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Re: Wbadmin?

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Heinz Chrudina

unread,
Nov 5, 2023, 7:21:35 AM11/5/23
to
Am 05. Nov.. 2023 um 13:15:05 schrieb Stefan Ram:
> Ich habe im Web gelesen, daß man mit dem Kommando
>
> Wbadmin start backup –backuptarget:e: -all critical –vssfull
>
> eine Sicherungskopie von Laufwerk C anlegen kann.
> (DISM kann unter manchen Umständen nicht verwendet werden.)

Ich habe auch schon viel im Web gelesen, hast du eine Quelle?

Ansonsten hier (Erfahrungen habe ich aber keine damit, ich verwende
lieber ein reguläres Imageprogramm):

https://learn.microsoft.com/de-de/windows-server/administration/windows-commands/wbadmin-start-backup

Takvorian

unread,
Nov 7, 2023, 11:43:19 AM11/7/23
to
Stefan Ram schrieb:

> Ich habe im Web gelesen, daß man mit dem Kommando
> Wbadmin start backup –backuptarget:e: -all critical –vssfull
> eine Sicherungskopie von Laufwerk C anlegen kann.

Nennt sich "Systemabbild". Üblicherweise macht man es einfach übers GUI,
nicht per Kommando.

> (DISM kann unter manchen Umständen nicht verwendet werden.)

DISM macht völlig andere Images.

> Ich erinnere mich, daß ich im Usenet öfter gelesen habe,
> daß das Windows-Backup nicht so gut sei. Weiß jemand hier,
> welche Proeblem es damit geben könnte?

Ja, es ist EXTREM unzuverlässig, man kann jede Menge Probleme damit
bekommen, z.B., dass behauptet wird, es würde keine Sicherung gefunden,
obwohl sie definitiv vorhanden ist...
Der Grund für diese Unzuverlässigkeit ist sehr einfach: man muss sich
einfach nur ansehen, woraus dieses "Systemabbild" besteht und welche Rechte
es hat - wenn man sich denn unbedingt gruseln möchte.
Jeder Fremd-Imager ist besser als dieser Windows-Müll.

Hermann

unread,
Nov 8, 2023, 8:22:03 AM11/8/23
to
Am 08.11.2023 um 10:40 schrieb Stefan Ram:
> [...]
> Ich möchte eine Sicherungskopie des Systemlaufwerks
> machen, aber es ist akzeptabel, wenn diese nicht zur
> Systemwiederherstellung verwendet werden kann. Es geht mir
> mehr um die Daten-Dateien, welche sich auf C: befinden.
> Trotzdem möchte ich so viel Dateien wie möglich kopieren.
> [...]

https://www.windows-faq.de/2020/11/15/windows-systemabbild-erstellen-systemimage/

https://support.microsoft.com/de-de/windows/sichern-ihres-windows-pcs-87a81f8a-78fa-456e-b521-ac0560e32338

https://www.heise.de/tipps-tricks/Dateiversionsverlauf-unter-Windows-10-aktivieren-so-geht-s-4335666.html

Gruß

Hermann



Takvorian

unread,
Nov 8, 2023, 8:44:00 AM11/8/23
to
Stefan Ram schrieb:

> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>>Ich habe im Web gelesen, daß man mit dem Kommando
>>Wbadmin start backup –backuptarget:e: -all critical –vssfull
>
> Ich habe das jetzt hier einmal auf meinem System ausprobiert und
> kann es weder über die Kommandozeile noch über die GUI starten. Das
> war sehr frustrierend, da das System mir meiner Meinung nach falsche
> Fehlermeldungen gab. Aber nun habe ich diesen Weg aufgegeben.

Folgendes läuft hier in Win 11 Pro ohne Fehlermeldungen durch:
%Systemroot%\System32\wbadmin.exe start backup -allcritical -backuptarget:Y:
-vsscopy -quiet
Evtl. ist also dein System defekt.

> Ich möchte eine Sicherungskopie des Systemlaufwerks
> machen, aber es ist akzeptabel, wenn diese nicht zur
> Systemwiederherstellung verwendet werden kann.

Seltsam, denn das ist ja der eigentliche Sinn der Sache.

> Es geht mir
> mehr um die Daten-Dateien, welche sich auf C: befinden.
> Trotzdem möchte ich so viel Dateien wie möglich kopieren.

