Haali Media Splitter

[Wolfgang Hopf]

Hallo,
ich weiß jetzt nicht ob ich hier richtig bin, stelle aber trotzdem die
Frage. Ist der Haali Media Splitter bei Windows 10 noch nötig oder kann
man den weglassen? Vielleicht kann das jemand beantworten.


--

mfG

wo

[Jonas Klein]

Wolfgang Hopf hat am 25.05.2022 um 19:00 geschrieben:

Vielleicht bekommst du genauere Antworten, wenn du uns erzählst, wozu du
den Haali Media Splitter brauchst.

[Wolfgang Hopf]

Ja, ewig her. In grauer Vorzeit hat mich mal eine Software aufgefordert
Haali Media Splitter zu installieren damit bestimmte Dateien abspielbar
sind. Den schleppe ich jetzt seit mindestens 15 Jahren mit.

--

mfG

wo

[Marco Moock]

Am Mittwoch, 25. Mai 2022, um 19:24:45 Uhr schrieb Wolfgang Hopf:

> Ja, ewig her. In grauer Vorzeit hat mich mal eine Software
> aufgefordert Haali Media Splitter zu installieren damit bestimmte
> Dateien abspielbar sind.

https://haali.net/mkv/
Die Herstellerseite verrät da ein wenig mehr.
Nutzt du diese Formate?
In welchem Player?

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Wolfgang Hopf <wh...@t-online.de> schrieb

>ich weiß jetzt nicht ob ich hier richtig bin, stelle aber trotzdem die
>Frage. Ist der Haali Media Splitter bei Windows 10 noch nötig

nein.

> oder kann
>man den weglassen? Vielleicht kann das jemand beantworten.

Man kann den Haali Media Splitter komplett weg lassen.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Jonas Klein <Jonas...@habmalnefrage.de> schrieb

>Vielleicht bekommst du genauere Antworten, wenn du uns erzählst, wozu du
>den Haali Media Splitter brauchst.

Also mein Notepad.exe laeuft unter Win10 ohne den Haali Media
Splitter.

[Heinz Tauer]

Was is´n das?

--
Gruß
Heinz

[Werner Tann]

Wolfgang Hopf <wh...@t-online.de> schrieb:

>Ja, ewig her. In grauer Vorzeit hat mich mal eine Software aufgefordert
>Haali Media Splitter zu installieren damit bestimmte Dateien abspielbar
>sind. Den schleppe ich jetzt seit mindestens 15 Jahren mit.

Deinstallieren. Wenn dann etwas nicht funktioniert, etwa ein
bestimmtes Videoformat, kannst du dich nach Alternativen umsehen oder
auf dieses Format verzichten - oder den Halali halt wieder
installieren. An Windows dürfte das alles nicht kratzen.

[Wolfgang Hopf]

Ich nutze nur mp4 und ts. Und die im Windows 10 eigenen Player
(Filme & TV) und Im VLC Player.

--

mfG

wo

[Wolfgang Hopf]

Werde ich mal versuchen.

--

mfG

wo

[Takvorian]

Wolfgang Hopf schrieb:

> Ja, ewig her. In grauer Vorzeit hat mich mal eine Software aufgefordert
> Haali Media Splitter zu installieren damit bestimmte Dateien abspielbar
> sind. Den schleppe ich jetzt seit mindestens 15 Jahren mit.

Solchen Schrott hätte man bei jeder sauberen Neuinstallation seither
weglassen müssen. Da sieht man dann schnell, dass man ihn nicht braucht.
Nebenbei: Im Subject fehlt "Win 10". Bitte immer dort angeben, nicht im
Text.

[Claus Reibenstein]

Wolfgang Hopf schrieb am 26.05.2022 um 09:23:

> [Haali Media Splitter]

>
> Ich nutze nur mp4 und ts. Und die im Windows 10 eigenen Player
> (Filme & TV) und Im VLC Player.

Dann würde ich sagen: Du brauchst ihn nicht. Ich spiele diese und noch
einige andere Video-Formate mit VLC ab (den Windows eigenen Player meide
ich wie der Teufel das Weihwasser), und bis jetzt hat er alles
gefressen, was ich ihm vorgeworfen habe.

Gruß
Claus

[Claus Reibenstein]

Heinz Tauer schrieb am 26.05.2022 um 00:27:

> Am 25.05.2022 um 19:00 schrieb Wolfgang Hopf:
>

>> Haali Media Splitter
>
> Was is´n das?

<https://www.google.com/search?q=Haali%20Media%20Splitter>

Gruß
Claus

[Wolfgang Hopf]

Am 25.05.2022 um 20:09 schrieb Shinji Ikari:

Hab ihn deinstalliert.
Alle Dateien werden wie bisher abgespielt.
Danke an alle Tippgeber.

--

mfG

wo

[Fridrich B.]

Am 25.05.2022 um 19:00 schrieb Wolfgang Hopf:

Der Vidio.Ts Doctor scheint ihn zu brauchen.
Wenn du deine .ts Dateien nicht bearbeitetest dann kannst du den entfernen.
Solltest du eine ähnliche Software nutzen, dann wird die schon meckern
wenn die entsprechenden Treiber nicht installiert sind.


Fridrich

[Wolfgang Bauer]

Wolfgang Hopf schrieb:

> Ich nutze nur mp4 und ts. Und die im Windows 10 eigenen Player
> (Filme & TV) und Im VLC Player.

Ich nutze für .mp4 Video und .mp3 Audio SMPlayer. Um aus .mp4 Video den
Audiotrack als .mp3 oder.wav zu extrahieren Audacity.

Freundliche Grüße
Wolfgang

[Werner Tann]

"Fridrich B." <frba...@hotmail.com> schrieb:

>Der Vidio.Ts Doctor scheint ihn zu brauchen.

Ja, ts-Dateien kugelten auf meinem alten TV-Kabelreceiver rum. In dem
Format hat er Sendungen aufgenommen. Nach Abschaltung der analogen
Sender hat sich das Aufnehmen mit diesem Receiver erledigt, damit auch
der Umgang mit ts-Dateien.

[Takvorian]

Werner Tann schrieb:

> Nach Abschaltung der analogen
> Sender hat sich das Aufnehmen mit diesem Receiver erledigt, damit auch
> der Umgang mit ts-Dateien.

Die digitalen Receiver nehmen auch im TS-Format auf. Man darf weiterhin mit
TS-Dateien umgehen, Haali braucht man allerdings immer noch nicht. ;-)

[Arno Welzel]

Wolfgang Hopf:

Für VLC brauchst Du den Media Splitter ganz sicher nicht. Ob der Windows
10 eigene Player mittlerweile auch MKV nativ beherrscht, weiß ich
spontan nicht. Für MP4 ist es nicht nötig.

Vereinfacht: technisch sorgt ein Media Splitter dafür, dass
Container-Formate, wie MKV als separate DirectShow-Streams bereitstehen
für Software die diese Formate nicht selber lesen kann. So kann man etwa
ein MKV öffnen und der Player "sieht" nicht mehr das MKV sondern eine
Quelle für Video und eine für Audio, die per DirectShow bereitgestellt
werden.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[Werner Tann]

Takvorian <tak...@gmx.de> schrieb:

>Die digitalen Receiver nehmen auch im TS-Format auf. Man darf weiterhin mit
>TS-Dateien umgehen,

Ist das bei SAT-Receivern so? Das weiß ich nicht. Beim Kabelanbieter
wirst du auf die Platte des Receivers keinen Zugriff haben bzw. mit
den verschlüsselten Dateien darauf nichts anfangen können.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Takvorian <tak...@gmx.de> schrieb:
>>Die digitalen Receiver nehmen auch im TS-Format auf. Man darf weiterhin mit
>>TS-Dateien umgehen,
>Ist das bei SAT-Receivern so?

Nicht nur SAT. DVB ist bei diversen/vielen? Receivern weiterhin TS
(Transportstream) Format. Wie die jeweiligen Receiver die Datei dann
benennen ist eine Sache der Vorliebe des Firmwareprogrammierers.

>Das weiß ich nicht. Beim Kabelanbieter
>wirst du auf die Platte des Receivers keinen Zugriff haben

Wie gut, dass meine DVB-C aufnehmenden VU+ das nicht wissen, denn
sonst koennte ich meine Aufnahmen ja nicht ueber LAN transfertieren
und mit VideoReDo weiter bearbeiten/schneiden/konvertieren...

> bzw. mit
>den verschlüsselten Dateien darauf nichts anfangen können.

Wie gut, dass meine DVB-C Aufnahmen auch in HD auf den VU+ Uno4k gar
nicht erst verschluesselt sind und sich mit VideoReDo TV Suite seit
V.5 auch bearbeiten lassen..

[Takvorian]

Werner Tann schrieb:

Ich hab hier so ein billiges 40-Euro-Teil mit PVR-Funktion, das sowohl DVB-T
als auch Kabel empfangen und auf USB-Stick aufnehmen kann. Die Dateien
werden als "TSV" gespeichert. Wenn man sie in "TS" umbenennt, werden sie von
Windows erkannt und sie können auch mit meinen Programmen normal
weiterverarbeitet werden, z.B. mit "Xmedia Recode" usw...
Diese Aufnehmerei ist aber IMHO aus der Zeit gefallen, mache ich so gut wie
nie. Man kann ja alles aus dem Internet saugen, aus Mediatheken oder Seiten,
die restlos alles aufnehmen usw... Statt also diese Kiste umständlich zu
programmieren und stundenlang aufnehmen zu lassen, lade ich mir die
gewünschten Inhalte in der Regel lieber in Sekundenschnelle aus dem Internet
runter, meist im passenden Format MP4 oder MKV...

