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[Win7] Apple Tastatur MB110 wird nicht erkannt

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Andreas Borutta

unread,
Aug 30, 2010, 6:30:43 PM8/30/10
to
Hallo,

die schnurgebunde Apple Tastatur MB110 wird auf meinem Rechner nicht
erkannt.
Weder an PS2 mit USB-Adapter, noch direkt an einem USB-Anschluss.
Ob mit oder ohne Schnurverlängerung.
An die in der Tastatur eingebauten USB-Ausgänge ist nichts
angeschlossen.

OS: Win7 pro 64bit

Mainboard: Gigabyte H55M-USB3 (BIOS Version F6)

Weiß jemand, wie man das Problem eingrenzen/lösen kann?
Danke.

Andreas

Peter Koerber

unread,
Aug 30, 2010, 8:56:33 PM8/30/10
to
Andreas,

> die schnurgebunde Apple Tastatur MB110 wird auf meinem Rechner nicht
> erkannt.
> Weder an PS2 mit USB-Adapter, noch direkt an einem USB-Anschluss.
> Ob mit oder ohne Schnurverlängerung.
> An die in der Tastatur eingebauten USB-Ausgänge ist nichts
> angeschlossen.
>
> OS: Win7 pro 64bit

Apple-Geräte haben normalerweise die Eigenschaft, dass sie nur zusammen mit
anderen Apple-Geräten funktionieren. Also nix mit irgendwelchen anderen PCs.

Und steht da nicht in der Produktespezifikation was von "ausschliesslich"
mit Mac-OS und so? Das heisst ausschliesslich nicht einschliesslich mit
Windows.
Peter

Peter Koerber

unread,
Aug 30, 2010, 8:53:50 PM8/30/10
to
Andreas,

> die schnurgebunde Apple Tastatur MB110 wird auf meinem Rechner nicht
> erkannt.
> Weder an PS2 mit USB-Adapter, noch direkt an einem USB-Anschluss.
> Ob mit oder ohne Schnurverlängerung.
> An die in der Tastatur eingebauten USB-Ausgänge ist nichts
> angeschlossen.
>
> OS: Win7 pro 64bit

Apple-Geräte haben normalerweise die Eigenschaft, dass sie nur zusammen mit

Helmut Rohrbeck

unread,
Aug 30, 2010, 10:44:19 PM8/30/10
to

Apple Computer kaufen, Mac OS installieren und die Tastatur
anschließen. Erstaunt gucken: sie funktioniert!

--
Helmut Rohrbeck [MVP]
http://www.helmrohr.de/Kontakt.htm
Microsoft Support Center:
http://support.microsoft.com/?ln=de

Andreas Borutta

unread,
Aug 31, 2010, 2:28:36 AM8/31/10
to
Peter Koerber schrieb:

>> die schnurgebunde Apple Tastatur MB110 wird auf meinem Rechner nicht
>> erkannt.
>> Weder an PS2 mit USB-Adapter, noch direkt an einem USB-Anschluss.
>> Ob mit oder ohne Schnurverlängerung.
>> An die in der Tastatur eingebauten USB-Ausgänge ist nichts
>> angeschlossen.
>>
>> OS: Win7 pro 64bit
>
> Apple-Geräte haben normalerweise die Eigenschaft, dass sie nur zusammen mit
> anderen Apple-Geräten funktionieren. Also nix mit irgendwelchen anderen PCs.

Ich hätte hier nicht angefragt, wenn es im Netz nicht Berichte von
Nutzern gäbe, die ebenfalls Apple-Tastaturen an PCs betreiben.

Bei meiner Recherche zu meinem Tastaturmodel habe ich jedoch noch
keine hilfreichen Hinweise gefunden.

Ansonsten:
Mir ist selber schon der Betrieb einer schnurlosen Apple-Tastatur
gelungen.
Gestern las ich, dass mit bestimmten Treibern sogar das das
Multitouchpad von Apple sich am PC verwenden lässt (mal abgesehen
davon, dass natürlich dann softwareseitig nicht alle Multitouchgesten
bereit stehen).

Andreas
--
http://borumat.de

Peter Koerber

unread,
Aug 31, 2010, 3:15:50 AM8/31/10
to
Andreas,

> Ich hätte hier nicht angefragt, wenn es im Netz nicht Berichte von
> Nutzern gäbe, die ebenfalls Apple-Tastaturen an PCs betreiben.
>
> Bei meiner Recherche zu meinem Tastaturmodel habe ich jedoch noch
> keine hilfreichen Hinweise gefunden.

Aber ich habe mit Google sehr schnell rausgefunden, dass diese Tastatur
ausschliesslich mit dem Mac-OS funktioniert. Musst halt auch jene Seiten
beachten, auf welchen diese Tastatur zum Verkauf angeboten wird.
Über andere Apple-Tastaturen und Geräte habe ich mich nicht im Speziellen
informiert, aber ich weiss, dass es bei Apple generell so ist, dass es nur
mit Apple funktioniert. Und wenn es mal ausnahmsweise mit Nicht-Apple zum
Laufen gebracht wird, dann wurde dabei arg gehackt und gebogen.

