemenz auf das
Binary Usenet.

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 7, 2016, 2:08:41 AM6/7/16
to
Stefan Kanthak schrieb:
> Amen!
> Alternativ, ohne (externen und langsamen) IMAP-Server: in OLEXP alle
> Mails/News per Drag&Drop zum Windows Explorer exportieren.

sicher gibt es für jedes Problem eine Murkslösung, vornehm Workaround
genannt.

Für mich ist ein Computer ein Werkzeug, die Zeit vor dem Monitor sollte
der Arbeit dienen (auch wenn es "nur" private Arbeit ist).

Das seit Jahren gewohnte Design, die seit Jahren gesammelten Daten
sollen unverändert weiterhin genutzt werden, auch wenn der neue Computer
ein neues Betriebssystem erfordert.

Kein Handwerker würde sich freuen, wenn Hammer und Schraubenzieher alle
paar Jahre anders aussehen und anders gehalten werden müssen. Wenn Stiel
oder Klinge brechen wird ein neuer gekauft und der soll übergangsfrei
perfekt in der Hand liegen wieder alte.

Das gilt für _mich_ auch für den Computerbereich.

Michael Logies

unread,
Jun 7, 2016, 3:11:24 AM6/7/16
to
On Mon, 06 Jun 2016 20:55:20 +0200, Thorsten Albrecht
<thors...@mailinator.com> wrote:

>Ich persönliche nutze
>Outlook bislang nicht, aber in diversen Firmen ist dieses Tool
>aufgrund seiner Kalender- und Aufgabenfunktionen (s. Wiedervorlage)
>mehr wegzudenken. Letzere Funktionen beginne ich allerdings mehr und
>mehr in meinem TheBat! zu vermissen, da ich sie dort nur rudimentär
>simulieren kann (z.B. mit farblicher Kennzeichnung von Nachrichten).

Thorsten,

Aufgabenverwaltung zentralisiert man besser an einem Ort, um den
Überblick zu behalten. Also z. B. in Thunderbird auf "weiterleiten"
klicken, die neue Mail kopieren und verwerfen und in eine
Outlookaufgabe einfügen. Denn es wird ja noch diverse weitere Aufgaben
geben, die nicht im Emailclient entstehen (die neuere, integrierte
Aufgabenverwaltung von Thunderbird kenne ich nicht).
Ich würde heute mit Outlook vermutlich nicht mehr anfangen (nutzen wir
in einer kleinen Arbeitsgruppe sehr intensiv, Outlook 2002), d. h.,
heute wäre das ja die Microsoftcloud.

Ich finde Googles Produkte in der Cloud und was darauf aufsetzt
interessanter, also hier z. B. GQueues:
https://www.gqueues.com/

Google hat vor kurzem seine Aufgabenverwaltung erweitert, habe ich
noch nicht getestet.

Für kleine Unternehmen wie meines stellt sich die Frage, ob man bei
Lösungen von Microsoft bleibt oder auf Google umsteigt. Ich vermute,
daß Google Docs etc. vielen reichen wird. Wenn Datenschutzprobleme
nicht bestehen, würde ich heute als Kleinunternehmer alles über die
Google Cloud machen: Einfache Anwendungen, keine oder geringe Kosten,
spart die eigene Serververwaltung, Backup, mobile Apps gleich
inklusive.

Ein Freund von mir, Kleinunternehmer, hat gerade von Windows 7 auf 10
aktualisiert, woraufhin in Mail Live (?), also dem Microsoftprodukt,
ein Großteil der Mails in Unterordnern weg war. Sein EDV-Mensch hat
den Rechner wieder auf Win 7 zurückgesetzt und ein Microsoft
Reparaturtool für die Mails laufen lassen. Jetzt sind die Mails wieder
da, aber die Ordnerstruktur im Eimer und ein Deutsch/Englisches
Mischmasch sei entstanden. Typischer Microsoftmurks. So etwas ist mir
bisher weder mit Thunderbird noch Gmail passiert. Gerade Thunderbird
ist mit seiner Ablagestruktur in seinem Profil gut verständlich. Ich
muß aber zugeben, daß ich nach wie vor mit POP arbeite, das ist
sowieso übersichtlicher und robuster und leichter zu sichern.

Grüße

M.

Chr. Maercker

unread,
Jun 7, 2016, 3:17:55 AM6/7/16
to
Wolfgang Ottenweller wrote:
>> Firefox kann das, ich möchte ihn aber nicht nutzen.
> Korrektur: Thunderbird war gemeint.

Dann versuch mal Pegasus Mail:
http://www.pmail.com/

Wird leider nicht mehr wirklich weiterentwickelt und unterstützt
Encryption nicht besonders gut. Ansonsten bin ich sehr zufrieden damit.
PM-Ordner können Thunderbird-kompatibel gestaltet werden, gut für evtl.
spätere Migrationen.
--


CU Chr. Maercker.

Richard Maurer

unread,
Jun 7, 2016, 3:45:02 AM6/7/16
to


Am 07.06.2016 um 09:11 schrieb Michael Logies:
> On Mon, 06 Jun 2016 20:55:20 +0200, Thorsten Albrecht
> <thors...@mailinator.com> wrote:
>
>> Ich persönliche nutze
>> Outlook bislang nicht, aber in diversen Firmen ist dieses Tool
>> aufgrund seiner Kalender- und Aufgabenfunktionen (s. Wiedervorlage)
>> mehr wegzudenken. Letzere Funktionen beginne ich allerdings mehr und
>> mehr in meinem TheBat! zu vermissen, da ich sie dort nur rudimentär
>> simulieren kann (z.B. mit farblicher Kennzeichnung von Nachrichten).
>
> Thorsten,
>
> Aufgabenverwaltung zentralisiert man besser an einem Ort, um den
> Überblick zu behalten. Also z. B. in Thunderbird auf "weiterleiten"
> klicken, die neue Mail kopieren und verwerfen und in eine
> Outlookaufgabe einfügen. Denn es wird ja noch diverse weitere Aufgaben
> geben, die nicht im Emailclient entstehen (die neuere, integrierte
> Aufgabenverwaltung von Thunderbird kenne ich nicht).

Lightning = TB Plugin

Lutz E. Cerning

unread,
Jun 7, 2016, 6:32:19 AM6/7/16
to
Hans-Werner Mueller schrieb :

> Für meinen neuen PC mit Windows 10, suche ich ein
> neues eMail-Programm. Es sollte deutschsprachig sein
> und auch einen Ordner für eMail-Adressen zum speichern
> derselben haben.

