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Socket 3 Boards

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Ulli Horlacher

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
Gregor Kurdziel <gkur...@gmx.de> wrote:

> 2. Der dx4/100 von intel läuft mit 3*33MHz. Wie sieht es bei dem
> dx4/133 von amd aus?

Der verdoppelt automatisch 2 auf 4. Ich habne diese CPU in 2
Standard-486-ISA Boards und da tut es prima. Man muss nur einen
Spannungswandleradapter mit einbauen. Der war bei meinen AMD 486/133 mit
dabei.


--
-- Ulli Horlacher, BelWue Coordination ---------- mailto:fram...@belwue.de --
Computing Centre University of Stuttgart (RUS) phone: +49 711 685 5868
Allmandring 30, D-70550 Stuttgart, Germany fax: +49 711 678 8363
-- saft://saft.belwue.de/framstag ----------------- http://www.belwue.de/ ----

Harald J. Schulz

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
Moin.

Gregor Kurdziel schrieb:

>2. Der dx4/100 von intel läuft mit 3*33MHz. Wie sieht es bei dem

>dx4/133 von amd aus? Der müßte doch eigentlich mit 4*33 laufen. Ich

Genau.

>habe aber, wie gesagt, kein S3-Board gefunden, das dies unterstützt.

Brauchst Du auch nicht, der wird wie ein DX2-66 gejumpert (natürlich
mit 3.3V) und läuft dann mit 133MHz. 100MHz geht allerdings auch, wie
man ihn dann jumpern muß, habe ich vergessen.

>Auf den meisten Boards meldet sich dieser als dx4-s-100 oder dx4-s-120
>bei 40MHz FSB.

Weil die meisten Boards ihn einfach nicht kennen (können). Probier doch
einfach mal ctcm (bei http://www.heise.de/ct zu finden), das zeigt Dir
die tatsächlich gemessene Frequenz an.

>Und auch unter der Gefahr, daß es OT wird *duck*; falls jemand ein
>S3-Board im Keller hat der den Multiplikator 4 oder 5 unterstützt und

Wie gesagt, gibt es nicht und ist auch unnötig.

>diesen für Bastellzwecke opfern würde, der möge sich auch melden.

Ich habe hier noch eins von Gigabyte (GA486AM/S, PCI), welches prima
mit dem AMD harmoniert, brauche ich leider selbst, aber vielleicht
findest Du jemanden, der so eins noch hat.
Ich habe habe aber noch einen ganzen Stapel anderer 486er-Boards,
vorwiegend ISA/VLB, auf denen der AMD auch mit 133MHz läuft (3.3V
vorausgesetzt natürlich), also ich würde erst mal Deine vorhandenen
Boards noch mal testen. Und wenn es nicht geht, bei mir melden.

Harald

Heiko Nocon

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
On Sun, 30 Jan 2000 18:53:24 +0100, Gregor Kurdziel <gkur...@gmx.de>
wrote:

>1. Gibt es einen Socket 3 Board (486) der einen höheren Multiplikator
>als 3 unterstützt?

Kein Board unterstützt irgendeinen Multiplikator. Der Multiplikator
wird von der CPU festgelegt.
Das MoBo trägt dabei seine Vorschläge in Form verschiedener Pegel auf
einer oder mehreren Leitungen vor. Was die CPU aus diesen Pegeln
letztlich für einen Multiplikator macht, oder ob sie die Vorgaben des
MoBo überhaupt beachtet, ist allein ihre Sache.

>Auf den meisten Boards meldet sich dieser als dx4-s-100 oder dx4-s-120
>bei 40MHz FSB.

Es ist genau andersrum: Die CPU meldet sich überhaupt nicht beim
Board. Das Board-BIOS versucht zu erkennen, um welche CPU es sich
handelt. Natürlich kriegt es Probleme, wenn es die CPU zum Zeitpunkt
der Programmierung des BIOS überhaupt nicht gab. -> Benutze besser ein
Hardwaretestproggie, um die reale Taktfrequenz herauszubekommen.

MfG Heiko


Roman Schuetz

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
Gregor Kurdziel schrieb:

> Hallo
> Zwei Fragen :)


> 1. Gibt es einen Socket 3 Board (486) der einen höheren Multiplikator
> als 3 unterstützt?
>

Nein.