Peter

Andreas Borutta

unread,
Aug 31, 2010, 3:24:44 AM8/31/10
to
Peter Koerber schrieb:

>> Ich hätte hier nicht angefragt, wenn es im Netz nicht Berichte von
>> Nutzern gäbe, die ebenfalls Apple-Tastaturen an PCs betreiben.
>>
>> Bei meiner Recherche zu meinem Tastaturmodel habe ich jedoch noch
>> keine hilfreichen Hinweise gefunden.
>
> Aber ich habe mit Google sehr schnell rausgefunden, dass diese Tastatur
> ausschliesslich mit dem Mac-OS funktioniert.

Einer meiner ersten Treffer:

http://www.littlecompany.de/apple-keyboard-am-windows-pc.html

| Ein gesonderter Treiber muss unter Windows nicht installiert werden,
| die Tastatur funktioniert direkt nach dem Anstecken.

Wie auch immer: Ich werde hier berichten, sollte ich eine Lösung
finden.

Vielleicht behaltet ihr ja auch Recht und es geht nicht.

Andreas
--
http://borumat.de

Peter Koerber

unread,
Aug 31, 2010, 2:42:26 PM8/31/10
to
Andreas,
> Einer meiner ersten Treffer:

Der zweite Treffer überhaupt:
http://www.heise.de/preisvergleich/a272346.html

Die gleich darauf folgenden Treffer:
http://www.macteq.de/macteq-Apple-Katalog/Eingabegeraete/100-1186.html
http://www.microspot.ch/microspot/product/Tastaturen/0000240320/Apple_-_Tastatur_-_USB_-_wei%C3%9F,_eloxiertes_Aluminiu/detail.jsf

...und so geht es nahtlos weiter. Man muss , Entschuldigung, schon leicht
bekloppt sein, wenn man sich das Ding kauft und keinen Mac hat.
Peter

Andreas Borutta

unread,
Nov 17, 2010, 4:45:27 AM11/17/10
to
Andreas Borutta schrieb:

Mittlerweile habe ich jemanden in einem Forum gefunden, der die MB110
unter Win7 (64bit) angeschlossen hat.
Sie funktionierte auf Anhieb. Ohne weitere Treiber oder andere
Aktionen.

Das legt die Vermutung nahe, dass hier bei mir irgendeine Einstellung
die Funktion verhindert.
Nur welche?

Würde mich sehr freuen, wenn jemand eine Idee hat, wie man das Ganze
eingrenzen kann.

Danke.

Hier noch ein Screenshot meines Gerätemanagers:
http://borumat.de/+screenshots/device-manager-usb.png

USB-Ports sind also OK.
Ein Versuch per Windows-Update die Treiber für die Ports zu
aktualisieren bringt die Meldung, dass es sich um die aktuellen
handele.

Auf der Seite des Mainboardherstellers
http://gigabyte.de/products/product-page.aspx?pid=3444&dl=1#driver
werden keine Treiber zum normalen USB-Port angeboten, sondern nur zum
USB3-Port.
Aber das sind ja eigene Ausgänge, die ich nicht für die Tastatur
verwende. Die scheiden also als Ursache aus.

An*Ingrid*dreas
--
http://borumat.de

Andreas Borutta

unread,
Dec 1, 2010, 10:31:06 AM12/1/10
to
Andreas Borutta schrieb:

> Mittlerweile habe ich jemanden in einem Forum gefunden, der die MB110
> unter Win7 (64bit) angeschlossen hat.
> Sie funktionierte auf Anhieb. Ohne weitere Treiber oder andere
> Aktionen.
>
> Das legt die Vermutung nahe, dass hier bei mir irgendeine Einstellung
> die Funktion verhindert.
> Nur welche?

Mittlerweile habe ich die Energiespareinstellungen meines Mainboards
abgestellt.

Es hätte ja sein können, dass die Tastatur mit ihren eingebauten zwei
Hubs besonders viel Energie benötigt und meine Hubs das nicht
lieferten.

Und in der Tat hat sich was geändert.

> Hier noch ein Screenshot meines Gerätemanagers:
> http://borumat.de/+screenshots/device-manager-usb.png

Nun wird bei jeden Anstecken der Tastatur angzeigt "Unbekanntes
USB-Gerät". Fehler 43.
Reproduzierbar.
http://borumat.de/+screenshots/unknown-device-error-43.png

Leider findet ein automatischer Treiberscan keinen besseren Treiber.

Der Vollständigkeit halber:
Die Tastatur funktioniert nicht.

Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass hier jemand
mitliest, der das Tastaturmodell unter Win7 erfolgreich verwendet.

Dann könnte man vielleicht herausfinden, welcher Treiber dort aktiv
ist.

Über Rat freue ich mich.

Danke.

Andreas Borutta

unread,
Dec 8, 2010, 5:43:49 AM12/8/10
to
Andreas Borutta schrieb:

Mittlerweile habe ich von einem zweiten Netizen, der einen Rechner mit
Win7 pro 64bit verwendet, erfahren, dass die Tastatur auf Anhieb bei
ihm lief.
Ohne Installation eines Treibers.
Message-ID: <t5tqf6dtgj8q2k2o2...@4ax.com>

Es muss also eine Lösung geben.