Nun, dafür verwendet man dann eher keine Image-Sicherung von C:,
sondern z.B. Robocopy. Wenn aber Image-Sicherung, dann aus den von mir
erwähnten Gründen NICHT den Windows-Imager, sondern z.B. Drive Snapshot oder
andere. Selbst das lausigste Fremd-Programm ist besser als der
Windows-Imager.
Drive Snapshot bleistiftsweise kann auch per Skript gestartet werden und
wirft recht sicher keine Fehlermeldungen aus.

> Derzeit denke ich jetzt in die folgende Richtung: Es
> gibt im Web diverse Skripte und Programme, welche eine
> Schattenkopie von C erstellen (wohl mit "vssadmin") und dann
> mit ROBOCOPY von dieser Schattenkopie kopieren. Es ist mir
> noch nicht ganz klar, wieviel freien Speicherplatz ich dann
> auf dem Systemlaufwerk für die Schattenkopie brauche, aber
> ich werde es ja sehen, wenn es zu wenig sein sollte ...

Na denn...

Jörg Tewes

unread,
Nov 8, 2023, 4:35:04 PM11/8/23
to
Stefan Ram schrieb:
> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>>Ich habe im Web gelesen, daß man mit dem Kommando
>>Wbadmin start backup –backuptarget:e: -all critical –vssfull
>
> Ich habe das jetzt hier einmal auf meinem System ausprobiert und
> kann es weder über die Kommandozeile noch über die GUI starten. Das
> war sehr frustrierend, da das System mir meiner Meinung nach falsche
> Fehlermeldungen gab. Aber nun habe ich diesen Weg aufgegeben.

HAst du mal die/das Script von der c't probiert? Das erstellt ein
komplettes Abbild von Windows.
--


Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

Takvorian

unread,
Nov 9, 2023, 3:29:03 AM11/9/23
to
Stefan Ram schrieb:

> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>>Ich habe das jetzt hier einmal auf meinem System ausprobiert und
>>kann es weder über die Kommandozeile noch über die GUI starten. Das
>>war sehr frustrierend, da das System mir meiner Meinung nach falsche
>>Fehlermeldungen gab. Aber nun habe ich diesen Weg aufgegeben.

> Inzwischen habe ich bemerkt, daß ich etwas an meinem System verändert
> hatte, welches das GUI-Backup gestört hat.

Hier würde den Leser interessieren, welche Änderung das war.

> Nach der Rücknahme der
> Veränderung, tritt diese Fehlermeldung nun nicht mehr auf.

Ein weiterer Punkt, der gegen die Windows-Sicherung spricht.
Eine Sicherung, deren Integrität von der des zu sichernden Systems abhängt,
ist unbrauchbarer Schrott.

Takvorian

unread,
Nov 9, 2023, 3:49:44 AM11/9/23
to
Jörg Tewes schrieb:

> Stefan Ram schrieb:
>> r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>>>Ich habe im Web gelesen, daß man mit dem Kommando
>>>Wbadmin start backup –backuptarget:e: -all critical –vssfull
>>
>> Ich habe das jetzt hier einmal auf meinem System ausprobiert und
>> kann es weder über die Kommandozeile noch über die GUI starten. Das
>> war sehr frustrierend, da das System mir meiner Meinung nach falsche
>> Fehlermeldungen gab. Aber nun habe ich diesen Weg aufgegeben.
>
> HAst du mal die/das Script von der c't probiert? Das erstellt ein
> komplettes Abbild von Windows.

Sollte das ein schlechter Scherz oder ein Sabotage-Versuch sein?
------------------------------------
Willkommen beim Einrichtungsskript für c't-WIMage!

Es wird auf dem Laufwerk, von dem es gestartet wurde, eine weitere Partition
anlegen und alles für c't-WIMage Nötige darauf kopieren.

Fehler: Auf dem Laufwerk ist kein unpartitionierter Platz mehr frei.
-----------------------------------

Solch ein Schrott, um einige lausige Dateien zu sichern?