> 2. Der dx4/100 von intel läuft mit 3*33MHz. Wie sieht es bei dem
> dx4/133 von amd aus? Der müßte doch eigentlich mit 4*33 laufen. Ich

> habe aber, wie gesagt, kein S3-Board gefunden, das dies unterstützt.

> Auf den meisten Boards meldet sich dieser als dx4-s-100 oder dx4-s-120
> bei 40MHz FSB.
>

Ja, er läuft mit 3*33 MHz
Wird der AMD allerdings als DX4 gejumpert, dann läuft er nur mit 3*33 MHz.

Für 4*33 MHz muss er als DX2 gejumpert werden.

Wenn das Board einen DX2 mit WB-Cache kennt, dann benutze diese Jumperung
für den AMD,
das bringt noch einmal etwas mehr Leistung.

Grüsse
Roman

Patrick Grochowy

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
> Ich habe habe aber noch einen ganzen Stapel anderer 486er-Boards,
> vorwiegend ISA/VLB, auf denen der AMD auch mit 133MHz läuft (3.3V
> vorausgesetzt natürlich), ...

Ist da vielleicht auf einem ein VRM Namens VR-100 oder VR-102 drauf?
Und falls ja, brauchst Du den noch? Oder wieviel willst Du haben dafür?

Ich suche so ein Ding für ein altes ECS UM 8810P AIO V1.2

Gruss

Patrick (Paddy) Grochowy

Harald J. Schulz

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
Moin.

Gregor Kurdziel schrieb:

>Ich habe Write-back eingestellt, das System scheint ca. 5-10%
>langsamer zu sein. *grübel*

Laut ctcm läuft er aber als WT (das kann ctcm zuverlässig erkennen,
sonst würder er sich als "Model 9" melden).

>Könntest Du in zwei Sätzen erklären was WB un was WT ist? Ich war
>mir bis jetzt sicher, daß WT schneller aber WB sicherer ist?

Mit "sicher" hat das eigentlich wenig zu tun. WB kann evtl. Probleme
machen, wenn das Board nicht damit zurecht kommt (so bei meinem
Gigabyte-Board), ansonsten ist es schneller, da der Prozessor bei
Schreibzugriffen nicht auf das langsame Ram warten muß (natürlich nur,
wenn die zu schreibenden Daten noch in den Cache passen). Bei WT wird
immer sofort ins Ram geschrieben, sozusagen am schnelle Cache vorbei.

WB beim L2-Cache sollte immer gehen (vorausgesetzt, Du hast nicht
zuviel Speicher auf dem Board, bei 486ern hängt die max. cacheable Area
gern von der L2-Cache-Größe ab).

Harald

Harald J. Schulz

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
Moin.

Gregor Kurdziel schrieb:

>(Das Board ist ein GIO-VT2 mit VIA-Chipsatz, falls das jemandem
>etwas sagt):

Mir nicht...

>Den FSB habe ich auf 50MHz gestellt. Der Multiplikator auf dem Board

Auha, und das läuft noch? Ist ein VLB-Board, nehme ich an. Mein 133er
möchte leider nicht schneller, ich habe nur den ADW. Deiner ist
vermutlich ein ADZ

>ist für einen P24C Prozessor vorgesehen. Keine Ahnung was ein P24C

Sagt mir auch nichts. P24D wäre DX2-66 WB mit 5V.

>Man beachte trotzdem das x3 in der vorletzten Zeile.

Ja, wie gesagt, der AMD sollte eigentlich in der Intel-DX2-Jumperung
mit x4 laufen, in der Intel-DX4-Jumperung mit x3. Scheinbar kann das
Board auch noch den DX4 und/oder den AMD DX-4 (der wieder anders
gejumpert werden muß als der AMD 5x86), und Du hast irgendwas DX4-
artiges eingestellt.

>Der Prozi arbeitet auf dem Board bei 3V(!?) wird dabei etwa 30 Grad
>warm. Wenn ich den mini Lüfter starte, habe ich Angst, daß der Prozi
>unterkühlt wird :)

Kaum zu glauben. Mein 5x86 wird doch recht warm...