Der aktuelle Stand aller von mir bisher durchgeführten Tests findet
sich in einem Posting in einem Webforum:

mbforum.gigabyte.de:
http://mbforum.gigabyte.de/index.php?page=Thread&postID=25011#post25011

Alle weiteren Versuche von mir, Rat zu dem merkwürdigen Phänomen zu
bekommen:

de.comp.sys.mac.misc:
<15dkmte9qh9fs$.d...@borumat.de>

de.comp.hardware.cpu+mainboard.intel:
<nt94enlm...@borumat.de>

jzelectronic.de:
http://www.jzelectronic.de/jz2/forum.php?act=20648

geekhack.org:
http://geekhack.org/showthread.php?t=11445

Andreas
--
http://borumat.de

André Igler

unread,
Dec 8, 2010, 8:23:06 AM12/8/10
to
Am 08.12.10 11:43, schrieb Andreas Borutta:
> [Mac Tastatur am PC]

> Mittlerweile habe ich von einem zweiten Netizen, der einen Rechner mit
> Win7 pro 64bit verwendet, erfahren, dass die Tastatur auf Anhieb bei
> ihm lief.
Das heisst nix. Mac Hardware geht ganz anders mit dem BIOS um, daher ist
dieses auch bei einer Mac Tastatur anders. Win 7 allein reicht da nicht
für ein "gleiche" Situation, da wäre schon auch das Mainboard relevant
resp. dessen BIOS.

Kann sein, dass es an _Deinem_ MB einfach nicht läuft.

Ich weiss noch immer nicht, warum Du das tust/willst. Vielleicht geht da
ja anders ... poste doch mal. Hier. Die anderen Gruppen les' ich nicht.

Hier Mac, Win7, W2K, Linux im Mischbetrieb, ich hab' da meine
(leidvollen) Erfahrungen :)

addio
--
pm <mein vorname> bei <mein nachname> punkt at
http://weblog.igler.at www.albinschwarz.com

Andreas Borutta

unread,
Dec 8, 2010, 8:53:38 AM12/8/10
to
André Igler schrieb:

>> [Mac Tastatur am PC]
>> Mittlerweile habe ich von einem zweiten Netizen, der einen Rechner mit
>> Win7 pro 64bit verwendet, erfahren, dass die Tastatur auf Anhieb bei
>> ihm lief.
> Das heisst nix. Mac Hardware geht ganz anders mit dem BIOS um, daher ist
> dieses auch bei einer Mac Tastatur anders. Win 7 allein reicht da nicht
> für ein "gleiche" Situation, da wäre schon auch das Mainboard relevant
> resp. dessen BIOS.
>
> Kann sein, dass es an _Deinem_ MB einfach nicht läuft.

Hhmm.
Dann komme ich wohl nur weiter, wenn ich jemanden finde, der das
gleiche Mainboard besitzt wie ich.

> Ich weiss noch immer nicht, warum Du das tust/willst.

Was meinst Du bitte mit dieser Frage?

Warum ich die Tastatur verwenden will?
Sie gefällt mir gut. Mehr möchte ich dazu gar nicht sagen.

> Vielleicht geht da
> ja anders ... poste doch mal. Hier.

Hier die aktuelle Liste:

| Ich möchte die Apple-USB-Tastatur MB110 an meinem Rechner (PC) betreiben.
|
| OS: Win7 pro 64bit
| Mainboard: Gigabyte H55M-USB3 rev1
| BIOS Version: F11
| Mainboard-Treiber: die aktuellsten für Chipset und USB3
| http://download.gigabyte.eu/FileList/Driver/mb_driver_chipset_intel.exe (9.1.2.1007)
| http://download.gigabyte.eu/FileList/Driver/mb_driver_intel_me.exe (6.0.0.1179)
| http://download.gigabyte.eu/FileList/Driver/motherboard_driver_usb3.exe (2.0.4.0)
|
| Die Tastatur funktioniert garantiert, sie wurde von einem Nachbarn an
| einem Mac getestet.
|
| Andere USB-Geräte funktionieren problemlos an den USB-Ports.
|
| Wenn ich die Tastatur anstecke, erscheint ein Eintrag im Gerätemanager in der Rubrik "USB Controller" als "Keyboard Hub".
| Dies ist wohl so zu werten, dass die in der Tastatur integrierten 2 Hubs erkannt werden.
|
| Im Gerätemanager in der Rubrik "Tastatur" gibt es keinen Eintrag zu einer USB-Tastatur.
|
| In einem Tastaturforum war jemand so nett und hat auf seinem Notebook,
| wo ebenfalls Win7 pro 64bit läuft, dieses Tastaturmodell getestet.
| Es lief. Ohne Installation von Treibern o. ä.
| Im Usenet hat ebenfalls jemand auf einem Rechner mit Win7 pro 64bit getestet. Auch er mit Erfolg.
|
| Jetzt liegt die Vermutung nahe, dass es sich bei mir um ein Problem
| mit USB-Treibern handeln könnte.
| Vielleicht um einen Treiberkonflikt.
|
| Wie habe ich bisher getestet?
|
| 1
| Getestet habe ich an verschiedenen USB-Ports.
| Auch an USB3 Ports.
|
| 2
| Getestet habe ich ohne Verlängerung, um auch das als Ursache ausschließen zu können.
| Ohne Erfolg.
|
| 3
| Auf Rat aus einem Tastaturforum habe ich im BIOS noch die Option "USB legacy" deaktiviert.
| Ohne Erfolg.
|
| 4
| Ich habe die BIOS-Option "Integrated Peripherals > USB3 Controller" auf "disabled" (ebenfalls ein Rat aus einem Forum) gesetzt.
| Ohne Erfolg.
|
| 5
| Ich habe den Rechner ohne meine (bisher verwendete) PS2-Tastatur, und nur mit der Apple-Tastatur, neu gestartet.
| Ohne Erfolg.
|
| 6
| Ich habe die Tastatur an den Hub meines Monitors angeschlossen (um theoretisch mögliche) Energieversorgungsprobleme ausschließen zu können.
| Ohne Erfolg.
|
| 7
| Ich habe die Energiesparoptionen des Gigabyte-Utilities "Dynamic Energy Saver" deaktiviert. Ebenfalls um mögliche Energieversorgungsprobleme ausschließen zu können.
| Ohne Erfolg.
|
| 8
| Anschluss der Apple-Tastatur per Adapter an den PS2-Anschluss.
| Ohne Erfolg.
|
| 9
| Ich kann problemlos mit der Apple-Tastatur das BIOS steuern.
|
| 10
| Im abgesicherten Modus funktioniert die Apple-Tastatur nicht.
|
| 11
| Auf einem Linux, von einer bootfähigen CD gestartet, funktioniert die Apple-Tastatur problemlos.
|
| 12
| Eine ältere, geliehene, USB-Apple-Tastatur funktioniert problemlos auf Win 7.

