Systempartition wieder herstellen

[Lothar Wiese]

Hallo,

durch meinen eigenen Fehler habe ich einen Teil meines bisher aktiven
Vista home zerstört. Jetzt bootete es nicht mehr und es wurde nur eine
Wiederherstellung des Auslieferungszustands angeboten. Zum Glück habe
ich ein bootfähiges zweites Vista. Mit diesem durch Paragon Drive Copy
9.0 auf der zweiten internen Festplatte erstellten System kann ich exakt
mit allen Programmen,... wie vorher arbeiten.
Nun möchte ich aber für den Fall der Fälle wieder ein zweites
lauffähiges Image an die alte Stelle kopieren. Die
Wiederherstellungsfunktion ist ausgegraut, steht also in Drive Copy
nicht zur Verfügung. Die alte ständig verwendete Partition mit dem
korrupten Vista ist noch aktiv (jetzt Laufwerk I). Sie lässt sich nicht
löschen und auch nicht mit einem weiteren Vista von einer externen
Festplatte wiederherstellen. Auch der geforderte Neustart von Windows
entfernt diese Partition nicht von der ersten Festplatte. Für ein neues
Image des laufenden Vista habe ich auf dem Notebook aber keinen Platz.

Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
geschrieben werden kann? Soll ich die erste Festplatte (bzw. die
Partition) deaktivieren? Dabei wird gewarnt, dass dann das System
vielleicht überhaupt nicht mehr bootet.

Mit freundlichen Grüßen,
Lothar W.

--
http://struktron.de
Erzeugen Stöße die Feinstrukturkonstante?

[Werner Tann]

Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:

>lauffähiges Image an die alte Stelle kopieren. Die
>Wiederherstellungsfunktion ist ausgegraut, steht also in Drive Copy
>nicht zur Verfügung.

[...]

>Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
>geschrieben werden kann?

Lösche die Platte bzw. die Partitionen. Dazu mußt Du vermutlich erst
die andere Partition mit dem funktionierenden Vista aktiv setzen.

>Soll ich die erste Festplatte (bzw. die
>Partition) deaktivieren? Dabei wird gewarnt, dass dann das System
>vielleicht überhaupt nicht mehr bootet.

Wenn, wie Du sagst, das Vista von der zweiten Platte problemlos
bootet, sollte alles funktionieren, wenn Du die erste Platte
entfernst. Probier's halt aus. Wenn es nicht geht, setzt Du die erste
Platte wieder aktiv.

Sobald Du sicher bist, daß das zweite Vista bei deaktivierter erster
Platte startet, kannst Du wiederum das lauffähige Vista, meinetwegen
per Plattenkopie, auf die erste, jetzt leere Platte kopieren.

Besser als Plattenkopiererei mit Paragon Drive Copy wären IMO
ordentliche Images der Systempartition plus normale Backups/Kopien der
Datenpartitionen. Empfehlung: Drive Snapshot.

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 10:02 schrieb Werner Tann:

Danke für die Antwort.

> [...]
>> Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
>> geschrieben werden kann?
>
> Lösche die Platte bzw. die Partitionen. Dazu mußt Du vermutlich erst
> die andere Partition mit dem funktionierenden Vista aktiv setzen.

Auf
http://www.drwindows.de/windows-vista-allgemein/8328-aktive-partition-aendern-von-b-auf-c.html
wird ein ähnliches Problem beschrieben. Mit "Unlocker" wurde das Löschen
erst möglich.

>> Soll ich die erste Festplatte (bzw. die
>> Partition) deaktivieren? Dabei wird gewarnt, dass dann das System
>> vielleicht überhaupt nicht mehr bootet.
>
> Wenn, wie Du sagst, das Vista von der zweiten Platte problemlos
> bootet, sollte alles funktionieren, wenn Du die erste Platte
> entfernst. Probier's halt aus. Wenn es nicht geht, setzt Du die erste
> Platte wieder aktiv.

Das bereitet mir die Sorgen. Wenn ich dann nämlich Windows herunter
fahre und es danach nicht bootet, wüsste ich nicht, wie ich die erste
Platte wieder aktiv setzen kann? Geht das ohne ein Hilfssystem? Ich habe
gparted-live 0.4.3-2, muss ich erst eine neuere Version besorgen? Oder
geht das auch ohne das Booten?

> Sobald Du sicher bist, daß das zweite Vista bei deaktivierter erster
> Platte startet, kannst Du wiederum das lauffähige Vista, meinetwegen
> per Plattenkopie, auf die erste, jetzt leere Platte kopieren.
>
> Besser als Plattenkopiererei mit Paragon Drive Copy wären IMO
> ordentliche Images der Systempartition plus normale Backups/Kopien der
> Datenpartitionen. Empfehlung: Drive Snapshot.

Das ist nicht ganz billig (ab 39,-€), vielleicht reicht mein
installiertes Drive Copy oder Clonezilla?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 30.01.2015 um 10:02 schrieb Werner Tann:
>
> Danke für die Antwort.
>
>> [...]
>>> Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
>>> geschrieben werden kann?
>>
>> Lösche die Platte bzw. die Partitionen. Dazu mußt Du vermutlich erst
>> die andere Partition mit dem funktionierenden Vista aktiv setzen.
>
> Auf
> http://www.drwindows.de/windows-vista-allgemein/8328-aktive-partition-aendern-von-b-auf-c.html
> wird ein ähnliches Problem beschrieben. Mit "Unlocker" wurde das Löschen
> erst möglich.

Insbesonders letzteres ist hanebuechener Bloedsinn!
"A fool with a tool is just a fool!"
\bootmgr und der Ordner \boot\ auf der SYSTEM-Partition werden von der
"Windows Resource Protection" geschuetzt und gehoeren "TrustedInstaller".
Du kannst sie als Administrator nach Besitzuebernahme selbstverstaendlich
von B: nach C: verschieben.

DAUs sollten so allerdings NICHT vorgehen, sondern die Wiederherstellungs-
Umgebung booten und die "Startumgebung reparieren".

[...]

Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung werbender E-Mails verstoesst gegen §823
Abs. 1 sowie §1004 Abs. 1 BGB und begruendet Anspruch auf Unterlassung.
Beschluss des OLG Bamberg vom 12.05.2005 (AZ: 1 U 143/04)

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 10:02 schrieb Werner Tann:

> Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> lauffähiges Image an die alte Stelle kopieren. Die
>> Wiederherstellungsfunktion ist ausgegraut, steht also in Drive Copy
>> nicht zur Verfügung.
> [...]
>> Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
>> geschrieben werden kann?
>
> Lösche die Platte bzw. die Partitionen. Dazu mußt Du vermutlich erst
> die andere Partition mit dem funktionierenden Vista aktiv setzen.
>
>> Soll ich die erste Festplatte (bzw. die
>> Partition) deaktivieren? Dabei wird gewarnt, dass dann das System
>> vielleicht überhaupt nicht mehr bootet.
>
> Wenn, wie Du sagst, das Vista von der zweiten Platte problemlos
> bootet, sollte alles funktionieren, wenn Du die erste Platte
> entfernst. Probier's halt aus. Wenn es nicht geht, setzt Du die erste
> Platte wieder aktiv.

Also ich habe die Partition gelöscht, aber das System bootet jetzt
nicht.Es wird überhaupt kein System gefunden und nichts geht weiter.

Was muss ich tun, um das Notebook überhaupt wieder starten zu können?

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 14:06 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Am 30.01.2015 um 10:02 schrieb Werner Tann:
>>
>> Danke für die Antwort.
>>
>>> [...]
>>>> Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
>>>> geschrieben werden kann?
>>>
>>> Lösche die Platte bzw. die Partitionen. Dazu mußt Du vermutlich erst
>>> die andere Partition mit dem funktionierenden Vista aktiv setzen.
>>
>> Auf
>> http://www.drwindows.de/windows-vista-allgemein/8328-aktive-partition-aendern-von-b-auf-c.html
>> wird ein ähnliches Problem beschrieben. Mit "Unlocker" wurde das Löschen
>> erst möglich.
>
> Insbesonders letzteres ist hanebuechener Bloedsinn!
> "A fool with a tool is just a fool!"
> \bootmgr und der Ordner \boot\ auf der SYSTEM-Partition werden von der
> "Windows Resource Protection" geschuetzt und gehoeren "TrustedInstaller".
> Du kannst sie als Administrator nach Besitzuebernahme selbstverstaendlich
> von B: nach C: verschieben.
>
> DAUs sollten so allerdings NICHT vorgehen, sondern die Wiederherstellungs-
> Umgebung booten und die "Startumgebung reparieren".
>
> [...]
>

Danke für Deine Bemühung, aber ich verstehe nicht was Du meinst.
Die Wiederherstellungsumgebung fand ich nicht, nur das Angebot, den
ganzen Computer auf den Auslieferungszustand zu bringen.
Mit den Recovery DVD's könnte das gehen, dann würde aber wohl auch die
zweite Festplatte gelöscht.
Meiner Meinung nach fand der Bootvorgang von der zweiten Festplatte mit
den Startdateien der ersten Festplatte statt. Dort ist aber das alte C
gelöscht und jetzt war es auf der zweiten Festplatte, bei der allerdings
die davor liegende Partition aktiv war.
Wie kann ich von dieser Festplatte booten?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

Dein NUA ist veraltet und verwendet einen "komischen" Zeichensatz!

> Am 30.01.2015 um 14:06 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

[...]

>>> Auf
>>> http://www.drwindows.de/windows-vista-allgemein/8328-aktive-partition-aendern-von-b-auf-c.html
>>> wird ein ähnliches Problem beschrieben. Mit "Unlocker" wurde das Löschen
>>> erst möglich.
>>
>> Insbesonders letzteres ist hanebuechener Bloedsinn!
>> "A fool with a tool is just a fool!"
>> \bootmgr und der Ordner \boot\ auf der SYSTEM-Partition werden von der
>> "Windows Resource Protection" geschuetzt und gehoeren "TrustedInstaller".
>> Du kannst sie als Administrator nach Besitzuebernahme selbstverstaendlich
>> von B: nach C: verschieben.
>>
>> DAUs sollten so allerdings NICHT vorgehen, sondern die Wiederherstellungs-
>> Umgebung booten und die "Startumgebung reparieren".
>>
>> [...]
>>
>
> Danke für Deine Bemühung, aber ich verstehe nicht was Du meinst.
> Die Wiederherstellungsumgebung fand ich nicht,

Druecke beim Warm- oder Kaltstart des Rechners F8, dann zeigt Dir der
Boot-Manager sein Menue, inkl. Wiederherstellungsumgebung alias WinRE
(Windows Recovery Environment).

> nur das Angebot, den ganzen Computer auf den Auslieferungszustand zu
> bringen.
> Mit den Recovery DVD's könnte das gehen, dann würde aber wohl auch die
> zweite Festplatte gelöscht.

Wenn das "versaute" Recovery-DVDs (OHNE Deppenapostroph) sind: vielleicht.
Wenn es unversaute Installationsmedien sind: die booten in WinPE alias
Windows Preinstallation Environment. Dort NICHT Installation waehlen,
sondern "Reparatur".

> Meiner Meinung nach fand der Bootvorgang von der zweiten Festplatte mit
> den Startdateien der ersten Festplatte statt.

Und wo liegen diese Startdateien?
Richtig: auf der SYSTEM-Partition.
Du hast aber die BOOT-Partition geloescht!
Siehe <http://support.microsoft.com/kb/100525>

Zur Verwirrung der Russen nennt Microsoft die System-Partition seit
einiger Zeit auch (vor allem in der Datentraegerverwaltung) Start-
Partition und die Boot-Partition dafuer System-Partition.

> Dort ist aber das alte C

Laufwerksbuchstaben sind SCHALL UND RAUCH: die kann JEDES Windows so
zuordnen wie es ihm geluestet!

> gelöscht und jetzt war es auf der zweiten Festplatte,

ARGH!
Ab Windows Wixxa erhaelt die Partition des gerade laufenden Windows
IMMER den Buchstaben C:!

> bei der allerdings die davor liegende Partition aktiv war.

Ach? Siehe meine Frage oben!

> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?

Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan,

Am 30.01.2015 um 18:02 schrieb Stefan Kanthak:

> Dein NUA ist veraltet und verwendet einen "komischen" Zeichensatz!

Es ist der gleiche Thunderbird (31.3.0) wie auf dem bis heute Mittag
verwendeten Vista Notebook. Jetzt aber auf Win 8.1 Notebook (leider ohne
CD-Laufwerk).

>>>
>>> DAUs sollten so allerdings NICHT vorgehen, sondern die
>>> Wiederherstellungs- Umgebung booten und die "Startumgebung
>>> reparieren".
>>>
>>> [...]
>>>
>>
>> Danke für Deine Bemühung, aber ich verstehe nicht was Du meinst.
>> Die Wiederherstellungsumgebung fand ich nicht,
>
> Druecke beim Warm- oder Kaltstart des Rechners F8, dann zeigt Dir der
> Boot-Manager sein Menue, inkl. Wiederherstellungsumgebung alias WinRE
> (Windows Recovery Environment).

Das findet er jetzt ja auch nicht.

>> nur das Angebot, den ganzen Computer auf den Auslieferungszustand
>> zu bringen. Mit den Recovery DVD's könnte das gehen, dann würde
>> aber wohl auch die zweite Festplatte gelöscht.
>
> Wenn das "versaute" Recovery-DVDs (OHNE Deppenapostroph) sind:
> vielleicht. Wenn es unversaute Installationsmedien sind: die booten
> in WinPE alias Windows Preinstallation Environment. Dort NICHT
> Installation waehlen, sondern "Reparatur".

Ausprobieren möchte ich die komplette Wiederherstellung des
Auslieferungszustands noch nicht, weil da der Hinweis steht "persönliche
Daten gehen verloren". Vielleicht weiß hier jemand, ob Fujitsu/Siemens
damit nur die verloren gegangene Partition C meint.

>> Meiner Meinung nach fand der Bootvorgang von der zweiten
>> Festplatte mit den Startdateien der ersten Festplatte statt.
>
> Und wo liegen diese Startdateien? Richtig: auf der SYSTEM-Partition.
> Du hast aber die BOOT-Partition geloescht! Siehe
> <http://support.microsoft.com/kb/100525>
>
> Zur Verwirrung der Russen nennt Microsoft die System-Partition seit
> einiger Zeit auch (vor allem in der Datentraegerverwaltung) Start-
> Partition und die Boot-Partition dafuer System-Partition.
>
>> Dort ist aber das alte C
>
> Laufwerksbuchstaben sind SCHALL UND RAUCH: die kann JEDES Windows so
> zuordnen wie es ihm geluestet!
>
>> gelöscht und jetzt war es auf der zweiten Festplatte,
>
> ARGH! Ab Windows Wixxa erhaelt die Partition des gerade laufenden
> Windows IMMER den Buchstaben C:!
>
>> bei der allerdings die davor liegende Partition aktiv war.
>
> Ach? Siehe meine Frage oben!
>
>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>
> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!

Das sehe ich noch als Lösungsmöglichkeit. Allerdings sehe ich Phoenix
BIOS noch keine Möglichkeit die zweite Festplatte als Boot-Laufwerk
anzugeben. An 6. Stelle steht PCI SCSI: ST9250827AS. Die zweite wird
nicht angezeigt.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan,
> Am 30.01.2015 um 18:02 schrieb Stefan Kanthak:
>
>> Dein NUA ist veraltet und verwendet einen "komischen" Zeichensatz!
>
> Es ist der gleiche

VERALTETE und UNSICHERE!

> Thunderbird (31.3.0) wie auf dem bis heute Mittag verwendeten
> Vista Notebook. Jetzt aber auf Win 8.1 Notebook (leider ohne
> CD-Laufwerk).

Diese Information ist ebenso ueberfluessig wie Deine Vollquottelei!

>>>> DAUs sollten so allerdings NICHT vorgehen, sondern die
>>>> Wiederherstellungs- Umgebung booten und die "Startumgebung
>>>> reparieren".
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>
>>> Danke für Deine Bemühung, aber ich verstehe nicht was Du meinst.
>>> Die Wiederherstellungsumgebung fand ich nicht,
>>
>> Druecke beim Warm- oder Kaltstart des Rechners F8, dann zeigt Dir der
>> Boot-Manager sein Menue, inkl. Wiederherstellungsumgebung alias WinRE
>> (Windows Recovery Environment).
>
> Das findet er jetzt ja auch nicht.

Dann beschwere Dich beim Verkaeufer resp. dem OEM: der hat Dir KEIN
vollwertiges Windows verkauft resp. installiert!

[...]

> Ausprobieren möchte ich die komplette Wiederherstellung des
> Auslieferungszustands noch nicht, weil da der Hinweis steht "persönliche
> Daten gehen verloren". Vielleicht weiß hier jemand, ob Fujitsu/Siemens
> damit nur die verloren gegangene Partition C meint.

Es wird nur EINE Platte/Partition ueberschrieben.
Die Recovery-DVDs von FSC sind (fast) unversaut: die Booten ein WinPE
und installieren neben Windows nur wenige Grabbeigaben.
Kopiere die DVD auf einen unter Vista NEU partitionierten und formatierten
USB-Stick, loesche dann die Grabbeigaben unter \Sources\$OEM$\ und boote
vom USB-Stick.

[...]

>>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>>
>> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!
>
> Das sehe ich noch als Lösungsmöglichkeit. Allerdings sehe ich Phoenix
> BIOS noch keine Möglichkeit die zweite Festplatte als Boot-Laufwerk
> anzugeben. An 6. Stelle steht PCI SCSI: ST9250827AS. Die zweite wird
> nicht angezeigt.

Das wird die zweite Platte sein!
Was steht davor?

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 19:01 schrieb Stefan Kanthak:
Jetzt Zeichenkodierung Windows (westlich).

>> Ausprobieren möchte ich die komplette Wiederherstellung des
>> Auslieferungszustands noch nicht, weil da der Hinweis steht
>> "persönliche Daten gehen verloren". Vielleicht weiß hier jemand, ob
>> Fujitsu/Siemens damit nur die verloren gegangene Partition C
>> meint.
>
> Es wird nur EINE Platte/Partition ueberschrieben. Die Recovery-DVDs
> von FSC sind (fast) unversaut: die Booten ein WinPE und installieren
> neben Windows nur wenige Grabbeigaben. Kopiere die DVD auf einen
> unter Vista NEU partitionierten und formatierten USB-Stick, loesche
> dann die Grabbeigaben unter \Sources\$OEM$\ und boote vom USB-Stick.

Wenn das so funktioniert, hätte ich keine Bedenken. Es sollte doch dann
auch wieder möglich sein, das zweite Vista von der anderen Festplatte
zu verwenden. Kopieren,... geht ja momentan nicht.

>>>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>>>
>>> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!
>>
>> Das sehe ich noch als Lösungsmöglichkeit. Allerdings sehe ich
>> Phoenix BIOS noch keine Möglichkeit die zweite Festplatte als
>> Boot-Laufwerk anzugeben. An 6. Stelle steht PCI SCSI: ST9250827AS.
>> Die zweite wird nicht angezeigt.
>
> Das wird die zweite Platte sein! Was steht davor?

Unter 6: PCI SCSI: ST92500827AS, davor5: IDE HDD: und leer
Interessanterweise haben beide die gleiche Nummer, nur wird in GParted
bei der ersten /dev/sda und bei der zweiten /dev/sdb angezeigt.

MfG
Lothar W.

[Jörg Burzeja]

Fehlermeldung?

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 20:11 schrieb Jörg Burzeja:

>
> Fehlermeldung?

Einfach nur "Operating System not found"

Drücken von F8 bringt nichts. Mit GParted werden beide Festplatten
angezeigt.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 30.01.2015 um 20:11 schrieb Jörg Burzeja:
>
>>
>> Fehlermeldung?
>
> Einfach nur "Operating System not found"
>
> Drücken von F8 bringt nichts.

Ach?
Dazu muesste
1. das BIOS den MBR der "ersten" Platte laden,
2. der MBR den Boot-Sektor der aktiven Primaer-Partition laden,
3. der Boot-Sektor den Boot-Manager \bootmgr von der (NTFS- oder FAT-
formatierten) aktiven Primaer-Partition laden,
4. und \bootmgr schliesslich \boot\BCD laden.

F8 wird vom \bootmgr ausgewertet und zeigt die Eintraege des binaeren
Muellhaufens \boot\BCD (das ist eine Registry-Hive, die Windows beim
ersten Zugriff auf den BCD als [HKLM\BCD00000000] anhaengt) an!

> Mit GParted werden beide Festplatten angezeigt.

Das interessiert das BIOS nicht!
Das BIOS wertet neben F2 fuer "Setup" auch F12 fuer "Bootmenue" aus.

Und: wirf GParted weg, das ist fuer Dich NUTZLOS!
Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 20:57 schrieb Stefan Kanthak:

> Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.

Das ist einfacher gesagt, als getan. Bisher fand ich kein Download für
einen USB-Stick und für Vista.

Falls ich es noch finde und die nötigen Programme eingebunden sind,
komme ich dann damit auf die betreffende Festplatte und wird eine
Reparatur angeboten? Könnte das auch von BartPE (für XP) aus funktionieren?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 30.01.2015 um 20:57 schrieb Stefan Kanthak:
>
>> Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.
>
> Das ist einfacher gesagt, als getan. Bisher fand ich kein Download

ARGH!
Wozu einen (illegalen) Download?
Du sollst die FSC-Recovery-DVD nehmen!

Welche Dateien/Verzeichnisse stehen in ihrem Wurzelverzeichnis?
Wenn es \bootmgr, \setup.exe, \autorun.inf, \boot\, \sources\ sind
und \boot\boot.sdi sowie \sources\boot.wim existieren, dann startet
sie ein WinPE.

Falls nicht: hole Dir das kostenlose WAIK fuer Wixxa, das enthaelt und
bootet ein WinPE 3.0.
<http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=9085>

JFTR: die Endung .iso ist irrefuehrend, das Image enthaelt kein ISO-9660,
sondern ein ISO-13346 alias UDF-Dateisystem. Wenn Du das auf eine
DVD-RAM oder DVD-RW "brennst" kannst Du es dort aendern.

> für einen USB-Stick und für Vista.
>
> Falls ich es noch finde und die nötigen Programme eingebunden sind,
> komme ich dann damit auf die betreffende Festplatte und wird eine
> Reparatur angeboten?

Ja. Rate mal, was ich Dir die ganze Zeit vorschlage?!

> Könnte das auch von BartPE (für XP) aus funktionieren?

Wenn Du so fragst: nein, bei Deinem (Un)wissen wird das mit BartPE nicht
funktionieren!
Suche auf Deiner BartPE nach BOOTSECT.EXE sowie BCDBOOT.EXE und rufe
sie mit /? auf. Dann lies aufmerksam ihre Ausgaben.
Wenn nicht: boote WinPE 3.0 und wiederhole es.

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:

Erst mal vielen Dank. Zuerst versuche ich mal noch einen Rechner zu
finden mit CD/DVD-Laufwerk. Morgen ist auch noch ein Tag.

Viele Grüße,
Lothar W.

[Hermann]

Am 30.01.2015 um 22:02 schrieb Lothar Wiese:
> Bisher fand ich kein Download für
> einen USB-Stick und für Vista.

http://blogs.itacs.de/HS/Lists/Beitraege/Post.aspx?List=0058f685%2Dc1b3%2D46e0%2D9764%2Da81dd846185a&ID=6

Gruß

Hermann
--
Gerade Menschen, die mit ihrem Leben nicht zu Rande
kommen, kommen leicht in Versuchung, sich für den
Mittelpunkt der Welt zu halten. (Ernst Ferstl)

[Lothar Wiese]

Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:

>>
>>> Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.

> Du sollst die FSC-Recovery-DVD nehmen!
>
> Welche Dateien/Verzeichnisse stehen in ihrem Wurzelverzeichnis? Wenn
> es \bootmgr, \setup.exe, \autorun.inf, \boot\, \sources\ sind und
> \boot\boot.sdi sowie \sources\boot.wim existieren, dann startet sie
> ein WinPE.

bcd, bootfix.bin, bootmgr, etfsboot.com und dann in
$#repair/ einige Dateien,
boot/bcd, boot.sdi, bootfix.bin, etfsboot.com Unterverzeichnis /fonts
sources/boot.wim

> Falls nicht: hole Dir das kostenlose WAIK fuer Wixxa, das enthaelt
> und bootet ein WinPE 3.0.
> <http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=9085>
>
> JFTR: die Endung .iso ist irrefuehrend, das Image enthaelt kein
> ISO-9660, sondern ein ISO-13346 alias UDF-Dateisystem. Wenn Du das
> auf eine DVD-RAM oder DVD-RW "brennst" kannst Du es dort aendern.

Herunter geladen habe ich das .iso und brenne es gerade mit
InfraRecorder Portable.

Momentan habe ich auch noch das gedrückt halten beim Start der
FSC-Recovery-DVD gedrückt gehalten. Jetzt habe ich "Advanced Boot
Options" mit "Safe Mode", "Safe Mode with Command Prompt" und weiteren
mir nicht verständlichen Optionen.