>Wenn die CPU auf einen Board wirklich mit x4 liefe und sich ein FSB
>von 40MHz oder mehr einstellen ließe, dann sollte das Ganze locker
>mit 160MHz laufen. Habt Ihr das schon versucht? Erfahrungen?

160MHz geht mit dem ADZ problemlos, wenn der Rest der Peripherie
mitspielt. Bei 50MHz Takt kommt es darauf an, was der Rest so macht...
VLB mit 50MHz geht nur mit max. einer Karte gut (wenn überhaupt), bei
PCI geht wohl gar nichts, es sei denn, das Board halbiert dann den Takt
auf 25MHz für PCI, sowas gab es wohl auch. Dann aber wohl lieber
160/40...

>Wißt Ihr vielleicht um welche Gebilde es sich bei einem P23S, P24S,
>P24D,P4D handelt. Sind das die firmeninternen Bezeichnungen für

M.W. ist der P24S der "normale" DX2-66, P24D habe ich oben schon
beschrieben, P24T wäre ein "Pentium Overdrive" für Sockel 3, der Rest
sagt mir nichts.

Harald

ps: Falls jemand einen PODP-83 (P24T) für einen freundlichen Preis
verkaufen möchte, sowas hätte ich aus historischen Gründen gern!

Harald J. Schulz

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
Moin.

Patrick Grochowy schrieb:

>Ist da vielleicht auf einem ein VRM Namens VR-100 oder VR-102 drauf?
>Und falls ja, brauchst Du den noch? Oder wieviel willst Du haben
>dafür?

VRMs auf 486er-Boards? Sowas gabs? Nö. habe ich nicht, sorry. Ich habe
(fast) nur Boards aufgehoben, die von Haus aus 3.3/3.45V können.

Harald

Patrick Grochowy

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to

> VRMs auf 486er-Boards? Sowas gabs? Nö. habe ich nicht, sorry. Ich habe
> (fast) nur Boards aufgehoben, die von Haus aus 3.3/3.45V können.

:-(

Harald J. Schulz

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
Moin.

Patrick Grochowy schrieb:

Nur so aus Neugier: Was ist denn an dem Board so besonders, daß Du es
unbedingt nutzen möchtest? Hat das noch Eisa? Oder sonstiges
"unverzichtbares"?

Harald

Jan Heichler

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
On 31 Jan 2000 00:38:36 GMT, Harald-...@gmx.de (Harald J. Schulz)
wrote:


>160MHz geht mit dem ADZ problemlos, wenn der Rest der Peripherie
>mitspielt. Bei 50MHz Takt kommt es darauf an, was der Rest so macht...
>VLB mit 50MHz geht nur mit max. einer Karte gut (wenn überhaupt), bei

Also mein 5x86 lief über ein 3/4 Jahr mit 3*50 und 2 VL Karten in den
Slots. In manchen Kombis hatt es halt doch funktioniert.

bye Jan
--

MLU-Member

Harald J. Schulz

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
Moin.

Jan Heichler schrieb:

>Also mein 5x86 lief über ein 3/4 Jahr mit 3*50 und 2 VL Karten in
>den Slots. In manchen Kombis hatt es halt doch funktioniert.

Sicher, möglich ist alles... Bei mir wollte die HD-Multi-IO-Karte
nicht, und die Graphikkarte nur, wenn sie allein war.
Steht so ähnlich wohl auch in den VLB-Specs.

Harald

Roman Schuetz

unread,
Jan 31, 2000, 3:00:00 AM1/31/00
to
Gregor Kurdziel schrieb:

>
> Man beachte trotzdem das x3 in der vorletzten Zeile.
>

Ja, du hast ihn als DX4 gejumpert.


> Die Werkseinstellung für die Spannung ist 3.45V.


> Der Prozi arbeitet auf dem Board bei 3V(!?) wird dabei etwa 30 Grad
> warm. Wenn ich den mini Lüfter starte, habe ich Angst, daß der Prozi
> unterkühlt wird :)
>

3V ???
das bezweifle ich, meines Wissens nach kann das GIO-VT2 minimal 3,3 V.