Andreas
--
http://borumat.de

André Igler

unread,
Dec 8, 2010, 3:13:27 PM12/8/10
to
Am 08.12.10 14:53, schrieb Andreas Borutta:

> André Igler schrieb:
>
>>> [Mac Tastatur am PC] Mittlerweile habe ich von einem zweiten
>>> Netizen, der einen Rechner mit Win7 pro 64bit verwendet,
>>> erfahren, dass die Tastatur auf Anhieb bei ihm lief.
>> Das heisst nix. Mac Hardware geht ganz anders mit dem BIOS um,
>> daher ist dieses auch bei einer Mac Tastatur anders. Win 7 allein
>> reicht da nicht für ein "gleiche" Situation, da wäre schon auch
>> das Mainboard relevant resp. dessen BIOS.
>>
>> Kann sein, dass es an _Deinem_ MB einfach nicht läuft.
>
> Hhmm. Dann komme ich wohl nur weiter, wenn ich jemanden finde, der
> das gleiche Mainboard besitzt wie ich.
So isses. Und dann sollte das BIOS auch dasselbe sein.

>> Ich weiss noch immer nicht, warum Du das tust/willst.
>
> Was meinst Du bitte mit dieser Frage?

Na, genau das.

> Warum ich die Tastatur verwenden will? Sie gefällt mir gut. Mehr
> möchte ich dazu gar nicht sagen.

Mußtu eh' nicht. Ich wollt's bloß wissen. :P

>> Vielleicht geht da ja anders ... poste doch mal. Hier.
>

> Hier die aktuelle Liste: [snip]
Also, ich bin ja auch nicht so der Hardwarefuzzi, ich kann mich nur
wiederholen: Wenn Du Glück hast, gehts, wenn nicht, nicht. Du kanns ja
das BIOS auslesen und es recoden, wenn Du das kannst.

Soweit _ich_ das erkenne, wird die Tastatur laut USB White Book eh'
erkannt, denn wie ich Dir schon mal gepostet hab', erkennt er den USB
Hub. Und nein, Apple Tastaturen laufen perfekt mit 500 mA des USB
Steckers. Und nein, wenn Du Dir nicht sicher bist, ob Dein externer Hub
sich _genau_ an die USB-Specs hält, würde ich darüber nicht booten, auch
keine Tastatur. Die brauchst Du für so Dinge wie bootmanager, singel
user moder blahfasel - da willst Du keinen Unsicherheitsfaktor wie eine
externe USB-Hardwarekiste.

Du kannst Dir allerdings zu den Tastatur gleich einen Mac kaufen und
drauf Windows laufen lassen. Geht hervorragend, in verschiedensten
Variationen (native, VM). *d&r*

Andreas Borutta

unread,
Dec 8, 2010, 6:44:12 PM12/8/10
to
André Igler schrieb:

>> Hier die aktuelle Liste: [snip]
> Also, ich bin ja auch nicht so der Hardwarefuzzi, ich kann mich nur
> wiederholen: Wenn Du Glück hast, gehts, wenn nicht, nicht. Du kanns ja
> das BIOS auslesen und es recoden, wenn Du das kannst.

Ich kann ja, siehe Testbericht, die Tastatur zu Konfigurieren des BIOS
verwenden.
Ohne Probleme.

Daher scheidet das BIOS als Faktor IMHO aus.