Falls ich nun ins Command Prompt komme, weiß ich auch nicht weiter.
DISKPART.EXE und BCB-BOOT.EXE könnte ich dann zu welchem Zweck laufen
lassen? Könnte ich mein zuletzt verwendetes Vista wieder starten?

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Hallo,

Am 30.01.2015 um 23:44 schrieb Hermann:
> Am 30.01.2015 um 22:02 schrieb Lothar Wiese:
>> Bisher fand ich kein Download für einen USB-Stick und für Vista.
>
> http://blogs.itacs.de/HS/Lists/Beitraege/Post.aspx?List=0058f685%2Dc1b3%2D46e0%2D9764%2Da81dd846185a&ID=6

Mit dem Link von Stefan ging es gut. Bei Deinem Link wird nach meinem
Verständnis ein laufendes Vista benötigt.

Jetzt kommt für mich aber die Frage, ob ich mit dem WinPE 3.0 oder den
"Advanced Boot Options" der FSC-Recovery-DVD auf eine
Systemabbild-Wiederherstellung, wie auf
http://www.wintotal.de/komfortables-notfallwindows-auf-basis-von-windows-pe-erstellen/
gezeigt, komme?
Damit könnte ich vielleicht mein als Datensicherung mit Paragon
Drive-Copy 9.0 auf die zweite Festplatte gesicherte System wieder auf
die erste Festplatte schreiben, wo die Partition gelöscht ist?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:
>
>>>
>>>> Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.
>
>
>> Du sollst die FSC-Recovery-DVD nehmen!
>>
>> Welche Dateien/Verzeichnisse stehen in ihrem Wurzelverzeichnis? Wenn
>> es \bootmgr, \setup.exe, \autorun.inf, \boot\, \sources\ sind und
>> \boot\boot.sdi sowie \sources\boot.wim existieren, dann startet sie
>> ein WinPE.
>
> bcd, bootfix.bin, bootmgr, etfsboot.com und dann in
> $#repair/ einige Dateien,
> boot/bcd, boot.sdi, bootfix.bin, etfsboot.com Unterverzeichnis /fonts
> sources/boot.wim

Siehste!

>> Falls nicht: hole Dir das kostenlose WAIK fuer Wixxa, das enthaelt
>> und bootet ein WinPE 3.0.
>> <http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=9085>
>>
>> JFTR: die Endung .iso ist irrefuehrend, das Image enthaelt kein
>> ISO-9660, sondern ein ISO-13346 alias UDF-Dateisystem. Wenn Du das
>> auf eine DVD-RAM oder DVD-RW "brennst" kannst Du es dort aendern.
>
> Herunter geladen habe ich das .iso und brenne es gerade mit
> InfraRecorder Portable.

JFTR: wer "portable" Anwendungen nutzt frisst auch kleine Kinder!

Ich bevorzuge DVDBURN.EXE aus dem Server 2003 Resource Tool Kit.

> Momentan habe ich auch noch das gedrückt halten beim Start der
> FSC-Recovery-DVD gedrückt gehalten. Jetzt habe ich "Advanced Boot
> Options" mit "Safe Mode", "Safe Mode with Command Prompt" und weiteren
> mir nicht verständlichen Optionen.
>
> Falls ich nun ins Command Prompt komme, weiß ich auch nicht weiter.
> DISKPART.EXE und BCB-BOOT.EXE könnte ich dann zu welchem Zweck laufen
> lassen?

Wieso liest Du nicht deren Dokumentation bei Microsoft?
DISKPART ist der Nachfolger von FDISK, und BCDBOOT baut einen BCD
zum Starten der vorhandenen Windows-Installationen.
Du kannst natuerlich auch die "Startumgebungsreparatur" von der DVD
laufen lassen...

> Könnte ich mein zuletzt verwendetes Vista wieder starten?

Selbstverstaendlich.

Stefan

PS: was macht F12 bei Deinem Amilo/Lifebook/...?

[Lothar Wiese]

Am 31.01.2015 um 13:02 schrieb Lothar Wiese:
> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:

Nachtrag: das WAIK fuer Vista.iso bootet nicht auf dem Amilo-Notebook.
Auf der Download-Seite steht
> Klicken Sie auf "Speichern" oder "Das Programm speichern". Das
> Windows AIK wird als IMG-Datei bereitgestellt. Brennen Sie die
> gespeicherte IMG-Datei auf eine DVD. Legen Sie die DVD in den
> Computer ein.

Muss ich es neu mit zusätzlichen Daten brennen oder geht das überhaupt
nicht auf dem alten XP?

Könnte das .iso auf einem USB-Stick bootfähig gemacht werden?

MfG
Lothar W.

[Hermann]

Am 31.01.2015 um 13:49 schrieb Lothar Wiese:
> Jetzt kommt für mich aber die Frage, ob ich mit dem WinPE 3.0 oder den
> "Advanced Boot Options" der FSC-Recovery-DVD auf eine
> Systemabbild-Wiederherstellung, wie auf
> http://www.wintotal.de/komfortables-notfallwindows-auf-basis-von-windows-pe-erstellen/
> gezeigt, komme?

Keine Ahnung.

Gruß

Hermann

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan,

Am 31.01.2015 um 14:15 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:
>>
>>>>
>>>>> Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.
>>
>>
>>> Du sollst die FSC-Recovery-DVD nehmen!
>>>
>>> Welche Dateien/Verzeichnisse stehen in ihrem Wurzelverzeichnis? Wenn
>>> es \bootmgr, \setup.exe, \autorun.inf, \boot\, \sources\ sind und
>>> \boot\boot.sdi sowie \sources\boot.wim existieren, dann startet sie
>>> ein WinPE.
>>
>> bcd, bootfix.bin, bootmgr, etfsboot.com und dann in
>> $#repair/ einige Dateien,
>> boot/bcd, boot.sdi, bootfix.bin, etfsboot.com Unterverzeichnis /fonts
>> sources/boot.wim
>
> Siehste!

Es stimmt ja nicht alles überein, sollte es trotzdem funktionieren?
Beim Drücken von F8 während der Einlesens kommen dann die "Advanced Boot
Options", allerdings ohne den Menüpunkt "Computer reparieren".

>> Herunter geladen habe ich das .iso und brenne es gerade mit
>> InfraRecorder Portable.
>
> JFTR: wer "portable" Anwendungen nutzt frisst auch kleine Kinder!

Auf so einem alten PC mit XP, der nicht mehr mit dem Internet verbunden
ist, kann man mit portablen manchmal doch etwas machen, was sonst nicht
funktioniert. Dort lassen sich die gespeicherten Dateien nach dem
Brennen lesen.

>> Falls ich nun ins Command Prompt komme, weiß ich auch nicht weiter.
>> DISKPART.EXE und BCB-BOOT.EXE könnte ich dann zu welchem Zweck laufen
>> lassen?
>
> Wieso liest Du nicht deren Dokumentation bei Microsoft?
> DISKPART ist der Nachfolger von FDISK, und BCDBOOT baut einen BCD
> zum Starten der vorhandenen Windows-Installationen.
> Du kannst natuerlich auch die "Startumgebungsreparatur" von der DVD
> laufen lassen...

Die beiden Seiten von MS habe ich versucht, zu verstehen. Ist etwas
schwierig.
Die "Startumgebungsreparatur" rufe ich wie auf?

>> Könnte ich mein zuletzt verwendetes Vista wieder starten?
>
> Selbstverstaendlich.

Aber ein Vista sollte dazu laufen. Meinst Du, dass die FSC-Recovery-DVD
nicht komplett den Auslieferungs-Zustand für alle Partitionen
wiederherstellt?

> Stefan
>
> PS: was macht F12 bei Deinem Amilo/Lifebook/...?

Piept und bietet dann als Boot Menü:
4. IDE CD: Optiarc BD ROM BC-5500A-CP => mit .iso: Operating System not
found
6. PCI SCSI: ST9250827AS => direkt: Operating System not found

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 31.01.2015 um 13:02 schrieb Lothar Wiese:
>> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:
>
>
> Nachtrag: das WAIK fuer Vista.iso bootet nicht auf dem Amilo-Notebook.

Welchen Inhalt zeigen der Windows Explorer oder CMD.EXE /K DIR <lw>: an?

> Auf der Download-Seite steht
>> Klicken Sie auf "Speichern" oder "Das Programm speichern". Das
>> Windows AIK wird als IMG-Datei bereitgestellt. Brennen Sie die
>> gespeicherte IMG-Datei auf eine DVD.

Und wie hast Du gebrannt?
Im Zweifel: wirf den SCHROTT namens "InfraRecorder" weg!
Verwende DVDBURN.EXE.

>> Legen Sie die DVD in den Computer ein.
>
> Muss ich es neu mit zusätzlichen Daten brennen oder geht das überhaupt
> nicht auf dem alten XP?

Nein, doch, selbstverstaendlich.

Du kannst auch den auf <http://support.microsoft.com/kb/2277998>
verfuegbaren Hotfix herunterladen, BCDBOOT.EXE extrahieren (*.MSU sind
CAB-Archive, die CAB-Archive enthalten!) und es unter XP laufen lassen.
Hier[tm] zeigt es beim Aufruf mit /? unter XP Folgendes an:

| Bcdboot - Bcd boot file creation and repair tool.
|
| The bcdboot.exe command-line tool is used to copy critical boot files to the
| system partition and to create a new system BCD store.
|
| bcdboot <source> [/l <locale>] [/s <volume-letter>] [/v]
| [/m [{OS Loader ID}]]
|
| source Specifies the location of the windows system root.
|
| /l Specifies an optional locale parameter to use when
| initializing the BCD store. The default is US English.
|
| /s Specifies an optional volume letter parameter to designate
| the target system partition where boot environment files are
| copied. The default is the system partition identified by
| the firmware.
|
| /v Enables verbose mode.
|
| /m If an OS loader GUID is provided, this option merges the
| given loader object with the system template to produce a
| bootable entry. Otherwise, only global objects are merged.
|
|
| Examples: bcdboot c:\windows /l en-us
| bcdboot c:\windows /s h:
| bcdboot c:\windows /m {d58d10c6-df53-11dc-878f-00064f4f4e08}

> Könnte das .iso auf einem USB-Stick bootfähig gemacht werden?

Ja. Waere aber VOELLIGER Bloedsinn.

Das .iso ist ein .udf, und es IST bereits bootbar.

Schreibe mit dem im AIK enthaltenen BOOTSECT.EXE den Lader fuer NT6
in MBR und Bootsektor des USB-Sticks, kopiere dann den INHALT des
heruntergeladenen UDF-Abbilds auf den USB-Stick.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo,
>
> Am 30.01.2015 um 23:44 schrieb Hermann:

Realnamenlose gehoeren in den Filter, von denen kommt NIX!

>> Am 30.01.2015 um 22:02 schrieb Lothar Wiese:
>>> Bisher fand ich kein Download für einen USB-Stick und für Vista.
>>
>> http://blogs.itacs.de/HS/Lists/Beitraege/Post.aspx?List=0058f685%2Dc1b3%2D46e0%2D9764%2Da81dd846185a&ID=6

Immer diese Trittbrettfahrer!
Die ORIGINAL-Dokumentation findest Du bei Microsoft.

> Mit dem Link von Stefan ging es gut. Bei Deinem Link wird nach meinem
> Verständnis ein laufendes Vista benötigt.

Nein. OSCDIMG.EXE laeuft ab Windows NT4, IMAGEX.EXE ab Windows 2000.

> Jetzt kommt für mich aber die Frage, ob ich mit dem WinPE 3.0 oder den
> "Advanced Boot Options" der FSC-Recovery-DVD auf eine
> Systemabbild-Wiederherstellung, wie auf
> http://www.wintotal.de/komfortables-notfallwindows-auf-basis-von-windows-pe-erstellen/
> gezeigt, komme?

JEDE unversaute CD/DVD mit WinPE bietet die Systemabbild-Wiederherstellung
an!

> Damit könnte ich vielleicht mein als Datensicherung mit Paragon
> Drive-Copy 9.0 auf die zweite Festplatte gesicherte System wieder auf
> die erste Festplatte schreiben, wo die Partition gelöscht ist?

Nur wenn dieses Paragon DinxBums ein Systemabbild in dem von Windows
unterstuetzten und erwarteten Format geschrieben hat.

Kurz: "a fool with a tool is just a fool!"

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan,
>
> Am 31.01.2015 um 14:15 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>
>>> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:
>>>
>>>>>
>>>>>> Boote WinPE und verwende dessen DISKPART.EXE sowie BCDBOOT.EXE.
>>>
>>>
>>>> Du sollst die FSC-Recovery-DVD nehmen!
>>>>
>>>> Welche Dateien/Verzeichnisse stehen in ihrem Wurzelverzeichnis? Wenn
>>>> es \bootmgr, \setup.exe, \autorun.inf, \boot\, \sources\ sind und
>>>> \boot\boot.sdi sowie \sources\boot.wim existieren, dann startet sie
>>>> ein WinPE.
>>>
>>> bcd, bootfix.bin, bootmgr, etfsboot.com und dann in
>>> $#repair/ einige Dateien,
>>> boot/bcd, boot.sdi, bootfix.bin, etfsboot.com Unterverzeichnis /fonts
>>> sources/boot.wim
>>
>> Siehste!
>
> Es stimmt ja nicht alles überein, sollte es trotzdem funktionieren?
> Beim Drücken von F8 während der Einlesens kommen dann die "Advanced Boot
> Options", allerdings ohne den Menüpunkt "Computer reparieren".

ARGH!
F8 druecken solltest Du NUR, wenn Du von Festplatte bootest!
"Computer reparieren" bietet das NORMAL gestartete WinPE an.

>>> Herunter geladen habe ich das .iso und brenne es gerade mit
>>> InfraRecorder Portable.
>>
>> JFTR: wer "portable" Anwendungen nutzt frisst auch kleine Kinder!
>
> Auf so einem alten PC mit XP, der nicht mehr mit dem Internet verbunden
> ist, kann man mit portablen manchmal doch etwas machen, was sonst nicht
> funktioniert.

Bloedsinn!

> Dort lassen sich die gespeicherten Dateien nach dem Brennen lesen.

welche "gespeicherten Dateien"?
Wie waer's mit ETWAS PRAEZISION?
Existieren dort \bootmgr, \boot\BCD, \boot\boot.sdi und \sources\boot.wim?
Falls nicht, dann ist AIK-Abbild entgegen meiner Annahme doch nicht bootbar
(ich habe mit Vista seit JAHREN nicht mehr gespielt), und Du muesstest
es installieren und dann mit OSCDIMG.EXE ein *.ISO erstellen oder es auf
den mit BOOTSECT.EXE praepatierten USB-Stick kopieren.

>>> Falls ich nun ins Command Prompt komme, weiß ich auch nicht weiter.
>>> DISKPART.EXE und BCB-BOOT.EXE könnte ich dann zu welchem Zweck laufen
>>> lassen?
>>
>> Wieso liest Du nicht deren Dokumentation bei Microsoft?
>> DISKPART ist der Nachfolger von FDISK, und BCDBOOT baut einen BCD
>> zum Starten der vorhandenen Windows-Installationen.
>> Du kannst natuerlich auch die "Startumgebungsreparatur" von der DVD
>> laufen lassen...
>
> Die beiden Seiten von MS habe ich versucht, zu verstehen. Ist etwas
> schwierig.
> Die "Startumgebungsreparatur" rufe ich wie auf?

S.o.!

>>> Könnte ich mein zuletzt verwendetes Vista wieder starten?
>>
>> Selbstverstaendlich.
>
> Aber ein Vista sollte dazu laufen.

Wozu? Habe ich das IRGENWO als Voraussetzung genannt?
Du sollst nicht DENKEN oder SPEKULIEREN, sondern SINNENTNEHMEND lesen!

> Meinst Du, dass die FSC-Recovery-DVD nicht komplett den Auslieferungs-
> Zustand für alle Partitionen wiederherstellt?

Auf der "ersten" Festplatte!

>> Stefan
>>
>> PS: was macht F12 bei Deinem Amilo/Lifebook/...?
>
> Piept und bietet dann als Boot Menü:
> 4. IDE CD: Optiarc BD ROM BC-5500A-CP => mit .iso: Operating System not
> found
> 6. PCI SCSI: ST9250827AS => direkt: Operating System not found

Frag Deinen Administrator, wieso er die zweite Platte aus dem Bootmenue
entfernt hat.

Stefan

[Lothar Wiese]

Am 31.01.2015 um 15:39 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Am 31.01.2015 um 13:02 schrieb Lothar Wiese:
>>> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:
>>
>>
>> Nachtrag: das WAIK fuer Vista.iso bootet nicht auf dem Amilo-Notebook.
>
> Welchen Inhalt zeigen der Windows Explorer oder CMD.EXE /K DIR <lw>: an?

Es sind viele Verzeichnisse und autorun.inf, startcd.exe + .ini,
winpe.cab, einige .msi und weitere Ordner. Nichts, was auf etwas zum
Booten hindeutet. Alles sieht genau so aus, wie hier auf dem in Win 8.1
geöffneten .iso.

>> Auf der Download-Seite steht
>>> Klicken Sie auf "Speichern" oder "Das Programm speichern". Das
>>> Windows AIK wird als IMG-Datei bereitgestellt. Brennen Sie die
>>> gespeicherte IMG-Datei auf eine DVD.
>
> Und wie hast Du gebrannt?
> Im Zweifel: wirf den SCHROTT namens "InfraRecorder" weg!
> Verwende DVDBURN.EXE.

Habe das installiert, aber es erscheint mir zu kompliziert (als
Kommandozeilen Tool). Außerdem habe ich nur XP-home.

>>> Legen Sie die DVD in den Computer ein.
>>
>> Muss ich es neu mit zusätzlichen Daten brennen oder geht das überhaupt
>> nicht auf dem alten XP?
>
> Nein, doch, selbstverstaendlich.

Am ehesten erscheint es mir wie ein einfacher Lesefehler wegen des
Brennvorgangs. Werde deshalb in Ruhe nach einer Lösung dafür suchen.

> Du kannst auch den auf <http://support.microsoft.com/kb/2277998>
> verfuegbaren Hotfix herunterladen, BCDBOOT.EXE extrahieren

und dann noch mit in das .iso einbinden?

>> Könnte das .iso auf einem USB-Stick bootfähig gemacht werden?
>
> Ja. Waere aber VOELLIGER Bloedsinn.
>
> Das .iso ist ein .udf, und es IST bereits bootbar.
>
> Schreibe mit dem im AIK enthaltenen BOOTSECT.EXE den Lader fuer NT6
> in MBR und Bootsektor des USB-Sticks, kopiere dann den INHALT des
> heruntergeladenen UDF-Abbilds auf den USB-Stick.

Das erscheint mir vorerst zu kompliziert. Irgendwie muss ich doch ein
bootfähiges .iso auf eine andere DVD bringen.

Vielen Dank erst einmal, ich melde mich wieder.
MfG
Lothar W.

[Hermann]

Am 31.01.2015 um 16:57 schrieb Lothar Wiese:
> Habe das installiert, aber es erscheint mir zu kompliziert (als
> Kommandozeilen Tool).

http://www.imgburn.com/index.php?act=download
http://tipps4you.de/tipp-23-allgemein.html
(Imagedatei auf Disc schreiben)

Gruß

Hermann

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 31.01.2015 um 15:39 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>
>>> Am 31.01.2015 um 13:02 schrieb Lothar Wiese:
>>>> Am 30.01.2015 um 22:49 schrieb Stefan Kanthak:
>>>
>>>
>>> Nachtrag: das WAIK fuer Vista.iso bootet nicht auf dem Amilo-Notebook.
>>
>> Welchen Inhalt zeigen der Windows Explorer oder CMD.EXE /K DIR <lw>: an?
>
> Es sind viele Verzeichnisse und autorun.inf, startcd.exe + .ini,
> winpe.cab, einige .msi und weitere Ordner. Nichts, was auf etwas zum
> Booten hindeutet.

MIST! Dann ist dieses "ISO" doch nicht bootbar (und meine Erinnerung
dazu falsch, resp. ich habe AIK und OPK alias "OEM Preinstallation Kit"
verwechselt: die DVDs mit letzterem sind DEFINITIV bootbar).

Such Dir unter <https://technet.microsoft.com/library/cc748899.aspx>
eine der VIELEN Moeglichkeiten aus, mit dem AIK ein bootbares Medium
zu erstellen.

> Alles sieht genau so aus, wie hier auf dem in Win 8.1 geöffneten .iso.
>
>>> Auf der Download-Seite steht
>>>> Klicken Sie auf "Speichern" oder "Das Programm speichern". Das
>>>> Windows AIK wird als IMG-Datei bereitgestellt. Brennen Sie die
>>>> gespeicherte IMG-Datei auf eine DVD.
>>
>> Und wie hast Du gebrannt?
>> Im Zweifel: wirf den SCHROTT namens "InfraRecorder" weg!
>> Verwende DVDBURN.EXE.
>
> Habe das installiert, aber es erscheint mir zu kompliziert

AUTSCH!

| DVDBURN /?
| Usage: dvdburn <drive> <image> [/Erase]

> (als Kommandozeilen Tool). Außerdem habe ich nur XP-home.

Das ist wurscht!

[...]

> Am ehesten erscheint es mir wie ein einfacher Lesefehler wegen des
> Brennvorgangs.

Nein, s.o.

> Werde deshalb in Ruhe nach einer Lösung dafür suchen.

Wieso fragst Du nicht ENDLICH Deinen Administrator, wieso der die
zweite Platte aus dem Bootmenue entfernt hat?
Die soll er dort wieder hinzufuegen, dann kannst Du das installierte
System booten!

>> Du kannst auch den auf <http://support.microsoft.com/kb/2277998>
>> verfuegbaren Hotfix herunterladen, BCDBOOT.EXE extrahieren
>
> und dann noch mit in das .iso einbinden?

NEIN.
Ein BELIEBIGES WinPE/WinRE booten (das kann (D)ein BartPE sein) und
dort BCDBOOT.EXE (von einem USB-Stick, Diskette oder Netzlaufwerk) mit
den richtigen Argumenten aufrufen.

[Stefan Kanthak]

"Stefan Kanthak" <postm...@127.in-addr.arpa> schrieb:

> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Am 31.01.2015 um 15:39 schrieb Stefan Kanthak:

[...]

>>> Du kannst auch den auf <http://support.microsoft.com/kb/2277998>
>>> verfuegbaren Hotfix herunterladen, BCDBOOT.EXE extrahieren
>>
>> und dann noch mit in das .iso einbinden?
>
> NEIN.
> Ein BELIEBIGES WinPE/WinRE booten (das kann (D)ein BartPE sein) und

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> dort BCDBOOT.EXE (von einem USB-Stick, Diskette oder Netzlaufwerk) mit
> den richtigen Argumenten aufrufen.

Das "beliebige" WinPE gibt's alternativ:

1. unter <http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=11196>
gibt's die CD mit der Testversion von Windows XP Embedded POSReady 2009.
Die enthaelt ein (fruehes Vista^WLonghorn) WinPE und ist bootbar.

Achte auf die Meldung beim Start: Du willst nur die Eingabeaufforderung
starten um dort BCDBOOT.EXE auszufuehren!

2. "Installiere" das WinPE des AIK auf (D)einer ueberschriebenen Partition
(das geht unter Windows 2000 und neueren), dann kannst Du dieses booten:

a) extrahiere (per Windows Explorer oder EXPAND.EXE) die Datei
F1_WINPE.WIM (die enthaelt ein Image von WinPE x86) resp.
F3_WINPE.WIM (das Image von WinPE x64) aus der WINPE.CAB des AIK;

b) "installiere" den Inhalt der passenden F?_WINPE.WIM per
IMAGEX.EXE /Check /Verify /Apply F?_WINPE.WIM 1 <lw>:\
auf das Laufwerk <lw>:;

c) "installiere" die Startumgebung mit Boot-Manager etc. auf dem
Laufwerk <lw>:
BCDBOOT.EXE <lw>:\Windows /s <lw>: /v

JFTR: der erste Teil der Installation von Vista und neueren fuehrt
prinzipiell die Schritte 2.a) und 2.b) aus, allerdings mit
<lw>:\sources\install.wim

[Lothar Wiese]

Hallo alle miteinander!

Am 30.01.2015 um 19:01 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>>>> Nachtrag: das WAIK fuer Vista.iso bootet nicht auf dem
>>>> Amilo-Notebook.

>>> Welchen Inhalt zeigen der Windows Explorer oder CMD.EXE /K DIR
>>> <lw>: an?
>
>> Es sind viele Verzeichnisse und autorun.inf, startcd.exe + .ini,
>> winpe.cab, einige .msi und weitere Ordner. Nichts, was auf etwas
>> zum Booten hindeutet.

