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[2010] Problem mit Hilfedateien

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Anselm Rapp

unread,
Feb 27, 2012, 4:39:35 AM2/27/12
to
Hallo,

mein neues Notebook mit neuem Windows 7 Professional und neuem Office
2010 habe ich rund zwei Wochen, aber die Freude hält sich in Grenzen.
Das neueste Problem: Nur bei Word erscheint bei Aufruf der Hilfe die
Meldung: "Es ist ein Problem mit einer oder mehreren Hilfedateien
aufgetreten. Reparieren Sie die Office-Installation, und versuchen sie
es erneut." Die Reparatur hat nichts geändert. Weil die Hilfe wohl auch
online arbeitet, habe ich die Firewall probeweise deaktiviert, auch
keine Änderung. Was ich ergoogelt habe, ist nur ähnlich (Windows XP,
Hilfe aller Office-Programme tut nicht usw.). Meine letzte Hoffnung ist
mal wieder das Usenet.

Vielen Dank im Voraus,

Anselm

--
Bitte in der Newsgroup antworten.

Herrand Petrowitsch

unread,
Feb 27, 2012, 3:09:32 PM2/27/12
to
"Anselm Rapp" schrieb

> mein neues Notebook mit neuem Windows 7 Professional und neuem Office
> 2010 habe ich rund zwei Wochen, aber die Freude hält sich in Grenzen.

Nunja, ich kann dich verstehen. Allerdings tritt das beschriebene
Verhalten nicht standardmäßig auf.

> Das neueste Problem: Nur bei Word erscheint bei Aufruf der Hilfe die
> Meldung: "Es ist ein Problem mit einer oder mehreren Hilfedateien
> aufgetreten. Reparieren Sie die Office-Installation, und versuchen sie
> es erneut." Die Reparatur hat nichts geändert.

Kann es sein, dass das im folgenden Artikel beschriebene Szenario
zutrifft? Dort kann ein Hotfix geordert werden.
http://support.microsoft.com/kb/2390967/en-us
http://support.microsoft.com/kb/2390967/de

Vorsicht: Die DE-Übersetzung ist in maßgebenden Bereichen unzulänglich.

> Weil die Hilfe wohl auch online arbeitet, habe ich die Firewall
> probeweise deaktiviert, auch keine Änderung.

Lass die FW bitte in Ruhe, das führt nur zu weiteren Problemen. :-)

Prüfe/Versuche zunächst auf MSKB 2390967.

Ansonsten:
Wie, von wem wurde Office 2010 installiert und aktiviert?
Sind die jeweiligen SP1 für Win 7 und Office 2010 samt Folgeupdates
installiert?
Welche IE-Version ist installiert (Updatestand)?

Du könntest als letzte Option noch versuchen, Office 2010 rückstandsfrei
zu de- und wieder zu installieren.

Mach aber bitte vor allen Versuchen ein Backup, um den aktuellen Zustand
(frisches NB) zu konservieren.

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Feb 28, 2012, 4:40:35 AM2/28/12
to
Am 27.02.2012 21:09, schrieb Herrand Petrowitsch:

>> mein neues Notebook mit neuem Windows 7 Professional und neuem Office
>> 2010 habe ich rund zwei Wochen, aber die Freude hält sich in Grenzen.
>
> Nunja, ich kann dich verstehen. Allerdings tritt das beschriebene
> Verhalten nicht standardmäßig auf.

Glücklicherweise ...

>> Das neueste Problem: Nur bei Word erscheint bei Aufruf der Hilfe die
>> Meldung: "Es ist ein Problem mit einer oder mehreren Hilfedateien
>> aufgetreten. Reparieren Sie die Office-Installation, und versuchen sie
>> es erneut." Die Reparatur hat nichts geändert.
>
> Kann es sein, dass das im folgenden Artikel beschriebene Szenario
> zutrifft? Dort kann ein Hotfix geordert werden.
> http://support.microsoft.com/kb/2390967/en-us
> http://support.microsoft.com/kb/2390967/de

Nein, das ' oder & im Benutzernamen des Windows-Kontos scheint
Voraussetzung und die Fehlermeldung ist auch anders.

>> Weil die Hilfe wohl auch online arbeitet, habe ich die Firewall
>> probeweise deaktiviert, auch keine Änderung.
>
> Lass die FW bitte in Ruhe, das führt nur zu weiteren Problemen. :-)

Ich verwende Avira Internet Security. Dort sind u.a. der Microsoft
Office Help Viewer und außer Word auch Excel und Outlook aufgelistet,
bei denen funktioniert die Hilfe. Hm, PowerPoint habe ich gerade
versucht, das ist nicht aufgelistet, und da geht die Hilfe auch nicht.
Aber wenn ich die Firewall abschalte, ändert sich nichts.

> Prüfe/Versuche zunächst auf MSKB 2390967.

Siehe oben; da fürchte ich eher unangenehme Folgen.

> Ansonsten:
> Wie, von wem wurde Office 2010 installiert und aktiviert?

Von meiner Wenigkeit.

> Sind die jeweiligen SP1 für Win 7 und Office 2010 samt Folgeupdates
> installiert?

Ja, lückenlos.

> Welche IE-Version ist installiert (Updatestand)?

9.0.8112.16421

> Du könntest als letzte Option noch versuchen, Office 2010 rückstandsfrei
> zu de- und wieder zu installieren.

O weh. Ich habe schon vieles vom alten PC übertragen, Vorlagen, Makros
usw. Das wäre der letzte Schritt.

Word alleine habe ich schon mit der Setup-DVD entfernt und wieder
installiert, aber das ist sicher nicht rückstandsfrei. Meine
Modifikationen (s. o.) waren alle noch da.

Ein Outlook-/Excel-Problem (siehe d.c.m.o) spräche allerdings auch
dafür. Gibt es eine genaue Anleitung?

> Mach aber bitte vor allen Versuchen ein Backup, um den aktuellen Zustand
> (frisches NB) zu konservieren.

Klar.

Dank und Gruß, Anselm

Herrand Petrowitsch

unread,
Feb 28, 2012, 9:58:32 AM2/28/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Herrand Petrowitsch:

>>> [...]
>>> Meldung: "Es ist ein Problem mit einer oder mehreren Hilfedateien
>>> aufgetreten. Reparieren Sie die Office-Installation, und versuchen
>>> sie es erneut."
>> [...]
>> http://support.microsoft.com/kb/2390967/en-us
>
> Nein, das ' oder & im Benutzernamen des Windows-Kontos scheint
> Voraussetzung und die Fehlermeldung ist auch anders.

Der Hotfix betrifft IMHO Sonderzeichen allgemein, deine FM kann
möglicherweise "nur" eine Folgeerscheinung sein.

Aber wie auch immer:

>>> Weil die Hilfe wohl auch online arbeitet, habe ich die Firewall
>>> probeweise deaktiviert, auch keine Änderung.
>>
>> Lass die FW bitte in Ruhe, das führt nur zu weiteren Problemen. :-)
>
> Ich verwende Avira Internet Security.

Aua! Damit nennst du dein eigentliches Problem namentlich.
Entferne dieses Stück unnützer SW restlos (Avira stellt dazu ein Tool
bereit) und aktiviere die Windows Firewall. Vorher lassen sich keine
vernünftigen Aussagen treffen.

Sofern du unbedingt einer Anti-Irgendwas-SW zu bedürfen glaubst, sollten
für den Anfang die kostenlosen MS Security Essentials reichen. Vermeide
in jedem Fall alles mit "IS" im Namen!

> [...]

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Feb 28, 2012, 1:02:32 PM2/28/12
to
Am 28.02.2012 15:58, schrieb Herrand Petrowitsch:

>> Nein, das ' oder & im Benutzernamen des Windows-Kontos scheint
>> Voraussetzung und die Fehlermeldung ist auch anders.
>
> Der Hotfix betrifft IMHO Sonderzeichen allgemein, deine FM kann
> möglicherweise "nur" eine Folgeerscheinung sein.

Hm. Was passiert schlimmstenfalls, wenn ich den Hotfix ausführe, obwohl
er nicht passt?

>>> Lass die FW bitte in Ruhe, das führt nur zu weiteren Problemen. :-)
>>
>> Ich verwende Avira Internet Security.
>
> Aua! Damit nennst du dein eigentliches Problem namentlich.
> Entferne dieses Stück unnützer SW restlos (Avira stellt dazu ein Tool
> bereit) und aktiviere die Windows Firewall. Vorher lassen sich keine
> vernünftigen Aussagen treffen.

Habe ich getan. Keine Änderung.

Ich werde wohl in den sauren Apfel der Office-Neuinstallation beißen müssen.

Herrand Petrowitsch

unread,
Feb 28, 2012, 2:02:47 PM2/28/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Herrand Petrowitsch:

>>> [MSKB 2390967]
>> Der Hotfix betrifft IMHO Sonderzeichen allgemein, deine FM kann
>> möglicherweise "nur" eine Folgeerscheinung sein.
> Hm. Was passiert schlimmstenfalls, wenn ich den Hotfix ausführe,
> obwohl er nicht passt?