Hi,
schau dir doch mal e-pim an:
<http://www.essentialpim.com/de/pc-version>

Da haste alles in Einem (wie Outlook) nur NICHT von MS und
leichtgewichtiger.

--
Grüße von LutzeC*54 aus
(ca.) 52.64736,13.550518

Norbert Hahn

unread,
Jun 7, 2016, 7:34:29 AM6/7/16
to
On Tue, 07 Jun 2016 09:11:20 +0200, Michael Logies <log...@t-online.de>
wrote:

[snip]
>Google Cloud machen: Einfache Anwendungen, keine oder geringe Kosten,
>spart die eigene Serververwaltung, Backup, mobile Apps gleich
>inklusive.

Welche Art von Backup, Möglichkeiten einer selektiven Wiederherstellung,
Sicherung der Daten an verschiedenen Standorten bietet Google an?

Norbert

Stefan Kanthak

unread,
Jun 7, 2016, 7:39:39 AM6/7/16
to
"Wolfgang Ottenweller" <wg...@freenet.de> schrieb:

> Stefan Kanthak schrieb:
>> Amen!
>> Alternativ, ohne (externen und langsamen) IMAP-Server: in OLEXP alle
>> Mails/News per Drag&Drop zum Windows Explorer exportieren.
>
> sicher gibt es für jedes Problem eine Murkslösung, vornehm Workaround
> genannt.

Sicher gibt es Vollidioten (sieh vor Deinem Monitor nach), die mit
URALTEN, UNGEWARTETEN und vor Sicherheitsluecken strotzendem DrexZeux
wie Thunderbird 2.0 herumwuergen.

> Für mich ist ein Computer ein Werkzeug, die Zeit vor dem Monitor sollte
> der Arbeit dienen (auch wenn es "nur" private Arbeit ist).

Niemand hindert Dich, Dir einen Administrator zu kaufen.
Oder einen Entwickler...

> Das seit Jahren gewohnte Design, die seit Jahren gesammelten Daten
> sollen unverändert weiterhin genutzt werden, auch wenn der neue Computer
> ein neues Betriebssystem erfordert.

Zu dumm, wenn Hersteller die Wartung alter Programme einstellen, oder sich
gar erdreisten, diese mit neuen Betruebssystemen nicht mehr mitzuliefern.

> Kein Handwerker würde sich freuen, wenn Hammer und Schraubenzieher alle
> paar Jahre anders aussehen und anders gehalten werden müssen. Wenn Stiel
> oder Klinge brechen wird ein neuer gekauft und der soll übergangsfrei
> perfekt in der Hand liegen wieder alte.

Niemand hindert Dich, Dir Deinen "perfekten" Mail-Client selbst zu
schreiben ... oder schreiben zu lassen.

> Das gilt für _mich_ auch für den Computerbereich.

Traeum weiter!
Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Programme sind ERHEBLICH komplexer
und aufwaendiger als Hammer und Sichel, sowohl in der Herstellung als
auch der Wartung als auch der Bedienung!

Stefan Kanthak

unread,
Jun 7, 2016, 7:39:41 AM6/7/16
to
"Lutz E. Cerning" <luc...@gmail.com> schrieb:

> Hans-Werner Mueller schrieb :
>
>> Für meinen neuen PC mit Windows 10, suche ich ein
>> neues eMail-Programm. Es sollte deutschsprachig sein
>> und auch einen Ordner für eMail-Adressen zum speichern
>> derselben haben.
>
> Hi,
> schau dir doch mal e-pim an:
> <http://www.essentialpim.com/de/pc-version>
>
> Da haste alles in Einem (wie Outlook) nur NICHT von MS und
> leichtgewichtiger.

Vor allem ist das ganz erbaermlich schlecht aus ungewarteten und
unsicheren Altlasten zusammengefrickelter Schrott.
Vergleiche die Versionsnummern der verfrickelten Komponenten mit
deren aktuellen Versionsnummern.

Michael Graf

unread,
Jun 7, 2016, 12:11:38 PM6/7/16
to
Am 06.06.2016 um 21:31 schrieb Manfred Hamernik:
> Michael Graf:
>> Am 06.06.2016 um 15:42 schrieb Ingo Steinbuechel:
>>> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>>
>>>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und
>>>> Einstellungen (Mailboxen) durchführen und diese mittels
>>>> beigelegten Restore, unbürokratisch wieder herstellen.
>>>
>>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>>
>> Leider nicht. Die profiles.ini muss auch angepasst werden,
>
> Nicht wirklich, ...

Doch. Lies noch mal genau die Behauptung.

>> und die
>> liegt auf der Ebene der Profilordner (%appdata%\Thunderbird).
>
> ... denn Du kannst den Ordner "Thunderbird" eine Ebene darüber kopieren
> und ersparst Dir irgenwelche Anpassungen.

Und genau dann hast du nicht den Profilordner kopiert. Es geht ja darum,
dass niemand meint, er könne den Profilordner sichern und problemlos auf
ein neues System zurückspielen, da dann möglicherweise die profiles.ini
reingrätscht, und nicht darum, wie man die Aussage so umdeutet, dass sie
doch noch stimmt.

Michael


Thomas Einzel

unread,
Jun 7, 2016, 3:17:55 PM6/7/16
to
Am 07.06.2016 um 18:11 schrieb Michael Graf:
> Am 06.06.2016 um 21:31 schrieb Manfred Hamernik:
>> Michael Graf:
>>> Am 06.06.2016 um 15:42 schrieb Ingo Steinbuechel:
...
>>>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>>>
>>> Leider nicht. Die profiles.ini muss auch angepasst werden,
>>
>> Nicht wirklich, ...
>
> Doch. Lies noch mal genau die Behauptung.
>
>>> und die
>>> liegt auf der Ebene der Profilordner (%appdata%\Thunderbird).
>>
>> ... denn Du kannst den Ordner "Thunderbird" eine Ebene darüber kopieren
>> und ersparst Dir irgenwelche Anpassungen.
>
> Und genau dann hast du nicht den Profilordner kopiert.

Nicht das (ganze) Benutzer-Profil, aber u.a. das komplette
Thunderbird-Profil.

Ich finde in %appdata%\Thunderbird

den Ordner Crash Reports
den Ordner Profiles
die Datei profiles.ini

Kopiert man den Inhalt von %appdata%\Thunderbird auf einen anderen
Rechner hat man das Thunderbird Profil "transplantiert.
Ich mache das ab und zu um mir einiges an Arbeit auf einem neuen Rechner
bzw. in einem neuen Benutzerprofil zu sparen, passe aber den Namen des
(Thunderbird) Profils und diesen in der profiles.ini an. Firefox btw.
dto - und bevor Stefan hyperventiliert: mit SRP.