> MIST! Dann ist dieses "ISO" doch nicht bootbar (und meine
> Erinnerung dazu falsch, resp. ich habe AIK und OPK alias "OEM
> Preinstallation Kit" verwechselt: die DVDs mit letzterem sind
> DEFINITIV bootbar).

Der Fehler lag nicht so sehr an Dir, Stefan. Auf der Downloadseite
http://www.microsoft.com/de-DE/download/details.aspx?id=9085
steht ja, "Brennen Sie die gespeicherte IMG-Datei auf eine DVD.
Legen Sie die DVD in den Computer ein." Das ist eindeutig falsch. MS
bräuchte nur die .iso-Dateien (auch in anderen Sprachen, das englische
habe ich probiert) zu ändern.

>> Ausprobieren möchte ich die komplette Wiederherstellung des
>> Auslieferungszustands noch nicht, weil da der Hinweis steht
>> "persönliche Daten gehen verloren". Vielleicht weiß hier jemand,
>> ob Fujitsu/Siemens damit nur die verloren gegangene Partition C
>> meint.
>
> Es wird nur EINE Platte/Partition ueberschrieben. Die Recovery-DVDs
> von FSC sind (fast) unversaut: die Booten ein WinPE und installieren
> neben Windows nur wenige Grabbeigaben.

Das habe ich nun doch gewagt. Die gesamte erste Festplatte wurde
formatiert. Die zweite steht unverändert zur Verfügung und darauf ist
mein altes C (jetzt F). Der Programme-Ordner hat das Datum 29.01.2015.

>>>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>>>
>>> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!

Beim mehrmaligen Neustart während der Installation gab es keine
Auswahlmöglichkeit für das zweite System. Jetzt wollte ich das Notebook
ausschalten, es kam aber der Hinweis, dass noch Updates installiert
werden. Der Bildschirm ist jetzt seid einer halben Stunde schwarz, die
Festplattenanzeige zeigt aber noch Aktivitäten. Hoffentlich wird jetzt
nicht noch mehr zerstört. Der Ventilator zeugt auch von starker Aktivität.

Gibt es eine Möglichkeit, die zweite Festplatte bzw. die Partition mit
Vista, direkt in Windows zu bestimmen?

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Am 01.02.2015 um 11:25 schrieb Lothar Wiese:

Nachtrag:

>>>>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>>>>
>>>> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!

> Beim mehrmaligen Neustart während der Installation gab es keine
> Auswahlmöglichkeit für das zweite System. Jetzt wollte ich das
> Notebook ausschalten, es kam aber der Hinweis, dass noch Updates
> installiert werden. Der Bildschirm ist jetzt seid einer halben Stunde
> schwarz, die Festplattenanzeige zeigt aber noch Aktivitäten.
> Hoffentlich wird jetzt nicht noch mehr zerstört. Der Ventilator zeugt
> auch von starker Aktivität.

Nach 40 Minuten war das nun doch erledigt. Mit F2 wird bei der
Bootreihenfolge jetzt (vielleicht war das auch früher so?) angezeigt
"Excludet from boot order: PCI SCSI: ST9250827AS". Das ist aber die
gleiche Nummer wie die, von der das jetzt laufende Vista gestartet wird.
Nach Markierung könnte ich das nach oben ((in die Prioritätenliste)
verschieben, fürchte mich aber vor neuen Komplikationen.

> Gibt es eine Möglichkeit, die zweite Festplatte bzw. die Partition
> mit Vista, direkt in Windows zu bestimmen?

Darüber hinaus interessiert mich, wie man generell ein korruptes Windows
von einer Systemsicherung wieder herstellt. Falls das zweite Vista zum
Laufen kommt, würde ich gern das neue (Auslieferungszustand) nur für
alle Fälle auf eine externe Festplatte kopieren und dann überschreiben.
Dadurch wären die unsinnigen Zugaben (z.B. Norman Security Suite, das
nach 6 1/2 Jahren sowieso nicht aktuell ist) entsorgt.
Geht das vom laufenden System aus?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

Dein Thunderbird ist noch IMMER nicht aktuell und UNSICHER!

> Am 01.02.2015 um 11:25 schrieb Lothar Wiese:
>
> Nachtrag:
>>>>>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>>>>>
>>>>> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!

[...]

> Mit F2 wird bei der
> Bootreihenfolge jetzt (vielleicht war das auch früher so?) angezeigt
> "Excludet from boot order: PCI SCSI: ST9250827AS".

Ach?
Rate mal, warum ich Dir MEHRFACH geschrieben habe, diesen Ausschluss
rueckgaengig zu machen?!

> Das ist aber die gleiche Nummer wie die, von der das jetzt laufende
> Vista gestartet wird.

Hersteller wie Seagate erdreisten sich immer wieder, mehr als eine
Festplatte eines Typs zu produzieren...

> Nach Markierung könnte ich das nach oben ((in die Prioritätenliste)
> verschieben, fürchte mich aber vor neuen Komplikationen.

Beim Hochfahren statt F2 F12 druecken, dann die zweite Platte auswaehlen.

>> Gibt es eine Möglichkeit, die zweite Festplatte bzw. die Partition
>> mit Vista, direkt in Windows zu bestimmen?

Wenn Du GENAU schreibst, was Du mit bestimmen meinst!
Ist Dir die bunte Anzeige in der Datentraegerverwaltung (Start->Ausfuehren
DISKMGMT.MSC) zu unbestimmt?

> Darüber hinaus interessiert mich, wie man generell ein korruptes Windows
> von einer Systemsicherung wieder herstellt.

Das steht in der Windows Hilfe. Siehe F1!

> Falls das zweite Vista zum Laufen kommt, würde ich gern das neue
> (Auslieferungszustand) nur für alle Fälle auf eine externe Festplatte
> kopieren

Wozu?
Du kannst genau diesen Zustand doch jederzeit mit der DVD wiederherstellen!

> und dann überschreiben.
> Dadurch wären die unsinnigen Zugaben (z.B. Norman Security Suite, das
> nach 6 1/2 Jahren sowieso nicht aktuell ist) entsorgt.
> Geht das vom laufenden System aus?

Das ueberfluessige Kopieren: ja. Das Ueberschreiben: nein.
Es sei denn Du meinst mit "laufendes System" Dein Zweit-Vista.

[Lothar Wiese]

Am 01.02.2015 um 12:20 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
> Dein Thunderbird ist noch IMMER nicht aktuell und UNSICHER!
>
>> Am 01.02.2015 um 11:25 schrieb Lothar Wiese:
>>
>> Nachtrag:
>>>>>>> Wie kann ich von dieser Festplatte booten?
>>>>>>
>>>>>> Indem Du sie im BIOS als Boot-Platte festlegst!
>
> [...]
>
>> Mit F2 wird bei der Bootreihenfolge jetzt (vielleicht war das auch
>> früher so?) angezeigt "Excludet from boot order: PCI SCSI:
>> ST9250827AS".
>
> Ach? Rate mal, warum ich Dir MEHRFACH geschrieben habe, diesen
> Ausschluss rueckgaengig zu machen?!

Mit F2 ging das im BIOS.

>> Das ist aber die gleiche Nummer wie die, von der das jetzt
>> laufende Vista gestartet wird.
>
> Hersteller wie Seagate erdreisten sich immer wieder, mehr als eine
> Festplatte eines Typs zu produzieren...

Das soll vermutlich ein Scherz sein, das BIOS könnte aber eine 1 oder 2
dazu schreiben, damit das nicht verwirrt.

>> Nach Markierung könnte ich das nach oben ((in die
>> Prioritätenliste) verschieben, fürchte mich aber vor neuen
>> Komplikationen.
>
> Beim Hochfahren statt F2 F12 druecken, dann die zweite Platte
> auswaehlen.

Nach der Auswahl der zweiten Platte kommt jetzt die Meldung "NTLDR" is
missing. Press Ctrl+Alt+Del to restart.

Der normale Start funktioniert dann weiterhin ohne Nachfrage nach einem
zweiten System.

Wie könnte das fehlende NTLDR im laufenden Windows repariert werden?
In Wikipedia steht einiges dazu, was mir aber schwer verständlich ist.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 01.02.2015 um 12:20 schrieb Stefan Kanthak:

[...]

>> Hersteller wie Seagate erdreisten sich immer wieder, mehr als eine
>> Festplatte eines Typs zu produzieren...
>
> Das soll vermutlich ein Scherz sein, das BIOS könnte aber eine 1 oder 2
> dazu schreiben, damit das nicht verwirrt.

Kauf Dir einen "anstaendigen" PC von FSC: dort steht im BIOS hinter der
Typenbezeichnung der Anschluss, entweder als "(PM)" alias "primary master"
etc, oder "[Port #]".

>>> Nach Markierung könnte ich das nach oben ((in die
>>> Prioritätenliste) verschieben, fürchte mich aber vor neuen
>>> Komplikationen.
>>
>> Beim Hochfahren statt F2 F12 druecken, dann die zweite Platte
>> auswaehlen.
>
> Nach der Auswahl der zweiten Platte kommt jetzt die Meldung "NTLDR" is
> missing. Press Ctrl+Alt+Del to restart.

Dann steht im Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der Lader von
NT5.x.
Wer hat diese Platte denn so "fachgerecht" eingerichtet?

Welche/wieviele Partitionen hat die zweite Platte?
Welche ist aktiv? Enthaelt diese \bootmgr, \boot\boot.sdi, \boot\BCD?

Rufe im frisch installierten Vista BOOTSECT.EXE auf und schreibe den
Lader von NT6.x in den Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der
zweiten Platte.

> Der normale Start

ARGH!
Soll ich raten, was fuer DICH der "normale Start" ist?
Wieso schreibst Du nicht explizit "Starten von der ersten Platte..."?

> funktioniert dann weiterhin ohne Nachfrage nach einem zweiten System.

Dessen Boot-Manager resp. Boot-Konfiguration wissen nichts von einem
zweiten System. Du hast keine saubere Neuinstallation durchgefuehrt,
bei der das Windows-Setup diesen Eintrag erzeugt haette, sondern eine
"Recovery" durchgefuehrt.

Rate mal, wieso nicht nur ich gerade Anfaengern IMMER eine "saubere"
Installation empfehlen?

> Wie könnte das fehlende NTLDR im laufenden Windows repariert werden?

Wozu?
Hast Du ein Windows 2000, XP oder 2003 installiert, das NTLDR starten
koennte?

> In Wikipedia steht einiges dazu, was mir aber schwer verständlich ist.

Informiere Dich, wie Windows Vista und neuer gestartet werden!
Siehe "bootmgr".

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan!

Am 01.02.2015 um 15:00 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>> Nach der Auswahl der zweiten Platte kommt jetzt die Meldung "NTLDR" is
>> missing. Press Ctrl+Alt+Del to restart.
>
> Dann steht im Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der Lader von
> NT5.x.
> Wer hat diese Platte denn so "fachgerecht" eingerichtet?

System recovery von FSC hat die erste auf den Auslieferungszustand
gebracht. Die zweite ist (hoffentlich) bisher nicht verändert worden,
also im Zustand von vor dem Crash. Der wurde vermutlich vom neuesten
Foxit Reader verursacht. Davon betroffen waren dann zwei Partitionen,
die dabei aktive Windows-Partition C und die Partition mit Dokumenten.
Es war zusätzlich eine Partition mit Bildern und Filmen auf der
Harddisk. Für alle habe ich extern Kopien. Von C allerdings nicht
aktuell, weil ich das zweite Vista öfter mal von der zweiten Festplatte
startete, welches als aktuell war (bzw. bis auf ein paar Tage ist).

> Welche/wieviele Partitionen hat die zweite Platte?
> Welche ist aktiv? Enthaelt diese \bootmgr, \boot\boot.sdi, \boot\BCD?

Zwei und zwar "Sicherung (D)" sowie "System (F)". (F) zeigt im Explorer
bei den Eigenschaften für Authentifizierte Benutzer nur einen Haken für
spezielle Berechtigungen. Bei (D) fehlen die Haken nur für Vollzugriff
und spezielle Berechtigungen.
In (F) gibt es die Datei bootmgr aus dem Jahr 2009. Im Editor werden
(fast) nur unlesbare Daten gezeigt.
Der Ordner Boot enthält BCD vom 30.01.2015 aber kein boot.sdi (nur
BCD.log1 (im Editor teilweise lesbar) vom 30.01.2015.
Im aktiven Systemordner gibt es aber auch kein "boot.sdi".

> Rufe im frisch installierten Vista BOOTSECT.EXE auf und schreibe den
> Lader von NT6.x in den Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der
> zweiten Platte.

Bei Start/ausführen versucht sich die Google Suche zu installieren,
deshalb brach ich die Eingaben dort jedes mal ab. Bei der
Eingabeaufforderung wird bootsect.exe nicht in C:\ gefunden. Aber es
gibt eine "bootsect.bak vom 27.08.2008 (vermutlich Tag meiner Erstellung
der Recovery DVD's). Damals gab es eine Fehlermeldung (A disk read error
occurred, BOOTMGR is missing dann: BOOTMGR is compreeed, Press
Ctrl+Alt+Del to restart).
Auch die Suche im Ordner von C findet keine bootsect.exe. Es gibt aber
bootsect.bin vom 31.03.2009 im System (F), aber im Ordner von BartPE.
Den muss ich demnach finden und dazu dann erfahren, wie ich damit den
"Lader von NT6.X" wohin schreiben soll (in den Bootsector der aktiven
Primärpartition der zweiten Platte sagt mir nichts)? Mein Paragon Drive
Copy zeigte, nach meiner Erinnerung, dass dort nicht die
System-Partition aktiv war, sondern die Partition (D) Sicherung.

>> Der normale Start
>
> ARGH!
> Soll ich raten, was fuer DICH der "normale Start" ist?
> Wieso schreibst Du nicht explizit "Starten von der ersten Platte..."?
>
>> funktioniert dann weiterhin ohne Nachfrage nach einem zweiten System.
>
> Dessen Boot-Manager resp. Boot-Konfiguration wissen nichts von einem
> zweiten System. Du hast keine saubere Neuinstallation durchgefuehrt,
> bei der das Windows-Setup diesen Eintrag erzeugt haette, sondern eine
> "Recovery" durchgefuehrt.
>
> Rate mal, wieso nicht nur ich gerade Anfaengern IMMER eine "saubere"
> Installation empfehlen?

Anfänger und auch erfahrenere Anwender, die keine ausgesprochenen
Computerfreaks sind, kaufen im normalen Handel einen PC gemäß ihrem
Geldbeutel. Das Lernen (wie jetzt bei mir) erfolgt dann meist erst bei
Problemen. Bisher hatte ich auch mit dem viel geschmähten Vista keine.

>> Wie könnte das fehlende NTLDR im laufenden Windows repariert werden?
>
> Wozu?
> Hast Du ein Windows 2000, XP oder 2003 installiert, das NTLDR starten
> koennte?

Dass ich den nicht brauche, verstehe ich jetzt, auch dass bei meiner
Bootauswahl das BIOS (?) ja nicht wissen kann, ob ich ein solches System
starten möchte.

>> In Wikipedia steht einiges dazu, was mir aber schwer verständlich ist.
>
> Informiere Dich, wie Windows Vista und neuer gestartet werden!
> Siehe "bootmgr".

Bei älteren Anwendern (ich bin Jahrgang 45) kommt noch dazu, dass diese
sich nicht alle Ratschläge sofort merken können und andere Umstände
(wohne in Sarajevo) die Hinzuziehung von Spezialisten am Ort erschweren.

Im Windows-Ordner gibt es die bootstat.dat (unlesbare Zeichen).
In C:\Boot\de-DE gibt es bootmgr.exe.mui. Ob das beim Start aufgerufen
wird, weiß ich nicht. Insgesamt gibt es noch viele Fragen und
unverstandene Antworten. Aber vielleicht lohnt sich Deine Mühe auch für
andere Mitleser.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan!
>
> Am 01.02.2015 um 15:00 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>>> Nach der Auswahl der zweiten Platte kommt jetzt die Meldung "NTLDR" is
>>> missing. Press Ctrl+Alt+Del to restart.
>>
>> Dann steht im Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der Lader von
>> NT5.x.
>> Wer hat diese Platte denn so "fachgerecht" eingerichtet?
>
> System recovery von FSC hat die erste auf den Auslieferungszustand
> gebracht.

Um diese geht's NICHT.

> Die zweite ist (hoffentlich) bisher nicht verändert worden,
> also im Zustand von vor dem Crash.

Und deren aktive Primaerpartition wurde entweder unter NT5.x formatiert
oder mit einem untauglichen Programm "bearbeitet".

>> Welche/wieviele Partitionen hat die zweite Platte?
>> Welche ist aktiv? Enthaelt diese \bootmgr, \boot\boot.sdi, \boot\BCD?
>
> Zwei und zwar "Sicherung (D)" sowie "System (F)".

Laufwerksbuchstaben sind Schall und Rauch.
Du hast dummerweise NICHT geschrieben, welche dieser Partitionen aktiv
ist. Ich argwoehne, dass das NICHT F: ist. Setze diese in der
Datentraegerverwaltung "aktiv" und boote nochmals per F12 von der
zweiten Platte.

> (F) zeigt im Explorer bei den Eigenschaften für Authentifizierte
> Benutzer nur einen Haken für spezielle Berechtigungen.

Das ist normal und richtig und war hier vor wenigen Wochen Thema eines
Threads.

JFTR: diese Berechtigungen fuer "Authentifizierte Benutzer" solltest
Du entfernen. In spaetestens 12 Wochen erfaehrst Du mehr dazu.

> Bei (D) fehlen die Haken nur für Vollzugriff und spezielle Berechtigungen.

Das ist (auch mir) wurscht.

> In (F) gibt es die Datei bootmgr aus dem Jahr 2009. Im Editor werden
> (fast) nur unlesbare Daten gezeigt.

Das ist der Boot-Manager von NT6.
Der wird vom Ladercode des Boot-Sektors geladen.
Dieser wiederum vom Ladercode des MBR alias "master boot record" (dazu
sucht dieser die aktive Primaerpartition).
Und den laedt das BIOS (von der mit F12 gewaehlten Platte).

> Der Ordner Boot enthält BCD vom 30.01.2015 aber kein boot.sdi (nur
> BCD.log1 (im Editor teilweise lesbar) vom 30.01.2015.
> Im aktiven Systemordner gibt es aber auch kein "boot.sdi".

Dann ist dort keine Wiederherstellungsumgebung installiert.
Brauchst Du erstmal auch nicht.

>> Rufe im frisch installierten Vista BOOTSECT.EXE auf und schreibe den
>> Lader von NT6.x in den Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der
>> zweiten Platte.
>
> Bei Start/ausführen versucht sich die Google Suche zu installieren,

AUTSCH! Dann ist die FSC-Recovery entweder versaut oder infiziert.

BOOTSECT.EXE ist ein Kommandozeilenprogramm. Starte CMD.EXE alias
Eingabeaufforderung und rufe es dort auf, erst mal mit BOOTSECT.EXE /?

> deshalb brach ich die Eingaben dort jedes mal ab. Bei der
> Eingabeaufforderung wird bootsect.exe nicht in C:\ gefunden. Aber es
> gibt eine "bootsect.bak vom 27.08.2008 (vermutlich Tag meiner Erstellung
> der Recovery DVD's).

Das ist eine 8kB grosse Kopie des NTFS-Bootsektors (genauer: der Datei
$BOOT), die wird vom Windows Setup erzeugt, wenn dieses den Bootsektor
neu schreiben muss.
Die hilft nicht weiter!

> Damals gab es eine Fehlermeldung (A disk read error occurred,

Diese Meldung kam wahrscheinlich vom BIOS.

> BOOTMGR is missing dann: BOOTMGR is compreeed, Press Ctrl+Alt+Del to
> restart).

Beide kommen vom Ladercode des Boot-Sektors: der hat zuerst \bootmgr
nicht gefunden und dann festgestellt, dass dieser NTFS-komprimiert war.
Letzteres bedeutet, dass jemand SEHR "fachgerecht" an Deinem PC
herumgespielt hat! Der Windows Explorer von NT6 sowie dessen COMPACT.EXE
komprimieren bootmgr (und einige andere Dateien) NICHT, denn dann bootet
Windows nicht (KEIN Windows NT bootet, wenn eine der dazu noetigen
Dateien NTFS-komprimiert ist)!

> Auch die Suche im Ordner von C findet keine bootsect.exe. Es gibt aber
> bootsect.bin vom 31.03.2009 im System (F), aber im Ordner von BartPE.

Das ist ein Boot-Sektor fuer ISO-Dateisysteme auf CD/DVD.
Dessen Original findest Du als 2kB kleine ETFSBOOT.COM im AIK.

> Den muss ich demnach finden und dazu dann erfahren, wie ich damit den
> "Lader von NT6.X" wohin schreiben soll (in den Bootsector der aktiven
> Primärpartition der zweiten Platte sagt mir nichts)?

BOOTSECT.EXE findest Du auf ORIGINALEN Vista-Installationsmedien im
Ordner \boot\ sowie im AIK.

> Mein Paragon Drive Copy zeigte, nach meiner Erinnerung, dass dort nicht
> die System-Partition aktiv war, sondern die Partition (D) Sicherung.

S.o.

>>> Der normale Start
>>
>> ARGH!
>> Soll ich raten, was fuer DICH der "normale Start" ist?
>> Wieso schreibst Du nicht explizit "Starten von der ersten Platte..."?
>>
>>> funktioniert dann weiterhin ohne Nachfrage nach einem zweiten System.
>>
>> Dessen Boot-Manager resp. Boot-Konfiguration wissen nichts von einem
>> zweiten System. Du hast keine saubere Neuinstallation durchgefuehrt,
>> bei der das Windows-Setup diesen Eintrag erzeugt haette, sondern eine
>> "Recovery" durchgefuehrt.
>>
>> Rate mal, wieso nicht nur ich gerade Anfaengern IMMER eine "saubere"
>> Installation empfehlen?
>
> Anfänger und auch erfahrenere Anwender, die keine ausgesprochenen
> Computerfreaks sind, kaufen im normalen Handel einen PC gemäß ihrem
> Geldbeutel. Das Lernen (wie jetzt bei mir) erfolgt dann meist erst bei
> Problemen. Bisher hatte ich auch mit dem viel geschmähten Vista keine.

Du hast ja auch keine Probleme mit Vista, sondern mit Deiner nicht
vorhandenen resp. nicht funktionieren Datensicherung/wiederherstellung!

Bei vorinstallierten (und damit "versauten") Systemen ohne Installations-
Medium kommen dann (wie bei Dir) Probleme dazu, dass z.B. das fuer's
Schreiben des richtigen Boot-Sektors notwendige Programm BOOTSECT.EXE
oder das zum Reparieren der Startumgebung notwendige BCDBOOT.EXE nicht
vorhanden ist.

>>> Wie könnte das fehlende NTLDR im laufenden Windows repariert werden?
>>
>> Wozu?
>> Hast Du ein Windows 2000, XP oder 2003 installiert, das NTLDR starten
>> koennte?
>
> Dass ich den nicht brauche, verstehe ich jetzt, auch dass bei meiner
> Bootauswahl das BIOS (?) ja nicht wissen kann, ob ich ein solches System
> starten möchte.

GUT mitgedacht.

>>> In Wikipedia steht einiges dazu, was mir aber schwer verständlich ist.
>>
>> Informiere Dich, wie Windows Vista und neuer gestartet werden!
>> Siehe "bootmgr".
>
> Bei älteren Anwendern (ich bin Jahrgang 45) kommt noch dazu, dass diese
> sich nicht alle Ratschläge sofort merken können und andere Umstände
> (wohne in Sarajevo) die Hinzuziehung von Spezialisten am Ort erschweren.
>
> Im Windows-Ordner gibt es die bootstat.dat (unlesbare Zeichen).

Irrelevant.

> In C:\Boot\de-DE gibt es bootmgr.exe.mui.

Die Dateien *.MUI (multi-language user interface) enthalten jeweils die
Meldungstexte etc. der NICHT-englischen Sprachen, sie werden von den
Programmdateien (hier: bootmgr.exe resp. bootmgr) beim Ablauf nachgeladen.

> Ob das beim Start aufgerufen wird, weiß ich nicht.

Jetzt muesstest Du es wissen: es wird, und zwar von bootmgr, damit der
nicht-englische Meldungen ausgeben kann.

Wie der Bootvorgang bei WinPE/WinRE weitergeht siehe
<https://technet.microsoft.com/en-us/library/cc771845.aspx>
Beim installierten Windows entfaellt der Umweg ueber die RAM-Disk.

> Insgesamt gibt es noch viele Fragen und unverstandene Antworten. Aber
> vielleicht lohnt sich Deine Mühe auch für andere Mitleser.

Da Du Informationen nur stueckchenweise preisgibst (weil Du die
Zusammenhaenge/Hintergruende [noch] nicht kennst) und Du weder eine
"saubere" Windows-Installation noch ein originales Installationsmedium
hast, die zweite Festplatte im BIOS vom Booten ausgeschlossen war, die
falsche Partition auf der zweiten Platte aktiv ist etc. macht es etwas
mehr Muehe.
Hier[tm] waere die Reparatur in WENIGEN Minuten erledigt gewesen.