[Detlef Meißner]

Am 27.05.2022 um 09:59 schrieb Takvorian:

> .... lade ich mir die

> gewünschten Inhalte in der Regel lieber in Sekundenschnelle aus dem Internet

^^^^^^^^^^^^^^^^

Typisch HPM.

Detlef

[Werner Tann]

Takvorian <tak...@gmx.de> schrieb:

>Ich hab hier so ein billiges 40-Euro-Teil mit PVR-Funktion, das sowohl DVB-T
>als auch Kabel empfangen und auf USB-Stick aufnehmen kann. Die Dateien

In Wien hat faktisch Magenta das Monopol auf Kabel-TV. Da kommt das
Signal aus der Dose und ist für die allermeisten Sender verschlüsselt.
Heißt: Mit "irgendeinem" Receiver kannst du nichts empfangen, ergo
auch nicht aufnehmen. Magenta-Kunden bekommen einen eigenen Receiver.
Ich habe die sog. Horizon-Box, die auch aufnehmen kann. Aber das
Übertragen von der Box auf den PC funktioniert eben nicht.

O-Ton-Magenta von 2021:
"Eine Möglichkeit die Aufnahmen extern zu speichern, gibt es nicht."
https://community.magenta.at/topic/6726-aufnahmen-von-tv-box-sichern/

Der Fragesteller erwidert dann, mit (Hardware)Videograbbern ginge es,
allerdings verlöre man dabei das HD. Auch müsse man die Aufzeichnung
"live" beim Abspielen übertragen/grabben. Beides nicht wirklich
prickelnd.

>Diese Aufnehmerei ist aber IMHO aus der Zeit gefallen, mache ich so gut wie

Ja, weil die App-Wisher-Kids zu faul sind, irgendwas zu planen und zu
programmieren und alles sofort wollen.

>nie. Man kann ja alles aus dem Internet saugen, aus Mediatheken oder Seiten,

Warum sollte ich mich auf die Suche machen, wenn ich einfach die
Sendung aufnehmen kann?

>die restlos alles aufnehmen usw... Statt also diese Kiste umständlich zu
>programmieren und stundenlang aufnehmen zu lassen, lade ich mir die
>gewünschten Inhalte in der Regel lieber in Sekundenschnelle aus dem Internet
>runter, meist im passenden Format MP4 oder MKV...

Viele Sendungen/Filme, die ich gerne aufgehoben hätte, sind nicht mal
illegal im Netz, von legal ganz zu schweigen. Auch ist das Abspeichern
aus Mediatheken manchmal eine elende Fummelei.

[Joerg Lorenz]

Am 27.05.22 um 10:28 schrieb Werner Tann:
> Takvorian <tak...@gmx.de> schrieb:

>> Diese Aufnehmerei ist aber IMHO aus der Zeit gefallen, mache ich so gut wie
>
> Ja, weil die App-Wisher-Kids zu faul sind, irgendwas zu planen und zu
> programmieren und alles sofort wollen.

Tut das eigentlich sehr weh?
Was ist ein "App-Wisher-Kid"?


--
De gustibus non est disputandum

[Lutz E. Cerning]

Joerg Lorenz schrieb :

> Was ist ein "App-Wisher-Kid"?

Vermutung:
"Apps" waren früher (TM) "Proramme.
"Wischen" war früher <Enter> oder <Klick>.

Was soll daran weh tun?

--
Grüße von LutzeC*54 aus
(ca.) 52.64736,13.550518

[Takvorian]

Werner Tann schrieb:

> Viele Sendungen/Filme, die ich gerne aufgehoben hätte, sind nicht mal
> illegal im Netz, von legal ganz zu schweigen. Auch ist das Abspeichern
> aus Mediatheken manchmal eine elende Fummelei.

Ich finde fast alles im Netz und der Download z.B. via "Mediathekview" ist
nur ein Klick, via "Onlinetvrecorder" ebenso usw.... Ich muss auch nicht
darauf achten, Sendungen nicht zu verpassen, kann auch Sendungen
runterladen, die schon vor Jahren mal liefen... Hatte früher immer viel
selbst aufgenommen, das ist zur seltenen Ausnahme geworden. Als nervige
Fummelei empfinde ich das Vorprogrammieren des Receivers,
der dann zusätzlich mitlaufen muss. Beim Download aus dem Internet muss
auch kein zusätzliches Gerät stundenlang Strom verbrauchend laufen.
Ich steige gerade von 100 auf 1000 Mbit/s um, da dauert der Download von
Filmen nur noch wenige Sekunden, wie Kopieren von HDD zu HDD.
Info-Sendungen, Gesprächsrunden usw., bei denen es ja nur auf den Ton
ankommt, ziehe ich immer in niedrigster Bildqualität.

[Detlef Meißner]

Am 27.05.2022 um 15:56 schrieb Takvorian:

> Ich finde fast alles im Netz und der Download z.B. via "Mediathekview" ist
> nur ein Klick, via "Onlinetvrecorder" ebenso usw.... Ich muss auch nicht
> darauf achten, Sendungen nicht zu verpassen, kann auch Sendungen
> runterladen, die schon vor Jahren mal liefen... Hatte früher immer viel
> selbst aufgenommen, das ist zur seltenen Ausnahme geworden. Als nervige
> Fummelei empfinde ich das Vorprogrammieren des Receivers,
> der dann zusätzlich mitlaufen muss. Beim Download aus dem Internet muss
> auch kein zusätzliches Gerät stundenlang Strom verbrauchend laufen.
> Ich steige gerade von 100 auf 1000 Mbit/s um, da dauert der Download von
> Filmen nur noch wenige Sekunden, wie Kopieren von HDD zu HDD.
> Info-Sendungen, Gesprächsrunden usw., bei denen es ja nur auf den Ton
> ankommt, ziehe ich immer in niedrigster Bildqualität.
>

Und wann siehst du dir das alles an?
Natürlich auch in wenigen Sekunden.

Detlef

[Joerg Lorenz]

Am 27.05.22 um 14:54 schrieb Lutz E. Cerning:

> Joerg Lorenz schrieb :
>
>> Was ist ein "App-Wisher-Kid"?
>
> Vermutung:
> "Apps" waren früher (TM) "Proramme.
> "Wischen" war früher <Enter> oder <Klick>.
>
> Was soll daran weh tun?

Pathologische Sprachfehler haben meistens weitere Begleiterscheinungen
zur Folge. Und mit dem Englischen ist das auch so eine Sache. So wie von
Tann geschrieben, hat es eher was mit "Wünschen" zu tun.

Ergo: Es ist komplett unklar.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Takvorian <tak...@gmx.de> schrieb:
>>Ich hab hier so ein billiges 40-Euro-Teil mit PVR-Funktion, das sowohl DVB-T
>>als auch Kabel empfangen und auf USB-Stick aufnehmen kann. Die Dateien
>In Wien hat faktisch Magenta das Monopol auf Kabel-TV.

Und in Kamtschatka gibt es auch noch eine Sprachbarriere.
Tja. die Rechtslage ist eben im nichtdeutschland anders als in
Deutschland.

Ist ja schon seit Jahren bekannt:
https://www.digitalfernsehen.de/news/medien-news/maerkte/nach-dvb-t2-private-auch-via-satellit-nur-verschluesselt-433797/
"...Dagegen sind die Privatsender durch das Bundeskartellamt noch bis
2022 verpflichtet, ihre Programme via Astra und im Kabel in SD
auszustrahlen..."
Ob die Privaten dann ab naechstem Jahr die Unverschluesselten
abschalten oder nicht ist bisher unklar. Aber das Bundeskartellamt in
Deutschland hat eben nichts zu den Situationen im Ausland zu sagen.
Somit gilt die bis dahin zwingend unverschluesselte Uebertragung eben
in Deutschland.
Wenn man sowas auch in Wien/Ausserdeutschland haben will, muss man da
dort rechtlich gestalten.

>Da kommt das
>Signal aus der Dose

Hier auch. Mutmasslich nur wenige Satellitenreceiver sind ohne Dose an
das Kabel der Satellitenschuessel oder des DVB-C Hausverstaerkers
angeschlossen.

>Heißt: Mit "irgendeinem" Receiver kannst du nichts empfangen, ergo
>auch nicht aufnehmen.

Es tut mir ja so leid, dass Du in der Diskussion, die wohl primaer die
Situation in Deutschland betrifft mit Deinem Wien Beispiel komplett
aussen vor bist. Aber das trifft auch wohl auf rund 99% der restlichen
Welt auch zu. Schade.

>Magenta-Kunden bekommen einen eigenen Receiver.

Geschenkt?

>Ich habe die sog. Horizon-Box, die auch aufnehmen kann.

Sowas soll es geben.

>Aber das
>Übertragen von der Box auf den PC funktioniert eben nicht.

Tja. Danke DRM.
Das macht natuerlich die Sache mit DVB TV auch schwieriger.