Ruediger Lahl

unread,
Nov 9, 2023, 4:06:21 AM11/9/23
to
*Takvorian* schrieb:

> Jörg Tewes schrieb:
>> HAst du mal die/das Script von der c't probiert? Das erstellt ein
>> komplettes Abbild von Windows.
>
> Sollte das ein schlechter Scherz oder ein Sabotage-Versuch sein?
> ------------------------------------
> Willkommen beim Einrichtungsskript für c't-WIMage!
>
> Es wird auf dem Laufwerk, von dem es gestartet wurde, eine weitere Partition
> anlegen und alles für c't-WIMage Nötige darauf kopieren.
>
> Fehler: Auf dem Laufwerk ist kein unpartitionierter Platz mehr frei.
> -----------------------------------
>
> Solch ein Schrott, um einige lausige Dateien zu sichern?

,---- [ https://www.heise.de/ratgeber/FAQ-Sichern-mit-c-t-WIMage-6020316.html ]
|
| Warum enthält der USB-Datenträger nach dem Einrichten zwei Partitionen?
|
| Um Backups auf beliebiger Hardware wiederherstellen zu können, muss der
| USB-Datenträger sowohl klassisch (Legacy BIOS) als auch per UEFI booten
| können. Für Letzteres ist eine FAT32-Partition erforderlich, auf der der
| Bootloader liegt (CT-BOOT). FAT32 kann maximal 4 GByte große Dateien
| aufnehmen. Die Größe der Datei Install.wim, die all Ihre Sicherungen
| enthält, übersteigt dieses Limit aber üblicherweise schon bei der ersten
| Sicherung. Daher liegt sie auf einer separaten NTFS-Partition
| (CT-WIMAGE), die wegen der für die universelle Bootfähigkeit nötigen
| MBR-Partitionierung nicht größer als knapp 2 TByte werden kann.
`----
--
bis denne

Takvorian

unread,
Nov 9, 2023, 7:10:18 AM11/9/23
to
Ruediger Lahl schrieb:
Das ist eine der Möglichkeiten, wenn man aus einem WIM-ISO einen Bootstick
erstellen will. Man legt das große WIM auf NTFS, wenn man es nicht splitten
will oder nicht nach ESD konvertieren will. Aber dieses umständliche
C'T-Geraffel ist doch nichts für den Zweck des OP und auch nicht wirklich
etwas für ONUs, es ist eher gruselig.
Zudem erwähnt das Skript nichts von USB. Es wollte hier lokal eine neue
Partition erstellen. Was erlauben Strunz?

Ruediger Lahl

unread,
Nov 9, 2023, 10:18:48 AM11/9/23
to
*Takvorian* schrieb:
Was der OP machen wollte, weiß ich nicht. Ich habe dir geantwortet. Das
ct-Script soll wohl so universell wie möglich sein. Inwieweit man das
als ESD aufbereiten kann, weiß ich nicht. Es nutzt DISM und dessen
Image-Update-Funktionen. Bei meiner Schwester läuft es störungsfrei. Die
bekommt per Aufgabenplanung alle paar Wochen eine Backup-Erinnerung,
woraufhin sie nur eine USB-Platte anschließen muss, um das Backup zu
starten. Einziger Nachteil, "langsam" wäre ein Kompliment für die
Geschwindigkeit des Scripts.

Ich nutze robocopy und snapshot.
--
bis denne

Takvorian

unread,
Nov 9, 2023, 11:52:24 AM11/9/23
to
Ruediger Lahl schrieb:

> Bei meiner Schwester läuft es störungsfrei.

Sie hat sich das vermutlich nicht alleine zusammengebastelt.
Sie kann es im Notfall auch ohne Hilfe korrekt zur Rücksicherung verwenden?

> Die
> bekommt per Aufgabenplanung alle paar Wochen eine Backup-Erinnerung,
> woraufhin sie nur eine USB-Platte anschließen muss, um das Backup zu
> starten. Einziger Nachteil, "langsam" wäre ein Kompliment für die
> Geschwindigkeit des Scripts.

Nach der umständlichen Bastelanleitung hier
https://www.deskmodder.de/phpBB3/viewtopic.php?t=30240
das Fazit:
c't-WIMage ist für jene hervorragend geeignet, die morgens den Prozess
starten und nach Stunden die Fertigmeldung abwarten können.

> Ich nutze robocopy und snapshot.

Snapshot braucht für die Sicherung des aktuellen Win 11 Pro hier derzeit 23
Sekunden. Scheint mir besser als stundenlanges Warten beim c't-Geraffel.
https://abload.de/img/snapshot8bi0t.png

Ruediger Lahl

unread,
Nov 9, 2023, 12:37:19 PM11/9/23
to
*Takvorian* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>
>> Bei meiner Schwester läuft es störungsfrei.
>
> Sie hat sich das vermutlich nicht alleine zusammengebastelt.