Wie ich oben schrieb: setze die Partition F: aktiv und boote per F12
von der zweiten Platte, bevor Du IRGENDETWAS anderes machst.

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan,

Am 01.02.2015 um 22:42 schrieb Stefan Kanthak:
....

> Laufwerksbuchstaben sind Schall und Rauch.
> Du hast dummerweise NICHT geschrieben, welche dieser Partitionen aktiv
> ist. Ich argwoehne, dass das NICHT F: ist. Setze diese in der
> Datentraegerverwaltung "aktiv" und boote nochmals per F12 von der
> zweiten Platte.

...

>> Insgesamt gibt es noch viele Fragen und unverstandene Antworten. Aber
>> vielleicht lohnt sich Deine Mühe auch für andere Mitleser.
>
> Da Du Informationen nur stueckchenweise preisgibst (weil Du die
> Zusammenhaenge/Hintergruende [noch] nicht kennst) und Du weder eine
> "saubere" Windows-Installation noch ein originales Installationsmedium
> hast, die zweite Festplatte im BIOS vom Booten ausgeschlossen war, die
> falsche Partition auf der zweiten Platte aktiv ist etc. macht es etwas
> mehr Muehe.
> Hier[tm] waere die Reparatur in WENIGEN Minuten erledigt gewesen.
>
> Wie ich oben schrieb: setze die Partition F: aktiv und boote per F12
> von der zweiten Platte, bevor Du IRGENDETWAS anderes machst.

Das hat es gebracht. Recht herzlichen Dank für die Hilfe.

Jetzt muss ich noch den PC so einstellen, dass beim Einschalten das
gewünschte System startet, ohne F12 drücken zu müssen. Früher kam die
Frage, welches Vista gestartet werden soll, direkt nach dem Einschalten,
eines konnte ich (ich glaube über MSCONFIG) als Standard setzen und so
ab und zu wechseln, damit beide aktuell blieben.

Dann kommt die Einspielung der gelöschten Daten, Wiederherstellung von
Links,... und irgend wann vielleicht ein besseres Backup-System.

Nochmals vielen Dank und gute Nacht,
mfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan,

[...]

>> Wie ich oben schrieb: setze die Partition F: aktiv und boote per F12
>> von der zweiten Platte, bevor Du IRGENDETWAS anderes machst.
>
> Das hat es gebracht. Recht herzlichen Dank für die Hilfe.
>
> Jetzt muss ich noch den PC so einstellen, dass beim Einschalten das
> gewünschte System startet, ohne F12 drücken zu müssen.

Beim Einschalten F2 druecken und im BIOS die zweite Platte als erstes
Geraet in der Boot-Reihenfolge setzen.

DVD, Floppy und USB solltest Du dort deaktivieren: ein poehser Wicht
kann auf einem solchen Wechselmedium einen poehsen Schaedling ablegen,
den (D)ein nichts Boeses ahnender argloser Rechner beim Einschalten
ausfuehrt, wenn Du den Datentraeger im Laufwerk vergessen hast o.ae.:
danach sind Deine Daten futsch, ...

> Früher kam die Frage, welches Vista gestartet werden soll, direkt nach
> dem Einschalten,

Falsch.
Nach dem Starten des Boot-Managers \bootmgr (wer diesen wie startet
weisst Du inzwischen).

Der hat diese Informationen aus \boot\BCD (Boot Catalog Data) gelesen.
\boot\BCD wird von BCDBOOT.EXE bei der Windows-Installation erzeugt,
sowie von BOOTREC.EXE (Boot Recovery) wiederhergestellt.
Beschreibungen dieser Programme findest Du beim Hersteller unter
<http://technet.microsoft.com/> und/oder <http://msdn.microsoft.com/>

Mit BCDEDIT.EXE kannst Du \boot\BCD oder irgendeinen anderen BCD lesen,
schreiben, aendern.
Richtige Hacker aendern \boot\BCD per REGEDIT.EXE: beim ersten Zugriff
auf \boot\BCD wird er als [HKEY_LOCAL_MACHINE\BCD00000000] eingehaengt.

> eines konnte ich (ich glaube über MSCONFIG) als Standard setzen und so
> ab und zu wechseln, damit beide aktuell blieben.
>
> Dann kommt die Einspielung der gelöschten Daten, Wiederherstellung von
> Links,... und irgend wann vielleicht ein besseres Backup-System.

VOR allen diesen Aktionen: richte Dir ein BENUTZER-Konto ein, OHNE
Administratorrechte!
Ohne diese ist Schreibzugriff auf die Metadat(ei)en des Dateisystems
(MBR mit Partitionstabelle, Bootsektor mit Lader, ...) und eine
(mutwillige) Zerstoerung des Dateisystems NICHT moeglich. Ebenso kann
ein Schaedling NICHT das System oder die installierten Anwendungen
infizieren, sondern "nur" Deine Daten. Das (un)beabsichtigte Ausfuehren
von Schaedlingen resp. unerwuenschten Programmen kannst Du Dir selbst
verbieten: siehe <http://home.arcor.de/skanthak/download/NT6_SAFER.INF>

[Helmut Hullen]

Hallo, Stefan,

Du meintest am 02.02.15:

> Das (un)beabsichtigte
> Ausfuehren von Schaedlingen resp. unerwuenschten Programmen kannst Du
> Dir selbst verbieten: siehe <http://home.arcor.de/skanthak/download/N
> T6_SAFER.INF>

Schöner Traum. Da haben schon die Trojaner eine falsche Entscheidung
getroffen, als sie das Holzpferd als "erwünscht" einstuften.

Zu den Grenzen von SAFER/SRP/Safer.inf hat Stefan Kanthak sich des
öfteren geäussert:

am 13.9.13:
Dummerweise genuegt EIN Mausklick, und volle Administratorrechte zu
erlangen! Welcher ONU bricht denn ab, wenn ein Programm volle Rechte
anfordert?

am 7.1.14
Dummerweise ist Schad-Software nicht von Gut-Software unterscheidbar!

----------------- Ende der Kanthak-Zitate --------------

Viele Gruesse!
Helmut

hpm/Sherlock: Die gesamte Gruppe ist ein Experimentalprojekt meinerseits.

[Lothar Wiese]

Am 02.02.2015 um 14:43 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Hallo Stefan,
>
> [...]
>
>>> Wie ich oben schrieb: setze die Partition F: aktiv und boote per F12
>>> von der zweiten Platte, bevor Du IRGENDETWAS anderes machst.
>>
>> Das hat es gebracht. Recht herzlichen Dank für die Hilfe.
>>
>> Jetzt muss ich noch den PC so einstellen, dass beim Einschalten das
>> gewünschte System startet, ohne F12 drücken zu müssen.
>
> Beim Einschalten F2 druecken und im BIOS die zweite Platte als erstes
> Geraet in der Boot-Reihenfolge setzen.

Das habe ich schon.

> DVD, Floppy und USB solltest Du dort deaktivieren: ein poehser Wicht
> kann auf einem solchen Wechselmedium einen poehsen Schaedling ablegen,
> den (D)ein nichts Boeses ahnender argloser Rechner beim Einschalten
> ausfuehrt, wenn Du den Datentraeger im Laufwerk vergessen hast o.ae.:
> danach sind Deine Daten futsch, ...

Gute Idee, bei Bedarf kann ich es ja einschalten.

...

> VOR allen diesen Aktionen: richte Dir ein BENUTZER-Konto ein, OHNE
> Administratorrechte!
> Ohne diese ist Schreibzugriff auf die Metadat(ei)en des Dateisystems
> (MBR mit Partitionstabelle, Bootsektor mit Lader, ...) und eine
> (mutwillige) Zerstoerung des Dateisystems NICHT moeglich. Ebenso kann
> ein Schaedling NICHT das System oder die installierten Anwendungen
> infizieren, sondern "nur" Deine Daten. Das (un)beabsichtigte Ausfuehren
> von Schaedlingen resp. unerwuenschten Programmen kannst Du Dir selbst
> verbieten: siehe <http://home.arcor.de/skanthak/download/NT6_SAFER.INF>

Für mein neueres Notebook mit Touchscreen und Win8.1 benötige ich im
Sommer eine Sicherheitsstrategie, weil dann auch die Enkelkinder darauf
spielen.
Den Vista-Rechner verwende ich allein und mache die Fehler selbst.
Beispiel war die Befolgung des Ratschlags, die korrupte Partition zu
löschen und die funktionierende Vista Partition aktiv zu setzen, ohne
das verstanden zu haben. Von der Datenträgerverwaltung wusste ich da
noch nichts, glaubte aber, diese Partition sei aktiv gewesen, weil
dieses Vista startete. Das geschah aber über den Eintrag in der
korrupten Partition, die ich löschte.

Demnächst möchte ich aber das mir perfekt erscheinende Notsystem wieder
so haben, wie früher. Dazu müsste ich das mit der (blöden) Recovery DVD
erstellte Vista, welches ich nicht verwenden möchte (noch zu viele
erforderliche Updates, Programminstallationen,...) mit dem gut laufenden
überschreiben. Ob weiterhin Paragon Drive Copy 9.0 dafür sinnvoll ist,
weiß ich nicht.
Überhaupt interessiert mich, ob ich dafür das laufende System verwenden
kann oder eine extra Kopie. Beim laufenden System bin ich sicher, dass
es funktioniert, bei der Sicherung mit einem neuen Programm könnten
Dateien fehlen. Ist das vorherige Löschen der Partition erforderlich?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 02.02.2015 um 14:43 schrieb Stefan Kanthak:

[...]

>> VOR allen diesen Aktionen: richte Dir ein BENUTZER-Konto ein, OHNE
>> Administratorrechte!
>> Ohne diese ist Schreibzugriff auf die Metadat(ei)en des Dateisystems
>> (MBR mit Partitionstabelle, Bootsektor mit Lader, ...) und eine
>> (mutwillige) Zerstoerung des Dateisystems NICHT moeglich. Ebenso kann
>> ein Schaedling NICHT das System oder die installierten Anwendungen
>> infizieren, sondern "nur" Deine Daten. Das (un)beabsichtigte Ausfuehren
>> von Schaedlingen resp. unerwuenschten Programmen kannst Du Dir selbst
>> verbieten: siehe <http://home.arcor.de/skanthak/download/NT6_SAFER.INF>
>
> Für mein neueres Notebook mit Touchscreen und Win8.1 benötige ich im
> Sommer eine Sicherheitsstrategie, weil dann auch die Enkelkinder darauf
> spielen.

Es gibt nur eine, und die heisst: RESTRIKTIVE Konfiguration.
Der ERSTE Schritt steht oben: fuer JEDEN Benutzer ein EIGENES,
UNPRIVILEGIERTES Benutzerkonto einrichten.

Fuer Kinder aktivierst Du die seit Windows 7 vorhandene Kindersicherung
und erlaubst nur die Programme, die sie verwenden duerfen.
Die Kindersicherung basiert auf SAFER alias "Software Restriction Policies"
(siehe das SAFER im Namen meines Skripts).

Lies dazu <https://technet.microsoft.com/en-us/aa940985.aspx> oder
<http://mechbgon.com/srp> oder <http://schneegans.de/computer/safer/>

[...]

[Lothar Wiese]

Hallo alle miteinander!

Auf dem Stand, wie hier dargestellt, bin ich momentan wieder:

Am 30.01.2015 um 10:02 schrieb Werner Tann:
> Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> lauffähiges Image an die alte Stelle kopieren. Die
>> Wiederherstellungsfunktion ist ausgegraut, steht also in Drive
>> Copy nicht zur Verfügung.
> [...]
>> Was könnte ich tun, damit ein Image an die noch besetzte Stelle
>> geschrieben werden kann?
>
> Lösche die Platte bzw. die Partitionen. Dazu mußt Du vermutlich erst
> die andere Partition mit dem funktionierenden Vista aktiv setzen.
>
>> Soll ich die erste Festplatte (bzw. die Partition) deaktivieren?
>> Dabei wird gewarnt, dass dann das System vielleicht überhaupt nicht
>> mehr bootet.
>
> Wenn, wie Du sagst, das Vista von der zweiten Platte problemlos
> bootet, sollte alles funktionieren, wenn Du die erste Platte
> entfernst. Probier's halt aus. Wenn es nicht geht, setzt Du die
> erste Platte wieder aktiv.
>
> Sobald Du sicher bist, daß das zweite Vista bei deaktivierter erster
> Platte startet, kannst Du wiederum das lauffähige Vista, meinetwegen
> per Plattenkopie, auf die erste, jetzt leere Platte kopieren.
>
> Besser als Plattenkopiererei mit Paragon Drive Copy wären IMO
> ordentliche Images der Systempartition plus normale Backups/Kopien
> der Datenpartitionen. Empfehlung: Drive Snapshot.

Hier machte ich aus Unwissenheit den Fehler, nicht die Partition des
laufenden Vista zu aktivieren. Es wurde scheinbar über den Eintrag von
Paragon Drive Copy im Bootsektor der ersten Festplatte gestartet. Der
verschwand dann durch das Löschen,... Die Lösung gelang durch
Hilfestellung von Stefan Kanthak, nochmals vielen Dank.

Offen ist aber nun immer noch meine Frage:

Demnächst möchte ich aber das mir perfekt erscheinende Notsystem wieder
so haben, wie früher. Dazu müsste ich das mit der (blöden) Recovery DVD
erstellte Vista, welches ich nicht verwenden möchte (noch zu viele
erforderliche Updates, Programminstallationen,...) mit dem gut laufenden
überschreiben. Ob weiterhin Paragon Drive Copy 9.0 dafür sinnvoll ist,
weiß ich nicht.
Überhaupt interessiert mich, ob ich dafür das laufende System verwenden

kann oder eine extra (externe) Kopie. Beim laufenden System bin ich
zuversichtlich, dass es funktioniert, bei der Sicherung mit einem neuen
Programm (welchem?) könnten Dateien fehlen. Ist das vorherige Löschen

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

[ Vorspiel ]

> Demnächst möchte ich aber das mir perfekt erscheinende Notsystem wieder
> so haben, wie früher. Dazu müsste ich das mit der (blöden) Recovery DVD
> erstellte Vista, welches ich nicht verwenden möchte (noch zu viele
> erforderliche Updates, Programminstallationen,...) mit dem gut laufenden
> überschreiben. Ob weiterhin Paragon Drive Copy 9.0 dafür sinnvoll ist,
> weiß ich nicht.

Letzteres ist NICHT sinnvoll!
Verwende die "Bordwerkzeuge": Abbilder beliebiger NTFS-Partitionen
kannst Du mit dem im AIK vorhandenen Kommandozeilen-Programm IMAGEX.EXE
erstellen und auf anderen Platten/Partitionen wiederherstellen.

IMAGEX /? nennt Dir die Optionen und Argumente.
Eine weitergehende Beschreibung findest Du in Microsoft TechNet.

> Überhaupt interessiert mich, ob ich dafür das laufende System verwenden
> kann oder eine extra (externe) Kopie.

Das laufende NUR, wenn Du eine Schattenkopie anfertigst.

JFTR: Programme wie Paragon Drive Copy muessen das "unter der Haube"
machen um ein laufendes System zu sichern.

ABER: Ein vom laufenden System erstelltes Image hat den Zustand eines
CRASHs oder Stromausfalls!

Eine extra Kopie: UEBERFLUESSIG!

IMAGEX laeuft perfekt unter WinPE und WinRE: starte letzteres; es sollte
im Bootmanager als Wiederherstellungssystem o.ae. angeboten werden.
Wenn nicht: installiere endlich das AIK und erstelle Dir damit ein
WINPE.ISO, das Du anschliessend auf CD brennst.

Wenn Du das nicht schaffst: die CD der Testversion von POSReady 2009
enthaelt ein WinPE.

Du kannst Dich auch kostenlos bei Microsoft als "System Builder"
registrieren und danach das OPK fuer Vista oder neuer herunterladen:
das ist ein *.ISO (das aber ein UDF-Dateisystem enthaelt) mit WinPE.

> Beim laufenden System bin ich zuversichtlich, dass es funktioniert,

S.o.

> bei der Sicherung mit einem neuen Programm (welchem?) könnten Dateien
> fehlen.

Nur wenn Du das falsche Programm nutzt!

> Ist das vorherige Löschen der Partition erforderlich?

Das haengt vom Programm ab.
IMAGEX /APPLY schreibt nur auf vorhandene Partitionen und ueberschreibt
dabei vorhandene Dateien, andere Dateien bleiben erhalten. Daher: das
Ziel vorher mit FORMAT /Q /FS:NTFS formatieren.

[Werner Tann]

Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:

Weil Du mich zitierst ...
Ich habe nicht den Eindruck, zu verstehen, was Du nun genau willst und
wie Dein System jetzt aussieht. Ich kann nur die wichtigsten Facts
wiederholen:

Ein Windows sichert man in der Regel nicht durch Festplatten-Kopie,
sondern durch ein Partitionsimage. In diesem Image sind dann
grundsätzlich auch die nötigen Bootparameter enthalten. Näheres verrät
Dir das Handbuch der Image-Software Deiner Wahl.

Du kannst mit allen modernen Image-Programmen Windows sichern, während
Windows läuft. Wenn Du während des Sicherungsvorgangs z.B. Dateien
löschst, werden diese wohl trotzdem noch im Image enthalten sein. Das
ist in der Regel kein Problem.

Das Image ist *eine* Datei (evt. in mehreren Parts), die das komplette
Windows mit allen Dateien enthält. Auch alle anderen
Nicht-Windowsdateien, die auf der Windowspartition drauf sind, sind
dann in der Image-Datei enthalten. Diese Image-Datei kannst Du dort
erstellen lassen, wo genug Platz ist --> externe Platte, interne
Platte, USB-Stick usw. Da wird nichts überschrieben, nichts gelöscht.
Du hast dann dort einfach zusätzlich die Imagedatei.

Beim Zurückschreiben des Images, mit Hilfe der Image-Software, auf
eine alte Partition wird die alte Partition automatisch gelöscht bzw.
überschrieben, da mußt Du selber nichts tun.

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan,

Am 03.02.2015 um 21:55 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
> [ Vorspiel ]
>
>> Demnächst möchte ich aber das mir perfekt erscheinende Notsystem wieder
>> so haben, wie früher. Dazu müsste ich das mit der (blöden) Recovery DVD
>> erstellte Vista, welches ich nicht verwenden möchte (noch zu viele
>> erforderliche Updates, Programminstallationen,...) mit dem gut laufenden
>> überschreiben. Ob weiterhin Paragon Drive Copy 9.0 dafür sinnvoll ist,
>> weiß ich nicht.
>
> Letzteres ist NICHT sinnvoll!

Da glaube ich Dir zwar, dass dies für Spezialisten gilt, aber Werner
Tanns Antwort deutet doch darauf hin, dass gerade für Laien die
Bordmittel manchmal nicht ausreichen.

> Verwende die "Bordwerkzeuge": Abbilder beliebiger NTFS-Partitionen
> kannst Du mit dem im AIK vorhandenen Kommandozeilen-Programm IMAGEX.EXE
> erstellen und auf anderen Platten/Partitionen wiederherstellen.

> IMAGEX /? nennt Dir die Optionen und Argumente.
> Eine weitergehende Beschreibung findest Du in Microsoft TechNet.

Gerade die dort erwähnten vielen Optionen verwirren mehr, als sie helfen.

Mir erscheint mein Paragon Drive Copy alle nötigen Anforderungen zu
erfüllen. Deshalb sind meine nicht dringenden Aktivitäten für das alte
Vista darauf gerichtet, möglichst wenig Aufwand hinein zu stecken.

Vielleicht ist auch für Mitlesende interessant, dass ich beim
Zurückspielen meiner Daten des Ordners Dokumente den Fehler beging, den
Partitionsnamen Dokumente als Ordner zu interpretieren. Danach
funktionierte kein Link auf die Dateien, weshalb ich diese i einen neuen
Ordner Dokumente verschob.
Dann wollte ich vom anderen (Win 8.1) Notebook über das bestehende
Netzwerk (die öffentlichen Ordner sind sichtbar) zugreifen. Meine
Partition und den Ordner Dokumente gab ich frei. Trotzdem kam die
Meldung, "Sie haben keine Berechtigung ...". Deshalb schaltete ich das
Notebook einmal ganz aus. Beim Neustart wurde scandsk durchgeführt und
dauerte drei Stunden. Jetzt ist der Zugriff vom anderen Notebook immer
noch nicht möglich. Nur auf die öffentlichen Ordner.
Mit TeamViewer erfolgt der gegenseitige Zugriff ohne Probleme. Manchmal
sind vielleicht doch Programme sinnvoll, wo Spezialisten die Bordmittel
mit allen sinnvollen Parametern Benutzerfreundlich integriert haben?

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Hallo Werner!

Am 04.02.2015 um 08:41 schrieb Werner Tann:
> Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:

...

>> Überhaupt interessiert mich, ob ich dafür das laufende System verwenden
>> kann oder eine extra (externe) Kopie. Beim laufenden System bin ich
>> zuversichtlich, dass es funktioniert, bei der Sicherung mit einem neuen
>> Programm (welchem?) könnten Dateien fehlen. Ist das vorherige Löschen
>> der Partition erforderlich?
>
> Weil Du mich zitierst ...
> Ich habe nicht den Eindruck, zu verstehen, was Du nun genau willst und
> wie Dein System jetzt aussieht. Ich kann nur die wichtigsten Facts
> wiederholen:
>
> Ein Windows sichert man in der Regel nicht durch Festplatten-Kopie,
> sondern durch ein Partitionsimage. In diesem Image sind dann
> grundsätzlich auch die nötigen Bootparameter enthalten. Näheres verrät
> Dir das Handbuch der Image-Software Deiner Wahl.

Das ist für mich schon mal eine gute Information.

> Du kannst mit allen modernen Image-Programmen Windows sichern, während
> Windows läuft. Wenn Du während des Sicherungsvorgangs z.B. Dateien
> löschst, werden diese wohl trotzdem noch im Image enthalten sein. Das
> ist in der Regel kein Problem.

ok, so verstand ich es auch und sehe kein Problem mit Paragon.

> Das Image ist *eine* Datei (evt. in mehreren Parts), die das komplette
> Windows mit allen Dateien enthält. Auch alle anderen
> Nicht-Windowsdateien, die auf der Windowspartition drauf sind, sind
> dann in der Image-Datei enthalten. Diese Image-Datei kannst Du dort
> erstellen lassen, wo genug Platz ist --> externe Platte, interne
> Platte, USB-Stick usw. Da wird nichts überschrieben, nichts gelöscht.
> Du hast dann dort einfach zusätzlich die Imagedatei.

Ja, das werde ich so tun. Vorher schaffe ich den freien Platz auf der
externen Festplatte durch Löschen meines Backups des alten korrupten
Vista. Es steht allerdings nirgends etwas von .iso. Verwendbar ist das
demnach möglicherweise nur von Paragon.

> Beim Zurückschreiben des Images, mit Hilfe der Image-Software, auf
> eine alte Partition wird die alte Partition automatisch gelöscht bzw.
> überschrieben, da mußt Du selber nichts tun.

Falls es an die gleiche Stelle kommen sollte, von der es erstellt wurde,
könnte das gehen. Einen Menüpunkt für ein solches Überschreiben habe ich
allerdings nicht gefunden. Für den Notfall wird die Erstellung einer
Rettungs-Disk angeboten, mit der das System nach einem Crash gestartet
werden kann. Von da aus, könnte ich mir vorstellen, könnte dann das
Überschreiben erfolgen.

Mein Wunsch geht aber darüber hinaus dahin, das jetzt aktuelle laufende
Vista auf meine erste Festplatte zu übertragen, wo jetzt das neu von der
Recovery-DVD von Fujitsu Siemens erstellte und von mir nicht gern
benutzte Vista steht. Dazu sollte ich gemäß Deinem ersten Posting erst
mal den Platz auf der Festplatte schaffen, was ich durch löschen der
Partition tat. Dabei kam die Meldung, ein Computer-Neustart sei
erforderlich, den ich veranlasste. Da kam es zu meinem Crash, weil die
Startparameter mit gelöscht wurden. Das laufende Vista war zu diesem
Zeitpunkt nicht von einer aktiven Partition gestartet worden, sondern
vermutlich von der des korrupten (gecrashten) Vista der ersten Festplatte.

Wie ich das Ganze jetzt verstehe, kann ich das unerwünschte Vista der
ersten Festplatte löschen, weil jetzt ja das laufende Vista von der
aktiven Partition der zweiten gestartet wird und so auch nach dem
Löschen von der ersten Festplatte starten sollte. Danach kann ich auf
dem freien Platz wieder ein Backup der aktiven Partition erstellen oder
von der externen Festplatte einspielen. Ist das ok und gleichwertig?

MfG
Lothar W.