>O-Ton-Magenta von 2021:
>"Eine Möglichkeit die Aufnahmen extern zu speichern, gibt es nicht."
>https://community.magenta.at/topic/6726-aufnahmen-von-tv-box-sichern/

Tja. Das ist bei vielen DRM gebundenen Uebertragungs/Aufnahmewegen
hier auch so. Aber wenn man das will nimmt man eben keine Geraete, die
zwangsweise DRM unterstuetzen.

>Der Fragesteller erwidert dann, mit (Hardware)Videograbbern ginge es,
>allerdings verlöre man dabei das HD. Auch müsse man die Aufzeichnung
>"live" beim Abspielen übertragen/grabben. Beides nicht wirklich
>prickelnd.

Aber ein Weg.

>>Diese Aufnehmerei ist aber IMHO aus der Zeit gefallen, mache ich so gut wie
>Ja, weil die App-Wisher-Kids zu faul sind, irgendwas zu planen und zu
>programmieren und alles sofort wollen.

Das klingt fzer mich, als wenn Planen und Programmieren fuer Dich kein
problem oder gar wuenschenswert ist.
Dann freu Dich doch. Du hast ja sebst den Weg zu entsprechenden DRM
freien Aufnahmen benannt.

>>nie. Man kann ja alles aus dem Internet saugen, aus Mediatheken oder Seiten,

Wenn wir es auf in Deutschland legal beschraenken, stimmt die Aussage
nicht.

>Warum sollte ich mich auf die Suche machen, wenn ich einfach die
>Sendung aufnehmen kann?

Mach es doch.
Und wenn Du die weiter verarbeiten/nutzen willst, dann musst Du in der
Wien Situation eben den oben benannten Weg nutzen.
"(Hardware)Videograbber"

>Viele Sendungen/Filme, die ich gerne aufgehoben hätte, sind nicht mal
>illegal im Netz, von legal ganz zu schweigen. Auch ist das Abspeichern
>aus Mediatheken manchmal eine elende Fummelei.

Ja. es gibt Mediatheken, die es einem schwer machen. Aber da muss man
eben durch, wenn man genau das aus genau der Quelle will.

Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?

[Herrand Petrowitsch]

Lutz E. Cerning schrieb:

> Joerg Lorenz schrieb :

>> Was ist ein "App-Wisher-Kid"?
>
> Vermutung:
> "Apps" waren früher (TM) "Proramme.
> "Wischen" war früher <Enter> oder <Klick>.
>
> Was soll daran weh tun?

Der App^H^Hbziehwunsch des Felles einer Jungziege, vielleicht?

<https://de.wikipedia.org/wiki/Kid>

SCNR & FUp2P

Gruss Herrand
--
Emails an die angegebene Adresse werden gelegentlich sogar gelesen.

[Arno Welzel]

Takvorian:

[...]

> Diese Aufnehmerei ist aber IMHO aus der Zeit gefallen, mache ich so gut wie
> nie. Man kann ja alles aus dem Internet saugen, aus Mediatheken oder Seiten,
> die restlos alles aufnehmen usw... Statt also diese Kiste umständlich zu
> programmieren und stundenlang aufnehmen zu lassen, lade ich mir die
> gewünschten Inhalte in der Regel lieber in Sekundenschnelle aus dem Internet
> runter, meist im passenden Format MP4 oder MKV...

Wo genau kann man *legal* Filme, die im Fernsehen laufen, als MP4 oder
MKV herunterladen? Und "sekundenschnell" ist ja auch stark von der Größe
der Dateien und der eigenen Internetanbindung abhängig.

[Arno Welzel]

Werner Tann:

[...]

> Viele Sendungen/Filme, die ich gerne aufgehoben hätte, sind nicht mal
> illegal im Netz, von legal ganz zu schweigen. Auch ist das Abspeichern
> aus Mediatheken manchmal eine elende Fummelei.

yt-dlp hilft sehr oft.

Siehe <https://github.com/yt-dlp/yt-dlp#release-files>

[Arno Welzel]

Lutz E. Cerning:

> Joerg Lorenz schrieb :
>
>> Was ist ein "App-Wisher-Kid"?
>
> Vermutung:
> "Apps" waren früher (TM) "Proramme.
> "Wischen" war früher <Enter> oder <Klick>.

Dann ist "App-Wisher" einfach nur falsch geschrieben? Denn "Wish" als
Dienst gibt's ja auch noch ;-).

[Arno Welzel]

Takvorian:

[...]

> Ich steige gerade von 100 auf 1000 Mbit/s um, da dauert der Download von
> Filmen nur noch wenige Sekunden, wie Kopieren von HDD zu HDD.

Ja - sofern die Server diese Geschwindigkeit auch liefern. Das ist
keinesfalls immer so. Denn Bandbreite kostet - und wer mehr als 1 GBit/s
für einen Server haben will, der zahlt dafür auch entsprechend. Das
macht man aber sicher nicht, damit jeder einzelne Nutzer dann schön mit
100 MB/s Daten herunterladen kann.

[Detlef Meißner]

Bei HPM geht bekanntlich alles sekundenschnell - oder in Nullzeit.

Detlef

[Heinrich Feierabend]

Am 27.05.2022 um 16:28 schrieb Arno Welzel:

> Wo genau kann man *legal* Filme, die im Fernsehen laufen, als MP4 oder
> MKV herunterladen? Und "sekundenschnell" ist ja auch stark von der Größe
> der Dateien und der eigenen Internetanbindung abhängig.
>

Mediathek View?

oder ist das illegal?

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Heinrich Feierabend <HHF...@t-online.de> schrieb

Dort sind einige Sachen zu finden, aber nicht alle, die im fernsehen
laufen. Selbst das, was alles auf den OeR laeuft ist dort nicht zu
finden. Mutmaßlich haben die einfach nicht die Eechte das alles dort
einzustellen.

[Werner Tann]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>>Magenta-Kunden bekommen einen eigenen Receiver.
>
>Geschenkt?

Geliehen. Wie übrigens der große Internet-Anbieter A1 seine Modems
auch nur für die Zeit der Vertragsdauer leiht. Habe hier noch eine
alte Schachtel von denen rumliegen, auf der aufgedruckt ist "Eigentum
von A1". :-)

>Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?

Gibt es ein Recht auf fliegende Autos? Was nicht am Markt ist, ist
nicht am Markt. Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen
auf Kassette und das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie
ein Thema, wenngleich natürlich von den Rechteinhabern nie gern
gesehen. Dabei sollten sie in den letzten Jahrzehnten gelernt haben,
dass ihr Kampf aussichtslos ist. Zumindest alles Prominente ist zügig
im Netz, oft vor dem offiziellen Erscheinen.

[Werner Tann]

Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch> schrieb:

>Pathologische Sprachfehler haben meistens weitere Begleiterscheinungen
>zur Folge. Und mit dem Englischen ist das auch so eine Sache. So wie von
>Tann geschrieben, hat es eher was mit "Wünschen" zu tun.

Ich schenk dir ein C. So fern war "wisher" nicht von meiner Message.
Denn die Kids wünschen sich zu wischen, und sonst nichts.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Denn die Kids wünschen sich zu wischen, und sonst nichts.

Dann habe ich hier ein Angebot fuer die Kids
https://www.ebay.de/itm/185334805037

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>>>Magenta-Kunden bekommen einen eigenen Receiver.
>>Geschenkt?
>Geliehen. Wie übrigens der große Internet-Anbieter A1 seine Modems
>auch nur für die Zeit der Vertragsdauer leiht.

Das waere ein Themenwechsel. Und ich weiss ja nicht ob es das in Wien
auch gibt, aber hier in Deutschland gibt es die Routerfreiheit (auch
wenn DIverse Anbieter einem das etwas komplizierter machen, als es
nötig wäre).

>Habe hier noch eine
>alte Schachtel von denen rumliegen, auf der aufgedruckt ist "Eigentum
>von A1". :-)

Bring sie denen doch zurueck oder verlange Lagerkosten.

>>Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?
>Gibt es ein Recht auf fliegende Autos?

Und wieder ein Themenwechsel.

>Was nicht am Markt ist, ist
>nicht am Markt.

Weisst Du es nicht oder willst Du es nur nicht sagen?

[Werner Tann]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>Das waere ein Themenwechsel. Und ich weiss ja nicht ob es das in Wien
>auch gibt, aber hier in Deutschland gibt es die Routerfreiheit (auch
>wenn DIverse Anbieter einem das etwas komplizierter machen, als es
>nötig wäre).

Ob es in AT "Routerfreiheit" gibt, weiß ich nicht, aber einen eigenen
Router zu verwenden, soll bei A1 angeblich einfach sein.

[Marc Haber]

Werner Tann <wt...@gmx.at> wrote:
>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>>Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?
>
>Gibt es ein Recht auf fliegende Autos? Was nicht am Markt ist, ist
>nicht am Markt. Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen
>auf Kassette und das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie
>ein Thema, wenngleich natürlich von den Rechteinhabern nie gern
>gesehen.

Ich finde es schon einen Unterschied, ob die Qualität von Kopie zu
Kopie übler wird oder nicht.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>>Das waere ein Themenwechsel. Und ich weiss ja nicht ob es das in Wien
>>auch gibt, aber hier in Deutschland gibt es die Routerfreiheit (auch
>>wenn DIverse Anbieter einem das etwas komplizierter machen, als es
>>nötig wäre).
>Ob es in AT "Routerfreiheit" gibt, weiß ich nicht,

Wenn es sie gibt/gaebe, waere man nicht auf den Router dieses
Anbieters angewiesen. Dann nimmt ihn also aus Bequemlichkeit oder
eigenem Vorteil.

