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Kann Dateien nicht löschen

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Andreas Pesch

unread,
Aug 29, 2010, 12:14:17 PM8/29/10
to
F-Up2: de.comp.os.ms-windows.misc

Hallo,

ich poste das in zwei Gruppen, weil ich nicht weiß, wie die Situation
jetzt entstanden ist.

Ich habe in einem Verzeichnis, wo ich eigentlich nur die Clamwin-
Installationsdateien hin speichere, zwei Dateien, die erstens komisch
aussehen und sich zweitens nicht entfernen lassen, sowohl unter Windows,
als auch unter Linux:

clamwin-update-0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier
clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

Da ich normalerweise dann im Firefox nach dem Download im Download-
Fenster auf das "Ausführen" gehe, weiß ich nicht, ob das beim Download
entstanden ist oder nachher bei irgendeiner Verschiebeaktion oder so.

Deshalb besteht auch die Möglichkeit, daß das beim Verschieben in Linux
entstanden ist.

Ich habe allerdings solche Dateien bei mir noch nie gesehen!

Weiß jemand Rat?

Danke!
Andreas

Heiko Rost

unread,
Aug 29, 2010, 12:41:44 PM8/29/10
to
Am Sun, 29 Aug 2010 18:14:17 +0200 schrieb Andreas Pesch:

> Ich habe in einem Verzeichnis, wo ich eigentlich nur die Clamwin-
> Installationsdateien hin speichere, zwei Dateien, die erstens komisch
> aussehen und sich zweitens nicht entfernen lassen, sowohl unter Windows,
> als auch unter Linux:
>
> clamwin-update-0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier
> clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

Das sind Alternate Data Streams
(http://de.wikipedia.org/wiki/Alternativer_Datenstrom), in denen zu den
Dateien zusätzliche Informationen gespeichert werden können. In
Zone.Identifier wird vermerkt, von wo die Dateien stammen, was Windows
ggf. zu dem Sicherheitsdialog mit "Der Herausgeber konnte nicht
verifiziert werden, Programm trotzdem starten?" veranlaßt.

> Da ich normalerweise dann im Firefox nach dem Download im Download-
> Fenster auf das "Ausführen" gehe, weiß ich nicht, ob das beim Download
> entstanden ist oder nachher bei irgendeiner Verschiebeaktion oder so.

Aktuelle Firefox-Versionen legen die das meines Wissens nach an, wenn in
About:Config der Eintrag browser.download.manager.scanWhenDone auf True
gesetzt ist. Sicher bin ich mir aber nicht, bei Bedarf müßtest Du in der
Mozilla-Gruppe nachfragen.

> Deshalb besteht auch die Möglichkeit, daß das beim Verschieben in Linux
> entstanden ist.
>
> Ich habe allerdings solche Dateien bei mir noch nie gesehen!

Die ADS sind Bestandteil von NTFS und damit schon relativ alt.
Dummerweise sind die in Windows (zumindest bis XP) mit Bordmitteln nicht
sichtbar.

Gruß Heiko

Ralf Breuer

unread,
Aug 29, 2010, 12:49:12 PM8/29/10
to
Andreas Pesch <news20...@schrottadresse.de> schrieb:

Hallo Andreas,

> Ich habe in einem Verzeichnis, wo ich eigentlich nur die Clamwin-
> Installationsdateien hin speichere, zwei Dateien, die erstens komisch
> aussehen und sich zweitens nicht entfernen lassen, sowohl unter
> Windows, als auch unter Linux:
>
> clamwin-update-0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier
> clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

Rechte Maustaste auf die .exe, Eigenschaften, unten rechts "zulassen"
klicken.