Nein

> Sie kann es im Notfall auch ohne Hilfe korrekt zur Rücksicherung verwenden?

Nein, aber ihre Daten sind gesichert.
--
bis denne

Arno Welzel

unread,
Nov 11, 2023, 5:31:37 AM11/11/23
to
Stefan Ram, 2023-11-05 13:15:

> Ich habe im Web gelesen, daß man mit dem Kommando
>
> Wbadmin start backup –backuptarget:e: -all critical –vssfull
>
> eine Sicherungskopie von Laufwerk C anlegen kann.
> (DISM kann unter manchen Umständen nicht verwendet werden.)
>
> Ich erinnere mich, daß ich im Usenet öfter gelesen habe,
> daß das Windows-Backup nicht so gut sei. Weiß jemand hier,
> welche Proeblem es damit geben könnte?

Dazu mögen Andere mehr sagen können. Ich nutze das "Systemabbild", was
mit wbadmin erzeugt wird, nicht.

Eine Sicherung mit CloneZilla (<https://clonezilla.org>) oder Drive
Snapshot (<http://www.drivesnapshot.de/de/>) ist deutlich stressfreier.

CloneZilla ist kostenlos, geht aber nur von einem Bootmedium aus, kann
aber auch auf Netzlaufwerke sichern.

Drive Snapshot kann man auch im laufenden Betrieb in Windows nutzen und
kostet aktuell einmalig 39 EUR. Es gibt aber eine 30-tägige Testlizenz,
mit der man es einen Monat lang uneingeschränkt nutzen kann.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Joerg Walther

unread,
Nov 11, 2023, 7:31:00 AM11/11/23
to
Arno Welzel wrote:

>Drive Snapshot kann man auch im laufenden Betrieb in Windows nutzen und
>kostet aktuell einmalig 39 EUR.

Die c't hat es auch immer in ihrem Notfall-Windows mit drin, man kann
dann damit ein gutes Jahr sichern und unbegrenzt lange zurücksichern.
Die nächste Version dürfte bald erscheinen.

-jw-

--

And now for something completely different...

Wendelin Uez

unread,
Nov 12, 2023, 5:44:12 AM11/12/23
to
> Die c't hat es auch immer in ihrem Notfall-Windows mit drin, man kann
> dann damit ein gutes Jahr sichern und unbegrenzt lange zurücksichern.
> Die nächste Version dürfte bald erscheinen.

Wozu der ganze Stress? Gibt es denn die aktuellen Imager nicht mehr
kostenlos & ohne Laufzeitbegrenzung für Privat? Ich weiß es nicht, denn ich
arbeite seit 2014 mit dem damals jedenfalls unbegrenzten Paragon Backup &
Restore, zur absoluten Zufriedenheit, die Sicherung kann nebenher laufen und
die Systtemimages werden problemlos zurückgeholt, selbst auf andere als die
Quell-HD.

Ein Upgrade auf die aktuelle Bezahl-Version scheiterte kürzlich lediglich
daran, daß diese die alten Backups nicht mehr restoren kann (selten so
gelacht über solche Dämlichkeit einer Backupsoftware).

Joerg Walther

unread,
Nov 12, 2023, 6:50:04 AM11/12/23
to
Wendelin Uez wrote:

>Wozu der ganze Stress? Gibt es denn die aktuellen Imager nicht mehr
>kostenlos & ohne Laufzeitbegrenzung für Privat?

Wir reden hier von Drivesnapshot, nicht von anderen Imagern, die mglw.
kostenlos sind, z. B. Clonezilla, und Drivesnapshot war noch nie
kostenlos und ohne Laufzeitbegrenzung, zurücksichern kann man zwar
immer, backuppen ohne Lizenz (€39) aber nur eine bestimmte Zeit lang.