Es wird sich schlimmstenfalls nicht installieren lassen.

>>>> Lass die FW bitte in Ruhe, das führt nur zu weiteren Problemen. :-)
>>> Ich verwende Avira Internet Security.
>>
>> Aua! Damit nennst du dein eigentliches Problem namentlich.
>> Entferne dieses Stück unnützer SW restlos (Avira stellt dazu ein Tool
>> bereit) und aktiviere die Windows Firewall. Vorher lassen sich keine
>> vernünftigen Aussagen treffen.
>
> Habe ich getan. Keine Änderung.
> Ich werde wohl in den sauren Apfel der Office-Neuinstallation beißen
> müssen.

Versuche es.

Falls nicht zielführend, würde ich gleich zu sauberer Neuinstallation
raten, da nicht genau bekannt ist, was durch diese Wohlfühl-Suite
verbogen wurde.
Bei einem neuen Notebook (welches das ja ist) solltest du problemlos den
Auslieferungszustand via Tastenkombination beim Booten wieder herstellen
können.

Anschließend lässt du die Finger von den viel versprechenden, nichts
einlösenden "IS"-Geschichten.

Dadurch dürfte sich deine Bemerkung
| aber die Freude hält sich in Grenzen
nicht wiederholen.

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 6, 2012, 6:53:16 AM3/6/12
to
Am 28.02.2012 20:02, schrieb Herrand Petrowitsch:

>>> Aua! Damit nennst du dein eigentliches Problem namentlich.
>>> Entferne dieses Stück unnützer SW restlos (Avira stellt dazu ein Tool
>>> bereit) und aktiviere die Windows Firewall. Vorher lassen sich keine
>>> vernünftigen Aussagen treffen.
>>
>> Habe ich getan. Keine Änderung.
>> Ich werde wohl in den sauren Apfel der Office-Neuinstallation beißen
>> müssen.
>
> Versuche es.

Kein Erfolg.

> Falls nicht zielführend, würde ich gleich zu sauberer Neuinstallation
> raten, da nicht genau bekannt ist, was durch diese Wohlfühl-Suite
> verbogen wurde.

Ich habe die "Wohlfühl-Suite" deinstalliert. Erfolglos.

> Bei einem neuen Notebook (welches das ja ist) solltest du problemlos den
> Auslieferungszustand via Tastenkombination beim Booten wieder herstellen
> können.

Der Auslieferungszustand bedeutet für mich viel verlorene Arbeit durch
Software-Installationen und -Konfigurationen. Ein Rezept, ein System
ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu aufzusetzen, konnte mir noch
niemand geben. Ich versuche alles, um das zu vermeiden. Außer Windows
und Office brauche ich nun mal eine ganze Menge weiterer Programme.

> Anschließend lässt du die Finger von den viel versprechenden, nichts
> einlösenden "IS"-Geschichten.

Neuinstallation wegen Avira Internet Security. Also nützt deren
Deinstallation nichts, meinst Du?

> Dadurch dürfte sich deine Bemerkung
> | aber die Freude hält sich in Grenzen
> nicht wiederholen.

Ich bin noch in Warteposition.

Thorsten Albers

unread,
Mar 6, 2012, 8:25:36 AM3/6/12
to
Anselm Rapp <Ansel...@mailueberfall.de> schrieb im Beitrag
<9rmc5c...@mid.individual.net>...
> Ein Rezept, ein System
> ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu aufzusetzen, konnte mir noch
> niemand geben.

Verstehe ich nicht! Ein ordentliches Festplatten-Image-Programm erlaubt Dir
doch, ein Image von der Systempartition zu erstellen und bei Bedarf wieder
zurückzuspielen.
Von Paragon Backup & Recovery 2012 gibt es unter
http://www.paragon-software.com/home/br-free/
z.B. eine Gratis-Version mit ausreichend Features dazu. Das Programm muß
nicht einmal installiert werden: Wenn man die heruntergeladene MSI-Datei
(z.B. mit 7-Zip) entpackt, findet man unter den entpackten Dateien eine mit
ca. 65 MB; dabei handelt es sich um ein ISO-Image, das sich mit einem
entsprechenden Programm auf CD schreiben läßt.

--
Thorsten Albers

gudea at gmx.de

Anselm Rapp

unread,
Mar 6, 2012, 9:27:47 AM3/6/12
to
Am 06.03.2012 14:25, schrieb Thorsten Albers:

>> Ein Rezept, ein System
>> ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu aufzusetzen, konnte mir noch
>> niemand geben.
>
> Verstehe ich nicht! Ein ordentliches Festplatten-Image-Programm erlaubt Dir
> doch, ein Image von der Systempartition zu erstellen und bei Bedarf wieder
> zurückzuspielen.

Da hatte ich schon lange Diskussionen. Natürlich bin ich in der Lage,
Windows wiederherzustellen. Ich sehe aber keinen Sinn darin, für Windows
eine separate Partition anzulegen. Auch wenn alle Programme auf einer
separaten Partition installiert wären, liegen doch viele Dateien, die
von Programmen nach %SystemRoot% installiert werden, und die Registry
auf der Systempartition, so dass mir ein jungfräuliches Windows gar
nichts nützt. Stimmt's bis dahin?

Konkret: Nachdem ich MS Office installiert habe, habe ich noch etliche
andere Programme installiert und konfiguriert. Spiele ich die Sicherung
der System- und Programm-Partition ein vor Installation von MS Office
ein, kann ich gleich von vorne anfangen. Stimmt's immer noch?

> Von Paragon Backup& Recovery 2012 gibt es unter
> http://www.paragon-software.com/home/br-free/
> z.B. eine Gratis-Version mit ausreichend Features dazu. Das Programm muß
> nicht einmal installiert werden: Wenn man die heruntergeladene MSI-Datei
> (z.B. mit 7-Zip) entpackt, findet man unter den entpackten Dateien eine mit
> ca. 65 MB; dabei handelt es sich um ein ISO-Image, das sich mit einem
> entsprechenden Programm auf CD schreiben läßt.

Ich bin gerade davor, die Testversion von O&O DiskImage zu kaufen. Auf
meinem alten Rechner habe ich Acronis True Image 2009, das war in
Version 2010 so fehlerbehaftet (und der Support so ausbaufähig), dass
ich nach 2009 zurückgekehrt bin. Im Paragon-Handbuch habe ich keine
Möglichkeit gefunden, den Rechner nach dem Sichern automatisch
herunterzufahren, und das ist mir wichtig.

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 6, 2012, 12:44:19 PM3/6/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Herrand Petrowitsch:

>>>> [...]
>> Falls nicht zielführend, würde ich gleich zu sauberer Neuinstallation
>> raten, da nicht genau bekannt ist, was durch diese Wohlfühl-Suite
>> verbogen wurde.
>
> Ich habe die "Wohlfühl-Suite" deinstalliert. Erfolglos.

Siehe unten.

>> Bei einem neuen Notebook (welches das ja ist) solltest du problemlos
>> den Auslieferungszustand via Tastenkombination beim Booten wieder
>> herstellen können.
>
> Der Auslieferungszustand bedeutet für mich viel verlorene Arbeit durch
> Software-Installationen und -Konfigurationen. Ein Rezept, ein System
> ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu aufzusetzen, konnte mir noch
> niemand geben. Ich versuche alles, um das zu vermeiden. Außer Windows
> und Office brauche ich nun mal eine ganze Menge weiterer Programme.

Nunja, ein System in Betrieb zu nehmen und es lauffähig zu (er)halten,
erfordert einige Aufmerksamkeit.

*Vor* jeder SW-Installation sollte zunächst die einwandfreie
Funktionalität des OS sichergestellt sowie ein Image erstellt werden.
*Nach* jeder Installation wird auf Updates sowie etwaige Mängel geprüft,
weiter geimaged usw., bis das System zur Zufriedenheit läuft.

Damit ersparst du dir jene "viel verlorene Arbeit", welche du nun
beklagst.

>> Anschließend lässt du die Finger von den viel versprechenden, nichts
>> einlösenden "IS"-Geschichten.
>
> Neuinstallation wegen Avira Internet Security. Also nützt deren
> Deinstallation nichts, meinst Du?

Leider kommt dies sehr häufig vor.

>> Dadurch dürfte sich deine Bemerkung
>> | aber die Freude hält sich in Grenzen
>> nicht wiederholen.
>
> Ich bin noch in Warteposition.

Dazu verweise ich mal auf MID: <9rmg0d...@mid.individual.net>, worin
du bestätigst, Outlook separat zu Office H&S erworben/installiert zu
haben.

--
Gruß Herrand

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 6, 2012, 12:57:04 PM3/6/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Thorsten Albers:

>>> Ein Rezept, ein System ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu
>>> aufzusetzen, konnte mir noch niemand geben.
>> [Festplatten-Image-Programm]
> Da hatte ich schon lange Diskussionen. Natürlich bin ich in der Lage,
> Windows wiederherzustellen. Ich sehe aber keinen Sinn darin, für
> Windows eine separate Partition anzulegen.

Eine separate Partition für Windows ist nicht vonnöten, wozu?