--
Gruß
Ralf
Ich mag kein TOFU. Siehe http://einklich.net/usenet/zitier.htm
Bei Direkt-Mails NOSPAM entfernen

Marcel Müller

unread,
Aug 29, 2010, 4:35:32 PM8/29/10
to
Andreas Pesch wrote:
> Ich habe in einem Verzeichnis, wo ich eigentlich nur die Clamwin-
> Installationsdateien hin speichere, zwei Dateien, die erstens komisch
> aussehen und sich zweitens nicht entfernen lassen, sowohl unter Windows,
> als auch unter Linux:
>
> clamwin-update-0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier
> clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

Das sind Alternate File Streams. Sie gehören zu der Datei
"clamwin-update-0.96.0.1.exe" etc. selbst. IE und FF legt seit V 3.x
legen die an. Sie sind Teil des Windows Sicherheitskonzeptes rund um
Downloads. Und wiedermal ist die Sache nicht bis zum Ende durchgedacht,
denn einmal auf einen USB-Stick verschoben ist der Quatsch weg, solange
er nicht gerade NTFS formatiert ist. Die Hälfte aller Backupprogramme
sichert den Kram auch nicht richtig mit. (Das ist natürlich an sich ein
Fehler der Programme.)


Marcel

Andreas Pesch

unread,
Aug 30, 2010, 2:50:50 PM8/30/10
to
In article <i5e37o$ktj$02$1...@news.t-online.com>, rhbreuerNOSPAM@t-
online.de says...

>
> Andreas Pesch <news20...@schrottadresse.de> schrieb:
>
> Hallo Andreas,
>
> > Ich habe in einem Verzeichnis, wo ich eigentlich nur die Clamwin-
> > Installationsdateien hin speichere, zwei Dateien, die erstens komisch
> > aussehen und sich zweitens nicht entfernen lassen, sowohl unter
> > Windows, als auch unter Linux:
> >
> > clamwin-update-0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier
> > clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier
>
> Rechte Maustaste auf die .exe, Eigenschaften, unten rechts "zulassen"
> klicken.

Die exe existier nicht mehr, die ist gelöscht.

Grüßle
Andreas

Andreas Pesch

unread,
Aug 30, 2010, 2:52:01 PM8/30/10
to
In article <i5e9l9...@ID-23555.user.uni-berlin.de>, heiko...@gmx.de
says...

> Die ADS sind Bestandteil von NTFS und damit schon relativ alt.
> Dummerweise sind die in Windows (zumindest bis XP) mit Bordmitteln nicht
> sichtbar.

Bei mir sind sie im Explorer sichtbar!
??

Nur keine Sicherheitsseite in den Eigenschaften!

Schöne Grüße
Andreas

Heiko Rost

unread,
Aug 30, 2010, 3:43:35 PM8/30/10
to
Am Mon, 30 Aug 2010 20:52:01 +0200 schrieb Andreas Pesch:

> In article <i5e9l9...@ID-23555.user.uni-berlin.de>, heiko...@gmx.de
> says...
>
>> Die ADS sind Bestandteil von NTFS und damit schon relativ alt.
>> Dummerweise sind die in Windows (zumindest bis XP) mit Bordmitteln nicht
>> sichtbar.
>
> Bei mir sind sie im Explorer sichtbar!

Ich dachte, die Dateien hast Du unter Linux irgendwie gefunden und bin
deshalb nicht näher darauf eingegangen, daß Du sie überhaupt gefunden
hast.

> Nur keine Sicherheitsseite in den Eigenschaften!

Das Problem bei Dir ist, daß diese ADS nie alleine existieren (sollten),
sondern zu einer anderen Datei gehören. Die beiden folgenden gehören
zusammen:

Sichtbar-> clamwin-update-0.96.0.1.exe
unsichtbar-> clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

Und bei der Anzeige der Eigenschaften der sichtbaren Datei sorgt der
Inhalt der unsichtbaren dafür, daß der im Bild rot umrandete Teil
vorhanden ist:

http://a.imageshack.us/img691/9049/dialog.png (18 kB)


Wie Du es geschafft hast, die *.exe zu löschen und die ADS sichtbar
stehen zu lassen, kann ich Dir nicht sagen. Daß das Löschen jetzt
problematisch wird, liegt mit einiger Wahrscheinlichkeit am Doppelpunkt
im Dateinamen. Hast Du schon probiert, die Dateien unter Windows im
Konsolenfenster mit

del clamwin-update-0.96.0.1.*

oder Linux mit

rm clamwin-update-0.96.0.1.*

zu löschen?