Andreas

Andre Igler

unread,
Dec 10, 2010, 3:04:24 PM12/10/10
to
Am 09.12.10 00:44, schrieb Andreas Borutta:
Is'n Argument. Ich rudere zurück.

Leider fällt mir dann dazu nix mehr ein.

addio
--
pm <mein vorname> bei <mein nachname> punkt at

www.albinschwarz.com http://weblog.igler.at

Andreas Borutta

unread,
Mar 7, 2011, 2:39:42 PM3/7/11
to
Andreas Borutta schrieb:

Gestern hatte ich erstmals Gelegenheit die Tastatur an einem anderen
PC mit Windows 7 (32bit) auszuprobieren.

Sie funktionierte auf Anhieb an einem USB-Port.
Eine manuelle Treiberinstallation war nicht nötig.

Nach wie vor würde ich mich sehr freuen, wenn jemand mir helfen
könnte, woran es liegt, dass die Tastatur an meinem Rechner nicht
läuft und wie man das ändern kann.

Danke.

Andreas
--
http://borumat.de

Vladi Segal

unread,
Mar 8, 2011, 3:06:33 AM3/8/11
to
Hallo Andreas,

> Nach wie vor würde ich mich sehr freuen, wenn jemand mir helfen
> könnte, woran es liegt, dass die Tastatur an meinem Rechner nicht
> läuft und wie man das ändern kann.

An Deiner Stelle würde ich eine(n) PC-Fachmann(frau) aufsuchen.


--
cu

Vladi
_____________________________________________
*E-Mails werden sofort gelöscht! Bitte nur NG benutzen!*

Andreas Borutta

unread,
Mar 8, 2011, 3:54:39 AM3/8/11
to
Vladi Segal schrieb:

>> Nach wie vor würde ich mich sehr freuen, wenn jemand mir helfen
>> könnte, woran es liegt, dass die Tastatur an meinem Rechner nicht
>> läuft und wie man das ändern kann.
>
> An Deiner Stelle würde ich eine(n) PC-Fachmann(frau) aufsuchen.

Erfahrungsgemäß erhält man im Usenet oft sehr kompetente und
freundliche Hilfe.

Leider hat vermutlich bisher niemand diesen Thread gelesen, der
Erfahrung mit dem Problem hat.

Ich kann nur spekulieren.
Ob es sich um irgendeinen Treiberkonflikt handelt?
Aber wie geht man dem auf den Grund.

Helfen würde es mir auch, wenn jemand, der die 64bit Version
verwendet, berichten könnte, ob die Tastatur bei ihm läuft.
(Falls jemand aus Berlin mitliest und mir erlauben möchte, meine
Tastatur mal anzustecken: ich freue mich über eine PN)

Ich halte es zwar für unwahrscheinlich, dass dies als Ursache in Frage
kommt, aber es wäre dennoch gut zu wissen, ob man es definitiv
ausschließen kann.

Andreas
--
http://borumat.de

Jens Fittig

unread,
Mar 8, 2011, 4:07:33 AM3/8/11
to

Andreas Borutta schrieb:

<-->

> Helfen würde es mir auch, wenn jemand, der die 64bit Version
> verwendet, berichten könnte, ob die Tastatur bei ihm läuft.
> (Falls jemand aus Berlin mitliest und mir erlauben möchte, meine
> Tastatur mal anzustecken: ich freue mich über eine PN)
>
> Ich halte es zwar für unwahrscheinlich, dass dies als Ursache in Frage
> kommt, aber es wäre dennoch gut zu wissen, ob man es definitiv
> ausschließen kann.

Ob es an deinem WIN liegt, kannst du ja leicht durch Booten mit irgend
einem anderen System feststellen.

Was passiert wenn du von einer beliebigen LIVE-CD bootest?

Kannst du mit dieser Tastatur im BIOS navigieren?

Hast du mal andere USB-Ports versucht?

Geht ein USB-Gerät, welches du an der Tastatur einsteckst?

Ueli Lezzi

unread,
Mar 8, 2011, 4:42:53 AM3/8/11
to

Für PCI-Karten macht es oft einen Unterschied, ob man 32-Bit- oder
64-Bit-Windows verwendet. Vielleicht gilt das auch für Geräte am
USB-Anschluss.
Da du einen Beleg hast, dass deine Tastatur auf einem /anderen/ Rechner
mit W7 /32-Bit/ läuft, könntest du testen, ob es an deinem Brett oder an
der Bitbreite des Systems liegt, dass es bei /deinem/ Rechner nicht geht.

Dazu installierst du auf deinem Rechner W7 32-Bit, z.B. via
<ttp://www.askvg.com/direct-download-links-download-official-original-and-untouched-windows-7-iso-32-bit-and-64-bit/>.
Wenn du etwas suchst, findest du vielleicht auch eine Version mit
integriertem SP1.

Auch wenn dir dieser Weg aufwendig erscheinen mag, würde ich ihn
/dringend/ empfehlen.
Verglichen mit der Suche nach anderen Lösungsmöglichkeiten bist du ev.
trotz allem noch schneller. Und wenn du dich mal eingelesen hast, ist
der Aufwand gar nicht so gross.

- Ueli
--
NOTIZ: '_STOP_', '_TAFEL_' und '.invalid' beachten und allenfalls
entfernen...