> Auch wenn alle Programme auf einer separaten Partition installiert
> wären, liegen doch viele Dateien, die von Programmen nach %SystemRoot%
> installiert werden, und die Registry auf der Systempartition, so dass
> mir ein jungfräuliches Windows gar nichts nützt. Stimmt's bis dahin?

Korrekt.

> [...]
> Auf meinem alten Rechner habe ich Acronis True Image 2009

Version 2012 ist aktuell, so du dabei bleiben möchtest.
Bitte nicht installieren, BootableMedia reicht! PlusPack beachten.

Ebenfalls könnte www.drivesnapshot.de hilfreich sein.

--
Gruß Herrand

Thorsten Albers

unread,
Mar 6, 2012, 12:58:34 PM3/6/12
to
Anselm Rapp <Ansel...@mailueberfall.de> schrieb im Beitrag
<9rml74...@mid.individual.net>...
> so dass mir ein jungfräuliches Windows gar
> nichts nützt. Stimmt's bis dahin?
>
> Konkret: Nachdem ich MS Office installiert habe, habe ich noch etliche
> andere Programme installiert und konfiguriert. Spiele ich die Sicherung
> der System- und Programm-Partition ein vor Installation von MS Office
> ein, kann ich gleich von vorne anfangen. Stimmt's immer noch?

Wieso "jungfräuliches Windows"? Warum solltest Du das Image nicht
erstellen, _nachdem_ Du den Grundstock an Programmen installiert hast?

Wenn ich einen für mich wichtigen Rechner aufsetze, mache ich in der Regel
3 Images:
1. Vor Installation der Treiber
2. Vor Installation der Basis-Anwendungen (nach Installation aller
OS-Zusätze und -Erweiterungen)
3. Nach Installation aller Basis-Anwendungen, OS-Updates, Einrichtung der
Konten u.dgl.

Erst für 3. verlagere ich "Eigene Dateien", Office-Verzeichnisse mit
Anwenderdaten etc. auf eine separate Partition, von der dann natürlich auch
ein (in der Regel sehr kleines) Image erstellt wird.

Nach dem Zurückspielen des 3. Images (+ ggfs. Zusatz-Image) wird dann noch
die neueste 'Version' der mit WSUSOffline geholten Updates eingespielt und
ich habe wieder ein System mit allen von mir benötigten Anwendungen in
einem 'frischen' Zustand.

> Ich bin gerade davor, die Testversion von O&O DiskImage zu kaufen. Auf
> meinem alten Rechner habe ich Acronis True Image 2009, das war in
> Version 2010 so fehlerbehaftet (und der Support so ausbaufähig), dass
> ich nach 2009 zurückgekehrt bin. Im Paragon-Handbuch habe ich keine
> Möglichkeit gefunden, den Rechner nach dem Sichern automatisch
> herunterzufahren, und das ist mir wichtig.

Wenn ich das nächste Mal mit Paragon B&R arbeite, schaue ich 'mal, ob es
eine derartige Option gibt, die vielleicht nur nicht im Handbuch aufgeführt
ist.

Anselm Rapp

unread,
Mar 6, 2012, 4:15:29 PM3/6/12
to
Am 06.03.2012 18:58, schrieb Thorsten Albers:

>> so dass mir ein jungfräuliches Windows gar
>> nichts nützt. Stimmt's bis dahin?
>>
>> Konkret: Nachdem ich MS Office installiert habe, habe ich noch etliche
>> andere Programme installiert und konfiguriert. Spiele ich die Sicherung
>> der System- und Programm-Partition ein vor Installation von MS Office
>> ein, kann ich gleich von vorne anfangen. Stimmt's immer noch?
>
> Wieso "jungfräuliches Windows"? Warum solltest Du das Image nicht
> erstellen, _nachdem_ Du den Grundstock an Programmen installiert hast?

Dieser Grundstock umfasst bei mir eben schon etliche Programme. Wenn man
vorher wüsste, was nachher kommt, wäre man schlauer.

> Wenn ich einen für mich wichtigen Rechner aufsetze, mache ich in der Regel
> 3 Images:
> 1. Vor Installation der Treiber
> 2. Vor Installation der Basis-Anwendungen (nach Installation aller
> OS-Zusätze und -Erweiterungen)
> 3. Nach Installation aller Basis-Anwendungen, OS-Updates, Einrichtung der
> Konten u.dgl.
>
> Erst für 3. verlagere ich "Eigene Dateien", Office-Verzeichnisse mit
> Anwenderdaten etc. auf eine separate Partition, von der dann natürlich auch
> ein (in der Regel sehr kleines) Image erstellt wird.
>
> Nach dem Zurückspielen des 3. Images (+ ggfs. Zusatz-Image) wird dann noch
> die neueste 'Version' der mit WSUSOffline geholten Updates eingespielt und
> ich habe wieder ein System mit allen von mir benötigten Anwendungen in
> einem 'frischen' Zustand.

Dann habe ich ja gleich eine Anleitung für den nächsten Anlauf, danke.

Die Userdaten sind bei mir auf der System- und Programm-Partition, und
ich synchronisiere sie ständig mit der Netzwerkfestplatte. Mir ist es
lieber, weil manche Programme sich nicht mit einer separaten Partition
für die Benutzerdaten anfreunden können. Muss ich die System- und
Programm-Partition neu aufsetzen, habe ich die Benutzerdaten trotzdem
taufrisch verfügbar.

>> Ich bin gerade davor, die Testversion von O&O DiskImage zu kaufen. Auf
>> meinem alten Rechner habe ich Acronis True Image 2009, das war in
>> Version 2010 so fehlerbehaftet (und der Support so ausbaufähig), dass
>> ich nach 2009 zurückgekehrt bin. Im Paragon-Handbuch habe ich keine
>> Möglichkeit gefunden, den Rechner nach dem Sichern automatisch
>> herunterzufahren, und das ist mir wichtig.
>
> Wenn ich das nächste Mal mit Paragon B&R arbeite, schaue ich 'mal, ob es
> eine derartige Option gibt, die vielleicht nur nicht im Handbuch aufgeführt
> ist.

Schnell, schnell, bitte: Ich habe nur noch fünf Testtage für O&O DiskImage!

Anselm Rapp

unread,
Mar 6, 2012, 4:15:45 PM3/6/12
to
Am 06.03.2012 18:44, schrieb Herrand Petrowitsch:

>>> Bei einem neuen Notebook (welches das ja ist) solltest du problemlos
>>> den Auslieferungszustand via Tastenkombination beim Booten wieder
>>> herstellen können.
>>
>> Der Auslieferungszustand bedeutet für mich viel verlorene Arbeit durch
>> Software-Installationen und -Konfigurationen. Ein Rezept, ein System
>> ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu aufzusetzen, konnte mir noch
>> niemand geben. Ich versuche alles, um das zu vermeiden. Außer Windows
>> und Office brauche ich nun mal eine ganze Menge weiterer Programme.
>
> Nunja, ein System in Betrieb zu nehmen und es lauffähig zu (er)halten,
> erfordert einige Aufmerksamkeit.

Dachtest Du, ich lese nebenbei Zeitung? ;-)

> *Vor* jeder SW-Installation sollte zunächst die einwandfreie
> Funktionalität des OS sichergestellt sowie ein Image erstellt werden.
> *Nach* jeder Installation wird auf Updates sowie etwaige Mängel geprüft,
> weiter geimaged usw., bis das System zur Zufriedenheit läuft.
>
> Damit ersparst du dir jene "viel verlorene Arbeit", welche du nun beklagst.

Wenige Arbeit wäre das kaum gewesen; ich habe etliche Programme
umzuziehen. Sicherer auf alle Fälle, ja.

>>> Anschließend lässt du die Finger von den viel versprechenden, nichts
>>> einlösenden "IS"-Geschichten.
>>
>> Neuinstallation wegen Avira Internet Security. Also nützt deren
>> Deinstallation nichts, meinst Du?
>
> Leider kommt dies sehr häufig vor.

Ich werde mal im Avira-Forum fragen oder mich bei Avira beschweren und
mich auf Dich berufen.

>>> Dadurch dürfte sich deine Bemerkung
>>> | aber die Freude hält sich in Grenzen
>>> nicht wiederholen.
>>
>> Ich bin noch in Warteposition.
>
> Dazu verweise ich mal auf MID: <9rmg0d...@mid.individual.net>, worin
> du bestätigst, Outlook separat zu Office H&S erworben/installiert zu haben.

Ich habe die Outlook-Verpackung in sämtliche Richtungen gedreht:
Nirgendwo ein Hinweis, dass man es nicht mit Home & Student zusammen
installieren darf.

Anselm Rapp

unread,
Mar 6, 2012, 4:15:57 PM3/6/12
to
Am 06.03.2012 18:57, schrieb Herrand Petrowitsch:

>>>> Ein Rezept, ein System ohne Wiederholung dieser Arbeiten neu
>>>> aufzusetzen, konnte mir noch niemand geben.
>>> [Festplatten-Image-Programm]
>> Da hatte ich schon lange Diskussionen. Natürlich bin ich in der Lage,
>> Windows wiederherzustellen. Ich sehe aber keinen Sinn darin, für
>> Windows eine separate Partition anzulegen.
>
> Eine separate Partition für Windows ist nicht vonnöten, wozu?