[Martin Hedinger]

Am 03.02.2015 um 21:23 schrieb Lothar Wiese:

>Die Lösung gelang durch
> Hilfestellung von Stefan Kanthak, nochmals vielen Dank.

Was an dieser Stelle auch mal gesagt werden darf:
Es ist bewundernswert, mit welcher Geduld und in welch sachlichem Ton
Stefan hier hilft.

Gruss Martin

[Lothar Wiese]

Auch andere und unterschiedliche Meinungen muss man halt ausloten.
Besonders bei Sicherheitskonzepten zeigt sich das.

Von mir deshalb auch nochmal vielen Dank und die Hoffnung, dass diese NG
noch lange erfolgreich bleibt.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan,
>
> Am 03.02.2015 um 21:55 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>
>> [ Vorspiel ]
>>
>>> Demnächst möchte ich aber das mir perfekt erscheinende Notsystem wieder
>>> so haben, wie früher. Dazu müsste ich das mit der (blöden) Recovery DVD
>>> erstellte Vista, welches ich nicht verwenden möchte (noch zu viele
>>> erforderliche Updates, Programminstallationen,...) mit dem gut laufenden
>>> überschreiben. Ob weiterhin Paragon Drive Copy 9.0 dafür sinnvoll ist,
>>> weiß ich nicht.
>>
>> Letzteres ist NICHT sinnvoll!
>
> Da glaube ich Dir zwar, dass dies für Spezialisten gilt, aber Werner
> Tanns Antwort deutet doch darauf hin, dass gerade für Laien die
> Bordmittel manchmal nicht ausreichen.

Herr Tann ist ein bekanntermassen ahnungsloser Dummschwaetzer.

MACH DICH MIT DEN BORDWERKZEUGEN VERTRAUT.
Die brauchst Du, insbesonders in Notfaellen!
Wieso nochmal hast Du diesen Thread gestartet?
Richtig: weil Dein "Tool" versagt hat.
Und was hat geholfen: genau, die Bordwerkzeuge!

>> Verwende die "Bordwerkzeuge": Abbilder beliebiger NTFS-Partitionen
>> kannst Du mit dem im AIK vorhandenen Kommandozeilen-Programm IMAGEX.EXE
>> erstellen und auf anderen Platten/Partitionen wiederherstellen.
>
>> IMAGEX /? nennt Dir die Optionen und Argumente.
>> Eine weitergehende Beschreibung findest Du in Microsoft TechNet.
>
> Gerade die dort erwähnten vielen Optionen verwirren mehr, als sie helfen.

Auf TechNet findest Du auch "Schritt fuer Schritt"-Anleitungen oder
"walkthroughs". Ich habe Dir einige fuer WinPE gezeigt. LIES SIE!

[...]

> Mit TeamViewer erfolgt der gegenseitige Zugriff ohne Probleme.

AUTSCH!

"a fool with a tool is just a fool!"

> Manchmal
> sind vielleicht doch Programme sinnvoll, wo Spezialisten die Bordmittel
> mit allen sinnvollen Parametern Benutzerfreundlich integriert haben?

TeamViewer nutzt KEINE Bordmittel.
Wer sowas nutzt frisst auch kleine Kinder.

Die betreffenden Bordmittel heissen seit Windows XP "Remote Desktop"
resp. "Remote Assistance".

[Stefan Kanthak]

"Martin Hedinger" <mhno...@gmx.net> schrieb:

Das mache ich immer.
Ich bin fuer meine Geduld bekannt.
Ebenso dafuer, dass ich diese verliere, wenn ich jemanden einen (oft
genug trivialen) Sachverhalt zum DRITTEN Mal erklaeren muesste: ich
erwarte selbstaendiges logisches (Mit)Denken, ggf. das Bilden der
transitiven Huelle sowohl der von mir gegebenen als auch referenzierten
Informationen.

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan!

Am 04.02.2015 um 12:35 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>

> MACH DICH MIT DEN BORDWERKZEUGEN VERTRAUT.
> Die brauchst Du, insbesonders in Notfaellen!
> Wieso nochmal hast Du diesen Thread gestartet?
> Richtig: weil Dein "Tool" versagt hat.
> Und was hat geholfen: genau, die Bordwerkzeuge!

Das ist zwar ok, aber um diese anwenden zu können, ist sehr viel zu
lesen und zu lernen. Der Knackpunkt war doch mein kleiner Fehler der
Unwissenheit, wie man eine Partition aktiv setzt. Das schlug auch Werner
Tann vor. Bei Dir dauerte es eine gewisse Zeit, bis Du mich auf die
Datenträgerverwaltung hinwiest. In diesem Fall ging es vermutlich nicht
anders und deshalb nochmals danke.

>>> Verwende die "Bordwerkzeuge": Abbilder beliebiger NTFS-Partitionen
>>> kannst Du mit dem im AIK vorhandenen Kommandozeilen-Programm IMAGEX.EXE
>>> erstellen und auf anderen Platten/Partitionen wiederherstellen.
>>
>>> IMAGEX /? nennt Dir die Optionen und Argumente.
>>> Eine weitergehende Beschreibung findest Du in Microsoft TechNet.
>>
>> Gerade die dort erwähnten vielen Optionen verwirren mehr, als sie helfen.
>
> Auf TechNet findest Du auch "Schritt fuer Schritt"-Anleitungen oder
> "walkthroughs". Ich habe Dir einige fuer WinPE gezeigt. LIES SIE!

Wie hoch schätzt Du den Zeitaufwand dafür? Beim Verwenden von
Kommandozeilen-Befehlen, bei denen auch noch Parameter eingetragen
werden müssen, besteht eine hohe Fehleranfälligkeit, durch welche man
sich auch viel kaputt machen kann.

> [...]
>
>> Mit TeamViewer erfolgt der gegenseitige Zugriff ohne Probleme.
>
> AUTSCH!
> "a fool with a tool is just a fool!"
>
>> Manchmal
>> sind vielleicht doch Programme sinnvoll, wo Spezialisten die Bordmittel
>> mit allen sinnvollen Parametern Benutzerfreundlich integriert haben?
>
> TeamViewer nutzt KEINE Bordmittel.
> Wer sowas nutzt frisst auch kleine Kinder.
>
> Die betreffenden Bordmittel heissen seit Windows XP "Remote Desktop"
> resp. "Remote Assistance".

Deshalb versuchte ich ja die Direktverbindung. Das hat aber dann beim
nächsten Systemstart das drei Stunden dauernde scandsk veranlasst. Schon
lange versuche ich bei mir hier zu hause den einen Computer vom anderen
aus zu steuern. Zu Remote Desktop kam in den MS Dokumenten der Hinweis,
dass dieser vermutlich in der Home-Version von Vista nicht funktioniert.
Dass bei der einfachen Netzwerkverbindung von Vista aus alles auf Win8.1
funktioniert, aber umgekehrt nicht, ist doch ein Grund, so etwas wie
TeamViewer zu verwenden. So ist wohl auch die Meinung vieler Nutzer.

MfG
Lothar W.

[Helmut Hullen]

Hallo, Lothar,

Du meintest am 04.02.15:

> Schon lange versuche ich bei mir hier zu hause den einen Computer vom
> anderen aus zu steuern.

Das mache ich hier seit einigen Jahren per VNC, vorzugsweise mit
"tightvnc", gelegentlich auch mit "UltraVNC". Hat u.a. den Vorteil, dass
das sowohl unter Windows als auch unter Linux funktioniert.

[Lothar Wiese]

Hallo Helmut!

Am 04.02.2015 um 14:39 schrieb Helmut Hullen:

> Du meintest am 04.02.15:
>
>> Schon lange versuche ich bei mir hier zu hause den einen Computer vom
>> anderen aus zu steuern.
>
> Das mache ich hier seit einigen Jahren per VNC, vorzugsweise mit
> "tightvnc", gelegentlich auch mit "UltraVNC". Hat u.a. den Vorteil, dass
> das sowohl unter Windows als auch unter Linux funktioniert.

Vielen Dank. Mein Schwiegersohn verwendet das auch, vor allem, weil er
damit aus der Ferne auf den Computer im Büro zugreifen kann. Bei mir
lief der Versuch über zwei portable Versionen von TeamViewer und
funktionierte einwandfrei.
Erfahren möchte ich noch, ob bei der Direktverbindung mit VNC, TemViewer
oder Remoute Desktop die schnelle Verbindung über den Router verwendet
wird oder ob alles über die langsame (und teilweise stockende)
Internetverbindung geht?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan!
>
> Am 04.02.2015 um 12:35 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>
>
>> MACH DICH MIT DEN BORDWERKZEUGEN VERTRAUT.
>> Die brauchst Du, insbesonders in Notfaellen!
>> Wieso nochmal hast Du diesen Thread gestartet?
>> Richtig: weil Dein "Tool" versagt hat.
>> Und was hat geholfen: genau, die Bordwerkzeuge!
>
> Das ist zwar ok, aber um diese anwenden zu können, ist sehr viel zu
> lesen und zu lernen. Der Knackpunkt war doch mein kleiner Fehler der
> Unwissenheit, wie man eine Partition aktiv setzt. Das schlug auch Werner
> Tann vor. Bei Dir dauerte es eine gewisse Zeit, bis Du mich auf die
> Datenträgerverwaltung hinwiest.

Das konnte ich erst, nachdem Du die zweite Platte im BIOS als Bootgeraet
einstellen konntest. Vorher waere es sinnlos gewesen, da ohne Wirkung.
Du erinnerst Dich auch, dass ich ziemlich frueh fragte, welche Geraete
das BIOS als Bootgeraete anzeigt.

Fernsteuerung ohne Bilduebertragung oder bei selektiver Wahrnehmung ist
etwas schwierig.-)

> In diesem Fall ging es vermutlich nicht anders und deshalb nochmals danke.
>
>>>> Verwende die "Bordwerkzeuge": Abbilder beliebiger NTFS-Partitionen
>>>> kannst Du mit dem im AIK vorhandenen Kommandozeilen-Programm IMAGEX.EXE
>>>> erstellen und auf anderen Platten/Partitionen wiederherstellen.
>>>
>>>> IMAGEX /? nennt Dir die Optionen und Argumente.
>>>> Eine weitergehende Beschreibung findest Du in Microsoft TechNet.
>>>
>>> Gerade die dort erwähnten vielen Optionen verwirren mehr, als sie helfen.
>>
>> Auf TechNet findest Du auch "Schritt fuer Schritt"-Anleitungen oder
>> "walkthroughs". Ich habe Dir einige fuer WinPE gezeigt. LIES SIE!
>
> Wie hoch schätzt Du den Zeitaufwand dafür?

Meinen? Nahe 0.
Deinen: nicht abschaetzbar.

Du brauchst nur IMAGEX /CAPTURE zum Erstellen und IMAGEX /APPLY zum
Wiederherstellen eines Abbilds.

> Beim Verwenden von Kommandozeilen-Befehlen, bei denen auch noch
> Parameter eingetragen werden müssen, besteht eine hohe Fehleranfälligkeit,
> durch welche man sich auch viel kaputt machen kann.

Beim Klicken in irgendwelchen GUIs ebenso!
Weisst Du, welche Aktionen irgendein Klick ausloest?
SIEHSTE!

Kommandozeilen kannst Du Dir uebrigens notieren, MIT allen Parametern:
das sind EINZEILER. Oder als *.CMD speichern.

Wieviele Zeilen brauchst Du fuer eine "Klickanleitung"?

>> [...]
>>
>>> Mit TeamViewer erfolgt der gegenseitige Zugriff ohne Probleme.
>>
>> AUTSCH!
>> "a fool with a tool is just a fool!"
>>
>>> Manchmal
>>> sind vielleicht doch Programme sinnvoll, wo Spezialisten die Bordmittel
>>> mit allen sinnvollen Parametern Benutzerfreundlich integriert haben?
>>
>> TeamViewer nutzt KEINE Bordmittel.
>> Wer sowas nutzt frisst auch kleine Kinder.
>>
>> Die betreffenden Bordmittel heissen seit Windows XP "Remote Desktop"
>> resp. "Remote Assistance".
>
> Deshalb versuchte ich ja die Direktverbindung.

Was meinst Du mit "Direktverbindung"? Das hat unter Windows eine
ANDERE Bedeutung.

> Das hat aber dann beim nächsten Systemstart das drei Stunden dauernde
> scandsk veranlasst.

Nein. Koinzidenz <> Kausalitaet!

> Schon
> lange versuche ich bei mir hier zu hause den einen Computer vom anderen
> aus zu steuern.

Definiere "steuern"!
Schon seit Windows NT 3.x (also 20 Jahre) gibt's die Fernadministration.
REGEDIT.EXE kann die Registry anderer Rechner oeffnen und editieren
(REG.EXE auch), Ereignisanzeige oder Diensteverwaltung und VIELE weitere
Systemprogramme ebenfalls.

> Zu Remote Desktop kam in den MS Dokumenten der Hinweis,
> dass dieser vermutlich in der Home-Version von Vista nicht funktioniert.

In den Home-Versionen fehlt dessen eingestaendiger Server, den Client
bringen sie mit. Remote Assistance funktioniert IMMER.

> Dass bei der einfachen Netzwerkverbindung von Vista aus alles auf Win8.1
> funktioniert, aber umgekehrt nicht, ist doch ein Grund, so etwas wie
> TeamViewer zu verwenden.

Nein. Es ist ein Grund, KEINE Home-Version von Windows zu verwenden!

JFTR: ab Vista kannst Du OHNE Neuinstallation von Home zu Business
wechseln. Hier liegen einige ungenutzte Vista Business herum
(COA und DVD von Fujitsu Siemens).

> So ist wohl auch die Meinung vieler Nutzer.

"100 Muellionen Irre koennen nicht fliegen."

[Helmut Hullen]

Hallo, Lothar,

"teamviewer" ist deutlich langsamer als VNC. Auch weil es immer über
einen externen Server geht. VNC hier in meinem LAN ist faktisch direkter
Datenaustausch zwischen zwei Rechnern im LAN. Ok - Video geht darüber
faktisch nicht, aber alle anderen von mir benötigten Anwendungen
funktionieren brav.

[Lothar Wiese]

Auf die Schnelle habe ich ein paar Filmchen über TemViewer laufen
lassen, das geht mit Standard .mpg in DVD-Qualität. Auch .avi Filme
laufen ruckelfrei. LAN geht über Kabel und bei den Optionen kann man
auch in eingehenden LAN-Verbindungen "ausschließlich zulassen"
aktivieren. Das bedeutet wohl, dass es nicht übers Internet geht.
Windows-Media-Player mit WLAN zum Fernseher geht schlechter.

MfG und danke,
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 04.02.2015 um 15:52 schrieb Helmut Hullen:

Herr Hullen ist der VOELLIG ahnungslose Gruppenclown, den kannst Du
bedenkenlos filtern!

>> "teamviewer" ist deutlich langsamer als VNC. Auch weil es immer über
>> einen externen Server geht.

Ahhhh, Hullazinationen!

Selbstverstaendlich kann TeamViewer auch direkte Verbindungen aufbauen.

BEVOR Du hier fragst: LIES DIE FAQ!

>> VNC hier in meinem LAN ist faktisch
>> direkter Datenaustausch zwischen zwei Rechnern im LAN. Ok - Video
>> geht darüber faktisch nicht, aber alle anderen von mir benötigten
>> Anwendungen funktionieren brav.
>
> Auf die Schnelle habe ich ein paar Filmchen über TemViewer laufen
> lassen, das geht mit Standard .mpg in DVD-Qualität. Auch .avi Filme
> laufen ruckelfrei.

Sag ich doch: Dein Vorposter hullaziniert und ist ahnungslos!
Das ist sein Dauerzustand.-(

[Werner Tann]

Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:

>Falls es an die gleiche Stelle kommen sollte, von der es erstellt wurde,
>könnte das gehen. Einen Menüpunkt für ein solches Überschreiben habe ich
>allerdings nicht gefunden. Für den Notfall wird die Erstellung einer
>Rettungs-Disk angeboten, mit der das System nach einem Crash gestartet
>werden kann. Von da aus, könnte ich mir vorstellen, könnte dann das
>Überschreiben erfolgen.

Wenn das Windows, das gelöscht/überschrieben werden soll, noch
startet, startet man das Zurücksichern des Images in der Regel von
diesem Windows aus, der Einfachheit halber. Wenn das Windows nicht
mehr startet, braucht man eine "Notfalldisk" oder eine andere
Startdisk. Bei manchen Windowsversionen reicht auch die Windows-CD.
Damit startest Du eine Eingabeaufforderung, und in dieser rufst Du das
Image-Programm auf.

>Wie ich das Ganze jetzt verstehe, kann ich das unerwünschte Vista der
>ersten Festplatte löschen, weil jetzt ja das laufende Vista von der
>aktiven Partition der zweiten gestartet wird und so auch nach dem
>Löschen von der ersten Festplatte starten sollte. Danach kann ich auf
>dem freien Platz wieder ein Backup der aktiven Partition erstellen oder
>von der externen Festplatte einspielen. Ist das ok und gleichwertig?

So sollte das in der Theorie funktionieren. In Ferndiagnose kann hier
natürlich keiner mit Sicherheit sagen, was bei Dir dann passieren
wird. Jedenfalls: Eine mit einem IMAGE-Programm (nicht: Drive Kopierer
oder sowas) gesicherte Windowspartition ist definitiv nicht verloren.
Irgendwie kriegst Du die wieder zurück. Notfalls, indem Du nach dem
Restore noch die Bootblöcke schreiben läßt und/oder eine
Windowsreparaturinstallation fährst.

[Helmut Hullen]

Hallo, Stefan,

Du meintest am 04.02.15:

> Sag ich doch: Dein Vorposter hullaziniert und ist ahnungslos!
> Das ist sein Dauerzustand.-(

"Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht
besser."
- Konfuzius

[Arno Welzel]

Stefan Kanthak schrieb am 2015-02-04 um 12:35:

> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>
[...]
>> Mit TeamViewer erfolgt der gegenseitige Zugriff ohne Probleme.
>
> AUTSCH!
> "a fool with a tool is just a fool!"
>
>> Manchmal
>> sind vielleicht doch Programme sinnvoll, wo Spezialisten die Bordmittel
>> mit allen sinnvollen Parametern Benutzerfreundlich integriert haben?
>
> TeamViewer nutzt KEINE Bordmittel.
> Wer sowas nutzt frisst auch kleine Kinder.
>
> Die betreffenden Bordmittel heissen seit Windows XP "Remote Desktop"
> resp. "Remote Assistance".

Und die geht natürlich auch völlig problemos durch einen NAT-Router
durch, so ganz ohne Anpassungen am Router, gell?

Und es ist natürlich auch voll sicher, RDP aus dem Internet heraus
erreichbar zu machen, gell?


--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

[Norbert Hahn]

On Wed, 04 Feb 2015 17:21:44 +0100, Werner Tann <wt...@gmx.at> wrote:

>Wenn das Windows, das gelöscht/überschrieben werden soll, noch
>startet, startet man das Zurücksichern des Images in der Regel von
>diesem Windows aus, der Einfachheit halber.

Verstehe ich das richtig, dass Du meinst, man könne aus einem laufenden
Windows dieses mit einem Backup überschreiben?

Bei mir wehrt sich Windows immer, auf diese Weise platt gemacht zu werden.

Norbert

[Werner Tann]

Norbert Hahn <nos...@nospam.invalid> schrieb:

>>Wenn das Windows, das gelöscht/überschrieben werden soll, noch
>>startet, startet man das Zurücksichern des Images in der Regel von
>>diesem Windows aus, der Einfachheit halber.
>
>Verstehe ich das richtig, dass Du meinst, man könne aus einem laufenden
>Windows dieses mit einem Backup überschreiben?

Nein, aber die Image-Restaurierung kann von Windows aus gestartet
werden. Das Image-Programm fährt die Kiste dann runter und schreibt
das Image beim Neuboot zurück.

Es ging darum, ob zum Rücksichern immer eine "Notfalldisk" zur
Verfügung stehen muß. Antwort: Nein, wenn das alte Windows noch
startet.

[Jörg Tewes]

Werner Tann schrieb:

> Du kannst mit allen modernen Image-Programmen Windows sichern, während
> Windows läuft. Wenn Du während des Sicherungsvorgangs z.B. Dateien
> löschst, werden diese wohl trotzdem noch im Image enthalten sein. Das
> ist in der Regel kein Problem.

Sobald dei Imageerstellung gestartet wurde, kann man am System machen
was man will, sofern man nicht gerade etwas tut was die Imageerstellung
unterbricht, das Windows ist hinterher so gesichert wie es beim Start
der Imageerstellung war. Nur um deine Zweifel zu beseitigen, die du mit
"werden diese wohl trotzdem noch im Image enthalten sein" vielleicht
haben könntest.

> Beim Zurückschreiben des Images, mit Hilfe der Image-Software, auf
> eine alte Partition wird die alte Partition automatisch gelöscht bzw.
> überschrieben, da mußt Du selber nichts tun.

Und zumindest bei TrueImage werden, wenn man es standardmäßig ablaufen
läßt, auch die Partitionsgrößen angepaßt. Ich habe gerade erst eine 360
GByte Platte mit einer 150 und einer 210 GByte Partition auf eine SSD
mit 180 GByte geklont. Dabei wurden die Partitionen automatisch zu 75
und 105 GByte verkleinert.


Bye Jörg

--
E-Mails sollten Text sein, Text und nur Text. Wenn Gott gewollt
hätte, daß E-Mail in HTML geschrieben würden, endeten Gebete
traditionell mit </amen>.

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan!

Am 31.01.2015 um 20:18 schrieb Stefan Kanthak:
> "Stefan Kanthak" <postm...@127.in-addr.arpa> schrieb:
>
> [...]
>
>>>> Du kannst auch den auf
>>>> <http://support.microsoft.com/kb/2277998> verfuegbaren Hotfix
>>>> herunterladen, BCDBOOT.EXE extrahieren
>>>
>>> und dann noch mit in das .iso einbinden?
>>
>> NEIN. Ein BELIEBIGES WinPE/WinRE booten (das kann (D)ein BartPE
>> sein) und
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> dort BCDBOOT.EXE (von einem USB-Stick, Diskette oder Netzlaufwerk)
>> mit den richtigen Argumenten aufrufen.

Von Dr. Windows
<http://www.drwindows.de/windows-tools/3741-vista-notfall-recovery-cd-32-bit.html>
habe ich die Notfall-CD versucht und dabei kam noch die Aufforderung
das wieder herzustellende System zu wählen, was aber nicht angezeigt
wurde. Es gab einen Hinweis auf fehlende Driver für die Harddisks, den
ich aber nicht abgeschrieben habe. Danach habe ich aber die abgebildeten
Systemwiederherstellungsoptionen erhalten.
- Systemstartreparatur funktionierte zwar, ergab aber keine Lösung, das
System bootete weiterhin nicht.
- Systemwiederherstellung fand keine Systeme, weil die Festplatten nicht
erkannt waren.
- Windows Complete PC-Wiederherstellung versuchte ich nicht
- Windows-Speicherdiagnosetool fand nichts
- Eingabeaufforderung lieferte nur den Zugriff auf die CD im Verzeichnis
X. Es sollte laut Anweisung rstrui.exe gestartet werden, was aber bei
den Versuchen ein System zu finden, wiederum nirgends (

> Das "beliebige" WinPE gibt's alternativ:
>
> 1. unter
> <http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=11196>
> gibt's die CD mit der Testversion von Windows XP Embedded POSReady
> 2009. Die enthaelt ein (fruehes Vista^WLonghorn) WinPE und ist
> bootbar.
>
> Achte auf die Meldung beim Start: Du willst nur die
> Eingabeaufforderung starten um dort BCDBOOT.EXE auszufuehren!

In meiner angezeigten Eingabeaufforderung hätte demnach das getrennt
herunter geladene BCDBOOT.EXE meinen Startbereich korrigieren können,
auch wenn ich nicht auf die Festplatten zugreifen konnte?

> 2. "Installiere" das WinPE des AIK auf (D)einer ueberschriebenen
> Partition (das geht unter Windows 2000 und neueren), dann kannst Du
> dieses booten:
>
> a) extrahiere (per Windows Explorer oder EXPAND.EXE) die Datei
> F1_WINPE.WIM (die enthaelt ein Image von WinPE x86) resp.
> F3_WINPE.WIM (das Image von WinPE x64) aus der WINPE.CAB des AIK;
>
> b) "installiere" den Inhalt der passenden F?_WINPE.WIM per IMAGEX.EXE
> /Check /Verify /Apply F?_WINPE.WIM 1 <lw>:\ auf das Laufwerk <lw>:;
>
> c) "installiere" die Startumgebung mit Boot-Manager etc. auf dem
> Laufwerk <lw>: BCDBOOT.EXE <lw>:\Windows /s <lw>: /v
>
> JFTR: der erste Teil der Installation von Vista und neueren fuehrt
> prinzipiell die Schritte 2.a) und 2.b) aus, allerdings mit
> <lw>:\sources\install.wim

Mein Weg war der über die Neuinstallation, weil ich alle Daten gesichert
hatte.