> Es geht ja darum,
> dass niemand meint, er könne den Profilordner sichern und problemlos auf
> ein neues System zurückspielen, da dann möglicherweise die profiles.ini
> reingrätscht, und nicht darum, wie man die Aussage so umdeutet, dass sie
> doch noch stimmt.

Ist das eine xyz Profil =| abc Profil Frage? Ja, ist ungleich.

Ungeübte kopieren bitte %appdata%\Thunderbird komplett. Crash Reports
wäre unwichtig, aber es ging ja IIRC um ungeübte Nutzer, die nach diesem
Thread erweiterte Grundkenntnisse hätten - oder Kopfschmerzen.
--
Thomas

Hermann

unread,
Jun 7, 2016, 3:34:19 PM6/7/16
to
Am 06.06.2016 um 21:14 schrieb Michael Graf:
> Am 06.06.2016 um 15:42 schrieb Ingo Steinbuechel:
>>
>> "Richard Maurer" schrieb:
>
>>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>>> unbürokratisch wieder herstellen.
>>
>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>
> Leider nicht. Die profiles.ini muss auch angepasst werden, und die liegt
> auf der Ebene der Profilordner (%appdata%\Thunderbird).

https://support.mozilla.org/de/kb/Benutzerprofile-Thunderbird

Gruß

Hermann
--
https://www.youtube.com/watch?v=r_Pf7Lycm2E

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 8, 2016, 3:55:03 AM6/8/16
to
Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:

>Ingo Steinbuechel schrieb:
>> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>
>>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>>> unbürokratisch wieder herstellen.
>>
>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>
>Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
>finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
>lassen. Und Thundersave spart natürlich auch Platz.

Ich nehme seid Jahren für ein Firefox-Backup "Mozbackup". Soll
offenbar auch für Thunderbird funktionieren.

Ein solches Backup finde ich einfacher zu handlen/archivieren als das
simple Kopieren eines Profilordners.

Thorsten

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 8, 2016, 4:01:48 AM6/8/16
to
Michael Logies <log...@t-online.de> wrote:

>On Mon, 06 Jun 2016 20:55:20 +0200, Thorsten Albrecht
><thors...@mailinator.com> wrote:
>
>>Ich persönliche nutze
>>Outlook bislang nicht, aber in diversen Firmen ist dieses Tool
>>aufgrund seiner Kalender- und Aufgabenfunktionen (s. Wiedervorlage)
>>mehr wegzudenken. Letzere Funktionen beginne ich allerdings mehr und
>>mehr in meinem TheBat! zu vermissen, da ich sie dort nur rudimentär
>>simulieren kann (z.B. mit farblicher Kennzeichnung von Nachrichten).

>Aufgabenverwaltung zentralisiert man besser an einem Ort, um den
>Überblick zu behalten. Also z. B. in Thunderbird auf "weiterleiten"
>klicken, die neue Mail kopieren und verwerfen und in eine
>Outlookaufgabe einfügen. Denn es wird ja noch diverse weitere Aufgaben
>geben, die nicht im Emailclient entstehen

Nicht jede Email ist eine Aufgabe, die in eine Aufgabenverwaltung
gehört. Wenn ich eine Mail bekomme, mich aber wegen niedriger
Priorität gerne aber erst nächste Woche Freitag ab 16 Uhr damit
befassen möchte, dann habe ich keine Lust, mir diese Aktion als
"Aufgabe" irgendwo zu notieren. Ich würde halt gerne diese Mail mit
Hilfe der Wiedervorlagefunktion genau dann erscheinen lassen.

Genau das vermisse ich.

Thorsten

Jonas Klein

unread,
Jun 8, 2016, 6:35:25 AM6/8/16
to
Wahrscheinlich ist es einfacher, WENN es funktioniert. Bei
mir klappte es nicht. Profilordner kopieren klappte dagegen
schon dreimal problemlos.
Übrigens: Sollten wir nicht vielleicht in eine Usenet-Gruppe
über Mozilla-Produkte wechseln?

Michael Pachta

unread,
Jun 8, 2016, 10:51:20 AM6/8/16
to
Am 06.06.2016 um 23:51 schrieb Jörg Tewes:
> Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
> finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
> lassen.

Einfacher geht es, im TB-Hauptfenster oben rechts auf das
Hamburger-Symbol zu klicken, anschließend lässt man den Mauszeiger auf
"Hilfe" verweilen, bis das Menü aufklappt. Dort klickt man auf
"Informationen zur Fehlerbehebung".

Im dann aufpoppenden Fenster bzw. Tab klickt man auf "Ordner anzeigen"
(in der vierten Zeile im obersten Block mit dem Titel "Allgemeine
Informationen"). Dann öffnet sich unter Windows ein Explorer-Fenster,
das den Inhalt des Profilordners zeigt.

M.

Heinz Chrudina

unread,
Jun 8, 2016, 11:10:56 AM6/8/16
to
Am 08.Jun.2016 um 16:51 schrieb Michael Pachta:
> Am 06.06.2016 um 23:51 schrieb Jörg Tewes:
>> Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
>> finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
>> lassen.
>
> Einfacher geht es, im TB-Hauptfenster oben rechts auf das
> Hamburger-Symbol zu klicken, anschließend lässt man den Mauszeiger auf
> "Hilfe" verweilen, bis das Menü aufklappt. Dort klickt man auf
> "Informationen zur Fehlerbehebung".

Warum nicht gleich in der Menüleiste auf "Hilfe"?

Heinz


--
Aus dem Wetterbericht:
In der Nacht kommt gelegentlich die Sonne heraus.

Gitta Faust

unread,
Jun 8, 2016, 1:12:31 PM6/8/16
to
Am 08.06.2016 um 09:55 schrieb Thorsten Albrecht:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>
>> Ingo Steinbuechel schrieb:
>>> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>>
>>>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>>>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>>>> unbürokratisch wieder herstellen.
>>>
>>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>>
>> Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
>> finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
>> lassen. Und Thundersave spart natürlich auch Platz.
>
> Ich nehme seid Jahren für ein Firefox-Backup "Mozbackup". Soll
> offenbar auch für Thunderbird funktionieren.

Ja, es funktioniert auch für TB.

> Ein solches Backup finde ich einfacher zu handlen/archivieren als das
> simple Kopieren eines Profilordners.