Meine Rede.

>> Auch wenn alle Programme auf einer separaten Partition installiert
>> wären, liegen doch viele Dateien, die von Programmen nach %SystemRoot%
>> installiert werden, und die Registry auf der Systempartition, so dass
>> mir ein jungfräuliches Windows gar nichts nützt. Stimmt's bis dahin?
>
> Korrekt.

Gut.

>> [...]
>> Auf meinem alten Rechner habe ich Acronis True Image 2009
>
> Version 2012 ist aktuell, so du dabei bleiben möchtest.

Nein, möchte ich nicht.

> Bitte nicht installieren, BootableMedia reicht! PlusPack beachten.
>
> Ebenfalls könnte www.drivesnapshot.de hilfreich sein.

Ok, danke.

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 6, 2012, 4:18:11 PM3/6/12
to
"Thorsten Albers" schrieb
> Anselm Rapp schrieb

>> [... jungfräuliches Windows gar nichts nützt]
> Wieso "jungfräuliches Windows"? Warum solltest Du das Image nicht
> erstellen, _nachdem_ Du den Grundstock an Programmen installiert hast?

Weil da bereits einiges schief gelaufen sein kann.

> Wenn ich einen für mich wichtigen Rechner aufsetze, mache ich in der
> Regel 3 Images:
> 1. Vor Installation der Treiber
> 2. Vor Installation der Basis-Anwendungen (nach Installation aller
> OS-Zusätze und -Erweiterungen)
> 3. Nach Installation aller Basis-Anwendungen, OS-Updates, Einrichtung
> der Konten u.dgl.

Soweit OK.

> Erst für 3. verlagere ich "Eigene Dateien", Office-Verzeichnisse mit
> Anwenderdaten etc. auf eine separate Partition

Aber bitte erst *nach* 3. und auch nur, wenn es voll unterstützt wird.

> [...] wird dann noch die neueste 'Version' der mit WSUSOffline
> geholten Updates eingespielt

Das ist Unfug!
Updates holt man vom Hersteller selbst und sonst von nirgendwo.
"WSUSOffline" ist keine vertrauenswürdige Quelle.

--
Gruß Herrand

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Mar 7, 2012, 8:23:42 AM3/7/12
to
Hallo Anselm,

"Anselm Rapp" schrieb

> Ich habe die Outlook-Verpackung in sämtliche Richtungen gedreht:
> Nirgendwo ein Hinweis, dass man es nicht mit Home & Student zusammen
> installieren darf.

man *darf*. Aber die beiden Produkte arbeiten leider nicht in allen
Punkten reibungslos zusammen, wie auch in dieser Diskussion erwähnt:
http://answers.microsoft.com/en-us/office/forum/officeversion_other-outlook/i-just-bout-office-home-and-student-2010-how-can-i/5c90a99e-fbb5-49c2-95ae-064584d22c12?msgId=38ae4785-253d-4288-a040-bd53bc63bbbe
Dort wird jedoch nur gesagt, dass die Zusammenarbeit Word/Outlook nicht
voll unterstützt wird. In deinem Fall geht es aber lediglich um das
Importieren einer Exceldatei, nicht um die Zusammenarbeit
Excel/Outlook. Daher vermute ich, dass die Installation des einen
Produkts eventuell die Konverter (ODBC) des anderen überschrieben hat.

--
Viele Grüße
Lisa [MS MVP Word]


Thorsten Albers

unread,
Mar 7, 2012, 9:26:38 AM3/7/12
to
Anselm Rapp <Ansel...@mailueberfall.de> schrieb im Beitrag
<9rnd3p...@mid.individual.net>...
> Schnell, schnell, bitte: Ich habe nur noch fünf Testtage für O&O
DiskImage!

Ich habe es jetzt bei Paragon Drive Backup 7 nachgeschaut - und leider
keine Option für das automatische Herunterfahren gefunden. Da sich Paragon
Backup & Recovery 2012 Free nicht wesentlich davon unterscheidet, gehe ich
'mal davon aus, daß diese Option dort auch fehlt.

Anselm Rapp

unread,
Mar 7, 2012, 9:26:48 AM3/7/12
to
Hallo Lisa,

>> Ich habe die Outlook-Verpackung in sämtliche Richtungen gedreht:
>> Nirgendwo ein Hinweis, dass man es nicht mit Home& Student zusammen
>> installieren darf.
>
> man *darf*. Aber die beiden Produkte arbeiten leider nicht in allen
> Punkten reibungslos zusammen, wie auch in dieser Diskussion erwähnt:
> http://answers.microsoft.com/en-us/office/forum/officeversion_other-outlook/i-just-bout-office-home-and-student-2010-how-can-i/5c90a99e-fbb5-49c2-95ae-064584d22c12?msgId=38ae4785-253d-4288-a040-bd53bc63bbbe
> Dort wird jedoch nur gesagt, dass die Zusammenarbeit Word/Outlook nicht
> voll unterstützt wird. In deinem Fall geht es aber lediglich um das
> Importieren einer Exceldatei, nicht um die Zusammenarbeit
> Excel/Outlook.

In diesem Thread geht es um die Hilfedateien, der andere ist in
de.comp.office-pakete.ms-office.outlook. ;-)

> Daher vermute ich, dass die Installation des einen
> Produkts eventuell die Konverter (ODBC) des anderen überschrieben hat.

Schau bitte noch mal da:
http://answers.microsoft.com/de-de/office/forum/office_2010-word/problem-mit-hilfedateien-word-und-powerpoint-nicht/1ab884a6-16bb-4453-a1dd-71fc220da782.
Ich fürchte immer mehr, dass ich um eine Komplettinstallation des
Notebook nicht herumkomme - und um den Kauf von Office Home & Business.
Bitter, nachdem schon Outlook nicht gerade verschenkt wird.

Falls Dir noch was einfällt ...

Dank und Gruß,

Thorsten Albers

unread,
Mar 7, 2012, 9:32:42 AM3/7/12
to
Herrand Petrowitsch <her...@networld.at> schrieb im Beitrag
<9rnd8v...@mid.individual.net>...
> > Erst für 3. verlagere ich "Eigene Dateien", Office-Verzeichnisse mit
> > Anwenderdaten etc. auf eine separate Partition
> Aber bitte erst *nach* 3. und auch nur, wenn es voll unterstützt wird.

Nö, weil nur solche Programme bei mir zum Grundstock gehören, bei denen ich
genau weiß, daß es mit meiner Art zu konfigurieren keine Probleme gibt.
Wenig oder gar nicht getestete Programme sind nicht darunter.

> Das ist Unfug!
> Updates holt man vom Hersteller selbst und sonst von nirgendwo.
> "WSUSOffline" ist keine vertrauenswürdige Quelle.

Jetzt muß ich leider mit "Unfug" konntern - oder vielmehr mit dem Vorwurf,
daß Du Dich zu etwas äußerst, von dem Du offenbar keine Ahnung hast:
"WSUSOffline" ist ein Programm, das a) die Updates von MS herunterlädt und
lokal ablegt und b) ein System anhand der lokal abgelegten Updates
aktualisiert. Falls Du Interesse hast dazuzulernen:
http://download.wsusoffline.net/

Anselm Rapp

unread,
Mar 7, 2012, 9:49:36 AM3/7/12
to
Am 07.03.2012 15:26, schrieb Thorsten Albers:

>> Schnell, schnell, bitte: Ich habe nur noch fünf Testtage für O&O
> DiskImage!
>
> Ich habe es jetzt bei Paragon Drive Backup 7 nachgeschaut - und leider
> keine Option für das automatische Herunterfahren gefunden. Da sich Paragon
> Backup& Recovery 2012 Free nicht wesentlich davon unterscheidet, gehe ich
> 'mal davon aus, daß diese Option dort auch fehlt.

Danke fürs Nachschauen. Jetzt schlage ich bei O&O DiskImage zu.

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Mar 7, 2012, 9:51:21 AM3/7/12
to
Hallo Anselm,

"Anselm Rapp" schrieb

[Office Home & Student + Outlook]
> In diesem Thread geht es um die Hilfedateien, der andere
> ist in de.comp.office-pakete.ms-office.outlook. ;-)

sorry. Das kommt davon, wenn man über 86 NGs und Foren abonniert hat...

>> Daher vermute ich, dass die Installation des einen
>> Produkts eventuell die Konverter (ODBC) des anderen
> > überschrieben hat.

> Schau bitte noch mal da:
> http://answers.microsoft.com/de-de/office/forum/office_2010-word/problem-mit-hilfedateien-word-und-powerpoint-nicht/1ab884a6-16bb-4453-a1dd-71fc220da782.
> Ich fürchte immer mehr, dass ich um eine Komplettinstallation
> des Notebook nicht herumkomme - und um den Kauf von Office
> Home & Business. Bitter, nachdem schon Outlook nicht gerade
> verschenkt wird.