>
> Wißt Ihr vielleicht um welche Gebilde es sich bei einem P23S, P24S,

> P24D,P4D handelt. Sind das die firmeninternen Bezeichnungen für einige
> 486 Prozessoren?
>

Ja,
hier einmal die Kurzfassung:
P4 = 486 mit 20, 25, 33, 50 MHz
P23 = 486 SX
P24 = DX2
P24C = DX4
P24D = DX2 mit WB
P24T = Pentium Overdrive
P24CT = Pentium Overdrive

Die S-Versionen haben Stromsparfunktionen eingebaut.

Die richtige Jumperung für den AMD ist die für den P24D.

Grüsse
Roman


Patrick Grochowy

unread,
Feb 1, 2000, 3:00:00 AM2/1/00
to
> Nur so aus Neugier: Was ist denn an dem Board so besonders, daß Du es
> unbedingt nutzen möchtest? Hat das noch Eisa? Oder sonstiges
> "unverzichtbares"?

Nichts besonderes, hab' das Board geschenkt bekommen und soll (ist schon)
mein Linux-Testrechner werden (um Linux kennenzulernen, ohne Plattenplatz
woanders abzuknapsen, und um mir einen kleinen Test-Webserver für
CGI und PHP3 aufzubauen).

Läuft auch alles, mache auch Fortschritte, nur leider hat das Ding 'ne
486DX2
CPU mit 66 MHz. Da ich noch eine 486DX4 mit 100 habe, wollte ich die
draufsetzen, und mußte dann feststellen, daß das Board von sich aus
nur 5V liefert. Die DX4-CPU braucht aber 3.45V.
Und dafür brauche ich auf Jumper J10 (2 x 10 Pins) halt das VRM.
Momentan sind die Pins von J10 paarweise kurzgeschlossen , und so
liefert das Board nur 5V.
Ich denke mal, daß die DX4-CPU das übel nehmen würde <g>.

Deshalb eilt das auch alles nicht so, das Ding läuft, nur könnte
er ja etwas schneller sein. Und ich denke mal, daß der Unterschied
von 66MHz auf 100MHz wohl um einiges spürbarer ist als z.B. von
450MHz auf 500MHz, oder? <g>

Über kurz oder lang werde ich so ein Teil irgendwie bekommen
Habe sogar schon einen Scan von so einem Ding, und ein befreundeter
R&F-Techniker will sich dazu auch mal Gedanken machen.
Leider kann man nicht alle Leiterbahnen erkennen. :-(
Aber wer weiß, vielleicht komme ich auf die Art auch zu einem Schaltplan
und löte mir das Ding dann selber. Sind ja nicht viele Teile drauf.

Gruß

Paddy

Harald J. Schulz

unread,
Feb 1, 2000, 3:00:00 AM2/1/00
to
Moin.

Gregor Kurdziel schrieb:

>Als DX2 gejumpert läuft er nur x3.

Hm, das ist aber merkwürdig. Der betreffende CLKMUL-Pin ist nämlich bei
DX2 und DX2-WB nicht beschaltet, daher sollte das eigentlich keinen
Unterschied machen...

>Um den Prozessor als P24D (also dx2-wb) zu jumpern benötige ich ein
>Teil, der in so etwas hinein paßt:
>__________
>|oooooooo|
>ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
>Es sind acht kleine Löcher in Reihe. Auf der Platine, sowie der
>Graka sind jede Menge von diesen Teilen fest verlötet.
>Die Aufschrift darüber lautet: "JUMPER (pr0 ohm 8p4r)"

Da gehört ein sog. Widerstandsnetzwerk 'rein, gibt es beim
Elektronikladen für ein paar Pfennig. Die Bezeichnung kann ich
allerdings nicht ganz deuten, ist auf dem Board irgendwoanders noch so
ein Teil gesteckt?
Mit acht Pins gibt es die Dinger mit sieben Widerständen und einem
gemeinsamen Anschluß oder vier einzelnen Widerständen. Oder auch ohne
Widerstand als "Jumper", sowas steckt auf meinem 486er-Brett.

Die Bez. soll wohl "8 Pins, 4 Widerstände a Null Ohm" heißen, da
könntest Du also einfach mal jeweils zwei benachbarte Löcher
kurzschließen.

