Auf den Etiketten von Avery Zweckform, speziell den Ordnerrücken,
befinden sich zum Teil Kreise aus Autoformen, die das Loch des Ordners
zum Hineingreifen anzeigen sollen. Diese Kreise werden jedoch nicht mit
ausgedruckt.
Wie macht man das? Ich wollte selbst bei einem Etikett einen Pfeil
einfügen, der die Einschubrichtung für den Drucker anzeigen soll. Egal
was ich mache, das Ding wird immer mit ausgedruckt. Ich finde in den
Kontextmenüs der beiden Grafiken keine Unterschiede mehr und keinen Weg,
diese Autoform im Ausdruck unsichtbar zu machen.
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 11.10-2005
The Bat! Pro 5.0.0.141 Beta
"Ralf Brinkmann" schrieb
> Auf den Etiketten von Avery Zweckform, speziell den
> Ordnerrücken, befinden sich zum Teil Kreise aus Autoformen,
> die das Loch des Ordners zum Hineingreifen anzeigen sollen.
> Diese Kreise werden jedoch nicht mit ausgedruckt.
eventuell in einem verborgen formatiertem Absatz verankert? Kannst du
die Produktnummer nennen?
--
Viele Grüße
Lisa [MS MVP Word]
*Lisa Wilke-Thissen*:
> eventuell in einem verborgen formatiertem Absatz verankert? Kannst du
> die Produktnummer nennen?
Oh, auswendig nicht. Da muss ich erst auf der Arbeitsstelle nachsehen.
Ist aber eigentlich egal. Das ist bei allen DIN A4 Ordnerrücken der
Fall. Das sieht man jeweils schon an der Mini-Abbildung. Sieht auch gar
nicht kompliziert aus. Man kann es kopieren und woanders wieder mit den
gleichen Eigenschaften einfügen.
*Ralf Brinkmann*:
> *Lisa Wilke-Thissen*:
>> eventuell in einem verborgen formatiertem Absatz verankert? Kannst du
>> die Produktnummer nennen?
Ich habe nachgesehen. Es handelt sich zum Beispiel um die Formulare
A-0070-02_P.doc
A-0164-01_P.doc
A-0165-01_P.doc
A-0165-02_P.doc
Was mich dabei irritiert: Ich kann keinerlei besondere Formatierungen,
Bereiche, Tabellen oder Ähnliches erkennen. Die "Kreise" lassen sich
frei auf dem Vordruck verschieben und woanders "ablegen", ohne dass dies
irgendwelche Auswirkungen auf den Text hat und sie bleiben auch an der
selben Stelle, wenn ich oben Text eingebe.
Wenn ich das selbst zu erstellen versuche (anhand von Trennblättern, für
die ich links die Lochungen und in der Mitte einen Richtungspfeil
aufbringen möchte), dann ist erstens das Objekt nicht frei verschiebbar,
zweitens verschiebt es sich aber sehr wohl, wenn ich am rechten Rand
(für den aus dem Ordner herausguckenden Teil) Text eingebe und drittens
wird die Autoform "Pfeil" immer mit ausgedruckt, obwohl ich bei Klick
mit der rechten Maustaste auf die Grafik die gleichen Einstellungen
sehe. Die Kreise habe ich aus dem Avery-Vordruck herüberkopiert und
verkleinert, so dass die nicht mit ausgedruckt werden.
Vielleicht bekommst Du oder einer der anderen Spezialisten hier ja
heraus, wie dieser Trick funktioniert.
Ralf Brinkmann wrote:
> Hallo zusammen!
> Auf den Etiketten von Avery Zweckform, speziell den Ordnerrücken,
> befinden sich zum Teil Kreise aus Autoformen, die das Loch des Ordners
> zum Hineingreifen anzeigen sollen. Diese Kreise werden jedoch nicht
> mit ausgedruckt.
Warum sollten dies "Löcher" auch mit ausgedruckt werden?
Das ist doch nur eine optische Hilfe dass du bei der
Gestaltung weißt wo dann die Löcher sind.
