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Windows 10 32bit - Speicherprobleme mit Paint
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Michael Landenberger
May 10, 2016, 6:23:43 AM5/10/16
to
Hallo,
auf dem PC eines Bekannten mit Windows 7 Home Premium 32bit (warum nicht
64bit, entzieht sich meiner Kenntnis) wurde ein Upgrade auf Windows 10
durchgeführt. Das lief soweit problemlos, der Bekannte hat jetzt also die
32bit-Ausgabe von Windows 10 Home am Start.
Der Rechner ist mit 4 GB RAM bestückt, davon sind lt. Systemeigenschaften 3,48
GB nutzbar. Auf der (NTFS-formatierten) Festplatte sind noch über 400 GB frei.
Nun ist mein Bekannter auf ein eigenartiges Problem gestoßen, welches sich wie
folgt darstellt:
Zunächst hat er eine 3,5 MB große TIFF-Datei mit Paint geöffnet. Es handelt
sich um eine Zeichnung im DIN A3-Format mit 600 dpi Auflösung, das eigentliche
Bild ist also 600 * 11,6 * 600 * 16,5 = 68.904.000 Pixel groß. Bei 24bit
Farbtiefe ergibt sich daraus ein Speicherplatzbedarf von ca. 200 MB, also
eigentlich nichts, was o. g. Rechner überfordern würde. Paint hat die Datei
auch anstandslos geöffnet.
Danach hat mein Bekannter die Datei bearbeitet. Als er sie wieder speichern
wollte, meldete Paint, es sei zu wenig Speicher frei (natürlich mal wieder
Microsoft-typisch ohne zu verraten, ob RAM oder Festplattenplatz gemeint sei).
Ab und zu kam auch die (sinngemäße) Meldung "Die Datei konnte wegen eines
unbekannten Fehlers nicht gespeichert werden.". Auch der Versuch, die Datei in
einem anderen verlustfreien Format (z. B. PNG oder BMP) zu speichern, schlug
fehl. JPEG hat er nicht probiert. Das JPEG-Format wäre aber für diesen Zweck
(Zeichnung) auch untauglich.
Darauf hat mir mein Bekannter die TIFF-Datei per E-Mail zugeschickt und ich
habe versucht, sie auf einem PC mit Windows 7 32bit und ebenfalls 4 GB RAM in
Paint zu öffnen und wieder zu speichern. Das ging sowohl mit TIFF als auch mit
PNG und BMP problemlos. Danach habe ich es unter Windows 10 64bit getestet,
auch da gab es keine Probleme.
Frage: hat Paint unter Windows 10 32bit ein Problem, das Paint unter Windows 7
32bit nicht hat? Oder was genau könnte die Ursache sein?
Gruß
Michael
auf dem PC eines Bekannten mit Windows 7 Home Premium 32bit (warum nicht
64bit, entzieht sich meiner Kenntnis) wurde ein Upgrade auf Windows 10
durchgeführt. Das lief soweit problemlos, der Bekannte hat jetzt also die
32bit-Ausgabe von Windows 10 Home am Start.
Der Rechner ist mit 4 GB RAM bestückt, davon sind lt. Systemeigenschaften 3,48
GB nutzbar. Auf der (NTFS-formatierten) Festplatte sind noch über 400 GB frei.
Nun ist mein Bekannter auf ein eigenartiges Problem gestoßen, welches sich wie
folgt darstellt:
Zunächst hat er eine 3,5 MB große TIFF-Datei mit Paint geöffnet. Es handelt
sich um eine Zeichnung im DIN A3-Format mit 600 dpi Auflösung, das eigentliche
Bild ist also 600 * 11,6 * 600 * 16,5 = 68.904.000 Pixel groß. Bei 24bit
Farbtiefe ergibt sich daraus ein Speicherplatzbedarf von ca. 200 MB, also
eigentlich nichts, was o. g. Rechner überfordern würde. Paint hat die Datei
auch anstandslos geöffnet.