Gruß Heiko

Rainald Taesler

unread,
Aug 31, 2010, 6:05:01 PM8/31/10
to
Andreas Pesch wrote:

>> Rechte Maustaste auf die .exe, Eigenschaften, unten rechts "zulassen"
>> klicken.
>
> Die exe existier nicht mehr, die ist gelöscht.

Wenn die Dateien sich nicht löschen lassen, mal mit Unlocker[1]
versuchen.

Rainald
[1]
http://www.tecchannel.de/storage/tools/2018431/unlocker_datei_loeschen_verschieben_gesperrt/
Download:
http://www.zdnet.de/windows_system_verbessern_unlocker_download-39002345-26569-1.htm

Andreas Pesch

unread,
Sep 2, 2010, 1:16:04 PM9/2/10
to
In article <i5h8m7...@ID-23555.user.uni-berlin.de>, heiko...@gmx.de
says...
>

> Das Problem bei Dir ist, daß diese ADS nie alleine existieren
(sollten),
> sondern zu einer anderen Datei gehören. Die beiden folgenden gehören
> zusammen:
>
> Sichtbar-> clamwin-update-0.96.0.1.exe
> unsichtbar-> clamwin-update-0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

Klar.

> Und bei der Anzeige der Eigenschaften der sichtbaren Datei sorgt der
> Inhalt der unsichtbaren dafür, daß der im Bild rot umrandete Teil
> vorhanden ist:
>
> http://a.imageshack.us/img691/9049/dialog.png (18 kB)

Der Teil ist bei mir nicht vorhanden.

> Wie Du es geschafft hast, die *.exe zu löschen und die ADS sichtbar
> stehen zu lassen, kann ich Dir nicht sagen. Daß das Löschen jetzt

Das kann ich auch nur vermuten: Die Dateien liegen auf einer Platte, wo
ich Daten hin geschoben habe und das sowohl mit dem Linux-System, als
auch mit einem älteren Windows-System, bevor ich den Rechner mit Windows
7 neu aufgesetzt habe.
Was dann da passiert ist, weiß ich auch nicht, jedenfalls nichts, wo ich
sofort auf die Dateien gestoßen bin.
Die habe ich erst jetzt beim aufräumen gesehen.

> problematisch wird, liegt mit einiger Wahrscheinlichkeit am
Doppelpunkt
> im Dateinamen. Hast Du schon probiert, die Dateien unter Windows im
> Konsolenfenster mit
>
> del clamwin-update-0.96.0.1.*
>
> oder Linux mit
>
> rm clamwin-update-0.96.0.1.*
>
> zu löschen?

In beiden Fällen sind die Dateien nicht zu finden, obwohl ich sie mit
'dir' oder 'ls' sehe, ohne dabei Parameter angeben zu müssen.

Die Dateien werden mit der Länge 0 angezeigt.

Schöne Grüße
Andreas

Andreas Pesch

unread,
Sep 3, 2010, 1:49:36 AM9/3/10
to
In article <i5juak$8e6$1...@news.albasani.net>, tae...@gmx.de says...


Hallo,

hat sich zwar installieren lassen, startet aber nicht!

Aber es ist ja auch so, daß nicht irgendein Programm die Datei festhält,
sondern die ist eigentlich nicht vorhanden.

Da sie in den Eigenschaften mit Länge 0 und auch verbrauchtem Platz auf
der Festplatte 0 angezeigt wird, gehe ich davon aus, daß es "nur" noch
ein verbliebener Eintrag im Verzeichnis ist.

Früher war es FileAllocationTable, wie heißt das den bei NTFS und gibt
es eine Möglichkeit, die Einträge zu bearbeiten?

--
Schöne Grüße
Andreas

Hermann

unread,
Sep 3, 2010, 4:56:34 AM9/3/10
to
Andreas Pesch schrieb:

> Früher war es FileAllocationTable, wie heißt das den bei NTFS und gibt
> es eine Möglichkeit, die Einträge zu bearbeiten?