Einfacher geht es kaum.

Gitta

Michael Logies

unread,
Jun 8, 2016, 2:33:02 PM6/8/16
to
On Tue, 07 Jun 2016 13:34:27 +0200, Norbert Hahn
<nos...@nospam.invalid> wrote:

>Welche Art von Backup, Möglichkeiten einer selektiven Wiederherstellung,
>Sicherung der Daten an verschiedenen Standorten bietet Google an?

Norbert,

Google bietet für Dokumente alte Bearbeitungszustände an. Ansonsten
gibt es mittlerweile Clouddienste, die Backupleistungen für Google
anbieten (Cloud to Cloud Backup):

http://spanning.com/blog/do-i-need-to-back-up-google-docs-absolutely/

Do I Need To Back Up Google Docs? Absolutely.
(...)

Jörg Tewes

unread,
Jun 8, 2016, 3:52:35 PM6/8/16
to
Michael Pachta schrieb:
> Am 06.06.2016 um 23:51 schrieb Jörg Tewes:
>> Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
>> finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
>> lassen.
>
> Einfacher geht es, im TB-Hauptfenster oben rechts auf das
> Hamburger-Symbol zu klicken, anschließend lässt man den Mauszeiger auf
> "Hilfe" verweilen, bis das Menü aufklappt. Dort klickt man auf
> "Informationen zur Fehlerbehebung".

Ich weiß wie man da hinkommt, und auch was ich kopieren muß. Nur beim
Nicht so versierten User ist das nicht der Fall. Der startet einfach
Thundersave, sagt wohin es gesichert werden muß, und läßt machen. Ist
wie beim Bootstick erstellen, ich kann das auf der Kommandozeile
machen oder ich nehme ein Tool, und lasse machen. Von nicht brauchen
kann bei beidem keine Rede sein.


Bye Jörg

--
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

Werner Partner

unread,
Jun 8, 2016, 3:56:30 PM6/8/16
to
Am 08.06.2016 um 09:55 schrieb Thorsten Albrecht:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> wrote:
>
>> Ingo Steinbuechel schrieb:
>>> "Richard Maurer" <usenetr...@gmx.at> schrieb:
>>
>>>> Mittels ThunderSave kann man Sicherungen der Mails und Einstellungen
>>>> (Mailboxen) durchführen und diese mittels beigelegten Restore,
>>>> unbürokratisch wieder herstellen.
>>>
>>> Unnötig. Dafür reicht ein bloßes Kopieren des Profils.
>>
>> Ja für den versierten Anwender. Der Nicht so versierte muß sein Profil
>> finden, und dazu vermutlich zumindest die versteckten Inhalte anzeigen
>> lassen. Und Thundersave spart natürlich auch Platz.
>
> Ich nehme seid Jahren für ein Firefox-Backup "Mozbackup". Soll
> offenbar auch für Thunderbird funktionieren.
>

Ich nehme das seit Jahren für Thunderbird, klappt wunderbar.

Werner

--
Werner Partner, 59469 Ense

Joerg Lorenz

unread,
Jun 9, 2016, 2:29:04 AM6/9/16
to
Am 08.06.16 um 09:55 schrieb Thorsten Albrecht:
Was ist an Ctrl+C und Ctrl+V so schwierig? Und vorher einen Ordner
einzurichten, der einen vielsagenden Namen hat. Mit IMAP ist das sowieso
Quatsch, das dauernd zu sichern und zu archivieren.

--
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server fuer Usenet/NetNews (NNTP)

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 9, 2016, 10:32:56 AM6/9/16
to
Hallo Heinz,

"Heinz Chrudina" <H.Chr...@gmx.de> schrieb:

>> Einfacher geht es, im TB-Hauptfenster oben rechts auf das
>> Hamburger-Symbol zu klicken, anschließend lässt man den Mauszeiger auf
>> "Hilfe" verweilen, bis das Menü aufklappt. Dort klickt man auf
>> "Informationen zur Fehlerbehebung".
>
> Warum nicht gleich in der Menüleiste auf "Hilfe"?

weil die Menüleiste heutzutage standardmäßig ausgeblendet ist [1]. Das
ist übriges nicht nur bei den Mozillen so.

Gruß Ingo

[1] https://support.mozilla.org/de/kb/was-ist-passiert-mit-den-thunderbird-menues

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 9, 2016, 11:00:58 AM6/9/16
to
Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch> wrote:

>Am 08.06.16 um 09:55 schrieb Thorsten Albrecht:
>> Ich nehme seid Jahren für ein Firefox-Backup "Mozbackup". Soll
>> offenbar auch für Thunderbird funktionieren.
>>
>> Ein solches Backup finde ich einfacher zu handlen/archivieren als das
>> simple Kopieren eines Profilordners.
>
>Was ist an Ctrl+C und Ctrl+V so schwierig?

Es ist nicht schwierig. Ich archiviere aber gerne Backups, die nur aus
einer einzigen Datei bestehen statt aus einem ganzen Ordnerbaum. Ich
halte das für übersichtlicher in meiner Archivierungsstruktur.

Thorsten

Michael Graf

unread,
Jun 9, 2016, 11:07:29 AM6/9/16
to
Hi!
Du darfst gerne 7-ZIP benutzen. ;-)

Michael


Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 9, 2016, 11:09:20 AM6/9/16
to
Hallo Thorsten,

"Thorsten Albrecht" <thors...@mailinator.com> schrieb:

> Ich nehme seid Jahren für ein Firefox-Backup "Mozbackup". Soll
> offenbar auch für Thunderbird funktionieren.

dann wirf diesen Suchbegriff mal in die Forensuche [1] ein ... und
wundere Dich.

> Ein solches Backup finde ich einfacher zu handlen/archivieren als das
> simple Kopieren eines Profilordners.

Jetzt immer noch?

Gruß Ingo

[1] https://www.thunderbird-mail.de/search-result/543468/?highlight=mozbackup

Thomas Einzel

unread,
Jun 9, 2016, 11:18:25 AM6/9/16
to
Am 08.06.2016 um 09:55 schrieb Thorsten Albrecht:
...
> Ich nehme seid Jahren für ein Firefox-Backup "Mozbackup". Soll
> offenbar auch für Thunderbird funktionieren.

http://mozbackup.jasnapaka.com/

"MozBackup is not being developed anymore. There are known issues and
there is no time on my side to fix all issues and develop new features.
Use MozBackup only on your risk. Thanks for understanding. Source code
is available on GitHub."