Andreas Borutta

unread,
Mar 8, 2011, 5:25:54 AM3/8/11
to
Jens Fittig schrieb:

>> Helfen würde es mir auch, wenn jemand, der die 64bit Version
>> verwendet, berichten könnte, ob die Tastatur bei ihm läuft.
>> (Falls jemand aus Berlin mitliest und mir erlauben möchte, meine
>> Tastatur mal anzustecken: ich freue mich über eine PN)
>>
>> Ich halte es zwar für unwahrscheinlich, dass dies als Ursache in Frage
>> kommt, aber es wäre dennoch gut zu wissen, ob man es definitiv
>> ausschließen kann.
>
> Ob es an deinem WIN liegt, kannst du ja leicht durch Booten mit irgend
> einem anderen System feststellen.
>
> Was passiert wenn du von einer beliebigen LIVE-CD bootest?

Die Tastatur funktioniert unter Live-Linux problemlos auf Anhieb.

> Kannst du mit dieser Tastatur im BIOS navigieren?

Ja.

> Hast du mal andere USB-Ports versucht?

Ja. Ohne Erfolg.

> Geht ein USB-Gerät, welches du an der Tastatur einsteckst?

Nein.

Da dies schon alles weiter oben im Thread stand, habe ich Deine
Rückfragen zum Anlass genommen, alle Tests und Details auf einer
Notiz-Seite zusammenzufassen.
http://borumat.de/+temp/apple-tastatur-mb110-unter-win7-pro-64bit

Das erleichtert die Übersicht.

Für mich deuten all diese Indizien darauf hin, dass es irgendeinen
Konflikt gibt, der mit Software zu tun hat.
Hardware als Ursache scheint man ausschließen zu können.

Als Belohnung für eine Lösung des Problems lobe ich eine Tüte mit
selbst getrockneten Apfelringen (Boskoop) aus! :)

Andreas
--
http://borumat.de

Andreas Borutta

unread,
Mar 8, 2011, 5:30:22 AM3/8/11
to
Ueli Lezzi schrieb:

> Da du einen Beleg hast, dass deine Tastatur auf einem /anderen/ Rechner
> mit W7 /32-Bit/ läuft, könntest du testen, ob es an deinem Brett oder an
> der Bitbreite des Systems liegt, dass es bei /deinem/ Rechner nicht geht.

Ich habe zwei Antworten Postern in Foren erhalten, die die Tastatur
erfolgreich und problemlos unter W7 64bit betreiben.

Einen Nutzer, der exakt mein Board betreibt und meine Tastaturmodell
nutzt, habe ich noch nicht gefunden.

> Dazu installierst du auf deinem Rechner W7 32-Bit, z.B. via
> <ttp://www.askvg.com/direct-download-links-download-official-original-and-untouched-windows-7-iso-32-bit-and-64-bit/>.
> Wenn du etwas suchst, findest du vielleicht auch eine Version mit
> integriertem SP1.
>
> Auch wenn dir dieser Weg aufwendig erscheinen mag, würde ich ihn
> /dringend/ empfehlen.
> Verglichen mit der Suche nach anderen Lösungsmöglichkeiten bist du ev.
> trotz allem noch schneller. Und wenn du dich mal eingelesen hast, ist
> der Aufwand gar nicht so gross.

Angenommen, es stellt sich heraus, das die Tastatur unter dieser
32bit-Version liefe:
Was hülfe mir das, das Problem unter der 64bit zu knacken.
Denn die will ich weiter verwenden.

Andreas
--
http://borumat.de

Ueli Lezzi

unread,
Mar 8, 2011, 5:59:03 AM3/8/11
to

Ich bin davon ausgegangen, dass es vielleicht unter 32-Bit funktioniert,
unter 64-Bit aber /grundsätzlich/ nicht. Dann hätte dir das Testergebnis
klargemacht, dass du auf die Tastatur oder auf 64-Bit verzichten musst.

Inzwischen habe ich aber deine Antwort an Jens gesehen, wo du
verschiedene Situationen beschreibst, in denen die Tastatur /an deinem
Rechner/ funktioniert.
Und weiter hast du Rückmeldungen erhalten, dass die gleiche Tastatur
unter W7-64-Bit funktioneiere.

Dann sieht die /systematische/ Fehlereingrenzung - wonach du ja gefragt
hast - so aus:
Du brauchst unter allen Umständen einen funktionierenden Zustand.

Dazu installierst du W7-64-Bit neu, und zwar /ohne jegliche
Zusatzsoftware/, auch /ohne solche von Gigabyte/! W7 ist sehr gut bei
der Bereitstellung von Treibern. Zusätze können mehr Probleme
verursachen als beheben. (Du wirst im ersten Moment gar nicht dazu
verleitet werden, Zusätze zu installieren. Es ist nur zur Verdeutlichung.)

Am besten tust du dies auch mit möglichst wenig Geräten am Rechner
angeschlossen, also - wenn möglich - mit der fraglichen Tastatur (sonst
mit einer, die schon funktioniert hat), einer Maus, einem Bildschirm,
aber ohne Drucker etc.