Versuche mal:

http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb897440.aspx
http://www.heysoft.de/de/software/lads.php?wb_6336_session_id=5n53im3tp884qj9vaprn5thir0

Gruß

Hermann

Hans-Peter Matthess

unread,
Sep 3, 2010, 4:57:16 AM9/3/10
to
Andreas Pesch:

[Unlocker]

> hat sich zwar installieren lassen, startet aber nicht!

Wenn sich Programme zwar installieren, aber nicht starten lassen ist
dein System anscheinend eh halber Schrott. Da muss man sich über diesen
seltsamen Eintrag dann nicht wundern. Schreibe die saubere Sicherung des
Laufwerks zurück oder mach eine Neuinstallation.

hpm

Andreas Pesch

unread,
Sep 4, 2010, 1:05:21 AM9/4/10
to
In article <i5qd98$1ft$02$1...@news.t-online.com>, hp...@t-online.de
says...

Nanana, wenn sich EIN Programm nicht starten läßt, würde ich solche
Behauptungen nicht so einfach in den Raum stellen.

Das System läuft (noch) einwandfrei und ich installiere und
deinstalliere öfter Programme, die sich bisher auch alle starten ließen!

Die seltsamen Einträge stammen mit Sicherheit von einer "alten"
Installation und sind bei der Kopiererei vor der Installation des Win7
übrig geblieben.

--
Schöne Grüße
Andreas

Andreas Pesch

unread,
Sep 4, 2010, 1:30:30 AM9/4/10
to
In article <8ebrjj...@mid.uni-berlin.de>, host...@hotmail.com
says...

>
> Andreas Pesch schrieb:
> > Früher war es FileAllocationTable, wie heißt das den bei NTFS und gibt
> > es eine Möglichkeit, die Einträge zu bearbeiten?
>
> Versuche mal:
>
> http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb897440.aspx

Error opening E:\Install\Windows\Schutz\Viren\ClamWin\clamwin-update-
0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier:
Das System kann die angegebene Datei nicht finden.

Error opening E:\Install\Windows\Schutz\Viren\ClamWin\clamwin-update-
0.96.0.1.exe:Zone.Identifier:
Das System kann die angegebene Datei nicht finden.


No files with streams found.

> http://www.heysoft.de/de/software/lads.php?wb_6336_session_id=5n53im3tp884qj9vaprn5thir0

LADS - Freeware version 4.10
(C) Copyright 1998-2007 Frank Heyne Software (http://www.heysoft.de)
This program lists files with alternate data streams (ADS)
Use LADS on your own risk!

Scanning directory E:\Install\Windows\Schutz\Viren\ClamWin\

size ADS in file
---------- ---------------------------------
Error 2 opening E:\Install\Windows\Schutz\Viren\ClamWin\clamwin-update-
0.96.0.1-0.96.1.exe:Zone.Identifier
Error 2 opening E:\Install\Windows\Schutz\Viren\ClamWin\clamwin-update-
0.96.0.1.exe:Zone.Identifier

The following summary might be incorrect because there was at least one
error!

0 bytes in 0 ADS listed


Danke! Aber es hat leider auch nicht geholfen.


--
Schöne Grüße
Andreas

Rainald Taesler

unread,
Sep 4, 2010, 7:51:20 AM9/4/10
to
Andreas Pesch wrote:
> tae...@gmx.de says...
>> Andreas Pesch wrote:

>> Wenn die Dateien sich nicht löschen lassen, mal mit Unlocker[1]
>> versuchen.
>

> hat sich zwar installieren lassen, startet aber nicht!

Versteh ich nicht.
Was meinst Du denn mit Starten?
Normaliter ruft man das aus dem Kontext auf.

> Aber es ist ja auch so, daß nicht irgendein Programm die Datei
> festhält, sondern die ist eigentlich nicht vorhanden.
>
> Da sie in den Eigenschaften mit Länge 0 und auch verbrauchtem Platz
> auf der Festplatte 0 angezeigt wird, gehe ich davon aus, daß es "nur"
> noch ein verbliebener Eintrag im Verzeichnis ist.

Auch sowas kann der Unlocker kurieren.

Rainald

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