> Ein solches Backup finde ich einfacher zu handlen/archivieren als das
> simple Kopieren eines Profilordners.

Eine mir zusagende Lösung zur IMAP Ordnersicherung habe ich bisher noch
nicht gefunden. Mozbackup ist ja nun auf jeden Fall aus der Auswahl heraus.
--
Thomas

Joerg Lorenz

unread,
Jun 9, 2016, 12:20:19 PM6/9/16
to
Am 09.06.16 um 17:01 schrieb Thorsten Albrecht:
Das ist doch nur ein einziger Profilordner.

Heinz Chrudina

unread,
Jun 9, 2016, 12:28:02 PM6/9/16
to
Am 09.Jun.2016 um 16:28 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Heinz,
>
> "Heinz Chrudina" <H.Chr...@gmx.de> schrieb:
>
>>> Einfacher geht es, im TB-Hauptfenster oben rechts auf das
>>> Hamburger-Symbol zu klicken, anschließend lässt man den Mauszeiger auf
>>> "Hilfe" verweilen, bis das Menü aufklappt. Dort klickt man auf
>>> "Informationen zur Fehlerbehebung".
>>
>> Warum nicht gleich in der Menüleiste auf "Hilfe"?
>
> weil die Menüleiste heutzutage standardmäßig ausgeblendet ist [1]. Das
> ist übriges nicht nur bei den Mozillen so.

Na so was, gar nicht mitbekommen. Hiewr wird nur aktualisiert, schon
lange keine Neuinstallation mehr durchgeführt ;-)

Heinz

--
Die Summe aller Laster ist eine Konstante.

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 9, 2016, 1:51:52 PM6/9/16
to
Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:

>Eine mir zusagende Lösung zur IMAP Ordnersicherung habe ich bisher noch
>nicht gefunden. Mozbackup ist ja nun auf jeden Fall aus der Auswahl heraus.

IMAPSize wurde vor vielen Jahren mal in der c't empfohlen, und hier
auch:
http://www.golem.de/1003/74118.html

Ich glaube, ich habe das auch mal irgendwann für jemand anderen
benutzt.

Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
automatisch gesichert/archiviert.

Thorsten

Michael Logies

unread,
Jun 9, 2016, 2:24:53 PM6/9/16
to
Ich hatte gestern und heute das Vergnügen, mein Firefoxprofil
wiederherzustellen (fast 7 GB, ca. 250.000 Dateien, ca. 8500
Verzeichnisse, das allermeiste gehört zu Zotero), wobei nach dem
letzten Backup noch ein Dutzend neuer Fundstellen in Zotero
hinzugekommen waren, die ich erhalten wollte, aber im dann kaputten
Firefoxprofil lagen.

So etwas geht nur mit einem guten Dateimanager (Total Commander).
Nächtlich werden Änderungen im Profil im LAN auf einen anderen Rechner
automatisch synchronisiert (SyncBackPro). So habe ich mir das Backup
zurückgeholt, nachdem nach dem letzten Firefoxupdate mir Firefox meine
Installation zerschossen hatte (beim Aktualisieren deaktivierter, weil
nicht signierter Add-ons ist er abgestürzt, danach wurden überhaupt
keine Add-ons mehr angezeigt). Jetzt läuft Firefox ESR 45.0.20 wieder.

Thunderbird ähnlich. Bei mir ca. 1,2 Mio Email, auch diverse GB. Auch
mit obiger Software zu handhaben, eventuell noch Duplicati.

Grüße

M.

Thomas Einzel

unread,
Jun 9, 2016, 2:50:21 PM6/9/16
to
Am 09.06.2016 um 19:51 schrieb Thorsten Albrecht:
> Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>
>> Eine mir zusagende Lösung zur IMAP Ordnersicherung habe ich bisher noch
>> nicht gefunden. Mozbackup ist ja nun auf jeden Fall aus der Auswahl heraus.
>
> IMAPSize wurde vor vielen Jahren mal in der c't empfohlen, und hier
> auch:
> http://www.golem.de/1003/74118.html

Danke, aber das ist mir Mitte 2016 zu ungewartet.

http://www.broobles.com/imapsize/download.php
"...
Latest News: Version 0.3.7 released (February 19th, 2009)
...
NOTE: Please be advised that IMAPSize is no longer under active
development since 2009. It is not likely that any updates will be
released and unfortunately I am not in a position to provide any support
for it. However, the software still works as expected so feel free to
give it a spin!
..."

> Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
> automatisch gesichert/archiviert.

Die Nachrichten zu synchonisieren und damit eine lokale Kopie vor
zuhalten, die man in das eigene Backup-Szenario einbinden
kann/soll/darf, geht auch bei IMAP. Nur mag ich das nicht an allen
Clients mit allen Mailkonten synchronisieren und ich sitze nicht immer
am gleichen Rechner. Irgendwas ist immer... <8|

--
Thomas

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 9, 2016, 3:09:39 PM6/9/16
to
Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:

>Am 09.06.2016 um 19:51 schrieb Thorsten Albrecht:
>> Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>>
>>> Eine mir zusagende Lösung zur IMAP Ordnersicherung habe ich bisher noch
>>> nicht gefunden. Mozbackup ist ja nun auf jeden Fall aus der Auswahl heraus.
>>
>> IMAPSize wurde vor vielen Jahren mal in der c't empfohlen, und hier
>> auch:
>> http://www.golem.de/1003/74118.html
>
>Danke, aber das ist mir Mitte 2016 zu ungewartet.

Probier doch einfach aus, ob es funktioniert. Mehr als mittels
IMAP-Protokoll herunterzuladen muss die Software ja nicht. Da ist es
ziemlich egal, ob sie schon älter ist; die Grundfunktionalitäten des
Protokolls (z.B. Lesen einer Email) werden sich mit Sicherheit nicht
geändert haben.

Thorsten

Jonas Klein

unread,
Jun 9, 2016, 3:52:55 PM6/9/16
to
WITZBOLD!
Anklicken ergibt:
Sie haben einen ungültigen oder nicht mehr gültigen Link
aufgerufen.
>

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 9, 2016, 8:08:06 PM6/9/16
to
Chr. Maercker schrieb:
> Dann versuch mal Pegasus Mail:
> http://www.pmail.com/
>
> Wird leider nicht mehr wirklich weiterentwickelt

danke, eine Sackgasse habe ich schon.

Wolfgang Ottenweller

unread,
Jun 9, 2016, 8:10:58 PM6/9/16
to
Stefan Kanthak schrieb:
> Sicher gibt es Vollidioten (sieh vor Deinem Monitor nach), die mit
> URALTEN, UNGEWARTETEN und vor Sicherheitsluecken strotzendem DrexZeux
> wie Thunderbird 2.0 herumwuergen.