> Wie macht man das? Ich wollte selbst bei einem Etikett einen Pfeil
> einfügen, der die Einschubrichtung für den Drucker anzeigen soll. Egal
> was ich mache, das Ding wird immer mit ausgedruckt.
Was soll dieser Pfeil denn bezwecken? Den siehst du doch sowieso
nur vor dem Druck und nachher soll der nicht mehr zu sehen sein.
> Ich finde in den
> Kontextmenüs der beiden Grafiken keine Unterschiede mehr und keinen
> Weg, diese Autoform im Ausdruck unsichtbar zu machen.
Warum brauchst du diesen Unterschied ueberhaupt? Denn wie du ein
Blatt in den Drucker einlegen musst solltest du auch wissen ohne auf
dem Bildschirm einen Pfeil sehen zu müssen der dir sagt wie du
das Blatt mit den Etiketten einzulegen hast.
Gruß,
Frank
*Frank Müller*:
> Warum brauchst du diesen Unterschied ueberhaupt?
Du hast nun wunderbar dargelegt, wofür diese Kreise oder Löcher gut sind
und weshalb ich sie nicht brauche. Kannst Du nun vielleicht mit der
gleichen Sorgfalt darlegen, wie genau ich dieses Ergebnis erreichen
kann? Ich wäre Dir wirklich sehr dankbar.
> Denn wie du ein Blatt in den Drucker einlegen musst solltest du auch
> wissen ohne auf dem Bildschirm einen Pfeil sehen zu müssen der dir
> sagt wie du das Blatt mit den Etiketten einzulegen hast.
Ich habe nie geschrieben, dass es sich hier um ein normales DIN-A4-Blatt
handelt, sondern um Trennkarten, und ich habe nie geschrieben, dass es
für mich selbst ist, sondern für andere Kollegen, die das vielleicht ein
paarmal im Jahr brauchen. Diese Karten werden nämlich nicht wie normales
Druckpapier eingelegt, sondern um 90 Grad verdreht. Wenn man es da
gleich beim ersten Mal richtig macht, spart das Druckkosten, senkt den
Abfallverbrauch an Papier und hebt das eigene Wohlbefinden (und die
Akzeptanz des Computers als Arbeitsmittel).
Also, wie geht es?
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 11.10-2014
The Bat! Pro 5.0.0.143 Beta
Hallo Ralf!
Habe mal ein wenig probiert und geschustert!
Ich glaube, das Phänomen mit deinen Formen (Löchern) ist so etwa in der
Art "Formen im Hintergrund" - also >> hinter dem Text << zu suchen!
Habe bei mir mal sowas ausprobiert und zB einen Einschubpfeil
aus den Autoformen des Word (bei mir Word 2010 aber es sollte auch bei
Word 2003 funzen...) auf so einem speziell formatierten Dokument
plaziert und dann den Text mal dazugeschrieben!
"Effekt" bei der Autoform im Hintergrund ist, dass dieses
Ding frei verschoben werden kann und der Text ebenda bleibt, wo er
geschrieben wurde!
Vielleicht hoilft das schon ma was weiter!
LG v. Gerhard aus Carinzia
Ich hatte schon die Befürchtung, dass sich überhaupt niemand mehr für
dieses Thema interessiert.
*Gerhard Oberkofler*:
> Habe mal ein wenig probiert und geschustert!
> Ich glaube, das Phänomen mit deinen Formen (Löchern) ist so etwa in der
> Art "Formen im Hintergrund" - also >> hinter dem Text << zu suchen!
[...]
> "Effekt" bei der Autoform im Hintergrund ist, dass dieses
> Ding frei verschoben werden kann und der Text ebenda bleibt, wo er
> geschrieben wurde!
So kenne ich das auch und so sollte es meiner Meinung nach auch bei
Autoform im Vordergrund sein. Die Originale von Avery sind alle mit "Vor
den Text legen" formatiert.
Bei mir klappt das aber nicht. Und ich weiß immer noch nicht, wie man
die Dinger beim Ausdruck unsichtbar macht.