Ich fürchte, dass du in der Kombination mit separatem Outlook immer
wieder auf Probleme stoßen wirst und dass auch das Problem mit den
Hilfedateien daraus resultiert. Beide Installationen ergänzen sich
nicht, greifen nicht auf "Shared Tools" zurück, sondern würfeln ihre
Komponenten durcheinander - oder ähnlich.
Daher würde ich tatsächlich auf Home & Business upgraden, wie im
erwähnten Thread beschrieben
(http://answers.microsoft.com/en-us/office/forum/officeversion_other-outlook/i-just-bout-office-home-and-student-2010-how-can-i/5c90a99e-fbb5-49c2-95ae-064584d22c12?msgId=38ae4785-253d-4288-a040-bd53bc63bbbe).
Oder Home & Student sowie Outlook verscherbeln und Home & Business neu
kaufen.

Anselm Rapp

unread,
Mar 7, 2012, 11:13:00 AM3/7/12
to
Hallo Lisa,

>> Ich fürchte immer mehr, dass ich um eine Komplettinstallation
>> des Notebook nicht herumkomme - und um den Kauf von Office
>> Home& Business. Bitter, nachdem schon Outlook nicht gerade
>> verschenkt wird.
>
> Ich fürchte, dass du in der Kombination mit separatem Outlook immer
> wieder auf Probleme stoßen wirst und dass auch das Problem mit den
> Hilfedateien daraus resultiert. Beide Installationen ergänzen sich
> nicht, greifen nicht auf "Shared Tools" zurück, sondern würfeln ihre
> Komponenten durcheinander - oder ähnlich.
> Daher würde ich tatsächlich auf Home& Business upgraden, wie im
> Oder Home& Student sowie Outlook verscherbeln und Home& Business neu
> kaufen.

Ach du schöner Westerwald. Von Windows 7 Home Premium habe ich schon das
Anytime Upgrade gemacht. Dass es das für Office-Versionen auch gibt,
wusste ich nicht, und erst recht nicht von den "Synergie"-Problemen von
Office und Outlook.

Solveig M. schreibt in den Microsoft Answers, dass Home and Student 2010
eine Professional-Testversion mitinstalliert. Somit hätte ich jetzt zwei
Mal Outlook auf dem Rechner? Dann wird Vieles verständlich. Nur: Wenn
ich wie empfohlen alle Office Komponenten entferne und Office danach
erneut installiere, habe ich doch den Zustand wie zuvor?

Also Outlook deinstallieren, Anytime Upgrade Key auf Home and Business
(oder muss es Professional sein?) kaufen und eingeben und das war's?

Land und Geldausgabe in Sicht; ich hoffe Du bist mich bald los.

Lisa Wilke-Thissen

unread,
Mar 7, 2012, 1:00:42 PM3/7/12
to
Guten Abend Anselm,

"Anselm Rapp" schrieb

> Also Outlook deinstallieren, Anytime Upgrade Key auf
> Home and Business (oder muss es Professional sein?)
> kaufen und eingeben und das war's?

sieht so aus, Verbindliches vermag ich dazu aber nicht zu sagen.
Allerdings wirst du kaum Professional benötigen. Vergleiche siehe hier:
http://technet.microsoft.com/de-de/library/ee523662.aspx bzw.
http://www.microsoft.com/germany/kmu/produkte/office/office-2010/uebersicht-editionen-vergleich.mspx

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 7, 2012, 1:58:29 PM3/7/12
to
"Thorsten Albers" schrieb
> Herrand Petrowitsch schrieb

>>> Erst f�r 3. verlagere ich "Eigene Dateien", Office-Verzeichnisse mit
>>> Anwenderdaten etc. auf eine separate Partition
>> Aber bitte erst *nach* 3. und auch nur, wenn es voll unterst�tzt
>> wird.
>
> N�, weil nur solche Programme bei mir zum Grundstock geh�ren, bei
> denen ich genau wei�, da� es mit meiner Art zu konfigurieren keine
> Probleme gibt.
> Wenig oder gar nicht getestete Programme sind nicht darunter.

Von mir aus, h�ngt dann aber auch von der Komplexit�t der SW ab.
Dennoch kann bis dahin bereits etwas schief gelaufen sein.

>>> [WSUSOFFLINE]
>> Das ist Unfug!
>> Updates holt man vom Hersteller selbst und sonst von nirgendwo.
>> "WSUSOffline" ist keine vertrauensw�rdige Quelle.
>
> Jetzt mu� ich leider mit "Unfug" konntern - oder vielmehr mit dem
> Vorwurf, da� Du Dich zu etwas �u�erst, von dem Du offenbar keine
> Ahnung hast:
> "WSUSOffline" ist ein Programm, das a) die Updates von MS herunterl�dt
> und lokal ablegt und b) ein System anhand der lokal abgelegten Updates
> aktualisiert.

Solche unkontrollierbaren Updater lehne ich schlichtweg ab (dazu habe
ich irgendwann bereits ein Statement abgegeben). Es gibt sie
mannigfaltig, einige davon mussten zur�ckgezogen werden.

Es mag durchaus sein, dass sich das Tool mit Microsoft-Servern
verbindet. Machen viele.

Zum einen hast du dann eine Update-Sammlung, welche m�glicherweise nicht
mehr aktuell ist bzw. deren Inhalt teilweise zur�ckgezogen wurde. Durch
den Einsatz dieser vermeintlichen Updates kann es dann zu irritierenden
Fehlermeldungen kommen.
Von den dabei nicht ber�cksichtigten, als optional eingestuften, dennoch
wichtigen Updates m�chte ich gar nicht erst anfangen.

Zum anderen setzt du ein solches Tool wohl nur dann ein, wenn der
Targetrechner/-user aufgrund der eigenen Netzkapazit�t nicht in der Lage
ist, die Updates selbst herunterzuladen. Selbst dann steht die Frage im
Raum, ob die auf dem Quellrechner heruntergeladenen Updates dem Target
entsprechen.

Besser sollte WU/MU verwendet werden, das stellt die Integrit�t nicht in
Frage. Alternativ Slipstream, sofern m�glich.

BTW:
Falls du diese OT-Diskussion fortsetzen m�chtest, mach das bitte in
d.c.os.ms-windows.misc.

--
Gru� Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 7, 2012, 3:43:33 PM3/7/12
to
Am 07.03.2012 19:00, schrieb Lisa Wilke-Thissen:

>> Also Outlook deinstallieren, Anytime Upgrade Key auf
>> Home and Business (oder muss es Professional sein?)
>> kaufen und eingeben und das war's?
>
> sieht so aus, Verbindliches vermag ich dazu aber nicht zu sagen.
> Allerdings wirst du kaum Professional benötigen. Vergleiche siehe hier:
> http://technet.microsoft.com/de-de/library/ee523662.aspx bzw.
> http://www.microsoft.com/germany/kmu/produkte/office/office-2010/uebersicht-editionen-vergleich.mspx

Danke Lisa. Du kannst verschnaufen, mindestens bis etwas nicht klappt.
Hoffentlich also in dieser Sache dauerhaft.

Thorsten Albers

unread,
Mar 7, 2012, 4:17:15 PM3/7/12
to
Herrand Petrowitsch <her...@networld.at> schrieb im Beitrag
<9rppf5...@mid.individual.net>...
> Es mag durchaus sein, dass sich das Tool mit Microsoft-Servern
> verbindet. Machen viele.
>
> Zum einen hast du dann eine Update-Sammlung, welche möglicherweise nicht
> mehr aktuell ist bzw. deren Inhalt teilweise zurückgezogen wurde. Durch
> den Einsatz dieser vermeintlichen Updates kann es dann zu irritierenden
> Fehlermeldungen kommen.
> Von den dabei nicht berücksichtigten, als optional eingestuften, dennoch
> wichtigen Updates möchte ich gar nicht erst anfangen.

Deine Skepsis in Ehren, aber: WSUSOffline macht exakt das gleiche wie der
MS-Update-Dienst. Es werden genau die gleichen Quellen verwendet, um die
notwenidgen Updates zu ermitteln. Zurückgezogene Updates etc. werden daher
genauso behandelt wie beim MS-Update-Dienst. Modifizierbare Exclude- und
Include-Listen bieten zusätzliche Möglichkeiten.

> Falls du diese OT-Diskussion fortsetzen möchtest, mach das bitte in
> d.c.os.ms-windows.misc.

Nö, möchte ich nicht. Wenn Du Dich weiterbilden willst, kannst Du die
entsprechenden Artikel in der c't nachlesen. Mir war es nur wichtig, eine
Bildungslücke auf Deine Seite aufzufüllen.

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 8, 2012, 2:29:20 PM3/8/12
to
"Thorsten Albers" schrieb
> Herrand Petrowitsch schrieb

>> [WSUSOffline]
>> Falls du diese OT-Diskussion fortsetzen möchtest, mach das bitte in
>> d.c.os.ms-windows.misc.
>
> Nö, möchte ich nicht. Wenn Du Dich weiterbilden willst, kannst Du die
> entsprechenden Artikel in der c't nachlesen. Mir war es nur wichtig,
> eine Bildungslücke auf Deine Seite aufzufüllen.