Du weisst aber schon, dass Thunderbird OpenSource ist?

Man kann also selbst für die Sicherheit sorgen, oder schlicht und
einfach die Versionsnummer ändern.- ;-)

> Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Programme sind ERHEBLICH komplexer
> und aufwaendiger als Hammer und Sichel, sowohl in der Herstellung als
> auch der Wartung als auch der Bedienung!

na klar, eben deshalb ist es sehr ärgerlich, wenn das Programm dessen
Bedienung seit Jahren gewohnt ist vom Markt verschwindet.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 10, 2016, 12:24:51 AM6/10/16
to
Am 09.06.16 um 19:51 schrieb Thorsten Albrecht:
> Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
> automatisch gesichert/archiviert.

Das funktioniert nur, wenn Du ein einziges Gerät für die
Mail-Kommunikation nutzt. Ansonsten ist das Chaos vorprogrammiert.

Helmut Hullen

unread,
Jun 10, 2016, 2:39:55 AM6/10/16
to
Hallo, Joerg,

Du meintest am 10.06.16:

>> Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
>> automatisch gesichert/archiviert.

> Das funktioniert nur, wenn Du ein einziges Gerät für die
> Mail-Kommunikation nutzt. Ansonsten ist das Chaos vorprogrammiert.

???
Hier bei mir lagert 1 Rechner die gesamte Mail- und News-Kommunikation,
einige andere Rechner im Lan greifen darauf zu, nutzen sie. Seit
Jahrzehnten, ohne Chaos. Sie können auch (problemlos) den Austausch von
Mail und News anstossen.

Viele Gruesse!
Helmut

Thomas Einzel

unread,
Jun 10, 2016, 2:53:32 AM6/10/16
to
Helmut, die Welt hat sich weiter gedreht, neben klassischen Rechnern
wird Mail und News - wenn überhaupt noch genutzt - auch von Smartphones
und Tablets mobil abgerufen von einigen auch geschrieben. Das geht
selbstverständlich auch per VPN von fast überall ins heimische LAN,
bringt aber unnötigen mobilen Traffic und bei langsamen Verbindungen via
2G, oder von was weiß ich wo aus dem Ausland, VPN Verbindungsproblem
bzw. Störungen - und vor allem: das machen _so_ nur recht wenig Leute.

Also alles wieder zurück: mehrere Geräte greifen aus mehreren Netzen
heraus auf das/die gleiche/n Postfach/Postfächer zu.
Dafür kann man POP3 nehmen, IMAP ist jedoch geeigneter und dafür
gemacht. (auch Mischformen von POP3 ohne löschen + IMAP sind möglich)

--
Thomas

Joerg Lorenz

unread,
Jun 10, 2016, 3:36:51 AM6/10/16
to
Am 10.06.16 um 08:05 schrieb Helmut Hullen:
Das ist technisch gesehen ein Gerät (=1 Profil).
Und Dein Smartphone und Dein Tablet greifen ausser Haus auch darauf zu?
Und auch auf die gesendeten Mails?

Joerg Lorenz

unread,
Jun 10, 2016, 4:24:29 AM6/10/16
to
Am 10.06.16 um 08:53 schrieb Thomas Einzel:
> Am 10.06.2016 um 08:05 schrieb Helmut Hullen:
>> Hallo, Joerg,
>>
>> Du meintest am 10.06.16:
>>
>>>> Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
>>>> automatisch gesichert/archiviert.
>>
>>> Das funktioniert nur, wenn Du ein einziges Gerät für die
>>> Mail-Kommunikation nutzt. Ansonsten ist das Chaos vorprogrammiert.
>>
>> ???
>> Hier bei mir lagert 1 Rechner die gesamte Mail- und News-Kommunikation,
>> einige andere Rechner im Lan greifen darauf zu, nutzen sie. Seit
>> Jahrzehnten, ohne Chaos. Sie können auch (problemlos) den Austausch von
>> Mail und News anstossen.
>
> Helmut, die Welt hat sich weiter gedreht, neben klassischen Rechnern
> wird Mail und News - wenn überhaupt noch genutzt - auch von Smartphones
> und Tablets mobil abgerufen von einigen auch geschrieben. Das geht
> selbstverständlich auch per VPN von fast überall ins heimische LAN,
> bringt aber unnötigen mobilen Traffic und bei langsamen Verbindungen via
> 2G, oder von was weiß ich wo aus dem Ausland, VPN Verbindungsproblem
> bzw. Störungen - und vor allem: das machen _so_ nur recht wenig Leute.

Du bist sehr geduldig und freundlich. Ich würde mal behaupten, dass
dieser Setup sehr störanfällig und fehlerbehaftet ist.

Helmut Hullen

unread,
Jun 10, 2016, 4:31:25 AM6/10/16
to
Hallo, Joerg,

Du meintest am 10.06.16:

>> ???
>> Hier bei mir lagert 1 Rechner die gesamte Mail- und
>> News-Kommunikation, einige andere Rechner im Lan greifen darauf zu,
>> nutzen sie. Seit Jahrzehnten, ohne Chaos. Sie können auch
>> (problemlos) den Austausch von Mail und News anstossen.

> Das ist technisch gesehen ein Gerät (=1 Profil).

???
Was für eine "Technik" soll das denn nur sein?

> Und Dein Smartphone und Dein Tablet greifen ausser Haus auch darauf
> zu? Und auch auf die gesendeten Mails?

Wäre möglich.
Aber auf den Geräten tippe ich nur seeehr ungern, und auch das Lesen von
Texten ist da lästig.

Viele Gruesse!
Helmut

Helmut Hullen

unread,
Jun 10, 2016, 4:36:04 AM6/10/16
to
Hallo, Joerg,

Du meintest am 10.06.16:

> Du bist sehr geduldig und freundlich. Ich würde mal behaupten, dass
> dieser Setup sehr störanfällig und fehlerbehaftet ist.

Du kannst auch behaupten, dass der Mond aus grünem Käse bestehe ...

Hier gab es in den letzten 2 Jahrezehnten keine diesbezüglichen
Störungen oder Fehler. Praxis schlägt Theorie ...

Viele Gruesse!
Helmut

Joerg Lorenz

unread,
Jun 10, 2016, 7:11:37 AM6/10/16
to
Am 10.06.16 um 10:35 schrieb Helmut Hullen:
... und was machst Du mit Smartphone und Tablet? So schlägt Praxis Theorie.