Wenn die Tastatur danach am System funktioniert, kannst du die Ursache
Schritt für Schritt weiter eingrenzen durch Annäherung an den Zustand,
bei dem es nicht funktioniert.
Wenn die Tastatur dann trotzdem nicht funktioniert, dann wird's wohl
aufwendiger... (Recherchen in Foren von Gigabyte, ev. Kontakt mit Microsoft)

Andreas Borutta

unread,
Mar 8, 2011, 6:12:03 AM3/8/11
to
Ueli Lezzi schrieb:

> Inzwischen habe ich aber deine Antwort an Jens gesehen, wo du
> verschiedene Situationen beschreibst, in denen die Tastatur /an deinem
> Rechner/ funktioniert.
> Und weiter hast du Rückmeldungen erhalten, dass die gleiche Tastatur
> unter W7-64-Bit funktioneiere.

Genau.

> Dann sieht die /systematische/ Fehlereingrenzung - wonach du ja gefragt
> hast - so aus:
> Du brauchst unter allen Umständen einen funktionierenden Zustand.
>
> Dazu installierst du W7-64-Bit neu,

Dazu müsste ich meine bisherige Systemfestplatte aus- und eine andere
Festplatte einbauen.

Ich hatte bisher gehofft, ich käme drum herum, weil man gezielt einen
Softwarekonflikt/eine Softwareunverträglichkeit im laufenden Betrieb
ermitteln kann.

Danke für Deine Hinweise.

Andreas
--
http://borumat.de

Jens Fittig

unread,
Mar 8, 2011, 6:28:37 AM3/8/11
to

Andreas Borutta schrieb:

> > Was passiert wenn du von einer beliebigen LIVE-CD bootest?
> Die Tastatur funktioniert unter Live-Linux problemlos auf Anhieb.

> > Kannst du mit dieser Tastatur im BIOS navigieren?
> Ja.

Also elektrisch alles ok

> > Hast du mal andere USB-Ports versucht?
> Ja. Ohne Erfolg.

Unter WIN7, sonst geht es ja



> > Geht ein USB-Gerät, welches du an der Tastatur einsteckst?
> Nein.

>
> Da dies schon alles weiter oben im Thread stand, habe ich Deine
> Rückfragen zum Anlass genommen, alle Tests und Details auf einer
> Notiz-Seite zusammenzufassen.
> http://borumat.de/+temp/apple-tastatur-mb110-unter-win7-pro-64bit

> Das erleichtert die Übersicht.

> Für mich deuten all diese Indizien darauf hin, dass es irgendeinen
> Konflikt gibt, der mit Software zu tun hat.

Sieht so aus

> Hardware als Ursache scheint man ausschließen zu können.

ACK



> Als Belohnung für eine Lösung des Problems lobe ich eine Tüte mit
> selbst getrockneten Apfelringen (Boskoop) aus! :)

Zu WIN 7 selbst fällt mir nix ein. Ich mache um dieses Windows einen
großen Bogen.

Ueli Lezzi

unread,
Mar 8, 2011, 6:36:21 AM3/8/11
to
Andreas Borutta schrieb [08.03.2011 12:12]:
> Ueli Lezzi schrieb:

>
>> Dann sieht die /systematische/ Fehlereingrenzung - wonach du ja gefragt
>> hast - so aus:
>> Du brauchst unter allen Umständen einen funktionierenden Zustand.
>>
>> Dazu installierst du W7-64-Bit neu,
>
> Dazu müsste ich meine bisherige Systemfestplatte aus- und eine andere
> Festplatte einbauen.
>
> Ich hatte bisher gehofft, ich käme drum herum, weil man gezielt einen
> Softwarekonflikt/eine Softwareunverträglichkeit im laufenden Betrieb
> ermitteln kann.

Mach dir einmal klar, wieviel Zeit du bereits in die Lösung des
Tastaturproblems investiert hast.
Dann mach dir klar, für wie wahrscheinlich du es hältst, nach all den
bereits erfolgten Schritten "die" Lösung mit "gezielter Ermittlung von
Softwarekonflikt im laufenden Betrieb" zu finden.
Und dann mach dir klar, wie gross der Aufwand für meinen Vorschlag ist.
Und mit welcher Wahrscheinlichkeit er zum Ziel führen wird.

Wenn du ohnehin eine Festplatte zur Hand hast, ist der Weg über
Austausch der Festplatte und Neuinstallation von W7 ein Klacks im
Vergleich zur Alternative.
Und wenn du genug sicher bist im Sichern, dann kannst du das auch zum
Anlass nehmen, zwei Systeme nebeneinander zu installieren. Variante 1
mit zwei eingebauten Festplatten, von welchen die Systemplatte im BIOS
ausgewählt wird, Variante 2 mit zwei Installationen auf der selben
Platte, mit Auswahl der Installation im Startlader (komplizierter als
Variante 1).