[Jörg Tewes]

Claus Reibenstein schrieb:
> Wolfgang Hopf schrieb am 26.05.2022 um 09:23:
>
>> [Haali Media Splitter]
>>
>> Ich nutze nur mp4 und ts. Und die im Windows 10 eigenen Player
>> (Filme & TV) und Im VLC Player.
>
> Dann würde ich sagen: Du brauchst ihn nicht. Ich spiele diese und noch
> einige andere Video-Formate mit VLC ab (den Windows eigenen Player meide
> ich wie der Teufel das Weihwasser), und bis jetzt hat er alles
> gefressen, was ich ihm vorgeworfen habe.

Weil der VLC ein Monster ist was "alle" Splitter und sonstige
Notwendigkeiten in der EXE hat. Blöd ist halt nur, wenn man mehr
machen will als nur abspielen, dann braucht man mehrere Monster die
alles mitbringen.
--


Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

[Jörg Tewes]

Werner Tann schrieb:
> Takvorian <tak...@gmx.de> schrieb:
>
>>Die digitalen Receiver nehmen auch im TS-Format auf. Man darf weiterhin mit
>>TS-Dateien umgehen,
>
> Ist das bei SAT-Receivern so? Das weiß ich nicht. Beim Kabelanbieter
> wirst du auf die Platte des Receivers keinen Zugriff haben bzw. mit
> den verschlüsselten Dateien darauf nichts anfangen können.

Das hat nichts mit dem Anbieter der Sendungen zu tun, sondern mit dem
Gerät mit dem du aufnimmst. Mit meinem Vu+ Duo kann ich verschlüsselte
Sendungen aufnehmen, sie auf meinen PC kopieren, Werbung raus
schneiden neu mixen und dann auf meinem Heimserver ablegen.

[André Igler]

Am 27.05.22 um 20:03 schrieb Werner Tann:

> Ob es in AT "Routerfreiheit" gibt, weiß ich nicht, aber einen eigenen
> Router zu verwenden, soll bei A1 angeblich einfach sein.

jftr: Ja, hier in A nehme ich meine eigenen Router. Das ändert aber nix
an der Qualität der Netzbetreiber.

addio
--
André Igler
9F16 E985 B0E3 B2D7 D48D 147A F137 3EB0 A41C B361

[Mike Grantz]

On 27.05.2022 17:50, Shinji Ikari wrote:

> Dort sind einige Sachen zu finden, aber nicht alle, die im fernsehen
> laufen. Selbst das, was alles auf den OeR laeuft ist dort nicht zu
> finden. Mutmaßlich haben die einfach nicht die Eechte das alles dort
> einzustellen.

Selbst vermeintliche Eigenproduktionen müssen sie sogar teils recht früh
wieder entfernen [1], da sie sich von der Produktionsfirma verarschen
liessen. Bei den Milliarden an Gebühren sollte definitiv eine volle
Lizenz drin sein. Erst recht, wenn in den Sendungen noch Preisgelder
ausgeschüttet werden. [2]

[1] https://www.daserste.de/specials/ueber-uns/verweildauer-100.html

[2]
https://www.dwdl.de/magazin/62282/wann_erhalten_kandidaten_von_tvshows_ihren_gewinn/?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=&utm_term=

[Ruediger Lahl]

*Jörg Tewes* schrieb:

> Claus Reibenstein schrieb:
>> Wolfgang Hopf schrieb am 26.05.2022 um 09:23:
>>> [Haali Media Splitter]
>>> Ich nutze nur mp4 und ts. Und die im Windows 10 eigenen Player
>>> (Filme & TV) und Im VLC Player.
>>
>> Dann würde ich sagen: Du brauchst ihn nicht. Ich spiele diese und noch
>> einige andere Video-Formate mit VLC ab (den Windows eigenen Player meide
>> ich wie der Teufel das Weihwasser), und bis jetzt hat er alles
>> gefressen, was ich ihm vorgeworfen habe.
>
> Weil der VLC ein Monster ist was "alle" Splitter und sonstige
> Notwendigkeiten in der EXE hat. Blöd ist halt nur, wenn man mehr
> machen will als nur abspielen, dann braucht man mehrere Monster die
> alles mitbringen.

Nö, das kann schon etwas mehr. Es ist z.B. ein ziemlich mächtiges
Konvertierungs-Werkzeug, das man auch über ein zugegebenermaßen
"perverses" CLI nutzen kann.
--
bis denne

[Arno Welzel]

Werner Tann:

> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
[...]

>> Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?
>
> Gibt es ein Recht auf fliegende Autos? Was nicht am Markt ist, ist
> nicht am Markt. Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen
> auf Kassette und das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie
> ein Thema, wenngleich natürlich von den Rechteinhabern nie gern
> gesehen. Dabei sollten sie in den letzten Jahrzehnten gelernt haben,
> dass ihr Kampf aussichtslos ist. Zumindest alles Prominente ist zügig
> im Netz, oft vor dem offiziellen Erscheinen.

Man bezahlt(e) auf Leerkassetten, CD-Rohlinge und andere Datenträger
eine Urheberrechtsabgabe, *weil* es erlaubt war, diese für Privatkopien
zu verwenden. Wenn die Rechteinhaber das "nicht gerne sehen", wieso
kassieren sie dann trotzdem Geld für diese Form der Nutzung?

[Werner Tann]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>>Ob es in AT "Routerfreiheit" gibt, weiß ich nicht,
>
>Wenn es sie gibt/gaebe, waere man nicht auf den Router dieses
>Anbieters angewiesen. Dann nimmt ihn also aus Bequemlichkeit oder
>eigenem Vorteil.

"Angewiesen" ist man ja nicht. Aber die meisten Kunden werden bestimmt
gar nicht wissen, dass man einen eigenen Router auch verwenden könnte.
Erfahren sie's zufällig, sind der Preis und die eigene Konfiguration
Hemmschwellen. Und nicht zuletzt die Überlegung, ob die eigenen
Einsatzzwecke die Extra-Anschaffung überhaupt rechtfertigen: "Brauch
ich das jetzt?"

[Werner Tann]

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:

>> Ist das bei SAT-Receivern so? Das weiß ich nicht. Beim Kabelanbieter
>> wirst du auf die Platte des Receivers keinen Zugriff haben bzw. mit
>> den verschlüsselten Dateien darauf nichts anfangen können.
>
>Das hat nichts mit dem Anbieter der Sendungen zu tun, sondern mit dem
>Gerät mit dem du aufnimmst. Mit meinem Vu+ Duo kann ich verschlüsselte
>Sendungen aufnehmen, sie auf meinen PC kopieren, Werbung raus
>schneiden neu mixen und dann auf meinem Heimserver ablegen.

Erkläre mir den Sinn einer Verschlüsselung, wenn sie mit frei
verkäuflichen Geräten so leicht auszuhebeln wäre. Ich nehme an, du
redest gerade von etwas anderem, um das es gar nicht geht.

Nochmal: Verschlüsselung heißt, um es zu sehen, musst du bezahlen.
Oder du hackst in irgendeiner Form die Verschlüsselung.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>>>Ob es in AT "Routerfreiheit" gibt, weiß ich nicht,
>>Wenn es sie gibt/gaebe, waere man nicht auf den Router dieses
>>Anbieters angewiesen. Dann nimmt ihn also aus Bequemlichkeit oder
>>eigenem Vorteil.
>"Angewiesen" ist man ja nicht.

Tja, wenn man den freiwillig einsetzt und somit dessen Beschraenkungen
akzeptiert, braucht man sich ueber dessen Beschraenkungn nicht
wundern.

>Erfahren sie's zufällig, sind der Preis und die eigene Konfiguration
>Hemmschwellen.

Ich sage ja: "Dann nimmt ihn also aus Bequemlichkeit oder
eigenem Vorteil."

> Und nicht zuletzt die Überlegung, ob die eigenen
>Einsatzzwecke die Extra-Anschaffung überhaupt rechtfertigen: "Brauch
>ich das jetzt?"

Tja, dann braucht man sich auch nicht zu wundern,w enn Aufzeichnungen
nicht so nutzbar sind, wie es hier diskutiuert wird. Aber dann bitte
auch nicht solche selbst akzeptierte Beschraenkungen hier anfuehren.
Selber gewaehlt = Schuld

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:

>>> Beim Kabelanbieter
>>> wirst du auf die Platte des Receivers keinen Zugriff haben bzw. mit
>>> den verschlüsselten Dateien darauf nichts anfangen können.

Doch kann man haben.

>>Das hat nichts mit dem Anbieter der Sendungen zu tun, sondern mit dem
>>Gerät mit dem du aufnimmst. Mit meinem Vu+ Duo kann ich verschlüsselte
>>Sendungen aufnehmen, sie auf meinen PC kopieren, Werbung raus
>>schneiden neu mixen und dann auf meinem Heimserver ablegen.
>Erkläre mir den Sinn einer Verschlüsselung, wenn sie mit frei
>verkäuflichen Geräten so leicht auszuhebeln wäre.

Wieseo sollte er und wieso scheibst Du "waere"? Sie ist.

>Ich nehme an, du
>redest gerade von etwas anderem, um das es gar nicht geht.

Es geht darum, Zugriff auf die Aufnahmen auf einem DVB Receiver zu
haben. Und es gibt auch Wege, dies bei den sog. verschluesselten
Sendungen zu haben.