Michael Logies

unread,
Jun 10, 2016, 7:23:08 AM6/10/16
to
On Fri, 10 Jun 2016 06:24:52 +0200, Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch>
wrote:

>Am 09.06.16 um 19:51 schrieb Thorsten Albrecht:
>> Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
>> automatisch gesichert/archiviert.
>
>Das funktioniert nur, wenn Du ein einziges Gerät für die
>Mail-Kommunikation nutzt. Ansonsten ist das Chaos vorprogrammiert.

Das Chaos ist vermeidbar. Ich nutze z. B. Gmail für verschiedene
Mobilgeräte über IMAP, lasse aber jede dort eingehende wie ausgehende
Mail auf einen anderen Mailaccount in Kopie weiterleiten, der per POP
genutzt wird und der Archivierung dient (Thunderbird, auch mit 1,2 Mio
Emails noch stabil und schnell; SSD, viel RAM

Grüße

M.

Helmut Hullen

unread,
Jun 10, 2016, 7:28:35 AM6/10/16
to
Hallo, Joerg,

Du meintest am 10.06.16:

>>> Du bist sehr geduldig und freundlich. Ich würde mal behaupten, dass
>>> dieser Setup sehr störanfällig und fehlerbehaftet ist.

>> Du kannst auch behaupten, dass der Mond aus grünem Käse bestehe ...
>>
>> Hier gab es in den letzten 2 Jahrezehnten keine diesbezüglichen
>> Störungen oder Fehler. Praxis schlägt Theorie ...

> ... und was machst Du mit Smartphone und Tablet? So schlägt Praxis
> Theorie.

Die benutze ich nicht für E-Mail und News - das berührt nicht die
Konfiguration von E-Mail und News im LAN. Insbesondere nicht deren von
Dir behauptete Störanfälligkeit oder Fehlerhaftigkeit.

Ist übrigens kein Windows-Problem ...

Viele Gruesse!
Helmut

Stefan Kanthak

unread,
Jun 10, 2016, 7:45:35 AM6/10/16
to
"Wolfgang Ottenweller" <wg...@freenet.de> schrieb:

> Stefan Kanthak schrieb:
>> Sicher gibt es Vollidioten (sieh vor Deinem Monitor nach), die mit
>> URALTEN, UNGEWARTETEN und vor Sicherheitsluecken strotzendem DrexZeux
>> wie Thunderbird 2.0 herumwuergen.
>
> Du weisst aber schon, dass Thunderbird OpenSource ist?

Ach?
Kannst Du den Quelltext lesen? Verstehen?
Dessen AKTUELLE Version auch benutzen, um daraus (D)einen Thunderbird
zu bauen?
MERKST DU WAS?

> Man kann also selbst für die Sicherheit sorgen, oder schlicht und
> einfach die Versionsnummer ändern.- ;-)

Wieso machst Du keines von beiden?
Dumm- oder Faulheit?

>> Falls Du es noch nicht bemerkt hast: Programme sind ERHEBLICH komplexer
>> und aufwaendiger als Hammer und Sichel, sowohl in der Herstellung als
>> auch der Wartung als auch der Bedienung!
>
> na klar, eben deshalb ist es sehr ärgerlich, wenn das Programm dessen
> Bedienung seit Jahren gewohnt ist vom Markt verschwindet.

Niemand hindert Dich,
* dem Hersteller ein Angebot zu machen, es fuer Dich weiter zu warten;
* den Hersteller aufzukaufen;
...

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 10, 2016, 10:18:38 AM6/10/16
to
Hallo Jonas,

"Jonas Klein" <Jonas...@habmalnefrage.de> schrieb:

>> https://www.thunderbird-mail.de/search-result/543468/?highlight=mozbackup
>
>
> WITZBOLD!
> Anklicken ergibt:
> Sie haben einen ungültigen oder nicht mehr gültigen Link
> aufgerufen.

hier (FF 47.0) nicht. Ansonsten schaffst Du es vielleicht sogar, den
Suchbegriff selbst auf der Website einzugeben. Viel Erfolg.

Gruß Ingo

Jonas Klein

unread,
Jun 11, 2016, 3:46:38 AM6/11/16
to
Das werde ich ganz bestimmt NICHT tun. Wozu auch? Ich hatte
es schon mal mit Mozbackup versucht, aber bei mir klappte es
nicht. Profilordner kopieren klappte dagegen schon dreimal
problemlos.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 11, 2016, 3:57:39 AM6/11/16
to
Am 11.06.16 um 09:46 schrieb Jonas Klein:
FACK!
Mozbackup ist vollkommen redundant. Man braucht keine fehleranfällige
Software für einen Kopiervorgang.

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 11, 2016, 4:33:36 AM6/11/16
to
Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch> wrote:

>Am 09.06.16 um 19:51 schrieb Thorsten Albrecht:
>> Persönlich ziehe ich POP3 vor; meine Emails sind dann immer
>> automatisch gesichert/archiviert.
>
>Das funktioniert nur, wenn Du ein einziges Gerät für die
>Mail-Kommunikation nutzt. Ansonsten ist das Chaos vorprogrammiert.

Nein. Auf den mobilen Geräten nehme ich IMAP; auf meinem Büro-PC POP3.
Ein Chaos habe ich bislang nicht erlebt.

Thorsten

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 11, 2016, 5:35:27 AM6/11/16
to
Hallo Thorsten,

"Thorsten Albrecht" <thors...@mailinator.com> schrieb:

> Auf den mobilen Geräten nehme ich IMAP; auf meinem Büro-PC POP3.
> Ein Chaos habe ich bislang nicht erlebt.

das funktioniert aber nur (halbwegs), wenn Du das POP3-Protokoll
vergewaltigst. Wenn Du es dagegen wie vorgesehen verwendest, werden die
Mails auf dem Server gelöscht, sobald Du sie auf Deinem Büro-PC
abgerufen hast. Dann kannst Du mit Deinen mobilen Geräten machen, was Du
willst. Da ist nix mehr da. Außerdem ruft POP3 nur die INBOX ab, nicht
aber weitere Ordner.

https://www.ietf.org/rfc/rfc1939.txt
| POP3 is not intended to provide extensive manipulation operations of
| mail on the server; normally, mail is downloaded and then deleted. A
| more advanced (and complex) protocol, IMAP4, is discussed in
| [RFC1730].