Siehe auch anderes Posting.
MfG
Lothar W.
(und Dank für den Link)

[Lothar Wiese]

Hallo alle miteinander!

Am 04.02.2015 um 17:21 schrieb Werner Tann:
> Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Falls es an die gleiche Stelle kommen sollte, von der es erstellt wurde,
>> könnte das gehen. Einen Menüpunkt für ein solches Überschreiben habe ich
>> allerdings nicht gefunden. Für den Notfall wird die Erstellung einer
>> Rettungs-Disk angeboten, mit der das System nach einem Crash gestartet
>> werden kann. Von da aus, könnte ich mir vorstellen, könnte dann das
>> Überschreiben erfolgen.
>
> Wenn das Windows, das gelöscht/überschrieben werden soll, noch
> startet, startet man das Zurücksichern des Images in der Regel von
> diesem Windows aus, der Einfachheit halber. Wenn das Windows nicht
> mehr startet, braucht man eine "Notfalldisk" oder eine andere
> Startdisk. Bei manchen Windowsversionen reicht auch die Windows-CD.
> Damit startest Du eine Eingabeaufforderung, und in dieser rufst Du das
> Image-Programm auf.

In meinem Fall wäre es aber kein Zurücksichern, weil ich ja das aktuelle
Vista von der anderen Partition anstelle des von der Recovery DVD
installierten haben möchte.
Dort ist übrigens Norman Antivirus installiiert, das Alice.exe als
(Bootsektor) Virus anzeigt, diesen aber nicht löschen oder verschieben kann.

>> Wie ich das Ganze jetzt verstehe, kann ich das unerwünschte Vista der
>> ersten Festplatte löschen, weil jetzt ja das laufende Vista von der
>> aktiven Partition der zweiten gestartet wird und so auch nach dem
>> Löschen von der ersten Festplatte starten sollte. Danach kann ich auf
>> dem freien Platz wieder ein Backup der aktiven Partition erstellen oder
>> von der externen Festplatte einspielen. Ist das ok und gleichwertig?
>
> So sollte das in der Theorie funktionieren. In Ferndiagnose kann hier
> natürlich keiner mit Sicherheit sagen, was bei Dir dann passieren
> wird. Jedenfalls: Eine mit einem IMAGE-Programm (nicht: Drive Kopierer
> oder sowas) gesicherte Windowspartition ist definitiv nicht verloren.
> Irgendwie kriegst Du die wieder zurück. Notfalls, indem Du nach dem
> Restore noch die Bootblöcke schreiben läßt und/oder eine
> Windowsreparaturinstallation fährst.

Ein neuer Versuch in dieser Hinsicht ergab, dass Paragon Drive Copy 9.0
tatsächlich ungeeignet erscheint, weil es das Löschen einer aktiven
Windows-Partition zulässt, auf der für den Windows Start von der zweiten
Festplatte verwendete Startoptionen stehen.

Gerade installierte mein Vista 86 Updates, als der Strom ausfiel...
hoffentlich funktioniert nachher alles wieder. Die
Energiespareinstellungen sind werksseitig vermutlich so, dass bei
Stromausfall das System abgeschaltet wird. Jedenfalls ging die
Installation nicht weiter. Nach einer halben Stunde kam der Strom
wieder, es erfolgte ein chkdsk. Verlorene Dateien wieder hergestellt,...
Vista startet, Updates werden installiert. Eines fehlgeschlagen,...
erneut...

Offen ist immer noch meine Frage, wie und mit welchen Hilfsmitteln ich
am einfachsten ein aktuelles System mit allen meinen Programmen und
Einstellungen auch auf die erste Festplatte bekomme, von der ich
alternativ booten kann?
Das von mir noch gestern verwendete Vista der zweiten Festplatte (mein
Windows mit allen Programmen,...) bootet jetzt wieder nicht mehr bei
Auswahl mit F12. Es werden drei Vista angeboten, aber wieder nicht
gefunden. Der Laufwerkbuchstabe wurde allerdings bei der
Recovery-Installation geändert in System (D). Soll ich den in das
erinnerte (I) ändern? Wie kann ich das heraus bekommen?

MfG
Lothar W.

[Werner Tann]

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:

>Sobald dei Imageerstellung gestartet wurde, kann man am System machen
>was man will, sofern man nicht gerade etwas tut was die Imageerstellung
>unterbricht, das Windows ist hinterher so gesichert wie es beim Start
>der Imageerstellung war. Nur um deine Zweifel zu beseitigen, die du mit
>"werden diese wohl trotzdem noch im Image enthalten sein" vielleicht
>haben könntest.

Das Wörtchen "wohl" verdankt sich meiner 21jährigen PC-Erfahrung, die
mir sagt, daß in der IT nichts unmöglich ist. Zum Beispiel kommt es
bei Snapshot vor, daß die "Schattenkopie" aus irgendwelchen Gründen
nicht gelingt oder abgeschaltet ist. Das hört sich dann für mich so
an, als würde Happen für Happen ins normale Cache geschaufelt und der
Reihe nach ins Image gepackt. Auf diese Weise könnte es theoretisch
sein, daß Dateimodifikationen noch *nach* dem Start des
Imagingprozesses Berücksichtigung finden.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan!
>
> Am 31.01.2015 um 20:18 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Stefan Kanthak" <postm...@127.in-addr.arpa> schrieb:
>>
>> [...]
>>
>>>>> Du kannst auch den auf
>>>>> <http://support.microsoft.com/kb/2277998> verfuegbaren Hotfix
>>>>> herunterladen, BCDBOOT.EXE extrahieren
>>>>
>>>> und dann noch mit in das .iso einbinden?
>>>
>>> NEIN. Ein BELIEBIGES WinPE/WinRE booten (das kann (D)ein BartPE
>>> sein) und
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>> dort BCDBOOT.EXE (von einem USB-Stick, Diskette oder Netzlaufwerk)
>>> mit den richtigen Argumenten aufrufen.
>
> Von Dr. Windows
> <http://www.drwindows.de/windows-tools/3741-vista-notfall-recovery-cd-32-bit.html>

AUTSCH!
Lass die Finger von solchem dubiosen Zeux!

> habe ich die Notfall-CD versucht und dabei kam noch die Aufforderung
> das wieder herzustellende System zu wählen, was aber nicht angezeigt
> wurde. Es gab einen Hinweis auf fehlende Driver für die Harddisks, den
> ich aber nicht abgeschrieben habe.

Siehe oben!
Besorge Dir eine DVD mit dem "OEM Preinstallation Kit" (lies Deine Mail)!

> Danach habe ich aber die abgebildeten

Welche "abgebildeten"?
USENET ist Text, Bilder anhaengen verpoent und von den meisten NNTP-
Servern nicht unterstuetzt.

> Systemwiederherstellungsoptionen erhalten.
> - Systemstartreparatur funktionierte zwar, ergab aber keine Lösung, das
> System bootete weiterhin nicht.

Welches System?
Zudem: NACHDENKEN!
Auf welcher von der CD nicht erkannten Harddisk willst Du etwas reparieren?

> - Systemwiederherstellung fand keine Systeme, weil die Festplatten nicht
> erkannt waren.

S.o.

> - Windows Complete PC-Wiederherstellung versuchte ich nicht
> - Windows-Speicherdiagnosetool fand nichts
> - Eingabeaufforderung lieferte nur den Zugriff auf die CD im Verzeichnis
> X.

Das ist normal: bei Windows PE/RE ist nicht C: der Laufwerksbuchstabe
der Boot-Partition, sondern X:

> Es sollte laut Anweisung rstrui.exe gestartet werden, was aber bei
> den Versuchen ein System zu finden, wiederum nirgends (

S.o.

>> Das "beliebige" WinPE gibt's alternativ:

[...]

> In meiner angezeigten Eingabeaufforderung hätte demnach das getrennt
> herunter geladene BCDBOOT.EXE meinen Startbereich korrigieren können,
> auch wenn ich nicht auf die Festplatten zugreifen konnte?

Nein. Ohne Festplattentreiber und -zugriff geht nix!

[...]

[Werner Tann]

Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:

>Dort ist übrigens Norman Antivirus installiiert, das Alice.exe als
>(Bootsektor) Virus anzeigt, diesen aber nicht löschen oder verschieben kann.

Wieviele neue Probleme schüttelst Du eigentlich jeden Tag so aus dem
Ärmel? Bei Dir scheint ja überhaupt nichts zu funktionieren. Dazu
kommt noch, daß Du Dich praktisch überhaupt nicht auskennst, als
hättest Du Deinen PC seit 2 Wochen.

Kaufe Dir regelmäßig eine Computerzeitschrift wie z. B. die CHIP, um
langsam ins Handling der PC-Alltagsprobleme reinzuwachsen.

>Offen ist immer noch meine Frage, wie und mit welchen Hilfsmitteln ich
>am einfachsten ein aktuelles System mit allen meinen Programmen und
>Einstellungen auch auf die erste Festplatte bekomme, von der ich
>alternativ booten kann?

1) Boote das "aktuelle System", installiere dort das Imagingprogramm
Deiner Wahl (Ich empfehle wie gesagt Drive Snapshot. Es gibt eine
30-Tage-Gratistestlizenz!). Erstelle das Image.

2) Schreibe das Image auf die von Dir gewünschte Partition zurück.

3) Setze diese Partition aktiv (wie, weißt Du inzwischen wohl).

4) Evt. braucht's noch eine "Nachbehandlung" mit fixboot o.ä.

Wie gesagt, schau mal, daß Du 1) und 2) hinbekommst.

>Das von mir noch gestern verwendete Vista der zweiten Festplatte (mein
>Windows mit allen Programmen,...) bootet jetzt wieder nicht mehr bei
>Auswahl mit F12. Es werden drei Vista angeboten, aber wieder nicht
>gefunden. Der Laufwerkbuchstabe wurde allerdings bei der
>Recovery-Installation geändert in System (D). Soll ich den in das
>erinnerte (I) ändern? Wie kann ich das heraus bekommen?

Ich verstehe die Situation nicht, sorry.

Du hast Dir inzwischen alles dermaßen verknotet, daß ich an Deiner
Stelle mit einem Partitionsmanager sämtliche Partitionen löschen würde
und dann Windows neu installieren. Das Wichtigste (persönliche Mails,
Bilder usw.) wirst Du ja hoffentlich längst weggesichert haben.

Oder Du holst Dir kompetente Hilfe vom Nachbarn oder Bekannten. Dein
Schlamassel scheint mir aus der Ferne unlösbar.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

[ Systemwiederherstellung ]

> In meinem Fall wäre es aber kein Zurücksichern, weil ich ja das aktuelle
> Vista von der anderen Partition anstelle des von der Recovery DVD
> installierten haben möchte.

Wie waer's mit etwas Phantasie?
Stell Dir vor, Du wuerdest mit der Windows-Systemsicherung von dem aktuell
laufenden Vista ein solches Wiederherstellungsabbild erzeugen und dann
dieses auf der anderen Partition wiederherstellen.

ACHTUNG: Windows identifiziert Festplatten/Partitionen ueber deren
Signaturen und ordnet so Laufwerksbuchstaben zu. Wenn diese Zuordnung
nicht "repariert" wird dann greift ein KLON auf die Originalpartition
zu, nicht die Partition, auf der er geklont wurde.

> Dort ist übrigens Norman Antivirus installiiert,

Wie alt?

> das Alice.exe als (Bootsektor) Virus anzeigt, diesen aber nicht löschen
> oder verschieben kann.

Nimm Dein Windows 8.1 Tablet/PC, hole Dir auf diesem den Windows Defender
Offline und lass Dir von diesem einen bootbaren USB-Stick erstellen.
Damit bootest Du den infizierten PC.
Falls der Verdacht bestaetigt wird: LOESCHEN, KOMPLETT!
Wenn Du SICHER gehen willst: EBENFALLS KOMPLETT LOESCHEN!

[...]

> Ein neuer Versuch in dieser Hinsicht ergab, dass Paragon Drive Copy 9.0
> tatsächlich ungeeignet erscheint, weil es das Löschen einer aktiven
> Windows-Partition zulässt, auf der für den Windows Start von der zweiten
> Festplatte verwendete Startoptionen stehen.

Das faellt eher unter PEBKAC, d.h. Bedienerfehler.
Wieso sollte es diese Operation NICHT zulassen?
Der Bediener wollte es doch genau so!
Wenn der das "Tool" nicht bedienen kann...

> Gerade installierte mein Vista 86 Updates, als der Strom ausfiel...

Notebooks laufen bei Stromausfall mit dem Akku weiter.

[...]

> Offen ist immer noch meine Frage, wie und mit welchen Hilfsmitteln ich
> am einfachsten ein aktuelles System mit allen meinen Programmen und
> Einstellungen auch auf die erste Festplatte bekomme, von der ich
> alternativ booten kann?

S.o.

> Das von mir noch gestern verwendete Vista der zweiten Festplatte (mein
> Windows mit allen Programmen,...) bootet jetzt wieder nicht mehr bei
> Auswahl mit F12.

Bist Du sicher, dass Dein neuerlicher VERSUCH mit dem UNTAUGLICHEN
Paragon Drive Copy das NICHT verursacht hat?
Wieso "spielst" Du mit Programmen, deren Funktion Du nicht verstehst,
auf einem System, das Du brauchst?

> Es werden drei Vista angeboten, aber wieder nicht gefunden.

Wie waer's mit dem EXAKTEN Wortlaut der Fehlermeldungen?

> Der Laufwerkbuchstabe wurde allerdings bei der
> Recovery-Installation geändert in System (D).

Wie oft denn noch?
Laufwerksbuchstaben sidn SCHALL & RAUCH, die legt jedes installierte
Windows nach seinem Gutduenken fest.

> Soll ich den in das erinnerte (I) ändern?
> Wie kann ich das heraus bekommen?

Nein & irrelevant.

[Lothar Wiese]

Hallo Werner!

Am 05.02.2015 um 15:33 schrieb Werner Tann:
> Lothar Wiese <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Dort ist übrigens Norman Antivirus installiiert, das Alice.exe als
>> (Bootsektor) Virus anzeigt, diesen aber nicht löschen oder verschieben kann.
>
> Wieviele neue Probleme schüttelst Du eigentlich jeden Tag so aus dem
> Ärmel? Bei Dir scheint ja überhaupt nichts zu funktionieren. Dazu
> kommt noch, daß Du Dich praktisch überhaupt nicht auskennst, als
> hättest Du Deinen PC seit 2 Wochen.

Welche neuen Probleme? Ich habe mein System zum Laufen gebracht. Erst
(Vielleicht voreilige) Ratschläge von hier, welche ich leichtsinnig
befolgte, erzeugten den Absturz, wo nichts mehr zu booten war.
Das Problem von Recovery DVD's oder der Recovery-Partition dürfte Dir
bekannt sein?

> Kaufe Dir regelmäßig eine Computerzeitschrift wie z. B. die CHIP, um
> langsam ins Handling der PC-Alltagsprobleme reinzuwachsen.

Hier in Sarajevo gibt es die leider nicht.

>> Offen ist immer noch meine Frage, wie und mit welchen Hilfsmitteln ich
>> am einfachsten ein aktuelles System mit allen meinen Programmen und
>> Einstellungen auch auf die erste Festplatte bekomme, von der ich
>> alternativ booten kann?
>
> 1) Boote das "aktuelle System", installiere dort das Imagingprogramm
> Deiner Wahl (Ich empfehle wie gesagt Drive Snapshot. Es gibt eine
> 30-Tage-Gratistestlizenz!). Erstelle das Image.
>
> 2) Schreibe das Image auf die von Dir gewünschte Partition zurück.
>
> 3) Setze diese Partition aktiv (wie, weißt Du inzwischen wohl).
>
> 4) Evt. braucht's noch eine "Nachbehandlung" mit fixboot o.ä.
>
> Wie gesagt, schau mal, daß Du 1) und 2) hinbekommst.

Da denkst Du wieder völlig am Problem vorbei. Das neu installierte
System kann ich natürlich mit allen möglichen Programmen auf einen
ähnlichen Zustand bringen, wie das, was noch bis gestern lief. Dieses
ist immer noch auf der Festplatte, wie auch alle meine Daten.
Du schriebst, dass ich das nicht gewünschte Vista löschen könne, um an
diesen dabei entstehenden leeren Platz mein aktuelles gewünschtes klonen
zu können. Das Paragon Drive Copy beim Löschen einen Fehler machen
könnte, konnten wir nicht voraussehen.

>> Das von mir noch gestern verwendete Vista der zweiten Festplatte (mein
>> Windows mit allen Programmen,...) bootet jetzt wieder nicht mehr bei
>> Auswahl mit F12. Es werden drei Vista angeboten, aber wieder nicht
>> gefunden. Der Laufwerkbuchstabe wurde allerdings bei der
>> Recovery-Installation geändert in System (D). Soll ich den in das
>> erinnerte (I) ändern? Wie kann ich das heraus bekommen?
>
> Ich verstehe die Situation nicht, sorry.

Ganz einfach: beim Bootversuch kommt die Meldung, dass das System nicht
gefunden wird. Drei mal wird Vista angeboten. In allen drei wird das
Fehlen von \Windows\system32\winload.exe angezeigt. In meiner Partition,
von der ich booten möchte, ist es aber enthalten. Welcher
Laufwerksbuchstabe sich hinter der lapidaren dreimaligen Meldung Vista
versteckt, bekomme ich nicht heraus. Früher sicherte ich das System auch
mal auf ein externes Laufwerk mit mehren Partitionen. Diese Sicherungen
brauchte ich aber nie.

> Du hast Dir inzwischen alles dermaßen verknotet, daß ich an Deiner
> Stelle mit einem Partitionsmanager sämtliche Partitionen löschen würde
> und dann Windows neu installieren. Das Wichtigste (persönliche Mails,
> Bilder usw.) wirst Du ja hoffentlich längst weggesichert haben.
>
> Oder Du holst Dir kompetente Hilfe vom Nachbarn oder Bekannten. Dein
> Schlamassel scheint mir aus der Ferne unlösbar.

Du kannst also keinen Ratschlag zu dem Problem geben. In meinem System,
welches läuft, fehlt nichts, außer die vielen neu zu installierenden
Programme. Was kann daran gegenüber einer Neuinstallation, die Du
vorschlägst, verknotet sein?
Wo siehst Du ein Schlamassel, außer an der durch Paragon Drive Copy 9.0
(was ja nicht das neueste ist und deshalb durch Nachfolger ersetzt
wurde) erzeugten Datei, welche beim Booten eine Auswahl ermöglicht? Wie
diese heißt und zu finden ist, könnte vielleicht jemand wissen, der
damit arbeitet oder gearbeitet hat.

Hilfe durch ortsansässige Spezialisten würde zu 99% auf das Plattmachen
des gesamten PC's hinaus laufen. Dann würde Win 8.1 installiert, wenn es
mit meinen 2 GB zufrieden ist und einige meiner Programme stünden nicht
mehr zur Verfügung.

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan!

Am 05.02.2015 um 15:27 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
> [ Systemwiederherstellung ]
>
>> In meinem Fall wäre es aber kein Zurücksichern, weil ich ja das
>> aktuelle Vista von der anderen Partition anstelle des von der
>> Recovery DVD installierten haben möchte.
>
> Wie waer's mit etwas Phantasie? Stell Dir vor, Du wuerdest mit der
> Windows-Systemsicherung von dem aktuell laufenden Vista ein solches
> Wiederherstellungsabbild erzeugen und dann dieses auf der anderen
> Partition wiederherstellen.

Bei der mir jetzt auch bekannten üblichen Vorgehensweise kann ich mir
vorstellen, dass nur eine Rücksicherung an die originale Stelle sinnvoll
ist.
Mein durch Paragon Drive Copy angeregtes Dualboot-System mit zwei mal
Vista funktionierte solange, bis nicht der Crash passierte.

> ACHTUNG: Windows identifiziert Festplatten/Partitionen ueber deren
> Signaturen und ordnet so Laufwerksbuchstaben zu. Wenn diese
> Zuordnung nicht "repariert" wird dann greift ein KLON auf die
> Originalpartition zu, nicht die Partition, auf der er geklont wurde.

Ich glaube, dass hier der Schlüssel für eine Hilfe liegt. Noch kann ich
damit allerdings deshalb nichts anfangen, weil ich nicht weiß, wie und
wo eine Reparatur des Startbereichs meiner gewünschten, gestern noch
laufenden Vista-Installation stattfinden kann.

>> Dort ist übrigens Norman Antivirus installiert,
>
> Wie alt?

Direkt nach der Installation von 2008, jetzt aber automatisch
aktualisiert. Es kommt auch keine Meldung mehr, obwohl dieses Alice
weiterhin da ist.

>> das Alice.exe als (Bootsektor) Virus anzeigt, diesen aber nicht
>> löschen oder verschieben kann.
>
> Nimm Dein Windows 8.1 Tablet/PC, hole Dir auf diesem den Windows
> Defender Offline und lass Dir von diesem einen bootbaren USB-Stick
> erstellen. Damit bootest Du den infizierten PC. Falls der Verdacht
> bestaetigt wird: LOESCHEN, KOMPLETT! Wenn Du SICHER gehen willst:
> EBENFALLS KOMPLETT LOESCHEN!

Mit NORMAN könnte ich auch einen Scan durchführen, es hat jetzt aktuelle
Virendefinitionen, aber die Engine ist nicht aktuell. Falls ein Virus im
Bootsektor wäre, der von Fujitsu Siemens nicht bemerkt wurde, aber dann
gleich vom noch uralten NORMAN, wäre das schon merkwürdig. Auf mein
Problem hätte das eher keinen Einfluss.
Das Thema kommt aber in der Reihenfolge später.

> [...]
>
>> Ein neuer Versuch in dieser Hinsicht ergab, dass Paragon Drive Copy
>> 9.0 tatsächlich ungeeignet erscheint, weil es das Löschen einer
>> aktiven Windows-Partition zulässt, auf der für den Windows Start
>> von der zweiten Festplatte verwendete Startoptionen stehen.
>
> Das faellt eher unter PEBKAC, d.h. Bedienerfehler. Wieso sollte es
> diese Operation NICHT zulassen? Der Bediener wollte es doch genau
> so! Wenn der das "Tool" nicht bedienen kann...
>
>> Gerade installierte mein Vista 86 Updates, als der Strom
>> ausfiel...
>
> Notebooks laufen bei Stromausfall mit dem Akku weiter.

Das war bisher immer so und deshalb verwende ich diese (gerade hier).
Auf Akku wird der Bildschirm nach 5 Minuten abgeschaltet und auch der
Energiesparmodus eingeschaltet.

> [...]
>
>> Offen ist immer noch meine Frage, wie und mit welchen Hilfsmitteln
>> ich am einfachsten ein aktuelles System mit allen meinen Programmen
>> und Einstellungen auch auf die erste Festplatte bekomme, von der
>> ich alternativ booten kann?
>
> S.o.

Das mit den eingetragenen Signaturen kann man demnach reparieren. Meine
Notfall-DVD lässt mich auf X

>> Das von mir noch gestern verwendete Vista der zweiten Festplatte
>> (mein Windows mit allen Programmen,...) bootet jetzt wieder nicht
>> mehr bei Auswahl mit F12.
>
> Bist Du sicher, dass Dein neuerlicher VERSUCH mit dem UNTAUGLICHEN
> Paragon Drive Copy das NICHT verursacht hat? Wieso "spielst" Du mit
> Programmen, deren Funktion Du nicht verstehst, auf einem System, das
> Du brauchst?

Kannst Du was leichteres fragen?
Aber im Ernst, die Kommandozeilen-Operationen traue ich mir nicht, weil
bei allen vorgeschlagenen Lösungen immer noch zu viele Parameter
unverständlich sind.

>> Es werden drei Vista angeboten, aber wieder nicht gefunden.
>
> Wie waer's mit dem EXAKTEN Wortlaut der Fehlermeldungen?

Windows-Start-Manager
Fehler beim Start von Windows. ...
1. Legen Sie Win DVD ein ...
2. Wählen Sie Spracheinstellungen aus ...
3. Klicken Sie auf "Computer reparieren"
Wenn Sie ... nicht besitzen ......
Datei: \Windows\system32\winload.exe
Status: 0x000000e
Info: Der ausgewählte Eintrag konnte nicht geladen werden, da die
Anwendung fehlt oder beschädigt ist.

>> Der Laufwerkbuchstabe wurde allerdings bei der
>> Recovery-Installation geändert in System (D).

> Wählen Sie Spracheinstellungen aus ... weiter Wie oft denn noch?

> Laufwerksbuchstaben sidn SCHALL & RAUCH, die legt jedes installierte
> Windows nach seinem Gutduenken fest.
>
>> Soll ich den in das erinnerte (I) ändern? Wie kann ich das heraus
>> bekommen?
>
> Nein & irrelevant.