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 11.10-2025
The Bat! Pro 5.0.0.147 Beta
"Ralf Brinkmann" schrieb
> Ich habe nachgesehen. Es handelt sich zum Beispiel um die Formulare
> A-0070-02_P.doc
> A-0164-01_P.doc
> A-0165-01_P.doc
> A-0165-02_P.doc
diese Formulare werden bei mir nicht aufgelistet. Vermutlich hast du
ein zusätzliches Add-In installiert.
> Ich kann keinerlei besondere Formatierungen,
> Bereiche, Tabellen oder Ähnliches erkennen.
> Die "Kreise" lassen sich frei auf dem Vordruck
> verschieben und woanders "ablegen", ohne dass
> dies irgendwelche Auswirkungen auf den Text hat
> und sie bleiben auch an der selben Stelle, wenn ich
> oben Text eingebe.
Du kannst mir ja ein Textexemplar zusenden.
*Lisa Wilke-Thissen*:
> Hallo Ralf,
> "Ralf Brinkmann" schrieb
>> Ich habe nachgesehen. Es handelt sich zum Beispiel um die Formulare
>> A-0070-02_P.doc
>> A-0164-01_P.doc
>> A-0165-01_P.doc
>> A-0165-02_P.doc
> diese Formulare werden bei mir nicht aufgelistet. Vermutlich hast du
> ein zusätzliches Add-In installiert.
Nein, die kann man runterladen. Einfach auf www.avery-zweckform.com
gehen und dann unter "Vorlagen und Software" bei den Blanko Vorlagen
suchen. Wenn Du da als Stichwort "Ordner-Etiketten" eingibst oder beim
einfachen Durchblättern ab Seite 15 guckst, dann findest Du zum Beispiel
"Ordner-Etiketten lang 3 pro Bogen für breite Ordner 1"
(http://www.avery-zweckform.com/avery/de_de/Vorlagen-und-Software/Vorlagen/Blanko-Vorlagen/Etiketten/Ordnerruecken_Etiketten/Ordner_Etiketten-lang-3-pro-Bogen-fuer-breite-Ordner-1_Microsoft-Word.htm?N=0&refchannel=259c8e9a44f8c110VgnVCM1000002218140aRCRD)
oder "Ordner-Etiketten lang 5 pro Bogen für schmale Ordner 3"
(http://www.avery-zweckform.com/avery/de_de/Vorlagen-und-Software/Vorlagen/Blanko-Vorlagen/Etiketten/Ordnerruecken_Etiketten/Ordner_Etiketten-lang-5-pro-Bogen-fuer-schmale-Ordner-3_Microsoft-Word.htm?N=0&refchannel=259c8e9a44f8c110VgnVCM1000002218140aRCRD).
Vielleicht kannst Du da mal nachsehen und das Rätsel lösen. Vielen Dank!
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
"Ralf Brinkmann" schrieb
> "Ordner-Etiketten lang 3 pro Bogen für breite Ordner 1"
> (http://www.avery-zweckform.com/avery/de_de/
> Vorlagen-und-Software/Vorlagen/Blanko-Vorlagen/
[...]
> Vielleicht kannst Du da mal nachsehen und das Rätsel lösen. Vielen
> Dank!
ich werde morgen Abend versuchen, die Ursache herauszufinden. Soweit
ich auf einen ersten Blick erkenne, handelt es sich um eine
dreispaltige/einzeilige Tabelle.
Die drei Spalten sind jeweils überlagert von einer rechteckigen
AutoForm mit dem Layout "Vor den Text".
Diesen Rechtecken wiederum vorgelagert ist jeweils ein Kreis. Sowohl
Rechtecke als auch Kreise sind im letzten Absatz des Dokuments
verankert, dessen Zeilenhöhe auf exakt "1 pt" festgelegt ist.
Unter Word 2010 werden die Autoformen nach Konvertieren des Dokuments
einwandfrei ausgedruckt. Im Kompatibilitätsmodus dagegen nicht.
Viele Grüße - bis später
Lisa
MS MVP Word
Ralf Brinkmann wrote:
> Du hast nun wunderbar dargelegt, wof�r diese Kreise oder L�cher gut
> sind und weshalb ich sie nicht brauche. Kannst Du nun vielleicht mit
> der gleichen Sorgfalt darlegen, wie genau ich dieses Ergebnis
> erreichen kann? Ich w�re Dir wirklich sehr dankbar.