Gruß Ingo

Thomas Einzel

unread,
Jun 11, 2016, 5:53:08 AM6/11/16
to
Am 11.06.2016 um 11:34 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Thorsten,
>
> "Thorsten Albrecht" <thors...@mailinator.com> schrieb:
>
>> Auf den mobilen Geräten nehme ich IMAP; auf meinem Büro-PC POP3.
>> Ein Chaos habe ich bislang nicht erlebt.
>
> das funktioniert aber nur (halbwegs), wenn Du das POP3-Protokoll
> vergewaltigst. Wenn Du es dagegen wie vorgesehen verwendest, werden die
> Mails auf dem Server gelöscht, sobald Du sie auf Deinem Büro-PC
> abgerufen hast.

Die Option nach POP3 Mailabruf nicht löschen ist zwar IMO nicht schlimm,
aber bei einem Desktop PC unnötig, da IMAP Abruf + Offline
Synchronisierung nicht nur die gleiche Funktion erfüllen, sondern dass
mit allen anderen Ordnern im Postfach, die man für die Synchronisierung
auswählt, ebenso macht (Thunderbird, andere Applikationen können das
vermutlich ebenso, MS Outlook kenne ich nur mit MS Exchange Anbindung,
wahrscheinlich kann Outlook es diese Synchronisation mit IMAP Ordnern
ebenso).
Die Synchronisierten Ordner kann man dann einfach mit dem Regelbackup
automatisch sichern wie man mag.

> Dann kannst Du mit Deinen mobilen Geräten machen, was Du
> willst. Da ist nix mehr da. Außerdem ruft POP3 nur die INBOX ab, nicht
> aber weitere Ordner.

Ich nutze POP3 Abruf ohne löschen nur auf einem (Gigaset) DECT-IP
Endgerät, das kann kein IMAP.

Das ganze "IMAP ist böse ich will weiter POP3" geistert schon geraume
Zeit durch die Welt und ich verstehe es nicht, IMAP funktioniert auch
mit 10 Geräten die das gleiche Postfach abfragen ohne Probleme. Oder ist
es nur "die Angst vor dem Unbekannten"? <8)

--
Thomas

Helmut Hullen

unread,
Jun 11, 2016, 6:12:07 AM6/11/16
to
Hallo, Thomas,

Du meintest am 11.06.16:

> Das ganze "IMAP ist böse ich will weiter POP3" geistert schon geraume
> Zeit durch die Welt und ich verstehe es nicht, IMAP funktioniert auch
> mit 10 Geräten die das gleiche Postfach abfragen ohne Probleme. Oder
> ist es nur "die Angst vor dem Unbekannten"? <8)

Oder die Unlust, Privates für laaange Zeit auf einem fremden Rechner zu
lagern ...

Viele Gruesse!
Helmut

Helmut Hullen

unread,
Jun 11, 2016, 6:12:07 AM6/11/16
to
Hallo, Ingo,

Du meintest am 11.06.16:

>> Auf den mobilen Geräten nehme ich IMAP; auf meinem Büro-PC POP3.
>> Ein Chaos habe ich bislang nicht erlebt.

> das funktioniert aber nur (halbwegs), wenn Du das POP3-Protokoll
> vergewaltigst. Wenn Du es dagegen wie vorgesehen verwendest, werden
> die Mails auf dem Server gelöscht, sobald Du sie auf Deinem Büro-PC
> abgerufen hast.

Nicht zwingend. Lässt sich auch bei POP3 einstellen, ob auf dem Server
gelöscht wird.

Hat übrigens nur wenig mit Windows zu tun.

Viele Gruesse!
Helmut

Jonas Klein

unread,
Jun 11, 2016, 6:35:56 AM6/11/16
to
Genau. Ich benutze POP3 und habe im Moment 595 Nachrichten
im Ordner Posteingang. EINE davon habe ich noch nicht
heruntergeladen. Ich muss meine Einstellungen ändern, damit
auf dem Server schneller gelöscht wird.

Und ja, passend ist wohl eine Usenet-Gruppe über
E-Mail-Programme.

Thorsten Albrecht

unread,
Jun 11, 2016, 11:05:29 AM6/11/16
to
Ingo Steinbuechel <schl...@spamfence.net> wrote:

>"Thorsten Albrecht" <thors...@mailinator.com> schrieb:
>
>> Auf den mobilen Geräten nehme ich IMAP; auf meinem Büro-PC POP3.
>> Ein Chaos habe ich bislang nicht erlebt.
>
>das funktioniert aber nur (halbwegs), wenn Du das POP3-Protokoll
>vergewaltigst. Wenn Du es dagegen wie vorgesehen verwendest, werden die
>Mails auf dem Server gelöscht, sobald Du sie auf Deinem Büro-PC
>abgerufen hast.

Bislang gab es noch in jedem mir bekannten Emailclient die Option, die
Mails noch einige Zeit auf dem Server zu lassen, bevor sie gelöscht
werden. Das hatte ich schon vor IMAP aus Sicherheitsgründen so
gehandhabt, und mit IMAP die Zeit ein noch ein wenig hochgesetzt (z.B.
auf 1-2 Monate). Somit ist alles Aktuelle easy-going überall
verfügbar.

Thorsten

Joerg Lorenz

unread,
Jun 11, 2016, 2:42:56 PM6/11/16
to
Dann verzichtest Du gescheiter auf E-Mail.


--
Reclaim your inbox! Thunderbird makes emailing safer, faster, and easier
than ever before with the industry's best implementations of features
such as intelligent spam filters, built-in RSS reader, quick search, and
much more. http://www.mozilla-europe.org

Joerg Lorenz

unread,
Jun 11, 2016, 2:44:29 PM6/11/16
to
Am 11.06.2016 um 12:08 schrieb Helmut Hullen:
> Hallo, Ingo,
>
> Du meintest am 11.06.16:
>
>>> Auf den mobilen Geräten nehme ich IMAP; auf meinem Büro-PC POP3.
>>> Ein Chaos habe ich bislang nicht erlebt.
>
>> das funktioniert aber nur (halbwegs), wenn Du das POP3-Protokoll
>> vergewaltigst. Wenn Du es dagegen wie vorgesehen verwendest, werden
>> die Mails auf dem Server gelöscht, sobald Du sie auf Deinem Büro-PC
>> abgerufen hast.
>
> Nicht zwingend. Lässt sich auch bei POP3 einstellen, ob auf dem Server
> gelöscht wird.

Das ist bereits eine Vergewaltigung von POP3.

> Hat übrigens nur wenig mit Windows zu tun.

Ja und? Das hat ein Windows-User gefragt, der von OE weg will/muss.
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