Arno Welzel

unread,
Nov 18, 2023, 8:14:12 AM11/18/23
to
Wendelin Uez, 2023-11-11 18:48:

[...]
> kostenlos & ohne Laufzeitbegrenzung für Privat? Ich weiß es nicht, denn ich
> arbeite seit 2014 mit dem damals jedenfalls unbegrenzten Paragon Backup &
> Restore, zur absoluten Zufriedenheit, die Sicherung kann nebenher laufen und
> die Systtemimages werden problemlos zurückgeholt, selbst auf andere als die
> Quell-HD.
>
> Ein Upgrade auf die aktuelle Bezahl-Version scheiterte kürzlich lediglich
> daran, daß diese die alten Backups nicht mehr restoren kann (selten so
> gelacht über solche Dämlichkeit einer Backupsoftware).

Also zum *lachen* fände ich es nicht, wenn eine Backupsoftware ihre
eigenen Backups nicht mehr lesen kann - das wäre für mich eher ein
Grund, die Software zu entsorgen und etwas Anderes zu verwenden.

Drive Snapshot funktioniert hier seit vielen Jahren für Windows völlig
problemlos. CloneZilla habe ich aber auch schon oft erfolgreich
eingesetzt, um z.B. ein System von HDD auf SSD umzuziehen.

Lutz E. Cerning

unread,
Nov 18, 2023, 9:42:46 AM11/18/23
to
Arno Welzel schrieb :

> völlig problemlos. CloneZilla habe ich aber auch schon oft
> erfolgreich eingesetzt, um z.B. ein System von HDD auf SSD
> umzuziehen.

Dito mit Macrium Reflect. Sehr zuverlässig.
<https://macrium-reflect-free.en.uptodown.com/windows>

--
Grüße von LutzeC*54 aus
(ca.) 52.64736,13.550518

Joerg Walther

unread,
Nov 18, 2023, 10:46:02 AM11/18/23
to
Lutz E. Cerning wrote:

>Dito mit Macrium Reflect. Sehr zuverlässig.
><https://macrium-reflect-free.en.uptodown.com/windows>

Stop, da kann was nicht stimmen. Macrium hat schon vor Monaten die
kostenlose Version abgeschafft, am 10. November 23 kann keine neue mehr
erschienen sein.

Lutz E. Cerning

unread,
Nov 19, 2023, 9:36:16 AM11/19/23
to
Joerg Walther schrieb :

> Stop, da kann was nicht stimmen. Macrium hat schon vor Monaten die
> kostenlose Version abgeschafft, am 10. November 23 kann keine neue
> mehr erschienen sein.

hhmmm - kann sein :-( Wenn ja sorry!
Ich habe hier eine Version 7 auf 'nem Stick. Läuft anstandslos seit
Jahren auf Win 10(aktuell)...

Joerg Walther

unread,
Nov 19, 2023, 10:00:09 AM11/19/23
to
Lutz E. Cerning wrote:

>> Stop, da kann was nicht stimmen. Macrium hat schon vor Monaten die
>> kostenlose Version abgeschafft, am 10. November 23 kann keine neue
>> mehr erschienen sein.
>
>hhmmm - kann sein :-( Wenn ja sorry!
>Ich habe hier eine Version 7 auf 'nem Stick. Läuft anstandslos seit
>Jahren auf Win 10(aktuell)...

Ich nehme jetzt Rescuezilla, das bootet vom Stick ein modifiziertes
Ubuntu, kann aber auch Windows- und Mac-Dateisystem.

Wendelin Uez

unread,
Nov 20, 2023, 3:43:51 AM11/20/23
to
> Also zum *lachen* fände ich es nicht, wenn eine Backupsoftware ihre
> eigenen Backups nicht mehr lesen kann - das wäre für mich eher ein
> Grund, die Software zu entsorgen und etwas Anderes zu verwenden.

Die alte Software kann es nach wie vor, aber die neue Version kann die
Backups der alten nicht mehr verarbeiten..Die alte funktioniert weiterhin
einwandfrei, aber ich wollte die aktuelle Version mit vielleicht ein bißchen
noch mehr Features kaufen und wollte dazu mit der Testversion das mit der
alten Version erstellte Backup zurück holen. Ging nicht. Und nicht nur mit
dem einem Backup.

Meine Mailanfrage, warum man ein Backup-Programm updaten solle welches seine
eigenen Backups nicht mehr erkennt, blieb übrigens unbeantwortet.

Ich frage mich auch, wie man so dämlich sein kann, sowas zu programmieren.
Aber von mir aus, es ist für mich durchaus ok, wenn jemand mein Geld nicht
will :-)

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