Danach hat mein Bekannter die Datei bearbeitet. Als er sie wieder speichern
wollte, meldete Paint, es sei zu wenig Speicher frei (natürlich mal wieder
Microsoft-typisch ohne zu verraten, ob RAM oder Festplattenplatz gemeint sei).
Ab und zu kam auch die (sinngemäße) Meldung "Die Datei konnte wegen eines
unbekannten Fehlers nicht gespeichert werden.". Auch der Versuch, die Datei in
einem anderen verlustfreien Format (z. B. PNG oder BMP) zu speichern, schlug
fehl. JPEG hat er nicht probiert. Das JPEG-Format wäre aber für diesen Zweck
(Zeichnung) auch untauglich.
Darauf hat mir mein Bekannter die TIFF-Datei per E-Mail zugeschickt und ich
habe versucht, sie auf einem PC mit Windows 7 32bit und ebenfalls 4 GB RAM in
Paint zu öffnen und wieder zu speichern. Das ging sowohl mit TIFF als auch mit
PNG und BMP problemlos. Danach habe ich es unter Windows 10 64bit getestet,
auch da gab es keine Probleme.
Frage: hat Paint unter Windows 10 32bit ein Problem, das Paint unter Windows 7
32bit nicht hat? Oder was genau könnte die Ursache sein?
Gruß
Michael
Henning Fischer
May 10, 2016, 6:33:38 AM5/10/16
to
Am 10.05.2016 um 12:25 schrieb Michael Landenberger:
> Der Rechner ist mit 4 GB RAM bestückt,
warum dann nicht 32 Bit?
> Der Rechner ist mit 4 GB RAM bestückt,
> Ab und zu kam auch die (sinngemäße) Meldung "Die Datei konnte wegen eines
> unbekannten Fehlers nicht gespeichert werden.".
unterschiedlicher Hard- und Softwareausstattung öfter mal. Nach einem
Neustart des PCs sind sie meistens weg.
Die Ursache läßt sich meist nicht ergründen
Henning
Hermann
May 10, 2016, 6:41:53 AM5/10/16
to
Am 10.05.2016 um 12:25 schrieb Michael Landenberger:
> Darauf hat mir mein Bekannter die TIFF-Datei per E-Mail zugeschickt und ich
> habe versucht, sie auf einem PC mit Windows 7 32bit und ebenfalls 4 GB RAM in
> Paint zu öffnen und wieder zu speichern. Das ging sowohl mit TIFF als auch mit
> PNG und BMP problemlos. Danach habe ich es unter Windows 10 64bit getestet,
> auch da gab es keine Probleme.
Per Mail zurück. Die Fehlermeldung bleibt?
> habe versucht, sie auf einem PC mit Windows 7 32bit und ebenfalls 4 GB RAM in
> Paint zu öffnen und wieder zu speichern. Das ging sowohl mit TIFF als auch mit
> PNG und BMP problemlos. Danach habe ich es unter Windows 10 64bit getestet,
> auch da gab es keine Probleme.
Gruß
Hermann
Michael Landenberger
May 10, 2016, 8:02:14 AM5/10/16
to
"Henning Fischer" schrieb am 10.05.2016 um 12:33:35:
> Fehlfunktionen habe ich bei meinen 12 Windows-Rechnern mit ganz
> unterschiedlicher Hard- und Softwareausstattung öfter mal. Nach einem
> Neustart des PCs sind sie meistens weg.
Aber nicht immer, so wie im vorliegenden Fall.
> Fehlfunktionen habe ich bei meinen 12 Windows-Rechnern mit ganz
> unterschiedlicher Hard- und Softwareausstattung öfter mal. Nach einem
> Neustart des PCs sind sie meistens weg.