>Nochmal: Verschlüsselung heißt, um es zu sehen, musst du bezahlen.

Nein. Verschluesselung heisst, dass irgendjemand den Zugriff auf
Schluesselinhaber beschraenken will.

>Oder du hackst in irgendeiner Form die Verschlüsselung.

Definiere Hacken, damit man ueberhaupt verstehen kann, was Du hier
meinst.

[Werner Tann]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>Tja, dann braucht man sich auch nicht zu wundern,w enn Aufzeichnungen
>nicht so nutzbar sind, wie es hier diskutiuert wird. Aber dann bitte
>auch nicht solche selbst akzeptierte Beschraenkungen hier anfuehren.
> Selber gewaehlt = Schuld

Du bringst da gerade zwei Themen durcheinander. Es ging nicht ums
Fernsehen via Internetanbieter. Ich habe Internet von A1 und TV von
Magenta.

[Detlef Meißner]

Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternativ?
Damals (in den 60ern), als erstmals das Problem mit den Tonbandgeräten
aufkam, wurde ein Kompromiss ausgehandelt.
BTW: Auch auf die Aufzeichnungsgeräte wird eine entsprechende Abgabe
erhoben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Pauschalabgabe

Detlef

[Heinrich Feierabend]

Mein Receiver entschlüsselt und speichert dann auf HDD.

[Arno Welzel]

Detlef Meißner:

>
> Am 28.05.2022 um 04:46 schrieb Arno Welzel:
>> Werner Tann:
>>
>>> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>> [...]
>>>> Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?
>>>
>>> Gibt es ein Recht auf fliegende Autos? Was nicht am Markt ist, ist
>>> nicht am Markt. Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen
>>> auf Kassette und das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie
>>> ein Thema, wenngleich natürlich von den Rechteinhabern nie gern
>>> gesehen. Dabei sollten sie in den letzten Jahrzehnten gelernt haben,
>>> dass ihr Kampf aussichtslos ist. Zumindest alles Prominente ist zügig
>>> im Netz, oft vor dem offiziellen Erscheinen.
>>
>> Man bezahlt(e) auf Leerkassetten, CD-Rohlinge und andere Datenträger
>> eine Urheberrechtsabgabe, *weil* es erlaubt war, diese für Privatkopien
>> zu verwenden. Wenn die Rechteinhaber das "nicht gerne sehen", wieso
>> kassieren sie dann trotzdem Geld für diese Form der Nutzung?
>
> Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternativ?

Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin schon
Pauschalabgaben zahlt!

[Detlef Meißner]

Du meinst, man solle grundsätzlich alles in beliebiger Menge kopieren
dürfen?

Detlef

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb
>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>> Selber gewaehlt = Schuld
>Du bringst da gerade zwei Themen durcheinander. Es ging nicht ums
>Fernsehen via Internetanbieter.

Ich beziehe mich auf Deine Aussage "In Wien hat faktisch Magenta das
Monopol auf Kabel-TV."
Ich schrieb ja auch "Das waere ein Themenwechsel."
Aber Du wolltest damit ja weiter machen

> Ich habe Internet von A1 und TV von
>Magenta.

Wenn Du dann anfaengst andere Themen einzubringen wird es eben
vermischt.
Genausowenig wie ich die Anbieter von TV oder Internet aus Kamtschatka
kenne kenne ich die auch in Wien nicht und interessieren mich auch
nicht. Vor allem nicht in einer Windows Gruppe.
Du hattest aber geaeussert:
"...Beim Kabelanbieter wirst du auf die Platte des Receivers keinen

Zugriff haben bzw. mit den verschlüsselten Dateien darauf nichts

anfangen können..."
Und da kam dann eben das Theman anderer Geraete auf, weil es eben bei
Kabelanbietern doch Zugriff auf die Platte geben kann und die Dateien
abgesehen von den gewaehlten Codierungen des A/V Signales keine
Verschluesselung geben muss.
Und ab da kamen wir nach Deiner "quasi monopol"aussage zu der Frage,
ob die von Dir ins feld gefuehrten Geraete zwingend seien.
Denn nur, weil Du in Wien nichts anderes waehlen/nutzen willst oder
kannst ist das keine zutreffende Aussage auf alle Kabelanbieter.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> schrieb

>Am 28.05.2022 um 15:37 schrieb Arno Welzel:
>> Detlef Meißner:
>>> Am 28.05.2022 um 04:46 schrieb Arno Welzel:

>>>>> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>>>>>> Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?

>>>> Man bezahlt(e) auf Leerkassetten, CD-Rohlinge und andere Datenträger
>>>> eine Urheberrechtsabgabe, *weil* es erlaubt war, diese für Privatkopien
>>>> zu verwenden. Wenn die Rechteinhaber das "nicht gerne sehen", wieso
>>>> kassieren sie dann trotzdem Geld für diese Form der Nutzung?
>>> Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternativ?
>> Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin schon
>> Pauschalabgaben zahlt!
>Du meinst, man solle grundsätzlich alles in beliebiger Menge kopieren
>dürfen?

Im Privatbereich:
Da die Rechteinhaber ja auch Geld fuer Festplatten und Speichermedien,
Drucker und so weiter kassieren, sollen sie gefaelligst nicht bei
einer privaten Kopie noch nachtreten, da sie ja schon Geld fuer das
Recht der Kopien bekommen haben.
Ja.

[Werner Tann]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>Im Privatbereich:
>Da die Rechteinhaber ja auch Geld fuer Festplatten und Speichermedien,
>Drucker und so weiter kassieren, sollen sie gefaelligst nicht bei
>einer privaten Kopie noch nachtreten, da sie ja schon Geld fuer das
>Recht der Kopien bekommen haben.

Nenne einen einzigen veröffentlichten Fall, in dem eine Privatkopie
abgemahnt wurde! Das passiert nicht. Abgemahnt wird, wer im Internet
unberechtigterweise etwas zum Download anbietet. Ansonsten: Wo kein
Kläger, da kein Richter. Es wird da nicht "nachgetreten".

[Jörg Tewes]

Ruediger Lahl schrieb:

Ich dachte eher an Schnittprogramme. Ich weiß was VLC kann. Z.B.
konnte es als einziges Programm teilweise per eMule geladene
Videofiles abspielen. Keine Ahnung ob das aktuell noch andere
Programme können, aber damals war das ein Alleinstellungsmerkmal.

[Jörg Tewes]

Werner Tann schrieb:

> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:
>
>>> Ist das bei SAT-Receivern so? Das weiß ich nicht. Beim Kabelanbieter
>>> wirst du auf die Platte des Receivers keinen Zugriff haben bzw. mit
>>> den verschlüsselten Dateien darauf nichts anfangen können.
>>
>>Das hat nichts mit dem Anbieter der Sendungen zu tun, sondern mit dem
>>Gerät mit dem du aufnimmst. Mit meinem Vu+ Duo kann ich verschlüsselte
>>Sendungen aufnehmen, sie auf meinen PC kopieren, Werbung raus
>>schneiden neu mixen und dann auf meinem Heimserver ablegen.
>
> Erkläre mir den Sinn einer Verschlüsselung, wenn sie mit frei
> verkäuflichen Geräten so leicht auszuhebeln wäre. Ich nehme an, du
> redest gerade von etwas anderem, um das es gar nicht geht.

Der Sinn der Verschlüsselung ist, das man für's gucken bezahlt. Nicht
damit man nicht vorspulen kann, oder anderes. Was denkst du wie kommen
Serien ins Internet bevor sie im Free-TV gelaufen sind? Und dazu noch
in HD. Selbst die Streaming Sender kann man aufnehmen.

> Nochmal: Verschlüsselung heißt, um es zu sehen, musst du bezahlen.

Ich habe nicht das Gegenteil behauptet. Nur das man sie
unverschlüsselt aus dem Gerät bekommt.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Werner Tann <wt...@gmx.at> schrieb

>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>>Im Privatbereich:
>>Da die Rechteinhaber ja auch Geld fuer Festplatten und Speichermedien,
>>Drucker und so weiter kassieren, sollen sie gefaelligst nicht bei
>>einer privaten Kopie noch nachtreten, da sie ja schon Geld fuer das
>>Recht der Kopien bekommen haben.

>Abgemahnt wird, wer im Internet
>unberechtigterweise etwas zum Download anbietet. Ansonsten: Wo kein
>Kläger, da kein Richter. Es wird da nicht "nachgetreten".

Sprichst Du wieder mal nur fuer Wien?

[Werner Tann]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

>Sprichst Du wieder mal nur fuer Wien?

Nenne einen einzigen veröffentlichten Fall in Europa, in dem eine
Privatkopie abgemahnt wurde!

[Jörg Tewes]

Werner Tann schrieb:

Magenta TV ist TV via Internet. Ohne Internetanbieter kein Magenta TV.