Nein, da ich diese nie brauche (die L�cher)
> Ich habe nie geschrieben, dass es sich hier um ein normales
> DIN-A4-Blatt handelt, sondern um Trennkarten, und ich habe nie
> geschrieben, dass es f�r mich selbst ist, sondern f�r andere
> Kollegen, die das vielleicht ein paarmal im Jahr brauchen. Diese
> Karten werden n�mlich nicht wie normales Druckpapier eingelegt,
> sondern um 90 Grad verdreht. Wenn man es da gleich beim ersten Mal
> richtig macht, spart das Druckkosten, senkt den Abfallverbrauch an
> Papier und hebt das eigene Wohlbefinden (und die Akzeptanz des
> Computers als Arbeitsmittel).
Ok, verstehe, aber da stellt sich bei mir wieder die Frage
wieso es genau die "L�cher" sein m�ssen wenn es sich
um ein ungew�hnliches Format handelt. Die L�cher sieht man
doch sowieso nicht exakt wenn man den Ausdruck in einen
Locher schiebt. Was man jedoch sieht ist die Markierung
f�r den Mittelstrich zwischen den L�chern. Und genau den
und nur den kann man exakt per Augenma� positionieren
wenn man keine der Anschl�ge eines Lochers verwenden kann.
Ich w�rde mich da von den L�chern verabschieden und
stattdessen den Mittelstrich mit ausdrucken wollen.
> Also, wie geht es?
Keine konkrete Ahung, aber wenn es um Kollegen geht
die das ab und zu mal brauchen, wird es ja so sein,
dass das mit dem Mittelstrich auch nur dann passt wenn
alle auf dem gleichen Drucker drucken. denn sonst hast
du immer Probleme und kommst um einen Probekruck
nicht herum.
Gru�,
Frank
*Frank Müller*:
> Ok, verstehe, aber da stellt sich bei mir wieder die Frage
> wieso es genau die "Löcher" sein müssen wenn es sich
> um ein ungewöhnliches Format handelt. Die Löcher sieht man
> doch sowieso nicht exakt wenn man den Ausdruck in einen
> Locher schiebt. Was man jedoch sieht ist die Markierung
> für den Mittelstrich zwischen den Löchern. Und genau den
> und nur den kann man exakt per Augenmaß positionieren
> wenn man keine der Anschläge eines Lochers verwenden kann.
Hier wird gar nichts gelocht. Die Karten sind immer bereits vorgelocht.
Das Ganze soll nur bildlich darstellen, wie die Karte hinterher aussieht
und anzeigen, wie herum sie in den Drucker eingeschoben werden muss.
Die Karte wird auf dem Monitor querformatig dargestellt, mit der Schrift
seitenrichtig und aufrecht. In den Drucker muss sie jedoch mit der zu
bedruckenden Seiten nach oben und mit den Löchern zum Benutzer, also der
gegenüberliegenden Seite zuerst, LÄNGS in den Druckerschacht
hineingeschoben werden.
Wenn man es nur alle halbe Jahr macht, hat man es wieder vergessen und
schiebt sie gemäß irgendwelcher Naturgesetze garantiert immer verkehrt
herum hinein. Warum aber sollte man mindestens 50 Prozent Abfall
produzieren, wenn man es auf dem Monitor gleich richtig anzeigen kann?
Ohne diese Anzeigehilfen mit auszudrucken!
> Ich würde mich da von den Löchern verabschieden und
> stattdessen den Mittelstrich mit ausdrucken wollen.
Ich will gar nichts mit ausdrucken, nur den Text, der auch später lesbar
sein soll. Es geht ja gar nicht darum, ob das sinnvoll oder schön ist
und ob der Eine oder Andere das wirklich braucht oder nicht. Es muss
jedenfalls gehen, wie Avery beweist, und ich möchte wissen wie.