Falls ich jetzt die Notfall-CD einlegen würde, könnte die angebotene
Systemreparatur was bewirken?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Werner!
>
> Am 05.02.2015 um 15:33 schrieb Werner Tann:

[...]

>> Kaufe Dir regelmäßig eine Computerzeitschrift wie z. B. die CHIP, um
>> langsam ins Handling der PC-Alltagsprobleme reinzuwachsen.
>
> Hier in Sarajevo gibt es die leider nicht.

UDIAGS.
Zeux wie Chip etc. vergisst Du besser, BEVOR Du dort reinschaust und
verbloedet wirst.

[...]

>> Ich verstehe die Situation nicht, sorry.
>
> Ganz einfach: beim Bootversuch kommt die Meldung, dass das System nicht
> gefunden wird. Drei mal wird Vista angeboten.

Wer hat diese 3 Eintraege dort erstellt?
Bist Du SICHER, dass Du von Deiner ZWEITEN Platte mit dem funktionieren
Vista bootest?

> In allen drei wird das Fehlen von \Windows\system32\winload.exe angezeigt.

Entweder bootest Du von der ersten Platte, ODER Du hast Partitionen
geloescht/neu anlegt/veraendert, sodass die im \boot\BCD eingetragenen
Pfade oder Signaturen/GUIDs nicht mehr passen.

Schrieb ich Dir nicht: FINGER WEG VON PARAGON DRIVE COPY?!

> In meiner Partition, von der ich booten möchte, ist es aber enthalten.

Erstelle Dir ein Medium mit einem bootbaren WinPE oder WinRE und fuehre
damit die "Startumgebungsreparatur" aus.

> Welcher Laufwerksbuchstabe sich hinter der lapidaren dreimaligen Meldung
> Vista versteckt, bekomme ich nicht heraus.

ARGH!
WIE OFT WILLST DU DIESEN BLOEDSINN DENN NOCH WIEDERHOLEN!
MERK DIR ENDLICH: Laufwerksbuchstaben sind Schall&Rauch. Schon seit NT3.x

Dessen Boot-Manager \ntldr nennt die aktive Primaerpartition (von der
er typischerweise gestartet wird) IMMER C:, auch wenn das installierte
Windows nach dem Hochfahren einen ANDEREN Laufwerksbuchstaben zuweist.
Der \bootmgr von NT6.x ebenfalls.
Wenn in \boot\BCD (frueher \boot.ini) Pfade eingetragen sind, dann mit
den von \bootmgr (frueher \ntldr) vergebenen Laufwerksbuchstaben.
Typischerweise werden dort aber keine Laufwerksbuchstaben eingetragen!

Boote ein WinPE und lass Dir per BCDEDIT.EXE den Inhalt der \boot\BCD
anzeigen.

> Früher sicherte ich das System auch mal auf ein externes Laufwerk mit
> mehren Partitionen. Diese Sicherungen brauchte ich aber nie.

Du haettest deren Wiederherstellung TESTEN MUESSEN!

[...]

> Hilfe durch ortsansässige Spezialisten würde zu 99% auf das Plattmachen
> des gesamten PC's hinaus laufen. Dann würde Win 8.1 installiert, wenn es
> mit meinen 2 GB zufrieden ist und einige meiner Programme stünden nicht
> mehr zur Verfügung.

Besorge Dir eine ORIGINALE Microsoft-DVD mit Windows 7 Professional,
oder eine unversaute(!) eines OEMs (sinnvollerweise FSC, dann passt
das fuer Deinen AMILO): damit hast Du erstens ein WinPE und kannst
zweitens eine Update- (genauer: Upgrade-) Installation durchfuehren.
Kaputter als jetzt kannst Du damit das System kaum noch machen!

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan!
>
> Am 05.02.2015 um 15:27 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>
>> [ Systemwiederherstellung ]
>>
>>> In meinem Fall wäre es aber kein Zurücksichern, weil ich ja das
>>> aktuelle Vista von der anderen Partition anstelle des von der
>>> Recovery DVD installierten haben möchte.
>>
>> Wie waer's mit etwas Phantasie? Stell Dir vor, Du wuerdest mit der
>> Windows-Systemsicherung von dem aktuell laufenden Vista ein solches
>> Wiederherstellungsabbild erzeugen und dann dieses auf der anderen
>> Partition wiederherstellen.
>
> Bei der mir jetzt auch bekannten üblichen Vorgehensweise kann ich mir
> vorstellen, dass nur eine Rücksicherung an die originale Stelle sinnvoll
> ist.

Aha.
Und was machen Benutzer, deren originale Stelle nicht mehr existiert?
Sind deren Sicherungen dann alle nutzlos?

JFTR: es heisst Wiederherstellung, nicht Ruecksicherung.
Du braeuchtest eher eine Rueckversicherung!

[...]

>>> Dort ist übrigens Norman Antivirus installiert,
>>
>> Wie alt?
>
> Direkt nach der Installation von 2008, jetzt aber automatisch
> aktualisiert. Es kommt auch keine Meldung mehr, obwohl dieses Alice
> weiterhin da ist.
>
>>> das Alice.exe als (Bootsektor) Virus anzeigt, diesen aber nicht
>>> löschen oder verschieben kann.

[...]

> Mit NORMAN könnte ich auch einen Scan durchführen, es hat jetzt aktuelle
> Virendefinitionen, aber die Engine ist nicht aktuell. Falls ein Virus im
> Bootsektor wäre, der von Fujitsu Siemens nicht bemerkt wurde, aber dann
> gleich vom noch uralten NORMAN, wäre das schon merkwürdig. Auf mein
> Problem hätte das eher keinen Einfluss.
> Das Thema kommt aber in der Reihenfolge später.

Nein. JETZT!
Ich helfe niemandem an infizierten Systemen zu frickeln!

> Das mit den eingetragenen Signaturen kann man demnach reparieren.
> Meine Notfall-DVD lässt mich auf X

Welche Notfall-DVD?
LIES, was ích zu X: schrieb.

>>> Das von mir noch gestern verwendete Vista der zweiten Festplatte
>>> (mein Windows mit allen Programmen,...) bootet jetzt wieder nicht
>>> mehr bei Auswahl mit F12.
>>
>> Bist Du sicher, dass Dein neuerlicher VERSUCH mit dem UNTAUGLICHEN
>> Paragon Drive Copy das NICHT verursacht hat? Wieso "spielst" Du mit
>> Programmen, deren Funktion Du nicht verstehst, auf einem System, das
>> Du brauchst?
>
> Kannst Du was leichteres fragen?

Nein.

> Aber im Ernst, die Kommandozeilen-Operationen traue ich mir nicht, weil
> bei allen vorgeschlagenen Lösungen immer noch zu viele Parameter
> unverständlich sind.

Worin liegt der Unterschied zum KlickiBunti Paragon?
Oder dem KlickiBunti Deiner Notfall-CD/DVD?
Verstehst Du, was Du damit angerichtet hast?

> Falls ich jetzt die Notfall-CD einlegen würde, könnte die angebotene
> Systemreparatur was bewirken?

Welche Notfall-CD?
Diese untaugliche RAUBKOPIE[*], die Deine Festplatten nicht findet?
NEIN!

Welche Systemreparatur wird Dir angeboten?

Stefan

[*] Hast Du den Urheberrechtsinhaber der auf dieser Notfall-CD
vorhandenen Software gefragt, ob diese Notfall-CD eine LEGALE Kopie
ist und Du diese vervielfaeltigen darfst?

[Lothar Wiese]

Am 05.02.2015 um 17:48 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>> Ganz einfach: beim Bootversuch kommt die Meldung, dass das System
>> nicht gefunden wird. Drei mal wird Vista angeboten.
>
> Wer hat diese 3 Eintraege dort erstellt? Bist Du SICHER, dass Du von
> Deiner ZWEITEN Platte mit dem funktionieren Vista bootest?

Booten möchte. Lesbar ist die zweite Festplatte ja.

>> In allen drei wird das Fehlen von \Windows\system32\winload.exe
>> angezeigt.
>
> Entweder bootest Du von der ersten Platte, ODER Du hast Partitionen
> geloescht/neu anlegt/veraendert, sodass die im \boot\BCD
> eingetragenen Pfade oder Signaturen/GUIDs nicht mehr passen.
>
> Schrieb ich Dir nicht: FINGER WEG VON PARAGON DRIVE COPY?!

Das hat magisch angezogen und wurde von anderen hier nicht als
Fehlerquelle verdächtigt.

>> In meiner Partition, von der ich booten möchte, ist es aber
>> enthalten.
>
> Erstelle Dir ein Medium mit einem bootbaren WinPE oder WinRE und
> fuehre damit die "Startumgebungsreparatur" aus.

Das bietet die Notfall CD von Dr.Windows an. Dort gab es jahrelang im
zugehörigen Forum keine Beanstandung der Funktion (höchstens Probleme
beim Brennen). Mein .iso startet und bietet die "Startumgebungsreparatur"

>> Welcher Laufwerksbuchstabe sich hinter der lapidaren dreimaligen
>> Meldung Vista versteckt, bekomme ich nicht heraus.
>
> ARGH! WIE OFT WILLST DU DIESEN BLOEDSINN DENN NOCH WIEDERHOLEN! MERK
> DIR ENDLICH: Laufwerksbuchstaben sind Schall&Rauch. Schon seit NT3.x
>
> Dessen Boot-Manager \ntldr nennt die aktive Primaerpartition (von
> der er typischerweise gestartet wird) IMMER C:, auch wenn das
> installierte Windows nach dem Hochfahren einen ANDEREN
> Laufwerksbuchstaben zuweist. Der \bootmgr von NT6.x ebenfalls. Wenn
> in \boot\BCD (frueher \boot.ini) Pfade eingetragen sind, dann mit den
> von \bootmgr (frueher \ntldr) vergebenen Laufwerksbuchstaben.
> Typischerweise werden dort aber keine Laufwerksbuchstaben
> eingetragen!

Das hast Du mehrmals wiederholt und ich weiß es. Du fragtest aber nach
den Meldungen.

> Boote ein WinPE und lass Dir per BCDEDIT.EXE den Inhalt der
> \boot\BCD anzeigen.

In meinem .iso gibt es eine boot.wim mit 130.712 KB. Darin könnte

>> Früher sicherte ich das System auch mal auf ein externes Laufwerk
>> mit mehren Partitionen. Diese Sicherungen brauchte ich aber nie.
>
> Du haettest deren Wiederherstellung TESTEN MUESSEN!

Das ist mir jetzt auch klar. Noch am 29.01. hätte ich besser das Vista
vom letzten Jahr auf die erste Platte zurück spielen sollen, als zu
versuchen das aktuelle laufende System auf die erste Festplatte zu klonen.

> Besorge Dir eine ORIGINALE Microsoft-DVD mit Windows 7 Professional,
> oder eine unversaute(!) eines OEMs (sinnvollerweise FSC, dann passt
> das fuer Deinen AMILO): damit hast Du erstens ein WinPE und kannst
> zweitens eine Update- (genauer: Upgrade-) Installation durchfuehren.
> Kaputter als jetzt kannst Du damit das System kaum noch machen!

Der Weg besteht ja immer und ist empfehlenswert, wenn ich alle Programme
neu installieren will.

Aber jetzt ganz aktuell stehe ich vor der Wahl, die Systemstartreparatur
von einem Datenträger durchzuführen, der diese Option anbietet. Risiko
wäre die Zerstörung des anderen Bootsektors des Vista auf der ersten
Platte. Können die anderen WinPE's garantieren, dass das nicht passiert?

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan!

Am 05.02.2015 um 15:27 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>

> Nimm Dein Windows 8.1 Tablet/PC, hole Dir auf diesem den Windows
> Defender Offline und lass Dir von diesem einen bootbaren USB-Stick
> erstellen. Damit bootest Du den infizierten PC. Falls der Verdacht
> bestaetigt wird: LOESCHEN, KOMPLETT! Wenn Du SICHER gehen willst:
> EBENFALLS KOMPLETT LOESCHEN!

Das herunter geladene Programm mssstool32.exe will gleich einmal
Änderungen an meinem Win 8.1 durchführen, es soll ja aber für Vista
laufen. Bei mir ist aber der Defender als einziges Antivirus Programm
installiert.
Eine CD bzw. DVD kann damit auch als virtuelles Laufwerk erstellt und
dann zum Brennen auf dem anderen PC als .iso gespeichert werden?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 05.02.2015 um 17:48 schrieb Stefan Kanthak:

>> Schrieb ich Dir nicht: FINGER WEG VON PARAGON DRIVE COPY?!
>
> Das hat magisch angezogen

Fliegen ... Mist! MIST!

> Das bietet die Notfall CD von Dr.Windows an.

Das ist eine Raubkopie!

[...]

>> Boote ein WinPE und lass Dir per BCDEDIT.EXE den Inhalt der
>> \boot\BCD anzeigen.
>
> In meinem .iso gibt es eine boot.wim mit 130.712 KB. Darin könnte

Und weiter?
Den Inhalt der boot.wim kenne ich!
boot.wim ist NICHT \boot\BCD!

[...]

>> Besorge Dir eine ORIGINALE Microsoft-DVD mit Windows 7 Professional,
>> oder eine unversaute(!) eines OEMs (sinnvollerweise FSC, dann passt
>> das fuer Deinen AMILO): damit hast Du erstens ein WinPE und kannst
>> zweitens eine Update- (genauer: Upgrade-) Installation durchfuehren.
>> Kaputter als jetzt kannst Du damit das System kaum noch machen!
>
> Der Weg besteht ja immer und ist empfehlenswert, wenn ich alle Programme
> neu installieren will.

Beim Upgrade bleiben die (kompatiblen) installierten Programm erhalten.

[Lothar Wiese]

Am 05.02.2015 um 18:30 schrieb Stefan Kanthak:

>
> Welche Systemreparatur wird Dir angeboten?

Systemstartreparatur, Systemwiederherstellung, Windows Complete
PC-Wiedrherstellung, Windows-Speicherdiagnosetool, Eingabeaufforderung.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Hallo Stefan!
>
> Am 05.02.2015 um 15:27 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>>
>> Nimm Dein Windows 8.1 Tablet/PC, hole Dir auf diesem den Windows
>> Defender Offline und lass Dir von diesem einen bootbaren USB-Stick
>> erstellen. Damit bootest Du den infizierten PC. Falls der Verdacht
>> bestaetigt wird: LOESCHEN, KOMPLETT! Wenn Du SICHER gehen willst:
>> EBENFALLS KOMPLETT LOESCHEN!
>
> Das herunter geladene Programm mssstool32.exe will gleich einmal
> Änderungen an meinem Win 8.1 durchführen,

Aha.
Bist Du sicher, dass Du verstehst, was Du hier gerade schreibst?

> es soll ja aber für Vista laufen.

Das erstellte Boot-Medium kann auch "alte" Systeme wie Vista oder XP
scannen.
Kannst Du selbstverstaendlich in der FAQ nachlesen.
Die hast Du doch gelesen?

> Bei mir ist aber der Defender als einziges Antivirus Programm
> installiert.
> Eine CD bzw. DVD kann damit auch als virtuelles Laufwerk erstellt

Nein.

> und dann zum Brennen auf dem anderen PC als .iso gespeichert werden?

Ja. LIES DIE FAQ!

[Helmut Hullen]

Hallo, Stefan,

Du meintest am 05.02.15:

>> Das bietet die Notfall CD von Dr.Windows an.

> Das ist eine Raubkopie!

Nein.
Verbreite doch bitteschön keine juristisch unhaltbare Privatmeinung.

Viele Gruesse!
Helmut

<http://www.sueddeutsche.de/muenchen/prozess-gegen-internet-stalker-schweinereien-via-facebook-1.2338005>

[Helmut Hullen]

Hallo, Stefan,

Du meintest am 05.02.15:

> Bist Du sicher, dass Du verstehst, was Du hier gerade schreibst?

Bist Du sicher, dass Du verstehst, worüber Du Dich im juristischen
Umfeld auslässt? "Stefan Kanthak" würde Deine Ausführungen (wenn er denn
Ahnung von Jura haben sollte) als "VÖLLIG AHNUNGSLOS" abqualifizieren
...

[Lothar Wiese]

Am 05.02.2015 um 20:15 schrieb Helmut Hullen:
> Hallo, Stefan,
>
> Du meintest am 05.02.15:
>
>> Bist Du sicher, dass Du verstehst, was Du hier gerade schreibst?
>
> Bist Du sicher, dass Du verstehst, worüber Du Dich im juristischen
> Umfeld auslässt? "Stefan Kanthak" würde Deine Ausführungen (wenn er
> denn Ahnung von Jura haben sollte) als "VÖLLIG AHNUNGSLOS"
> abqualifizieren ...

Streitet Euch doch nicht.
Allerdings bin ich auch für solche Anmerkungen dankbar. Gerade hier im
nicht deutschsprachigen Raum sind unterschiedliche Meinungen oft nützlich.
Tagtäglich bewegen wir uns hier in einer Umgebung, welche andere
Gefahren mit sich bringt, als juristische Probleme. Die meisten hier
kämpfen ums nackte Überleben. Da sind auch schon mal grenzwertige
Software-Installationen üblich. Vermutlich wird das in so einem Land wie
Bosnien auch von den Rechteinhabern toleriert. Die Anwender lernen ja
etwas dabei und sind dann auch später vielleicht als potentielle
Spezialisten und Käufer der Software nützlich. Oder es reicht, dass die
Behörden und Firmen Software anschaffen, welche die Mitarbeiter bereits
kennen.

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

Am 05.02.2015 um 18:30 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> Hallo Stefan!
>>
>> Am 05.02.2015 um 15:27 schrieb Stefan Kanthak:
>>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>>
>>> [ Systemwiederherstellung ]
>>>
>>>> In meinem Fall wäre es aber kein Zurücksichern, weil ich ja das
>>>> aktuelle Vista von der anderen Partition anstelle des von der
>>>> Recovery DVD installierten haben möchte.
>>>
>>> Wie waer's mit etwas Phantasie? Stell Dir vor, Du wuerdest mit der
>>> Windows-Systemsicherung von dem aktuell laufenden Vista ein solches
>>> Wiederherstellungsabbild erzeugen und dann dieses auf der anderen
>>> Partition wiederherstellen.
>>
>> Bei der mir jetzt auch bekannten üblichen Vorgehensweise kann ich mir
>> vorstellen, dass nur eine Rücksicherung an die originale Stelle sinnvoll
>> ist.
>
> Aha.
> Und was machen Benutzer, deren originale Stelle nicht mehr existiert?
> Sind deren Sicherungen dann alle nutzlos?

Deshalb fragte ich ja, wie das Andere machen. Hier haben sich noch keine
Anwender von kostenlosen Programmen aus dem Internet gemeldet,
hauptsächlich von Dir kamen Gegenargumente und von Werner Tann
wenigstens ein kleiner Hinweis auf ein Image-Programm meiner Wahl.

> JFTR: es heisst Wiederherstellung, nicht Ruecksicherung.
> Du braeuchtest eher eine Rueckversicherung!

Das war mein zweites Vista auf dem gleichen PC.

>> Aber im Ernst, die Kommandozeilen-Operationen traue ich mir nicht, weil
>> bei allen vorgeschlagenen Lösungen immer noch zu viele Parameter
>> unverständlich sind.
>
> Worin liegt der Unterschied zum KlickiBunti Paragon?
> Oder dem KlickiBunti Deiner Notfall-CD/DVD?
> Verstehst Du, was Du damit angerichtet hast?

MS hat hat einmal gelogen und zwar, dass das
"6001.18000.080118-1840-kb3aik_de.iso" von einer DVD bootfähig sei und
wer einmal lügt ...
Aber Fehler kommen überall vor und bewusst schreibt wohl kaum jemand von
MS was falsches auf die Internetseite. Daraus schließe ich, dass es auch
beim besten Willen passieren kann, dass eines der von Dir
vorgeschlagenen Hilfen nicht so funktioniert, wie Du es Dir in dem
Moment denkst.
Darüber hinaus kann ein kleiner falscher Eintrag eines Parameters bei
einem Kommandozeilen Programm kommen. Und dass so ein Programm die

>> Falls ich jetzt die Notfall-CD einlegen würde, könnte die angebotene
>> Systemreparatur was bewirken?
>
> Welche Notfall-CD?
> Diese untaugliche RAUBKOPIE[*], die Deine Festplatten nicht findet?
> NEIN!

Deshalb habe ich ehrlich gesagt Angst davor, auch noch das derzeit von
der ersten Festplatte startende Vista unbrauchbar zu machen. Jetzt habe
ich ja alle Daten auf dem PC.

Der Download von offline Defender dauert jetzt schon fast eine Stunde,
aber ich werde mich zurück halten, am Vista-Notebook momentan was zu
tun. Das System startet das normale wieder hergestellte FS-Vista.

MfG
Lothar W.

[Herrand Petrowitsch]

Lothar Wiese schrieb:
> < > schrieb:

>> [...]
>
> Streitet Euch doch nicht.

Eigentlich wollte ich mich hier nicht einklinken, nur insoweit:
Hullen ist (nicht nur) hier persona non grata und daher zu ignorieren.

Gruß Herrand
--
Emails an die angegebene Adresse werden gelegentlich sogar gelesen.

[Detlef Meißner]

Am 05.02.2015 um 21:18 schrieb Herrand Petrowitsch:
> Lothar Wiese schrieb:
>> < > schrieb:
>
>>> [...]
>>
>> Streitet Euch doch nicht.
>
> Eigentlich wollte ich mich hier nicht einklinken, nur insoweit:
> Hullen ist (nicht nur) hier persona non grata und daher zu ignorieren.

Gibt es da eine offizielle Liste, auf der die betreffenden Personen stehen?

Detlef

[Helmut Hullen]

Hallo, Herrand,

Du meintest am 05.02.15:

>> Streitet Euch doch nicht.

> Eigentlich wollte ich mich hier nicht einklinken, nur insoweit:
> Hullen ist (nicht nur) hier persona non grata und daher zu
> ignorieren.

Glücklicherweise bin ich hier weder "non grata" (Du träumst von einem
Usenet, in dem Du bestimmen kannst) noch kannst Du bestimmen, ob ich zu
ignorieren sei.

Leb doch Deine Gelüste woanders aus - danke!

[Lothar Wiese]

Am 05.02.2015 um 20:00 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>> Hallo Stefan!
>>
>> Am 05.02.2015 um 15:27 schrieb Stefan Kanthak:
>>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>
>>>
>>> Nimm Dein Windows 8.1 Tablet/PC, hole Dir auf diesem den Windows
>>> Defender Offline und lass Dir von diesem einen bootbaren
>>> USB-Stick erstellen. Damit bootest Du den infizierten PC. Falls
>>> der Verdacht bestaetigt wird: LOESCHEN, KOMPLETT! Wenn Du SICHER
>>> gehen willst: EBENFALLS KOMPLETT LOESCHEN!
>>
>> Das herunter geladene Programm mssstool32.exe will gleich einmal
>> Änderungen an meinem Win 8.1 durchführen,
>
> Aha. Bist Du sicher, dass Du verstehst, was Du hier gerade
> schreibst?
>
>> es soll ja aber für Vista laufen.
>
> Das erstellte Boot-Medium kann auch "alte" Systeme wie Vista oder XP
> scannen. Kannst Du selbstverstaendlich in der FAQ nachlesen. Die hast
> Du doch gelesen?

Jetzt ja. Leider steht da aber nicht, was bei der Fehlermeldung:
"Die App konnte nicht gestartet werden.
Fehler: Es wurde kein Windows-Systemlaufwerk gefunden. Mögliche Ursachen
sind fehlende Treiber, ein verschlüsseltes Laufwerk oder eine
beschädigte Windows-Installation.
Fehlercode: 0x8004cc01
Microsoft bietet keine Erklärung unter diesem Fehlercode für Vista.
Die sonstigen in Google gefundenen Beiträge liefern auch keine weiteren
Hinweise.
Das System (Vista von der ersten Festplatte) startet nach dem Klick auf
ok. Dort wird der Inhalt der .iso-Datei angezeigt.

>> Bei mir ist aber der Defender als einziges Antivirus Programm
>> installiert. Eine CD bzw. DVD kann damit auch als virtuelles
>> Laufwerk erstellt
>
> Nein.
>
>> und dann zum Brennen auf dem anderen PC als .iso gespeichert
>> werden?
>
> Ja. LIES DIE FAQ!

Das habe ich getan.
Jetzt lasse ich mal Windows-Defender die ganze Nacht das gesamte System
scannen.

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 05.02.2015 um 20:00 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>>> Hallo Stefan!

[...]

>> Das erstellte Boot-Medium kann auch "alte" Systeme wie Vista oder XP
>> scannen. Kannst Du selbstverstaendlich in der FAQ nachlesen. Die hast
>> Du doch gelesen?
>
> Jetzt ja. Leider steht da aber nicht, was bei der Fehlermeldung:
> "Die App konnte nicht gestartet werden.