[Jörg Tewes]

Arno Welzel schrieb:

Als die Pauschalabgaben eingeführt wurden gab's nur die Möglichkeit
einer analogen Kopie, heutzutage (OK vor 10 Jahren) konnte man von
einer Aufnahme Mio. Kopien herstellen ohne Qualitätsverlust. Da kann
man schon mal etwas meckern. Und Geld kassieren tun sie weil es Gesetz
ist. Sprich sie können nix dagegen machen, das man sich eine
Privatkopie erstellt, da kann man dann auch die Almosen auf
Datenträger mitnehmen.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb

>Arno Welzel schrieb:
>> Detlef Meißner:
>>
>>>
>>> Am 28.05.2022 um 04:46 schrieb Arno Welzel:
>>>> Werner Tann:
>>>>
>>>>> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>>>> [...]
>>>>>> Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?
>>>>>
>>>>> Gibt es ein Recht auf fliegende Autos? Was nicht am Markt ist, ist
>>>>> nicht am Markt. Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen
>>>>> auf Kassette und das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie
>>>>> ein Thema, wenngleich natürlich von den Rechteinhabern nie gern
>>>>> gesehen. Dabei sollten sie in den letzten Jahrzehnten gelernt haben,
>>>>> dass ihr Kampf aussichtslos ist. Zumindest alles Prominente ist zügig
>>>>> im Netz, oft vor dem offiziellen Erscheinen.
>>>>
>>>> Man bezahlt(e) auf Leerkassetten, CD-Rohlinge und andere Datenträger
>>>> eine Urheberrechtsabgabe, *weil* es erlaubt war, diese für Privatkopien
>>>> zu verwenden. Wenn die Rechteinhaber das "nicht gerne sehen", wieso
>>>> kassieren sie dann trotzdem Geld für diese Form der Nutzung?
>>>
>>> Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternativ?
>>
>> Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin schon
>> Pauschalabgaben zahlt!
>
>Als die Pauschalabgaben eingeführt wurden gab's nur die Möglichkeit
>einer analogen Kopie, heutzutage (OK vor 10 Jahren) konnte man von
>einer Aufnahme Mio. Kopien herstellen ohne Qualitätsverlust.

Im gegensatz dazu kassieren die natuerlich auch nur fuer Datentraeger
und Geraete, die mit den Privatkopien zu tun haben.
Oh... wait... fuer Millionen Datentraeger und Geraete die nichts mit
so einer Kopie zu tun haben wird ja auch Geld abgefuehrt.

>Da kann
>man schon mal etwas meckern.

Wenn ich für mein rein als SystemCache genutzte SSD Mehr zahlen muß,
als wenn dort dei Abgabe nicht abgefuehrt wuerde? Ja.

>Und Geld kassieren tun sie weil es Gesetz
>ist.

Dan duerfen sie auch nicht meckern, wenn die Kopie heute verlustlos
moeglich ist. Es steht eben die Privatkopie in den Texten drin.

>Sprich sie können nix dagegen machen, das man sich eine
>Privatkopie erstellt, da kann man dann auch die Almosen auf
>Datenträger mitnehmen.

Gerne, doch dann sollten sie einem die Privatkopie auch nicht noch
schwer machen oder behindern.

[Jörg Tewes]

Shinji Ikari schrieb:

> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb
>> Arno Welzel schrieb:

>>> Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin
>>> schon Pauschalabgaben zahlt!

>> Als die Pauschalabgaben eingeführt wurden gab's nur die
>> Möglichkeit einer analogen Kopie, heutzutage (OK vor 10 Jahren)
>> konnte man von einer Aufnahme Mio. Kopien herstellen ohne
>> Qualitätsverlust.

> Im gegensatz dazu kassieren die natuerlich auch nur fuer
> Datentraeger und Geraete, die mit den Privatkopien zu tun haben.
> Oh... wait... fuer Millionen Datentraeger und Geraete die nichts
> mit so einer Kopie zu tun haben wird ja auch Geld abgefuehrt.

Ich bin mir ziemlich sicher das auf Festplatten und andere
Speichermedien dieser Art keine Gebühren erhoben werden. Allerdings
auf den PC.

>> Und Geld kassieren tun sie weil es Gesetz ist.

> Dan duerfen sie auch nicht meckern, wenn die Kopie heute verlustlos
> moeglich ist. Es steht eben die Privatkopie in den Texten drin.

>> Sprich sie können nix dagegen machen, das man sich eine
>> Privatkopie erstellt, da kann man dann auch die Almosen auf
>> Datenträger mitnehmen.

> Gerne, doch dann sollten sie einem die Privatkopie auch nicht noch
> schwer machen oder behindern.

Doch dürfen sie, sonst würde das umgehen dieser Behinderungen nicht
strafbar sein.

[Frank Miller]

Jörg Tewes wrote:
> Shinji Ikari schrieb:
>> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb
>>> Arno Welzel schrieb:
>
>>>> Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin
>>>> schon Pauschalabgaben zahlt!
>
>>> Als die Pauschalabgaben eingeführt wurden gab's nur die
>>> Möglichkeit einer analogen Kopie, heutzutage (OK vor 10 Jahren)
>>> konnte man von einer Aufnahme Mio. Kopien herstellen ohne
>>> Qualitätsverlust.
>
>> Im gegensatz dazu kassieren die natuerlich auch nur fuer
>> Datentraeger und Geraete, die mit den Privatkopien zu tun haben.
>> Oh... wait... fuer Millionen Datentraeger und Geraete die nichts
>> mit so einer Kopie zu tun haben wird ja auch Geld abgefuehrt.
>
> Ich bin mir ziemlich sicher das auf Festplatten und andere
> Speichermedien dieser Art keine Gebühren erhoben werden. Allerdings
> auf den PC.

Die Urheberrechtsabgabe (sog. Leerkassettenvergütung) wird erhoben auf:
Audio- und Videoleerkassetten, DAT, MiniDisc, CD-R/-RW Data, CD-R/-RW Audio,
Kamerakassetten, bespielbare DVD, integrierte und wechselbare MP3-Speicher,
Festplatten in MP3-Jukeboxes, Festplatten in bzw. für DVD-Recorder,
Sat-Receiver u. a. UE-Geräten, USB-Sticks, Festplatten für Desktop Computer,
Festplatten für mobile(n) Computer(n), Notebooks, Tablets u. a.,
Externe Festplatten, Externe Multimedia-Festplatten.

just saying..

[Frank Miller]

Frank Miller wrote:
> Jörg Tewes wrote:
[..snip..]

>> Ich bin mir ziemlich sicher das auf Festplatten und andere
>> Speichermedien dieser Art keine Gebühren erhoben werden. Allerdings
>> auf den PC.
>
> Die Urheberrechtsabgabe (sog. Leerkassettenvergütung) wird erhoben auf:
> Audio- und Videoleerkassetten, DAT, MiniDisc, CD-R/-RW Data, CD-R/-RW Audio,
> Kamerakassetten, bespielbare DVD, integrierte und wechselbare MP3-Speicher,
> Festplatten in MP3-Jukeboxes, Festplatten in bzw. für DVD-Recorder,
> Sat-Receiver u. a. UE-Geräten, USB-Sticks, Festplatten für Desktop Computer,
> Festplatten für mobile(n) Computer(n), Notebooks, Tablets u. a.,
> Externe Festplatten, Externe Multimedia-Festplatten.
>
> just saying..

P.S.: ich bemerke gerade, daß das die Liste für Österreich ist. In Deutschland
kommen noch ein paar Geräte dazu. Z.B. Multifunktionsgeräte (Laser / Tintenstrahl),
Kopierer, Scanner, Drucker, Mobiltelefone, Faxgeräte.

[Jörg Tewes]

Frank Miller schrieb:

Also nicht auf interne Festplatten für PCs.

[Frank Miller]

Jörg Tewes wrote:
> Frank Miller schrieb:
[..snip..]

>>> Ich bin mir ziemlich sicher das auf Festplatten und andere
>>> Speichermedien dieser Art keine Gebühren erhoben werden. Allerdings
>>> auf den PC.
>>
>> Die Urheberrechtsabgabe (sog. Leerkassettenvergütung) wird erhoben auf:
>> Audio- und Videoleerkassetten, DAT, MiniDisc, CD-R/-RW Data, CD-R/-RW Audio,
>> Kamerakassetten, bespielbare DVD, integrierte und wechselbare MP3-Speicher,
>> Festplatten in MP3-Jukeboxes, Festplatten in bzw. für DVD-Recorder,
>> Sat-Receiver u. a. UE-Geräten, USB-Sticks, Festplatten für Desktop Computer,
>> Festplatten für mobile(n) Computer(n), Notebooks, Tablets u. a.,
>> Externe Festplatten, Externe Multimedia-Festplatten.
>>
>> just saying..
>
> Also nicht auf interne Festplatten für PCs.

Lies es nochmal langsam.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb

>Shinji Ikari schrieb:

>> Im gegensatz dazu kassieren die natuerlich auch nur fuer
>> Datentraeger und Geraete, die mit den Privatkopien zu tun haben.
>> Oh... wait... fuer Millionen Datentraeger und Geraete die nichts
>> mit so einer Kopie zu tun haben wird ja auch Geld abgefuehrt.
>Ich bin mir ziemlich sicher das auf Festplatten und andere
>Speichermedien dieser Art keine Gebühren erhoben werden. Allerdings
>auf den PC.

Ich schrieb mit Absicht Datentraeger. Das sind nicht nur Festplatten,
sondern beispielsweise auch Speicherkarten.
Aber nur um es zu ergaenzen: Festplatten sind betroffen, wenn auch
nicht in ihrer 'nackten' Verkaufsform.
https://www.bitkom.org/Themen/Urheberrechtliche-Abgaben-auf-Geraete-und-Speichermedien

>> Gerne, doch dann sollten sie einem die Privatkopie auch nicht noch
>> schwer machen oder behindern.
>Doch dürfen sie, sonst würde das umgehen dieser Behinderungen nicht
>strafbar sein.