> wenn es um Kollegen geht die das ab und zu mal brauchen, wird es ja so
> sein, dass das mit dem Mittelstrich auch nur dann passt wenn alle auf
> dem gleichen Drucker drucken. denn sonst hast du immer Probleme und
> kommst um einen Probekruck nicht herum.
Alle drucken auf dem gleichen Drucker.
Gruß, Ralf
--
Windows XP Home SP3
jetzt habe ich auch mal ein bisschen mit Word XP rumprobiert, weil mich
genau das gleiche Thema immer mal wieder umtreibt. Witzigerweise ist es in
Excel ziemlich einfach, Objekte nicht auszudrucken. Die haben dort nämlich
direkt die Eigenschaft "Objekt drucken". Abhakeln, fertig. In Word ist das
eine einzige Arie (jedenfalls nach meinem augenblicklichen Kenntnisstand).
Also...
Am Sat, 12 Mar 2011 10:42:05 +0100 schrieb Ralf Brinkmann:
> Ich will gar nichts mit ausdrucken, nur den Text, der auch später lesbar
> sein soll. Es geht ja gar nicht darum, ob das sinnvoll oder schön ist
> und ob der Eine oder Andere das wirklich braucht oder nicht. Es muss
> jedenfalls gehen, wie Avery beweist, und ich möchte wissen wie.
... kann ich Dich hier 100ig verstehen.
Gerhard war imho auf der richtigen Spur. Ich habe es hier zumindest mit
einer Grafik nachvollziehbar hingekriegt (mir scheint, dass hier irgendwo
ein Bug von Word vorliegt).
Man nehme ein frisches Dokument1. Füge direkt eine Grafik ein, ich hatte
unser Firmenlogo genommen. Formatieren der Grafik bei Layout mit "Hinter
den Text". Zeichen (Menü Format/Zeichen...) formatieren mit "ausgeblendet".
Fertig. In der Seitenansicht nichts zu sehen, Logo ist überall hin
verschiebbar.
Das gleiche habe ich dann mal mit einer Autoform (Blockpfeile) probiert und
witzigerweise ist mir das mit den gleichen Schritten nur teilweise
gelungen. Ich habe hier ein Testdokument mit 5 verschiedenfarbigen Pfeilen,
drei davon sind in der Seitenansicht zu sehen, 2 nicht. Die sichtbaren
kriege ich auch nicht mehr unsichtbar, egal was ich veranstalte. Die beiden
anderen sind frei verschiebbar und in der Seitenansicht nicht zu sehen.
Ich hätte so gerne die Excellösung...
Vielleicht hilft es ja ein bisschen.
Viele Grüße aus dem hohen flachen Norden Deutschlands
Susanne
"Ralf Brinkmann" schrieb
> Ich will gar nichts mit ausdrucken, nur den Text, der auch
> später lesbar sein soll. Es geht ja gar nicht darum, ob das
> sinnvoll oder schön ist und ob der Eine oder Andere das wirklich
> braucht oder nicht. Es muss jedenfalls gehen, wie Avery beweist,
> und ich möchte wissen wie.
ich habe keine Lösung gefunden. Möglicherweise ist es tatsächlich ein
Bug aus früheren Versionen, wie Susanne vermutet.
Vielleicht handelt es sich aber um eine Eigenschaft (z. B. printable =
false), die einem Shape per VBA zugewiesen werden kann.
Leider konnte ich dazu ebenfalls nichts finden. Eventuell meldet sich
noch ein VBA-Experte...
"Ralf Brinkmann" schrieb
> Ich will gar nichts mit ausdrucken, nur den Text, der auch
> später lesbar sein soll. Es geht ja gar nicht darum, ob das
> sinnvoll oder schön ist und ob der Eine oder Andere das wirklich
> braucht oder nicht. Es muss jedenfalls gehen, wie Avery beweist,
> und ich möchte wissen wie.
um die Diskussion hier zum Abschluss zu bringen: Es handelt sich
offenbar um einen RTF-Befehl, der dafür sorgt, dass die AutoFormen
nicht gedruckt werden: {\sp{\sn fPrint}{\sv 0}.