Am Igitt-Wort "App" koenntest Du erkennen, dass unter der Haube des
Windows Defender Offline ein Windows 8.1 laeuft.

> Fehler: Es wurde kein Windows-Systemlaufwerk gefunden. Mögliche Ursachen
> sind fehlende Treiber, ein verschlüsseltes Laufwerk oder eine
> beschädigte Windows-Installation.
> Fehlercode: 0x8004cc01
> Microsoft bietet keine Erklärung unter diesem Fehlercode für Vista.

Ich nehme die erste Moeglichkeit: fehlende Treiber fuer den Festplatten-
Controller.
Dann wuerde WDO aber GANZ abbrechen...

Was ist das fuer ein AMILO? GENAUES Modell!
Und welcher Harddisk-Controller steckt drin?
Offensichtlich/moeglicherweise keiner, den Microsoft mit Windows Vista
bis 8.1 "aus der Box" unterstuetzt (das wuerde auch die BIOS-Angabe
"SCSI" bei den Festplatten erklaeren, oder umgekehrt).
Lass Dir im Geraetemanager die Details, vor allem die Hardware-Id und
den Namen des Treibers anzeigen!

Ist die zweite Platte fest eingebaut, oder steckt die in der MultiBay
(wenn das AMILO sowas ueberhaupt hat)?

JFTR: beschwer Dich bei Microsoft!
Die Fehlermeldung verstoesst gegen deren eigene Richtlinien:
eine Fehlerursache -> eine Meldung!
"oder" ist NICHT zulaessig bei der Angabe der Fehlerursache.

[...]

>> Ja. LIES DIE FAQ!
>
> Das habe ich getan.

Gut. Der erste Schritt bei der Hilfe ist immer die Selbsthilfe!

> Jetzt lasse ich mal Windows-Defender die ganze Nacht das gesamte System
> scannen.

Dann kann es doch kein fehlender Treiber sein.

[Jörg Tewes]

Herrand Petrowitsch schrieb:

> Lothar Wiese schrieb:
>> < > schrieb:
>
>>> [...]
>>
>> Streitet Euch doch nicht.
>
> Eigentlich wollte ich mich hier nicht einklinken, nur insoweit:
> Hullen ist (nicht nur) hier persona non grata und daher zu ignorieren.

Hans Peter bist du's?


Bye Jörg

--
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

[Lothar Wiese]

Am 06.02.2015 um 00:36 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>>> Das erstellte Boot-Medium kann auch "alte" Systeme wie Vista oder XP
>>> scannen. Kannst Du selbstverstaendlich in der FAQ nachlesen. Die hast
>>> Du doch gelesen?
>>
>> Jetzt ja. Leider steht da aber nicht, was bei der Fehlermeldung:
>> "Die App konnte nicht gestartet werden.
>
> Am Igitt-Wort "App" koenntest Du erkennen, dass unter der Haube des
> Windows Defender Offline ein Windows 8.1 laeuft.

Also ist das wieder mal eine falsche Beschreibung auf der MS-Seite. Das
kommt wohl von neuen Versionen, welche nicht mit alten Windows-Versionen
getestet wurde.

>> Fehler: Es wurde kein Windows-Systemlaufwerk gefunden. Mögliche Ursachen
>> sind fehlende Treiber, ein verschlüsseltes Laufwerk oder eine
>> beschädigte Windows-Installation.
>> Fehlercode: 0x8004cc01
>> Microsoft bietet keine Erklärung unter diesem Fehlercode für Vista.
>
> Ich nehme die erste Moeglichkeit: fehlende Treiber fuer den Festplatten-
> Controller.
> Dann wuerde WDO aber GANZ abbrechen...

Meine Vermutung ist, dass es am bootloader von Fujitsu-Siemens liegen
könnte. Diskussionen dazu im Fujitsu-Forum, z.B.
<http://www.modernboard.de/festplatten-probleme/82505-format-c-wollen-nichts-geht-mehr.html>
werde ich dazu lesen.

> Was ist das fuer ein AMILO? GENAUES Modell!

Amilo XI 2550.

> Und welcher Harddisk-Controller steckt drin?

Intel(R) 82801HEM/HBM SATA AHCI Controler und
Intel(R) ICH8M Ultra ATA Storage Controllers - 2855, noch mehr dazu auf
meinem Screenshot <http://struktron.de/SW/SW01.png>.

> Offensichtlich/moeglicherweise keiner, den Microsoft mit Windows Vista
> bis 8.1 "aus der Box" unterstuetzt (das wuerde auch die BIOS-Angabe
> "SCSI" bei den Festplatten erklaeren, oder umgekehrt).
> Lass Dir im Geraetemanager die Details, vor allem die Hardware-Id und
> den Namen des Treibers anzeigen!

Da steht: C\Windows\system32\DRIVERS\iaStor.sys. In dieser sind die
Zeichen nicht lesbar.

> Ist die zweite Platte fest eingebaut, oder steckt die in der MultiBay
> (wenn das AMILO sowas ueberhaupt hat)?

Fest eingebaut.

> JFTR: beschwer Dich bei Microsoft!
> Die Fehlermeldung verstoesst gegen deren eigene Richtlinien:
> eine Fehlerursache -> eine Meldung!
> "oder" ist NICHT zulaessig bei der Angabe der Fehlerursache.
>
> [...]
>
>>> Ja. LIES DIE FAQ!
>>
>> Das habe ich getan.
>
> Gut. Der erste Schritt bei der Hilfe ist immer die Selbsthilfe!
>
>> Jetzt lasse ich mal Windows-Defender die ganze Nacht das gesamte System
>> scannen.
>
> Dann kann es doch kein fehlender Treiber sein.

Und die Überprüfung der 5743447 Objekte zeigte keinen Fehler (siehe auch
mein Screenshot).

Jetzt werde ich erst mal etwas lesen und vom anderen Rechner nebenbei
NORMAN,... löschen.

MfG
Lothar W.

[Lothar Wiese]

> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

Nachtrag: Beim Löschen des vorinstallierten der norman security suite
wurde eine wichtige Komponente gelöscht, ohne die ich nicht ins Internet
kam (Eine erforderliche Netzwerkkomponente wird auf diesem Computer
nicht ordnungsgemäß ausgeführt). Ist es sinnvoll, das einzige gefundene
Programm dafür einzusetzen?
<http://www.computerbild.de/download/Norman-Virus-Control-Removal-Tool-7909750.html>
Gibt es andere Vorschläge?

Darüber hinaus haben meine Nachforschungen zum vermuteten
Bootlader-Problem nur etwas in
<http://www.wintotal.de/tipparchiv/?id=1270> ergeben. Kann bcdedit.exe,
das ich von der Eingabeaufforderung mit /? ausführen kann und das
unendlich viele Parameter bietet, mir viel kaputt machen? Was sollte ich
eingeben?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
> Nachtrag: Beim Löschen

Definiere "Loeschen"!
Wenn Du "deinstalliert" hast, dann schreibe DEINSTALLIEREN!
Wenn Du "geloescht" hast: was, wie, womit?

> des vorinstallierten der norman security suite
> wurde eine wichtige Komponente gelöscht,

Nein. LERNE LESEN!

> ohne die ich nicht ins Internet kam (Eine erforderliche Netzwerk-

> komponente wird auf diesem Computer nicht ordnungsgemäß ausgeführt).

Diese Meldung sagt NICHT "eine wichtige Komponente wurde geloescht"!

Welche wichtige Netzwerkkomponente wird denn nicht ausgefuehrt?

Schrieb ich schon mal, dass solches "Anti-Virus DrexZeux" MEHR Unheil
als Nutzen anrichtet? VIELE (De-)installationsroutinen uebrigens auch.

> Ist es sinnvoll, das einzige gefundene Programm dafür einzusetzen?

Definiere "dafuer"!
Definiere "einziges gefundene Programm"!
Wie waer's mit ETWAS Praezision?

> <http://www.computerbild.de/download/Norman-Virus-Control-Removal-Tool-7909750.html>
> Gibt es andere Vorschläge?

Finger weg von Download-Portalen, insbesonders Computer-BLOED, Chip,
CNet alias Download.com, ...
Solche Programme gibt's beim HERSTELLER, und nur dort!

> Darüber hinaus haben meine Nachforschungen zum vermuteten
> Bootlader-Problem nur etwas in
> <http://www.wintotal.de/tipparchiv/?id=1270> ergeben. Kann bcdedit.exe,
> das ich von der Eingabeaufforderung mit /? ausführen kann und das
> unendlich viele Parameter bietet, mir viel kaputt machen? Was sollte ich
> eingeben?

BOOTREC.EXE /?
alias "Startumgebungsreparatur".

[Helmut Hullen]

Hallo, Stefan,

Du meintest am 06.02.15:

> Schrieb ich schon mal, dass solches "Anti-Virus DrexZeux" MEHR Unheil
> als Nutzen anrichtet?

Hast Du schon wieder Gedächtnislücken, die Du mit eigenen Mitteln nicht
füllen kannst? Solltest Du etwa weder ein hinreichend umfangreiches
Archiv noch ein passendes Suchwerkzeug haben?

[Lothar Wiese]

Am 06.02.2015 um 17:53 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

>> Nachtrag: Beim Löschen
>
> Definiere "Loeschen"!
> Wenn Du "deinstalliert" hast, dann schreibe DEINSTALLIEREN!
> Wenn Du "geloescht" hast: was, wie, womit?

Beim Deinstallieren in der Systemsteuerung.

>> der vorinstallierten "norman security suite"

>> wurde eine wichtige Komponente gelöscht,
>
> Nein. LERNE LESEN!
>
>> ohne die ich nicht ins Internet kam (Eine erforderliche Netzwerk-
>> komponente wird auf diesem Computer nicht ordnungsgemäß ausgeführt).

Das war der Eintrag nach der Fehlerdiagnose der Netzwerkreparatur. Im
Gerätemanager gab es kein problematisches Gerät (mit gelbem Dreieck).
Auch über WLAN war keine Internetverbindung möglich und reset des Modems
und Routers half nicht.

> Diese Meldung sagt NICHT "eine wichtige Komponente wurde geloescht"!
>
> Welche wichtige Netzwerkkomponente wird denn nicht ausgefuehrt?

Das schrieb ich mir nicht auf, probierte aber lieber gleich einmal die
Systemwiederherstellung. Jetzt ist NORMAN wieder da.

> Schrieb ich schon mal, dass solches "Anti-Virus DrexZeux" MEHR Unheil
> als Nutzen anrichtet? VIELE (De-)installationsroutinen uebrigens auch.
>
>> Ist es sinnvoll, das einzige gefundene Programm dafür einzusetzen?
>
> Definiere "dafuer"!
> Definiere "einziges gefundene Programm"!
> Wie waer's mit ETWAS Praezision?

Die eingebaute Routine zeigte auch nach der Deinstallation von NORMAN,
nach der ein Neustart nötig war, immer noch im Windows-Sicherheitscenter
einen Eintrag, dass NORMAN nicht aktuell sei. Das konnte es ja auch
nicht, weil es ja mittlerweile völlig veraltet ist und sich dadurch auch
nicht updaten lässt. Durch den laufenden Defender mit Echtzeitschutz
sollte ja eigentlich der Sicherheitshinweis verschwinden, tat das aber
nicht.

>> <http://www.computerbild.de/download/Norman-Virus-Control-Removal-Tool-7909750.html>
>> Gibt es andere Vorschläge?
>
> Finger weg von Download-Portalen, insbesonders Computer-BLOED, Chip,
> CNet alias Download.com, ...
> Solche Programme gibt's beim HERSTELLER, und nur dort!

Der Hersteller ist der, welcher mit allen Mitteln versucht, dass man
seine Programme bezahlt. Anderen, die etwas anbieten, in so einer
Situation mit einem kostenlosen Programm zu helfen, bin ich dankbar,
entgegen Deiner (begründeten) Angst vor solchem "Schlangenöl".

>> Darüber hinaus haben meine Nachforschungen zum vermuteten
>> Bootlader-Problem nur etwas in
>> <http://www.wintotal.de/tipparchiv/?id=1270> ergeben. Kann bcdedit.exe,
>> das ich von der Eingabeaufforderung mit /? ausführen kann und das
>> unendlich viele Parameter bietet, mir viel kaputt machen? Was sollte ich
>> eingeben?
>
> BOOTREC.EXE /?
> alias "Startumgebungsreparatur".

So wie auf <http://support.microsoft.com/kb/927392/de> angegeben? Davor
scheue ich zurück, weil ja Vista von der ersten Festplatte startet. Von
der Eingabeaufforderung des laufenden Vista aus geht es nicht.

MfG
Lothar W.

MfG
Lothar W.

[Dieter Maass]

Das hast du doch schon mehrfach geschrieben, ich dachte das dir der
Kanthaken inzwischen schon geholfen hat.

Dieter

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 06.02.2015 um 17:53 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

[...]

>>> (Eine erforderliche Netzwerk-
>>> komponente wird auf diesem Computer nicht ordnungsgemäß ausgeführt).
>
> Das war der Eintrag nach der Fehlerdiagnose der Netzwerkreparatur.

Dass Du diese ausgefuehrt hattest hast Du auch nicht geschrieben.

> Im Gerätemanager gab es kein problematisches Gerät (mit gelbem Dreieck).
> Auch über WLAN war keine Internetverbindung möglich und reset des Modems
> und Routers half nicht.

WLAN braucht dieselben "erforlichen Netzwerkkomponenten" wie LAN, LTE,
UMTS, ...

>> Diese Meldung sagt NICHT "eine wichtige Komponente wurde geloescht"!
>>
>> Welche wichtige Netzwerkkomponente wird denn nicht ausgefuehrt?
>
> Das schrieb ich mir nicht auf, probierte aber lieber gleich einmal die
> Systemwiederherstellung. Jetzt ist NORMAN wieder da.

Pest oder Cholera!

>> Schrieb ich schon mal, dass solches "Anti-Virus DrexZeux" MEHR Unheil
>> als Nutzen anrichtet? VIELE (De-)installationsroutinen uebrigens auch.
>>
>>> Ist es sinnvoll, das einzige gefundene Programm dafür einzusetzen?
>>
>> Definiere "dafuer"!
>> Definiere "einziges gefundene Programm"!
>> Wie waer's mit ETWAS Praezision?
>
> Die eingebaute Routine

Welche "eingebaute Routine"?

> zeigte auch nach der Deinstallation von NORMAN, nach der ein Neustart
> nötig war, immer noch im Windows-Sicherheitscenter einen Eintrag, dass
> NORMAN nicht aktuell sei.

Dann hat die Deinstallationsroutine dieses DREXZEUX versagt und soviel
Mist hinterlassen, dass das Windows-Sicherheitscenter NORMAN noch als
installiert betrachtete...

Bei KORREKTER Deinstallation einen Virenscanner meldet das Windows-
Sicherheitscenter das FEHLEN eines solchen!

> Das konnte es ja auch nicht, weil es ja mittlerweile völlig veraltet
> ist und sich dadurch auch nicht updaten lässt.

War das vor der versuchten Deinstallation anders?

> Durch den laufenden Defender mit Echtzeitschutz sollte ja eigentlich
> der Sicherheitshinweis verschwinden, tat das aber nicht.

ARGH! Unter Vista und 7 in der Defender KEIN Virenscanner!

>>> <http://www.computerbild.de/download/Norman-Virus-Control-Removal-Tool-7909750.html>
>>> Gibt es andere Vorschläge?
>>
>> Finger weg von Download-Portalen, insbesonders Computer-BLOED, Chip,
>> CNet alias Download.com, ...
>> Solche Programme gibt's beim HERSTELLER, und nur dort!
>
> Der Hersteller ist der,

Und welcher ist das?
Microsoft, Fujitsu, Norman?

> welcher mit allen Mitteln versucht, dass man seine Programme bezahlt.

Ich glaube nicht, dass NORMAN das wegen ihrer SCHLAMPIGEN
Deinstallationsroutine notwendige "removal tool" nur gegen Bezahlung
anbietet!

<http://www.norman.com/business/support/support_articles/uninstall_norman_virus_control_norman_security_suite>

> Anderen, die etwas anbieten, in so einer
> Situation mit einem kostenlosen Programm zu helfen, bin ich dankbar,
> entgegen Deiner (begründeten) Angst vor solchem "Schlangenöl".

Auf Download-Portalen findest Du nicht nur solches, sondern vor allem
VOELLIG ueberfluessiges Zeux wie Toolbars und Schaedlinge oder gar
Download-Manager, ohne die Dich einige Download-Portale^WTrittbrett-
Fahrer gar nicht an ihr (genauer: das von anderen Web-Seiten geklaute)
DrexZeux ranlassen.

>>> Darüber hinaus haben meine Nachforschungen zum vermuteten
>>> Bootlader-Problem nur etwas in
>>> <http://www.wintotal.de/tipparchiv/?id=1270> ergeben.

Vergiss den dort geschriebenen HANEBUECHENEN Bloedsinn!

>>> Kann bcdedit.exe,
>>> das ich von der Eingabeaufforderung mit /? ausführen kann und das
>>> unendlich viele Parameter bietet, mir viel kaputt machen? Was sollte ich
>>> eingeben?
>>
>> BOOTREC.EXE /?
>> alias "Startumgebungsreparatur".
>
> So wie auf <http://support.microsoft.com/kb/927392/de> angegeben?

Genau.

Existieren auf Deinen Festplatten oder der Vista-Recovery-DVD Dateien
boot.wim, winre.wim, install.wim oder recovery.wim?
Wie lauten die EXAKTEN Pfadnamen?

Starte eine Eingabeaufforderung mit ADMINISTRATOR-Rechten und fuehre
dort das Kommando

DIR /A /B /S ?:\boot.wim ?:\winre.wim ?:\install.wim ?:\recovery.wim

aus, wobei Du ? nacheinander durch Laufwerksbuchstaben ersetzt.
Kopiere die Ausgabe(n) als TEXT in die Antwort.
Wenn Du | CLIP anhaengst, dann steht die Ausgabe in der Zwischenablage.

[Werner Tann]

Dieter Maass <dieter...@ymail.com> schrieb:

>Das hast du doch schon mehrfach geschrieben, ich dachte das dir der
>Kanthaken inzwischen schon geholfen hat.

Ich schätze, dieser "Support"-Dialog zieht sich noch bis zum Sommer.
Da kommen auch die 2 Richtigen zusammen: der eine ein blutiger
Anfänger, der von einem Problem, beim Versuch es zu lösen, zu hundert
weiteren stolpert, der andere ein bekannter ... äh ... Sozialfall, der
zwischen Beleidigungen und verschwurbelten Expertentips changiert.

Lothar will nicht einsehen, daß die Lösungsmethoden, die er hier
vorgeschlagen bekommt, allesamt von ihm mangels Vorkenntnissen nicht
umgesetzt werden können. Dazu kommt ein IMO komplett verknotetes
System. Einzige Abhilfe: Neuinstallation oder Vor-Ort-Hilfe.

[Lothar Wiese]

Am 05.02.2015 um 19:37 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> [...]
>
>>> Boote ein WinPE und lass Dir per BCDEDIT.EXE den Inhalt der
>>> \boot\BCD anzeigen.
>>
>> In meinem .iso gibt es eine boot.wim mit 130.712 KB. Darin könnte
>
> Und weiter? Den Inhalt der boot.wim kenne ich!

Diesen Inhalt kann ich aber nicht ansehen. Sind darin die Dateien
BOOTREC.EXE, BCDBOOT.EXE, DISKPART.EXE, BCDEDIT.EXE, BOOTSECT.EXE?
Dazu schriebst Du:
> Rufe im frisch installierten Vista BOOTSECT.EXE auf und schreibe den
> Lader von NT6.x in den Boot-Sektor der aktiven Primaerpartition der
> zweiten Platte.
Nur bcdedit.exe läuft direkt in der Eingabeaufforderung.

> boot.wim ist NICHT \boot\BCD!

Kann ich diesen Inhalt nicht anzeigen, ohne ein WinPE per CD/DVD zu
starten? In der Systemkonfiguration kann ich
normalen Systemstart
Diagnosesystemstart
Benutzerdefinierter Systemstart
einstellen. Das früher angebotene starten unterschiedlicher
Möglichkeiten (abgesichert,...) konnte man doch über F8 auch normal
erzwingen? Oder geht das nur nach Problemen beim Herunterfahren?

MfG
Lothar W.

[Stefan Kanthak]

"Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

> Am 05.02.2015 um 19:37 schrieb Stefan Kanthak:
>> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:
>
>> [...]
>>
>>>> Boote ein WinPE und lass Dir per BCDEDIT.EXE den Inhalt der
>>>> \boot\BCD anzeigen.
>>>
>>> In meinem .iso gibt es eine boot.wim mit 130.712 KB. Darin könnte
>>
>> Und weiter? Den Inhalt der boot.wim kenne ich!
>
> Diesen Inhalt kann ich aber nicht ansehen.

Wieso nicht?
Ich habe Dir bereits geschrieben, dass IMAGEX.EXE *.wim "versteht"!

IMAGEX.EXE /INFO ...\boot.wim
IMAGEX.EXE /DIR ...\boot.wim

> Sind darin die Dateien
> BOOTREC.EXE, BCDBOOT.EXE, DISKPART.EXE, BCDEDIT.EXE, BOOTSECT.EXE?

Auch.
DISKPART.EXE und BCDEDIT.EXE werden mit JEDEM Vista und neuer
installiert, die kannst Du in der Eingabeaufforderung aufrufen.
BOOTSECT.EXE sollte eigentlich auch installiert sein.

BCDBOOT.EXE steckt in der boot.wim von WinPE, BOOTREC.EXE in der
boot.wim von WinRE (die wiederum in der install.wim).

[Lothar Wiese]

Hallo Stefan!

Am 06.02.2015 um 20:17 schrieb Stefan Kanthak:
> "Lothar Wiese" <lothar...@web.de> schrieb:

...
>

> <http://www.norman.com/business/support/support_articles/uninstall_norman_virus_control_norman_security_suite>

Das
>
bietet nur die von mir sowieso durchgeführte
Deinstallierungsprozedur an. Mit heutigen NORMAN funktioniert das
vermutlich. Früher bin ich meines nach der Installation von Avast los
geworden.
Jetz habe ich gerade die Meldung Norman Zanda service wurde geschlossen.

>> Anderen, die etwas anbieten, in so einer Situation mit einem
>> kostenlosen Programm zu helfen, bin ich dankbar, entgegen Deiner
>> (begründeten) Angst vor solchem "Schlangenöl".
>
> Auf Download-Portalen findest Du nicht nur solches, sondern vor
> allem VOELLIG ueberfluessiges Zeux wie Toolbars und Schaedlinge oder
> gar Download-Manager, ohne die Dich einige
> Download-Portale^WTrittbrett- Fahrer gar nicht an ihr (genauer: das
> von anderen Web-Seiten geklaute) DrexZeux ranlassen.

Da hast Du recht.

>>>> Darüber hinaus haben meine Nachforschungen zum vermuteten
>>>> Bootlader-Problem nur etwas in
>>>> <http://www.wintotal.de/tipparchiv/?id=1270> ergeben.
>
> Vergiss den dort geschriebenen HANEBUECHENEN Bloedsinn!
>
>>>> Kann bcdedit.exe, das ich von der Eingabeaufforderung mit /?
>>>> ausführen kann und das unendlich viele Parameter bietet, mir
>>>> viel kaputt machen? Was sollte ich eingeben?
>>>
>>> BOOTREC.EXE /? alias "Startumgebungsreparatur".
>>
>> So wie auf <http://support.microsoft.com/kb/927392/de> angegeben?
>
> Genau.
>
> Existieren auf Deinen Festplatten oder der Vista-Recovery-DVD
> Dateien boot.wim, winre.wim, install.wim oder recovery.wim? Wie
> lauten die EXAKTEN Pfadnamen?

Auf C oder C:\Windows habe ich es nicht gefunden, in der DVD gibt es
bcd, bootfix.bin, bootmgr, etfsboot.com
in \sources\boot.wim
in §Repair\§#setWinRE.cmd
in \boot\bcd, boot.sdi, bootfix.bin, etfsboot.com

Diese gibt es auch auf der Dr.Win CD. Zusätzlich bootsect.exe und
memtest.exe.

> Starte eine Eingabeaufforderung mit ADMINISTRATOR-Rechten und fuehre
> dort das Kommando
>
> DIR /A /B /S ?:\boot.wim ?:\winre.wim ?:\install.wim ?:\recovery.wim

In c:\ wird kein gefunden. Die Suche dauert lange

> aus, wobei Du ? nacheinander durch Laufwerksbuchstaben ersetzt.
> Kopiere die Ausgabe(n) als TEXT in die Antwort. Wenn Du | CLIP
> anhaengst, dann steht die Ausgabe in der Zwischenablage.

Dein | habe ich nicht mit hingeschrieben, nur CLIP. Editor hat
allerdings nichts zum Einfügen.

Aber morgen ist auch noch ein Tag, vielen Dank erst einmal für Deine
Bemühungen.

MfG
Lothar W