Tja, und das ist eben Diskussionswuerdig.

[Werner Tann]

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:

>> Du bringst da gerade zwei Themen durcheinander. Es ging nicht ums
>> Fernsehen via Internetanbieter. Ich habe Internet von A1 und TV von
>> Magenta.
>
>Magenta TV ist TV via Internet. Ohne Internetanbieter kein Magenta TV.

Glaub's oder glaub's nicht. Ich kann mit Magenta nicht ins Internet.
Wie auch? Soll ich ohne Modem meinen PC an die Coax-TV-Buchse der
Magenta-Wanddose stöpseln?

Mein Magenta-TV funktioniert auch, wenn ich meinen A1-Router
ausschalte (was sonst ...).

Die Verwirrung (bei dir und wohl auch bei Magenta) liegt vermutlich
daran, dass mein TV-Produkt so alt ist, dass ich es noch vom
Rechtsvorgänger UPC bezogen habe. Damals gab es bei denen Fernsehen
via Internet überhaupt nicht.

Ob ich jetzt mit Magenta auch Internet haben könnte oder sollte oder
eh schon habe (ich weiß es nur nicht, und die haben mir kein Modem
geschickt), interessiert mich nicht, da ich aus Prinzip nicht fürs
Internet und TV denselben Anbieter haben will.

[Detlef Meißner]

Am 29.05.2022 um 04:26 schrieb Shinji Ikari:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb
>> Shinji Ikari schrieb:

>>> Gerne, doch dann sollten sie einem die Privatkopie auch nicht noch
>>> schwer machen oder behindern.
>> Doch dürfen sie, sonst würde das umgehen dieser Behinderungen nicht
>> strafbar sein.
>
> Tja, und das ist eben Diskussionswuerdig.
>

Du meinst, man sollte alte Diskussionen immer wieder aufwärmen, solange,
bis das erreicht ist, was man haben will?

Detlef

[Michael Landenberger]

"Werner Tann" schrieb am 29.05.2022 um 08:53:04:

> Glaub's oder glaub's nicht. Ich kann mit Magenta nicht ins Internet.
> Wie auch? Soll ich ohne Modem meinen PC an die Coax-TV-Buchse der
> Magenta-Wanddose stöpseln?

"Magenta TV" läuft in D *ausschließlich* übers Internet. Dass "Magenta TV" in
Österreich auch über TV-Breitbandkabelanschluss kommen kann, weiß hierzulande
so gut wie niemand, wenn du es nicht erklärst. Da brauchst du dich über
Irritationen nicht zu wundern.

Gruß

Michael

[Werner Tann]

"Michael Landenberger" <spamwird...@web.de> schrieb:

>"Magenta TV" läuft in D *ausschließlich* übers Internet. Dass "Magenta TV" in
>Österreich auch über TV-Breitbandkabelanschluss kommen kann, weiß hierzulande
>so gut wie niemand, wenn du es nicht erklärst. Da brauchst du dich über
>Irritationen nicht zu wundern.

Muss ich wissen, dass Magenta TV in Deutschland nur übers Internet
läuft? Ich weiß nicht einmal, dass es Magenta in Deutschland gibt, und
wenn, wüsste ich nicht, ob die beiden Teile desselben Unternehmens
sind. Wozu ist das wichtig? Ich spreche natürlich die ganze Zeit von
Magenta (und A1) Österreich, wenn ich von meinen Produkten bzw.
Geräten spreche.

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Werner,

"Werner Tann" <wt...@gmx.at> schrieb:

> Ich weiß nicht einmal, dass es Magenta in Deutschland gibt, und
> wenn, wüsste ich nicht, ob die beiden Teile desselben Unternehmens

ist Dein G00gle kaputt?

| Magenta Telekom (T-Mobile Austria GmbH) ist ein führender Anbieter von
| Internet, Mobilfunk, Entertainment und Business-Lösungen in
| Österreich. [...]
| Als Teil der Deutsche Telekom Gruppe profitiert das Unternehmen von
| der Innovationskraft und der finanziellen Stabilität des Konzerns,
| einem der global größten Player im Telekom-Markt.
https://www.magenta.at/unternehmen

> sind. Wozu ist das wichtig? Ich spreche natürlich die ganze Zeit von
> Magenta (und A1) Österreich, wenn ich von meinen Produkten bzw.
> Geräten spreche.

Gruß Ingo

--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> schrieb

Bis Waffengleichheit erreicht ist.
Entweder man zahlt und darf oder man darf nicht, dann zahlt man auch
nicht.

[Detlef Meißner]

Es ist doch geklärt, wofür man zahlt, auch wenn das manchen nicht gefällt.

Und ja, optimal ist es, wenn man für alles, bevor man es nutzt, bezahlen
muss. Und wenn man es nicht nutzt, muss man auch nichts bezahlen.
Allerdings darf man sich mit einer Kino-Karte den Film auch nur einmal
ansehen.

Detlef

[Joerg Lorenz]

Am 29.05.22 um 14:39 schrieb Werner Tann:

> Muss ich wissen, dass Magenta TV in Deutschland nur übers Internet
> läuft? Ich weiß nicht einmal, dass es Magenta in Deutschland gibt, und

Wieso postest Du dann Dein Unwissen so prominent ins Usenet?
Sogar als Schweizer weiss ich, was sich hinter dem Markennamen Magenta
verbirgt, obwohl die Deutsche Telekom in CH im Gegensatz zu AT nicht
präsent ist.

--
De gustibus non est disputandum

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Joerg Lorenz <hugy...@gmx.ch> schrieb

>Am 29.05.22 um 14:39 schrieb Werner Tann:
>> Muss ich wissen, dass Magenta TV in Deutschland nur übers Internet
>> läuft? Ich weiß nicht einmal, dass es Magenta in Deutschland gibt,

Nu rso nebenbei: Diese Farbe ist international möglich. Nicht nur in
Deutschlan doder Wien.

>Wieso postest Du dann Dein Unwissen so prominent ins Usenet?

Weil er (S)eine Wiener Situation als recht allgemeingueltig ansehen
will.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> schrieb

>Allerdings darf man sich mit einer Kino-Karte den Film auch nur einmal
>ansehen.

UCI Unlimited Card - Eine Karte. Alle Filme. Nur 23,40 € pro Monat.
https://www.uci-kinowelt.de/meinuci-unlimited

[Jörg Tewes]

Shinji Ikari schrieb:
> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb

>>> Gerne, doch dann sollten sie einem die Privatkopie auch nicht noch
>>> schwer machen oder behindern.

>>Doch dürfen sie, sonst würde das umgehen dieser Behinderungen nicht
>>strafbar sein.

> Tja, und das ist eben Diskussionswuerdig.

Naja, wenn man über Gesetze diskutieren will. Wobei ich der Meinung
bin, das es kein *Recht* auf Privatkopie gibt, sie ist "nur" erlaubt.
Bin mir da aber nicht mehr sicher. Weswegen sie halt eben auch
"schwer" machen dürfen.

[Jörg Tewes]

Werner Tann schrieb:

> Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:
>
>>> Du bringst da gerade zwei Themen durcheinander. Es ging nicht ums
>>> Fernsehen via Internetanbieter. Ich habe Internet von A1 und TV von
>>> Magenta.
>>
>>Magenta TV ist TV via Internet. Ohne Internetanbieter kein Magenta TV.
>
> Glaub's oder glaub's nicht. Ich kann mit Magenta nicht ins Internet.

Nein, aber Magenta TV ist ein Streamingdienst, und damit gibt's halt
kein Magenta TV wenn dein Internet nicht funktioniert.

> Mein Magenta-TV funktioniert auch, wenn ich meinen A1-Router
> ausschalte (was sonst ...).

Dann ist Magenta TV bei euch kein Streaming Anbieter?

[Detlef Meißner]

Klar gibt es so etwas. Es gibt auch Flatrate-Saufen und Flatrate- Bordelle.
Beide stoßen aber schnell an körperliche Grenzen.

Es gibt Monatskarten und Jahreskarten für alles mögliche.

Detlef

[Werner Tann]

Jörg Tewes <jogi...@gmx.net> schrieb:

>> Mein Magenta-TV funktioniert auch, wenn ich meinen A1-Router
>> ausschalte (was sonst ...).
>
>Dann ist Magenta TV bei euch kein Streaming Anbieter?

Doch. Aber nicht nur. Ich bin Kunde seit 1990. Damals hieß der Laden
"Telekabel". Internet hatte ich damals - wie die meisten - überhaupt
noch nicht. Später wurde aus Telekabel "UPC", schließlich Magenta. Ich
habe andere Hobbies, als unternehmerische Fusionen, Verkäufe,
Verschwisterungen usw. zu verfolgen oder zu googeln.

>Magenta TV mit Box von Magenta gibt es nur wenn es einen Coax-Kabelanschluss
>von Magenta gibt, ansonsten ist es Streaming per App für Smartphone/Tablett/
>AndroidTV/AppleTV/FireTV.
>Magenta TV ist nur an einem Magenta-Anschluss empfangbar (egal welche Technologie).
>Wobei nur über Coax-Kabelanschlüsse TV M & L verfügbar ist. Über alle anderen
>Technologien gibt es nur die Sender von TV S.
https://community.magenta.at/topic/6804-magenta-entertainment-box-4k-ohne-magenta-internet-m%C3%B6glich/

Ich habe Box von Magenta, ich habe Coax-Dose und "TV M"-Produkt.