Letzteres bleibe dir unbenommen.
Für mich jedenfalls kommt der Einsatz von WSUSOffline nicht in Frage,
Begründung habe ich genannt.

Nun aber EOD für diesen Zweig.

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 15, 2012, 6:16:01 AM3/15/12
to
Am 27.02.2012 10:39, schrieb ich:

> mein neues Notebook mit neuem Windows 7 Professional und neuem Office
> 2010 habe ich rund zwei Wochen, aber die Freude hält sich in Grenzen.
> Das neueste Problem: Nur bei Word erscheint bei Aufruf der Hilfe die
> Meldung: "Es ist ein Problem mit einer oder mehreren Hilfedateien
> aufgetreten. Reparieren Sie die Office-Installation, und versuchen sie
> es erneut." Die Reparatur hat nichts geändert. Weil die Hilfe wohl auch
> online arbeitet, habe ich die Firewall probeweise deaktiviert, auch
> keine Änderung. Was ich ergoogelt habe, ist nur ähnlich (Windows XP,
> Hilfe aller Office-Programme tut nicht usw.). Meine letzte Hoffnung ist
> mal wieder das Usenet.

Nachdem ich mein System immer noch später neu aufsetzen kann, ich die
Neukonfiguration der diversen Programme scheue, ich gern wüsste, was die
Ursache war, ich gelernt habe, dass die separate Installation von Office
Home and Student sowie Outlook Probleme bereiten kann, ich beides
säuberlich deinstalliert und Office Home and Business gekauft und
installiert habe (wer braucht ein Outlook 2010?) und der Fehler immer
noch besteht ... interessiert mich, Näheres über dieses Hilfeprogramm
von Office 2010 zu erfahren. Wo steckt es, wie heißt es (Datei/en), was
genau tut es?

Für Aufklärung vielen Dank im Voraus.

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 15, 2012, 3:13:44 PM3/15/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Am 27.02.2012 10:39, schrieb ich:

>> [Windows 7 Professional, Office 2010]
>> [...]
> Nachdem ich mein System immer noch später neu aufsetzen kann, ich die
> Neukonfiguration der diversen Programme scheue, ich gern wüsste, was
> die Ursache war, ich gelernt habe, dass die separate Installation von
> Office Home and Student sowie Outlook Probleme bereiten kann, ich
> beides säuberlich deinstalliert und Office Home and Business gekauft
> und installiert habe (wer braucht ein Outlook 2010?) und der Fehler
> immer noch besteht ...

Vielleicht wurden die Office 2010-Applikationen doch nicht wirklich
vollständig eliminiert?

Dies hier könntest du noch umsetzen:
http://office-blog.net/post/Office-2010-vollstaendig-entfernen-und-erneut-installieren.aspx

Ansonsten fällt mir nur ein:
- Querliegende Vorgängerversion (OEM)?
- Keine tatsächlich wirksame De-Installation der "Anti"-SW
- Versuchsweise komplette Neuinstallation des NB unter Auslassung
sämtlicher fraglicher Komponenten.

> [...]
> Für Aufklärung vielen Dank im Voraus.

HTH

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 24, 2012, 11:43:06 AM3/24/12
to
Am 15.03.2012 20:13, schrieb Herrand Petrowitsch:

>> Nachdem ich mein System immer noch später neu aufsetzen kann, ich die
>> Neukonfiguration der diversen Programme scheue, ich gern wüsste, was
>> die Ursache war, ich gelernt habe, dass die separate Installation von
>> Office Home and Student sowie Outlook Probleme bereiten kann, ich
>> beides säuberlich deinstalliert und Office Home and Business gekauft
>> und installiert habe (wer braucht ein Outlook 2010?) und der Fehler
>> immer noch besteht ...
>
> Vielleicht wurden die Office 2010-Applikationen doch nicht wirklich
> vollständig eliminiert?
>
> Dies hier könntest du noch umsetzen:
> http://office-blog.net/post/Office-2010-vollstaendig-entfernen-und-erneut-installieren.aspx

Habe ich schon - vergebens - gemacht.

> Ansonsten fällt mir nur ein:
> - Querliegende Vorgängerversion (OEM)?

Das könnte sein. Es war ein vorinstalliertes Office drauf, das habe ich
deinstalliert und wegen Problemen mit dem Product Key von DVD neu
installiert. Das hatte ich schon fast vergessen.

> - Keine tatsächlich wirksame De-Installation der "Anti"-SW

Da wohnen immer noch zwei Seelen in meiner Brust. Ich frage mich, wie
viele Leute Office 2010 und Avira soundo problemlos gleichzeitig betreiben.

> - Versuchsweise komplette Neuinstallation des NB unter Auslassung
> sämtlicher fraglicher Komponenten.

Nachdem mir bei Microsoft Answers auch niemand helfen konnte, folgt das
demnächst. Ich habe momentan nur zu wenig Zeit fürs Ausprobieren. Office
bzw. Word funktionieren ja, nur die Hilfe nicht.

Dank und Gruß

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 24, 2012, 12:12:06 PM3/24/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Herrand Petrowitsch:

>>> Nachdem [...] der Fehler immer noch besteht ...
>> [...]
Samt allen Einträgen in Registry und im Filesystem?

>> - Querliegende Vorgängerversion (OEM)?
> Das könnte sein. Es war ein vorinstalliertes Office drauf, das habe
> ich deinstalliert und wegen Problemen mit dem Product Key von DVD neu
> installiert. Das hatte ich schon fast vergessen.

Wäre ein ernstzunehmender Ansatz.

>> - Keine tatsächlich wirksame De-Installation der "Anti"-SW
> Da wohnen immer noch zwei Seelen in meiner Brust. Ich frage mich, wie
> viele Leute Office 2010 und Avira soundo problemlos gleichzeitig
> betreiben.

Versuchen. Diese Anti-Dinger bringen manchmal seltsame Erscheinungen mit
sich. :-(

>> - Versuchsweise komplette Neuinstallation des NB unter Auslassung
>> sämtlicher fraglicher Komponenten.
>
> Nachdem mir bei Microsoft Answers auch niemand helfen konnte, folgt
> das demnächst. Ich habe momentan nur zu wenig Zeit fürs Ausprobieren.

OK. Berichte bitte bei Gelegenheit. ;-)

> Office bzw. Word funktionieren ja, nur die Hilfe nicht.

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 24, 2012, 1:29:45 PM3/24/12
to
Am 24.03.2012 17:12, schrieb Herrand Petrowitsch:

>>>> Nachdem [...] der Fehler immer noch besteht ...
>>> [...]
>>> http://office-blog.net/post/Office-2010-vollstaendig-entfernen-und-erneut-installieren.aspx
>>>
>> Habe ich schon - vergebens - gemacht.
>
> Samt allen Einträgen in Registry und im Filesystem?

Manuell wie angegeben.

>>> - Querliegende Vorgängerversion (OEM)?
>> Das könnte sein. Es war ein vorinstalliertes Office drauf, das habe
>> ich deinstalliert und wegen Problemen mit dem Product Key von DVD neu
>> installiert. Das hatte ich schon fast vergessen.
>
> Wäre ein ernstzunehmender Ansatz.

Ich fürchte auch und hoffe zugleich, dass das das Problem war und keine
neuen auf mich warten.

>>> - Keine tatsächlich wirksame De-Installation der "Anti"-SW
>> Da wohnen immer noch zwei Seelen in meiner Brust. Ich frage mich, wie
>> viele Leute Office 2010 und Avira soundo problemlos gleichzeitig
>> betreiben.
>
> Versuchen. Diese Anti-Dinger bringen manchmal seltsame Erscheinungen mit
> sich. :-(

Ich werde mich mein Neuaufsetzen behutsam vorarbeiten. Erst mal Windows
und Office und dann sukzessive mehr.

>>> - Versuchsweise komplette Neuinstallation des NB unter Auslassung
>>> sämtlicher fraglicher Komponenten.
>>
>> Nachdem mir bei Microsoft Answers auch niemand helfen konnte, folgt
>> das demnächst. Ich habe momentan nur zu wenig Zeit fürs Ausprobieren.
>
> OK. Berichte bitte bei Gelegenheit. ;-)

Wird gemacht.

Gruß, Anselm

Joachim Kuebler

unread,
Mar 24, 2012, 2:53:17 PM3/24/12
to
Am 24.03.2012 16:43, schrieb Anselm Rapp:
>.......
> Da wohnen immer noch zwei Seelen in meiner Brust. Ich frage mich, wie
> viele Leute Office 2010 und Avira soundo problemlos gleichzeitig betreiben.
>
>
> Anselm
>

Ich habe hier Office 2010 (Home & Student) und Avira Antivir (nicht die
komplette "Security Suite" oder wie das auch immer heisst) problemlos
laufen.

Ich muss aber Herrand hinsichtlich seiner Aussage von 17:12 Uhr:

"Diese Anti-Dinger bringen manchmal seltsame Erscheinungen mit sich"

absolut Recht geben. Vor Avira hatte ich avast! Free Antivirus auf dem
Rechner und das hatte mir sowohl Thunderbird als auch Firefox total
durcheinander gewürfelt. Es mag also durchaus sein dass Avira etwas zu
sehr Dein Office 2010 "überwacht".