Andreas Borutta

unread,
Mar 8, 2011, 7:11:46 AM3/8/11
to
Ueli Lezzi schrieb:

>>> Dann sieht die /systematische/ Fehlereingrenzung - wonach du ja gefragt
>>> hast - so aus:
>>> Du brauchst unter allen Umständen einen funktionierenden Zustand.
>>>
>>> Dazu installierst du W7-64-Bit neu,
>>
>> Dazu müsste ich meine bisherige Systemfestplatte aus- und eine andere
>> Festplatte einbauen.
>>
>> Ich hatte bisher gehofft, ich käme drum herum, weil man gezielt einen
>> Softwarekonflikt/eine Softwareunverträglichkeit im laufenden Betrieb
>> ermitteln kann.
>
> Mach dir einmal klar, wieviel Zeit du bereits in die Lösung des
> Tastaturproblems investiert hast.
> Dann mach dir klar, für wie wahrscheinlich du es hältst, nach all den
> bereits erfolgten Schritten "die" Lösung mit "gezielter Ermittlung von
> Softwarekonflikt im laufenden Betrieb" zu finden.
> Und dann mach dir klar, wie gross der Aufwand für meinen Vorschlag ist.

Du hast vermutlich Recht mit Deiner Einschätzung zum Zeitaufwand.
Ich hatte es auch schon selbst so erwogen.

Ich gestehe jedoch gerne, dass ich längst nicht alles rational
entscheide.
Ich konnte ein Neuaufsetzen noch nie ausstehen.

Und natürlich entwickelt sich nach dem xten Test ein gewisser
sportlicher Ehrgeiz, das Problem ohne die "Kapitulation" Neuaufsetzen
zu knacken.
Dabei spielt noch ein wenig Hoffnung rein, auf diesem Wege etwas zur
Analyse solche Konflikte/Unverträglichkeiten mit Bordmitteln
dazuzulernen.

> Und mit welcher Wahrscheinlichkeit er zum Ziel führen wird.
>
> Wenn du ohnehin eine Festplatte zur Hand hast, ist der Weg über
> Austausch der Festplatte und Neuinstallation von W7 ein Klacks im
> Vergleich zur Alternative.
> Und wenn du genug sicher bist im Sichern, dann kannst du das auch zum
> Anlass nehmen, zwei Systeme nebeneinander zu installieren. Variante 1
> mit zwei eingebauten Festplatten, von welchen die Systemplatte im BIOS
> ausgewählt wird, Variante 2 mit zwei Installationen auf der selben
> Platte, mit Auswahl der Installation im Startlader (komplizierter als
> Variante 1).

Nur als Randnotiz:
Sicherungen betreibe ich zur Zeit in seiner rudimentärsten Form.
Simples Kopieren von Daten, ab und an, auf eine USB-Platte, per
Robocopy.

Die Usability softwaregestützter, automatisierter komplexer
Sicherungsvarianten hat mich bisher stets abgeschreckt.
Zuviel Handbuchseiten zu lesen.

Ich warte ab, bis vielleicht mal ein gleichwertiges Pendant zu
TimeMachine (MacOS) für Windows bereitsteht.


Andreas
--
http://borumat.de

Ueli Lezzi

unread,
Mar 8, 2011, 7:49:11 AM3/8/11
to
Andreas Borutta schrieb [08.03.2011 13:11]:
> Ueli Lezzi schrieb:
>
>>>> Dann sieht die /systematische/ Fehlereingrenzung - wonach du ja gefragt
>>>> hast - so aus:
>>>> Du brauchst unter allen Umständen einen funktionierenden Zustand.
>>>>
>>>> Dazu installierst du W7-64-Bit neu,
>>>
>>> Dazu müsste ich meine bisherige Systemfestplatte aus- und eine andere
>>> Festplatte einbauen.
>>>
>>> Ich hatte bisher gehofft, ich käme drum herum, weil man gezielt einen
>>> Softwarekonflikt/eine Softwareunverträglichkeit im laufenden Betrieb
>>> ermitteln kann.
>>
>> Mach dir einmal klar, wieviel Zeit du bereits in die Lösung des
>> Tastaturproblems investiert hast.
>> Dann mach dir klar, für wie wahrscheinlich du es hältst, nach all den
>> bereits erfolgten Schritten "die" Lösung mit "gezielter Ermittlung von
>> Softwarekonflikt im laufenden Betrieb" zu finden.
>> Und dann mach dir klar, wie gross der Aufwand für meinen Vorschlag ist.
...

> Und natürlich entwickelt sich nach dem xten Test ein gewisser
> sportlicher Ehrgeiz, das Problem ohne die "Kapitulation" Neuaufsetzen
> zu knacken.
> Dabei spielt noch ein wenig Hoffnung rein, auf diesem Wege etwas zur
> Analyse solche Konflikte/Unverträglichkeiten mit Bordmitteln
> dazuzulernen.

Das kann ich schon verstehen. ;)
Das bedeutet einfach, dass du tonnenweise Dokumentation recherchieren,
lesen und verarbeiten musst, dann wirst du schon einiges dazulernen...

Und vergiss folgenden, kombinierten Weg für den sportlichen Ehrgeiz und
das Lernen nicht:
- zuerst das Problem mit Hilfe der "Kapitulation" lösen
- dann mit Hilfe von Eingrenzen die /Ursache/ des Problems finden
- mit Hilfe der Kenntnis der Ursache /gezielt/ zum Thema /recherchieren/
- das Problem ein zweites Mal lösen, diesmal auf die sportliche Art

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