Wenn noch weitere Fragen, dann googeln. 8)

[Jonas Klein]

> "Werner Tann" <wt...@gmx.at> schrieb:

>> sind. Wozu ist das wichtig? Ich spreche natürlich die ganze Zeit von
>> Magenta (und A1) Österreich, wenn ich von meinen Produkten bzw.
>> Geräten spreche.

Einfach, weil ca. 90% der Leser in Deutschland leben. Die meisten
wussten nicht mal, dass Magenta auch in Österreich aktiv ist.
Es ist gut, auch etwas zu erfahren, wie es im Ausland anders läuft, aber
wer was über Österreich erzählt, sollte lieber darauf hinweisen. Eine
.at-Adresse reicht dafür nicht aus, meine ich.
Oder ist dir entgangen, dass diese Gruppe de.(usw.) und nicht at.(usw.)
heißt?

[Werner Tann]

Jonas Klein <Jonas...@habmalnefrage.de> schrieb:

>Einfach, weil ca. 90% der Leser in Deutschland leben. Die meisten
>wussten nicht mal, dass Magenta auch in Österreich aktiv ist.
>Es ist gut, auch etwas zu erfahren, wie es im Ausland anders läuft, aber
>wer was über Österreich erzählt, sollte lieber darauf hinweisen. Eine
>.at-Adresse reicht dafür nicht aus, meine ich.
>Oder ist dir entgangen, dass diese Gruppe de.(usw.) und nicht at.(usw.)
>heißt?

Ich weiß das, aber du weißt anscheinend nicht, dass "de" im Usenet für
deutschsprachig steht, nicht für Deutschland.
https://de.wikipedia.org/wiki/Usenet-Hierarchie_de.*

[Joerg Lorenz]

Am 29.05.22 um 23:05 schrieb Jonas Klein:

>> "Werner Tann" <wt...@gmx.at> schrieb:
>
>>> sind. Wozu ist das wichtig? Ich spreche natürlich die ganze Zeit von
>>> Magenta (und A1) Österreich, wenn ich von meinen Produkten bzw.
>>> Geräten spreche.
>
>
> Einfach, weil ca. 90% der Leser in Deutschland leben.

Blödsinn.

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Jörg,

"Jörg Tewes" <jogi...@gmx.net> schrieb:

> Wobei ich der Meinung
> bin, das es kein *Recht* auf Privatkopie gibt, sie ist "nur" erlaubt.

da verstehe ich §69d (2) UrhG [1] anders. Gilt so natürlich nur in D.

> Bin mir da aber nicht mehr sicher. Weswegen sie halt eben auch
> "schwer" machen dürfen.

Gruß Ingo

[1] https://dejure.org/gesetze/UrhG/69d.html

[Michael Landenberger]

"Werner Tann" schrieb am 29.05.2022 um 14:39:53:

> Muss ich wissen, dass Magenta TV in Deutschland nur übers Internet
> läuft?

Wenn man in einer Newsgroup schreibt, in der eine nennenswerte Anzahl Poster
gibt, die in Deutschland wohnen, sollte man das wissen, ja. Das gilt
insbesondere dann, wenn diese Poster sogar in deutlicher Mehrheit sind und es
außerdem ganz einfach ist, das herauszufinden.

Gruß

Michael

[Arno Welzel]

Detlef Meißner:

> Am 28.05.2022 um 15:37 schrieb Arno Welzel:
>> Detlef Meißner:
>>
>>>
>>> Am 28.05.2022 um 04:46 schrieb Arno Welzel:
>>>> Werner Tann:
>>>>
>>>>> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>>>> [...]
>>>>>> Gibt es eigentlich in Wien auch das Recht auf Privatkopie?
>>>>>
>>>>> Gibt es ein Recht auf fliegende Autos? Was nicht am Markt ist, ist
>>>>> nicht am Markt. Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen
>>>>> auf Kassette und das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie
>>>>> ein Thema, wenngleich natürlich von den Rechteinhabern nie gern
>>>>> gesehen. Dabei sollten sie in den letzten Jahrzehnten gelernt haben,
>>>>> dass ihr Kampf aussichtslos ist. Zumindest alles Prominente ist zügig
>>>>> im Netz, oft vor dem offiziellen Erscheinen.
>>>>
>>>> Man bezahlt(e) auf Leerkassetten, CD-Rohlinge und andere Datenträger
>>>> eine Urheberrechtsabgabe, *weil* es erlaubt war, diese für Privatkopien
>>>> zu verwenden. Wenn die Rechteinhaber das "nicht gerne sehen", wieso
>>>> kassieren sie dann trotzdem Geld für diese Form der Nutzung?
>>>
>>> Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternativ?

>>
>> Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin schon
>> Pauschalabgaben zahlt!
>

> Du meinst, man solle grundsätzlich alles in beliebiger Menge kopieren
> dürfen?

Wo soll ich das gefordert haben?

Es ging allein um, Zitat:

Allerdings war das "Mitschneiden" von Radiosendungen auf Kassette und
das Aufnehmen von TV auf Band urheberrechtlich nie ein Thema, wenngleich
natürlich von den Rechteinhabern nie gern gesehen.

(Zitat Ende)

Wenn ich privat pauschale Abgaben auf die Datenträger zahle, mit denen
ich privat Sendungen mitschneiden kann, dann ist "wenngleich natürlich
von den Rechteinhabern nie gern gesehen" völlig unsinnig. Die haben ja
dafür Geld bekommen - was soll also das Gejammere, dass Leute ihr Recht
auf *private* Kopien wahrnehmen?


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[Arno Welzel]

Werner Tann:

> Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:
>

>> Im Privatbereich:
>> Da die Rechteinhaber ja auch Geld fuer Festplatten und Speichermedien,
>> Drucker und so weiter kassieren, sollen sie gefaelligst nicht bei
>> einer privaten Kopie noch nachtreten, da sie ja schon Geld fuer das
>> Recht der Kopien bekommen haben.
>
> Nenne einen einzigen veröffentlichten Fall, in dem eine Privatkopie
> abgemahnt wurde! Das passiert nicht. Abgemahnt wird, wer im Internet
> unberechtigterweise etwas zum Download anbietet. Ansonsten: Wo kein
> Kläger, da kein Richter. Es wird da nicht "nachgetreten".

Es ging um das Posting <jfcaad...@mid.individual.net> wo behauptet
wurde, dass Rechteinhaber es "nicht gerne sehen", wenn man sein Recht
auf Privatkopie wahrnimmt.

[Arno Welzel]

Jörg Tewes:

> Arno Welzel schrieb:
>> Detlef Meißner:
[...]

>>> Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternativ?
>>
>> Dass die Rechteinhaber gefälligst Ruhe geben, wenn man ohnehin schon
>> Pauschalabgaben zahlt!
>

> Als die Pauschalabgaben eingeführt wurden gab's nur die Möglichkeit
> einer analogen Kopie, heutzutage (OK vor 10 Jahren) konnte man von

> einer Aufnahme Mio. Kopien herstellen ohne Qualitätsverlust. Da kann
> man schon mal etwas meckern. Und Geld kassieren tun sie weil es Gesetz
> ist. Sprich sie können nix dagegen machen, das man sich eine
> Privatkopie erstellt, da kann man dann auch die Almosen auf
> Datenträger mitnehmen.

Das Gesetz wurde WEGEN der Rechtinhaber eingeführt WEIL SIE ES SO WOLLTEN!

Und solange es noch bekannte Künstler gibt, die Millionen mit ihren
Filmen oder Musik machen, scheint die Branche nicht so schlecht zu
leben. Hinzu kommt, dass klassiche Medien ohnehin aussterben. Hinzu
kommt, dass heutzutage Streaming-Dienste, wie Netflix, Disney, Amazon
Prime usw. üblich sind und deren Inhalte lassen sich nicht mehr so
trivial "aufnehmen", wie einst Radio und TV zu analogen Zeiten.

[Arno Welzel]

Jörg Tewes:

> Shinji Ikari schrieb:
[...]

>> Im gegensatz dazu kassieren die natuerlich auch nur fuer
>> Datentraeger und Geraete, die mit den Privatkopien zu tun haben.
>> Oh... wait... fuer Millionen Datentraeger und Geraete die nichts
>> mit so einer Kopie zu tun haben wird ja auch Geld abgefuehrt.
>
> Ich bin mir ziemlich sicher das auf Festplatten und andere
> Speichermedien dieser Art keine Gebühren erhoben werden. Allerdings
> auf den PC.

Doch, auch bei Festplatten werden in Deutschland Urheberrechtsabgaben
erhoben:

<https://www.bitkom.org/sites/main/files/2019-08/gesamtvertrag-externe-festplatten.pdf>

Aktuell 1,066 EUR bis 4,44 EUR pro Festplatte, je nach Art der Nutzung.

[Arno Welzel]

Detlef Meißner:

[...]

> Und ja, optimal ist es, wenn man für alles, bevor man es nutzt, bezahlen
> muss. Und wenn man es nicht nutzt, muss man auch nichts bezahlen.
> Allerdings darf man sich mit einer Kino-Karte den Film auch nur einmal
> ansehen.

Und umgekehrt muss man keine Kino-Karten kaufen, wenn man den Film nicht
sehen will.