*Lisa Wilke-Thissen*:
> um die Diskussion hier zum Abschluss zu bringen:
Oh! Ich h�tte nicht gedacht, dass �berhaupt nochmal eine �u�erung dazu
kommt.
> Es handelt sich offenbar um einen RTF-Befehl, der daf�r sorgt, dass
> die AutoFormen nicht gedruckt werden: {\sp{\sn fPrint}{\sv 0}.
Ist das sowas �hnliches wie VBA? Und wo finde ich diesen Befehl?
Gru�, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 11.50 - 1074
The Bat! Pro 5.0.12.18
Nein, sowas �hnliches wie doc[xm]. Ein Speicher-/Austauschformat f�r
Dokumente, zu erreichen �ber "Speichern unter". Hat den Vorteil, das es
prinzipiell als Klartext lesbar ist (also beim �ffnen mit z.B. Notepad
oder in Word als "nur Text" �ffnen). Ist daran erkennbar, dass unmengen
von tief geschachtelten geschweiften Klammern rumschwirren, deren
Verschachtelungsstruktur nicht zu sehr zerst�rt werden sollte, wenn man
das Dokument anschlie�end noch normal �ffnen will ... den klassischen
Word-kann-pl�tzlich-seine-eigenen-Dokumente-nicht-mehr-lesen-Bug von
Word 97 konnte man damit ganz gut reparieren (also das Dokument, nicht
den Bug), denn der kam durch zu viele Aufz�hlungsformate, deren
Definitionen man en bloc aus dem Rtf l�schen konnte.
*Rainer H. Rauschenberg*:
> On 2011-07-05, Ralf Brinkmann <ralf.br...@t-online.de> wrote:
>> *Lisa Wilke-Thissen*:
>>> Es handelt sich offenbar um einen RTF-Befehl, der daf�r sorgt, dass
>>> die AutoFormen nicht gedruckt werden: {\sp{\sn fPrint}{\sv 0}.
>> Ist das sowas �hnliches wie VBA? Und wo finde ich diesen Befehl?
> Nein, sowas �hnliches wie doc[xm]. Ein Speicher-/Austauschformat f�r
> Dokumente, zu erreichen �ber "Speichern unter".
Verstehe ich das also richtig, dass dieser Befehl in den tief
verschachtelten RTF-Strukturen versteckt und im normalen Word
*.-doc-Format nicht sichtbar ist? Aber wie haben die das dann da rein
gekriegt? Haben die Ihr eigenes Dokument zun�chst als RTF exportiert,
den Befehl hineingeschmuggelt und es dann als *.doc zur�ckimportiert?
"Ralf Brinkmann" schrieb
[RTF-Befehl {\sp{\sn fPrint}{\sv 0}]
> Verstehe ich das also richtig, dass dieser Befehl in
> den tief verschachtelten RTF-Strukturen versteckt
> und im normalen Word *.-doc-Format nicht sichtbar ist?
richtig. Wenn du ein Dokument als rtf-Datei speicherst und später in
Word als Dateityp "Text aus beliebiger Datei wiederherstellen" wieder
öffnest, werden die Befehle erkennbar. Alternativ kannst du, wie von
Rainer erwähnt, natürlich auch einen Texteditor wie Notepad verwenden.
> Aber wie haben die das dann da rein gekriegt?
> Haben die Ihr eigenes Dokument zunächst als RTF
> exportiert, den Befehl hineingeschmuggelt und es
> dann als *.doc zurückimportiert?
Davon ist auszugehen. Eine Nachfrage bei Avery selbst ergab
verständlicherweise, "dass wir dieses Geheimnis nicht lüften dürfen".
Hier ein Artikel zum Rich Text Format:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rich_Text_Format.
--
*Lisa Wilke-Thissen*:
> Eine Nachfrage bei Avery selbst ergab verst�ndlicherweise, "dass wir
> dieses Geheimnis nicht l�ften d�rfen". Hier ein Artikel zum Rich Text
> Format: http://de.wikipedia.org/wiki/Rich_Text_Format.
Mensch, Du hast Dir ja richtig Arbeit gemacht! Ganz herzlichen Dank
daf�r.