Viele Grüße,

Joachim



--
"In der Mitte unserer Lebensbahn kam ich zu mir in einem finsteren Wald,
denn der gerade Weg war verfehlt." Dante: Inferno, Canto I
inter | metapher http://www.intermetapher.net

Anselm Rapp

unread,
Mar 25, 2012, 1:01:12 PM3/25/12
to
Am 24.03.2012 19:53, schrieb Joachim Kuebler:

>> Da wohnen immer noch zwei Seelen in meiner Brust. Ich frage mich, wie
>> viele Leute Office 2010 und Avira soundo problemlos gleichzeitig
>> betreiben.

> Ich habe hier Office 2010 (Home & Student) und Avira Antivir (nicht die
> komplette "Security Suite" oder wie das auch immer heisst) problemlos
> laufen.
>
> Ich muss aber Herrand hinsichtlich seiner Aussage von 17:12 Uhr:
>
> "Diese Anti-Dinger bringen manchmal seltsame Erscheinungen mit sich"
>
> absolut Recht geben. Vor Avira hatte ich avast! Free Antivirus auf dem
> Rechner und das hatte mir sowohl Thunderbird als auch Firefox total
> durcheinander gewürfelt. Es mag also durchaus sein dass Avira etwas zu
> sehr Dein Office 2010 "überwacht".

Danke für Deine Erfahrungen. Deinstallation bringt jedenfalls nichts.

Gruß, Anselm

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 25, 2012, 1:28:32 PM3/25/12
to
"Anselm Rapp" schrieb

>>> [Avira Internet Security]
> Deinstallation bringt jedenfalls nichts.

Sieh dich nach dem adäquaten Avira Removal Tool um.

--
Gruß Herrand

Joachim Kuebler

unread,
Mar 25, 2012, 5:30:31 PM3/25/12
to
Am 25.03.2012 19:28, schrieb Herrand Petrowitsch:
> "Anselm Rapp" schrieb
>
>>>> [Avira Internet Security]
>> Deinstallation bringt jedenfalls nichts.
>
> Sieh dich nach dem adäquaten Avira Removal Tool um.
>

http://www.avira.com/de/search?q=deinstallation&x=0&y=0

bzw. http://www.avira.com/de/download/product/avira-registrycleaner

Anselm Rapp

unread,
Mar 27, 2012, 2:57:47 AM3/27/12
to
Am 25.03.2012 23:30, schrieb Joachim Kuebler:

>>>>> [Avira Internet Security]
>>> Deinstallation bringt jedenfalls nichts.
>>
>> Sieh dich nach dem adäquaten Avira Removal Tool um.
>>
>
> http://www.avira.com/de/search?q=deinstallation&x=0&y=0
>
> bzw. http://www.avira.com/de/download/product/avira-registrycleaner

Ich danke Euch. Vor dem Neuaufsetzen habe ich die Avira-SW noch mal
installiert. Jetzt hat sie beim Aufruf der Login-Seite des Forums eines
nicht ganz kleinen Softwareherstellers einen Javascript-Virus gemeldet
(der den dann als mittlerweile entfernt bestätigt hat). Was wäre ohne
geschehen? Javascript sperren ist keine Lösung, da könnte ich das halbe
Internet vergessen.

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 27, 2012, 11:16:34 AM3/27/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Joachim Kuebler:

>>>>>> [Avira Internet Security]
>>>> Deinstallation bringt jedenfalls nichts.
>>>
>>> Sieh dich nach dem adäquaten Avira Removal Tool um.
>>
>> http://www.avira.com/de/search?q=deinstallation&x=0&y=0
>>
>> bzw. http://www.avira.com/de/download/product/avira-registrycleaner
>
> Ich danke Euch. Vor dem Neuaufsetzen

Bitte ;-)

Bedeutet dies, du hättest den Rechner von Grund auf sauber neu
aufgesetzt, Office 2010 Home & Business installiert und nun funktioniert
es?
Es wäre nett, wenn du beschriebst, was du beim jeweiligen Setup (OS,
Office etc.) diesmal anders machtest bzw. zusätzlich beachtetest.

> habe ich die Avira-SW noch mal installiert. Jetzt hat sie beim Aufruf
> der Login-Seite des Forums eines nicht ganz kleinen
> Softwareherstellers einen Javascript-Virus gemeldet (der den dann als
> mittlerweile entfernt bestätigt hat). Was wäre ohne geschehen?

Ohne AV? Mit Stefan Kanthaks SAFER solltest du ohne AV über die Runden
kommen. Aber das gehört nun endgültig nach d.c.os.ms-windows.misc.

> Javascript sperren ist keine Lösung, da könnte ich das halbe Internet
> vergessen.

Lasse es nur für bestimmte Zugriffe zu (d.c.os.ms-windows.misc).

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 27, 2012, 1:08:18 PM3/27/12
to
Am 27.03.2012 17:16, schrieb Herrand Petrowitsch:

>> Ich danke Euch. Vor dem Neuaufsetzen
>
> Bitte ;-)
>
> Bedeutet dies, du hättest den Rechner von Grund auf sauber neu
> aufgesetzt, Office 2010 Home & Business installiert und nun funktioniert
> es?
> Es wäre nett, wenn du beschriebst, was du beim jeweiligen Setup (OS,
> Office etc.) diesmal anders machtest bzw. zusätzlich beachtetest.

Zukunftsmusik. Ich werde keine Vorinstallation mehr verwenden, sondern
neu installieren und nur noch das, was ich wirklich will.

>> habe ich die Avira-SW noch mal installiert. Jetzt hat sie beim Aufruf
>> der Login-Seite des Forums eines nicht ganz kleinen
>> Softwareherstellers einen Javascript-Virus gemeldet (der den dann als
>> mittlerweile entfernt bestätigt hat). Was wäre ohne geschehen?
>
> [...] Aber das gehört nun endgültig nach d.c.os.ms-windows.misc.

Alles klar.

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 27, 2012, 3:01:25 PM3/27/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Herrand Petrowitsch:

>>> Ich danke Euch. Vor dem Neuaufsetzen
>> [...]
>> Bedeutet dies, du hättest den Rechner von Grund auf sauber neu
>> aufgesetzt, Office 2010 Home & Business installiert und nun
>> funktioniert es?
>> Es wäre nett, wenn du beschriebst, was du beim jeweiligen Setup (OS,
>> Office etc.) diesmal anders machtest bzw. zusätzlich beachtetest.
>
> Zukunftsmusik. Ich werde keine Vorinstallation mehr verwenden, sondern
> neu installieren und nur noch das, was ich wirklich will.

OK.
Danach wäre es aber nett, wenn du hier beschriebst, was du ...

>>> habe ich die Avira-SW noch mal installiert.
>>> [...]
>> Aber das gehört nun endgültig nach d.c.os.ms-windows.misc.
>
> Alles klar.

All the best ;-)

--
Gruß Herrand

Thorsten Albers

unread,
Mar 27, 2012, 4:13:01 PM3/27/12
to
Anselm Rapp <Ansel...@mailueberfall.de> schrieb im Beitrag
<9td6n8...@mid.individual.net>...
> Ich danke Euch. Vor dem Neuaufsetzen habe ich die Avira-SW noch mal
> installiert. Jetzt hat sie beim Aufruf der Login-Seite des Forums eines
> nicht ganz kleinen Softwareherstellers einen Javascript-Virus gemeldet
> (der den dann als mittlerweile entfernt bestätigt hat). Was wäre ohne
> geschehen? Javascript sperren ist keine Lösung, da könnte ich das halbe
> Internet vergessen.

Es sagt ja niemand, das Du die Avira-SW auf keinen Fall installieren
sollst. Aber wegen der Probleme solltest Du sie sicherheitshalber >nach<
dem MS Office installieren.

Anselm Rapp

unread,
Mar 28, 2012, 5:08:45 AM3/28/12
to
Am 27.03.2012 22:13, schrieb Thorsten Albers:

>> Ich danke Euch. Vor dem Neuaufsetzen habe ich die Avira-SW noch mal
>> installiert. Jetzt hat sie beim Aufruf der Login-Seite des Forums eines
>> nicht ganz kleinen Softwareherstellers einen Javascript-Virus gemeldet
>> (der den dann als mittlerweile entfernt bestätigt hat). Was wäre ohne
>> geschehen? Javascript sperren ist keine Lösung, da könnte ich das halbe
>> Internet vergessen.
>
> Es sagt ja niemand, das Du die Avira-SW auf keinen Fall installieren
> sollst. Aber wegen der Probleme solltest Du sie sicherheitshalber>nach<
> dem MS Office installieren.

Hm, einen gewissen Herrand Petrowitsch (und an anderem Ort andere) habe
ich bisher so interpretiert.

Bei jeder bisherigen Neuinstallation habe ich die Avira-SW sofort nach
Windows installiert, um Sicherheitslücken zu schließen. Gut, dann
installiere ich - hoffentlich geht's - offline Windows (Sicherung), dann
Office (Sicherung), prüfe, ob die Office-Hilfe tut, dann Avira, und
prüfe die Office-Hilfe immer noch tut.