Gruß
Michael
Michael Landenberger
May 10, 2016, 6:04:28 PM5/10/16
to
Inzwischen konnte ich das Problem auf einem anderen Rechner mit Windows 7
32bit und 4 GB RAM reproduzieren. Ich habe Paint mit einem leeren Bild
geöffnet und die Bildgröße auf 7016 x 9921 Pixel gesetzt (das entspricht
ziemlich genau 600 dpi im DIN A3-Format mit 297 x 420 mm entsprechend 11,7 x
16,5 Zoll). Beim Versuch, dieses Bild als BMP, PNG oder TIFF abzuspeichern,
erschien eine Fehlermeldung folgenden Inhalts:
"Diese Datei kann nicht gespeichert werden.
Der Speichervorgang wurde unterbrochen. Die Datei wurde nicht gespeichert."
Jedes andere auf demselben Rechner installierte Bildbearbeitungsprogramm incl.
Photoshop Elements verarbeitet Bilder dieser Größe dagegen problemlos.
Reduziert man die Auflösung auf die Hälfte (300 dpi), reduziert sich die
Bildgröße bei DIN A3 auf 3508 x 4961 Pixel. Damit hat auch Paint kein Problem.
Der Bekannte kann glücklicherweise damit leben. Ich habe ihm aber trotzdem
geraten, sich für die Zukunft mal mit einem anderen Programm wie z. B.
IrfanView oder Paint.net zu befassen.
Warum das Problem nicht auf jedem Rechner auftritt und warum nur
32bit-Editionen von Windows betroffen sind, ist mir schleierhaft. Schließlich
ist sogar ein Bitmap mit 7016 x 9921 Pixeln nur gut 200 MB groß und benötigt
somit nur einen kleinen Bruchteil der ca. 3,5 GB RAM, die Windows auf solchen
Rechnern üblicherweise zur Verfügung stehen. Eine TIFF- oder PNG-Grafik
beansprucht nochmal deutlich weniger Speicherplatz, vor allem wenn es sich um
eine Schwarzweiß-Zeichnung mit großen weißen Flächen handelt (die fragliche
Zeichnung im TIFF-Format war nur 3,5 MB groß).
Gruß
Michael
Norbert Hahn
May 11, 2016, 10:59:41 AM5/11/16
to
On Wed, 11 May 2016 00:06:51 +0200, "Michael Landenberger"
<spameim...@arcor.de> wrote:
>Warum das Problem nicht auf jedem Rechner auftritt und warum nur
>32bit-Editionen von Windows betroffen sind, ist mir schleierhaft. Schließlich
>ist sogar ein Bitmap mit 7016 x 9921 Pixeln nur gut 200 MB groß und benötigt
Wenn man 3 Byte pro Bildpunkt annimmt. Alpha-Kanal?
<spameim...@arcor.de> wrote:
>Warum das Problem nicht auf jedem Rechner auftritt und warum nur
>32bit-Editionen von Windows betroffen sind, ist mir schleierhaft. Schließlich
>ist sogar ein Bitmap mit 7016 x 9921 Pixeln nur gut 200 MB groß und benötigt
Paint ist ja ein uraltes Programm, so dass es sein kann, dass der/die
Programmierer sich intern mit 128 MB begnügten. BTDT.
>somit nur einen kleinen Bruchteil der ca. 3,5 GB RAM, die Windows auf solchen
>Rechnern üblicherweise zur Verfügung stehen.
bekommt bei einem 32-Bit-Betriebssystem deutlich weniger virtuellen Platz.
Gehe mal von 2 GB aus.
>Eine TIFF- oder PNG-Grafik
>beansprucht nochmal deutlich weniger Speicherplatz, vor allem wenn es sich um
>eine Schwarzweiß-Zeichnung mit großen weißen Flächen handelt (die fragliche
>Zeichnung im TIFF-Format war nur 3,5 MB groß).
oft ganz anders aus. Um Rechenzeit zu sparen wird nichts komprimiert. Da hat
man üblicherweise eine Bitmap mit 4 Byte pro Bildpunkt und zusätzlich eine
weitere in der Auflösung, die auf dem Bildschirm verwendet wird.
Norbert
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