Schau'n wir mal, was Herrand dazu meint ...

Dank und Gruß,

Thorsten Albers

unread,
Mar 28, 2012, 10:21:10 AM3/28/12
to
Anselm Rapp <Ansel...@mailueberfall.de> schrieb im Beitrag
<9tg2op...@mid.individual.net>...
> Hm, einen gewissen Herrand Petrowitsch (und an anderem Ort andere) habe
> ich bisher so interpretiert.
>
> Bei jeder bisherigen Neuinstallation habe ich die Avira-SW sofort nach
> Windows installiert, um Sicherheitslücken zu schließen. Gut, dann
> installiere ich - hoffentlich geht's - offline Windows (Sicherung), dann
> Office (Sicherung), prüfe, ob die Office-Hilfe tut, dann Avira, und
> prüfe die Office-Hilfe immer noch tut.
>
> Schau'n wir mal, was Herrand dazu meint ...

Mein Installations-Schema sieht z.B. ungefähr so aus:

1. Phase: Alles virengeprüft, keine Online-Verbindungen.

- OS
- OS-Erweiterungen, die ich draufhaben will und bzw. oder die
möglicherweise von Installern von Treibern oder meiner Standard-Software
benötigt werden (unter XP z.B. MSI+MSICUU, TTFExt, verschiedene
NET-Versionen, VC-Runtimes).
- Mainboard- und Karten-Treiber
- Treiber für zusätzliche Geräte (vornehmlich USB-Scanner u.dgl.)
- MS-'Ergänzungen' wie IE, PowerToys, Tools, SupportTools u.dgl.
- Zusätzliche 'Software-Treiber' (z.B. ASPI, PDF o.dgl.)
- System-Erweiterungen wie Flash, Java, OpenSSL
- 'Essentials' wie Codecs, PDF-Reader, VLC, IrfanView
- Basis-Anwendungen wie z.B. Mozilla Firefox, MS Office, MS Office-Viewer
und -Konverter
- WSUSOffline-Updates
- Standard-MS-Updates, die nicht über WSUSOffline installiert werden (unter
XP z.B. KB898461)

2. Phase: Alles virengeprüft, Online-Verbindung nur zu MS

- Wiederholte Überprüfung des Update-Standes mit MS Baseline Security
Analyzer solange, bis keine gravierenden bzw. von mir beabsichtigten und
kontrollierten Mängel mehr gemeldet werden
Dabei werden dann möglicherweise gleich neuere Updates von MS über
Auo-Updates installiert
- Ggfs. Windows-Aktivierung
- Alle Sicherheitseinstellungen (Firefox, IE etc.) eingestellt

3. Phase: Möglicherweise Online-Verbindungen zu 'relativ sicheren' Seiten

- Anti-Viren-Software mit Online-Update
- Ggfs. sonstige Sicherheits-Überwachungsprogramme, ggfs. mit Online-Update

Abschluß

- Einrichtung der Konten
- Systembereinigung
- Image der System- und ggfs. Standard-Partitionen

Früher ist bei mir die Installation der Anti-Viren-Software nicht
erforderlich.

Abgesehen davon:
Ich habe in langen Jahren bisher nie größere Probleme mit der
Avira-Software gehabt. Gelegentlich war es bei Installationen lediglich
'mal erforderlich, den AntiVir Guard zu deaktivieren.
Nach Deinen Beschreibungen würde ich die Avira-Software als die
unwahrscheinlichste Fehlerquelle ansehen, MS Office selbst dagegen als die
wahrscheinlichste...

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 28, 2012, 12:10:29 PM3/28/12
to
"Anselm Rapp" schrieb
> Thorsten Albers:

>>> [...]
>> Es sagt ja niemand, das Du die Avira-SW auf keinen Fall installieren
>> sollst. Aber wegen der Probleme solltest Du sie
>> sicherheitshalber>nach< dem MS Office installieren.
>
> Hm, einen gewissen Herrand Petrowitsch (und an anderem Ort andere)
> habe ich bisher so interpretiert.

Ja, dabei bleibe ich grundsätzlich auch.

Sofern du ohne AV-Gedöns nicht auszukommen glaubst: Nimm einen
schlanken, reinen Virenscanner und unbedingt OHNE "IS" im Namen.
Nein, empfehlen werde ich nichts. Jegliche Anti-Irgendwas-SW erweist
sich früher oder später als systemschädigend. Schlangenöl eben.

> Bei jeder bisherigen Neuinstallation habe ich die Avira-SW sofort nach
> Windows installiert, um Sicherheitslücken zu schließen.

Untauglich!
Anti-Irgendetwas schließt keine Sicherheitslücken. Dafür sind die
jeweiligen, vom Hersteller bezogenen und zeitnah installierten
SW-Updates zuständig.

Verwende für die tägliche Arbeit einen eingeschränkten Account, für
administrative Arbeiten (und ausschließlich dafür) nimm einen
Admin-Account.

> Gut, dann [...]

Für deine Office-Installation:
AFAIR bietet das Setup von DVD die Option "für alle Benutzer", wende das
bitte an.
Starte nach Neuinstallation zumindest Word ein Mal aus einem
administrativen Account.

> Schau'n wir mal, was Herrand dazu meint ...

Das hier hat nur mehr wenig mit Office zu tun.
d.c.os.ms-windows.misc existiert.

--
Gruß Herrand

Thorsten Albers

unread,
Mar 28, 2012, 6:06:19 PM3/28/12
to
Herrand Petrowitsch <her...@networld.at> schrieb im Beitrag
<9tgrfq...@mid.individual.net>...
> Sofern du ohne AV-Gedöns nicht auszukommen glaubst: Nimm einen
> schlanken, reinen Virenscanner und unbedingt OHNE "IS" im Namen.
> Nein, empfehlen werde ich nichts. Jegliche Anti-Irgendwas-SW erweist
> sich früher oder später als systemschädigend. Schlangenöl eben.

Entschuldige, aber derartige pauschale Abqualifizierungen sind einfach nur
Unsinn!

> > Bei jeder bisherigen Neuinstallation habe ich die Avira-SW sofort nach
> > Windows installiert, um Sicherheitslücken zu schließen.
>
> Untauglich!
> Anti-Irgendetwas schließt keine Sicherheitslücken. Dafür sind die
> jeweiligen, vom Hersteller bezogenen und zeitnah installierten
> SW-Updates zuständig.
>
> Verwende für die tägliche Arbeit einen eingeschränkten Account, für
> administrative Arbeiten (und ausschließlich dafür) nimm einen
> Admin-Account.

Keinen Virenschutz auf seinem System zu haben _ist_ eine Sicherheitslücke,
die z.B. durch Avira-SW geschlossen wird.

Anselm Rapp

unread,
Mar 29, 2012, 4:04:43 AM3/29/12
to
Am 29.03.2012 00:06, schrieb Thorsten Albers:

> Keinen Virenschutz auf seinem System zu haben _ist_ eine Sicherheitslücke,
> die z.B. durch Avira-SW geschlossen wird.

Schau mal da: <9tij8n...@mid.individual.net>
(de.comp.os.ms-windows.misc).

Herrand Petrowitsch

unread,
Mar 29, 2012, 11:27:38 AM3/29/12
to
"Anselm Rapp" schrieb

>> [...]
> Schau mal da: <9tij8n...@mid.individual.net>

Ähm, wozu war das Lostreten der Lawine nun gut? Du kennst die sich
wiederholende Argumentation zur Genüge.

--
Gruß Herrand

Anselm Rapp

unread,
Mar 30, 2012, 9:17:50 AM3/30/12
to
Am 29.03.2012 17:27, schrieb Herrand Petrowitsch:

>>> [...]
>> Schau mal da: <9tij8n...@mid.individual.net>
>
> Ähm, wozu war das Lostreten der Lawine nun gut? Du kennst die sich
> wiederholende Argumentation zur Genüge.

Nicht jeder, der einen Schneeball wirft, ahnt eine Lawine. Vielleicht
war sie nicht für mich, aber für die Diskutierer gut?
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ap

unread,
Nov 27, 2013, 5:14:42 AM11/27/13
to
Hallo Anselm Rapp,
hast du das Problem mit der Office-Hilfe gelöst?

Herrand Petrowitsch

unread,
Nov 27, 2013, 2:45:34 PM11/27/13
to
"ap" schrieb
~~
Hier sollte (d)ein Realname stehen, sofern du Antwort erwartest.

> Anselm Rapp:
>> [Uralt-Geschichte]
> [...] Ich hatte auch ein �hnliches.

Aha. Schildere dein "Problem" bitte konkret unter Angabe des OS, des
verwendeten MS Office Pakets sowie deren SP- und Patch-Stand.
Pr�fe in eventvwr auf entsprechende Fehlermeldungen und poste sie hier
oder (je nach Anzahl) auf einem Webhoster.
Ist ein AV-Scanner im Einsatz (welcher genau)? Testweise komplett
eliminieren.

--
Gru� Herrand

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