>Die acht Löcher einfach kurzzuschliessen hat die Sache nicht gelöst.

Wie gesagt: mal jeweils zwei benachbarte probieren.

>Harald, vielleicht in Deiner Bastelkiste? Notfalls würde ich Dir das
>ganze Board abnehmen :)

Hm ja, über 'n Board könnte man schon reden, aber probier's erst mal
mit dem überbrücken. Sowas zu verschicken lohnt ja kaum, da kannst Du
eher beim örtlichen Computerladen mal fragen, ob die noch sowas in der
Restetonne haben.

Harald

Rolf Siebrecht

unread,
Feb 1, 2000, 3:00:00 AM2/1/00
to
Gregor Kurdziel <gkur...@gmx.de> wrote:
>>Brauchst Du auch nicht, der wird wie ein DX2-66 gejumpert (natürlich
>>mit 3.3V) und läuft dann mit 133MHz. 100MHz geht allerdings auch, wie
>>man ihn dann jumpern muß, habe ich vergessen.
> Als DX2 gejumpert läuft er nur x3.
> Um den Prozessor als P24D (also dx2-wb) zu jumpern benötige ich ein
> Teil, der in so etwas hinein paßt:
> __________
> |oooooooo|
> ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

> Es sind acht kleine Löcher in Reihe. Auf der Platine, sowie der Graka
> sind jede Menge von diesen Teilen fest verlötet.

Hmm, nee, wohl nicht genau diese.



> Die Aufschrift darüber lautet: "JUMPER (pr0 ohm 8p4r)"

Das ist sowas:
__ __ __ __
| | | | | | | | (ggf. auf nicht-prop. Zeichens.!)
1 2 3 4 5 6 7 8

Paarweise durchverbunden, und zwar direkt, mit Null Ohm.

War so ein Ding nicht beim Board dabei? Normalerweise sitzt gleich
daneben noch so eine einreihige Fassung, mit dem Ding drin, womit die
richtigen Verbindungen für andere CPU-Typen hergestellt werden; oder als
Dummy, als reine Halterung.

> Die acht Löcher einfach kurzzuschliessen hat die Sache nicht gelöst.

> Das Board wollte nicht booten, und ich bekam einen kleinen Schrecken.

Ups, zu Recht. Kannst froh sein, wenn nichts hochgegangen ist.

Vielleicht kriegst du ja auf dem gleichen Weg die Verbindungen so hin,
wie sie sein sollen.


Bye,
Rolf


Roman Schuetz

unread,
Feb 2, 2000, 3:00:00 AM2/2/00
to
Gregor Kurdziel schrieb:

>
> Als DX2 gejumpert läuft er nur x3.
> Um den Prozessor als P24D (also dx2-wb) zu jumpern benötige ich ein
> Teil, der in so etwas hinein paßt:

Hallo, meinst du den Jumperblock JT1 ??

Mit dem schaltest du nur zwischnen WT und WB um, der AMD läuft auch in der
WT-Einstellung (kein Jumper gesteckt).

Der bei dir wichtige Jumperblock ist der J20.
Mit diesem Jumperblock schaltest du den Multiplikator um, wenn kein Jumper
gesteckt ist, läuft er als x3,
bei Jumperung von 1-2 als x2 und mit Jumperung auf 2-3 als 2,5 (ja, diesen
Multiplikator gibt es bei 486ern auch,
er wird aber nur von Intel DX4-Prozessoren unterstützt).

Also, stecke einen Jumper in J20 auf 1-2 und der AMD wird mit x4 laufen.

Grüsse
Roman


Andreas Schulz

unread,
Feb 2, 2000, 3:00:00 AM2/2/00
to
Da muss ich mich als leidgepruefter ex-5x86er wohl auch
mal einmischen...

Harald J. Schulz wrote:
> Gregor Kurdziel schrieb:
>
> >Ich habe Write-back eingestellt, das System scheint ca. 5-10%
> >langsamer zu sein. *grübel*
>
> Laut ctcm läuft er aber als WT (das kann ctcm zuverlässig erkennen,
> sonst würder er sich als "Model 9" melden).

Zwei Sachen sind da zun unterscheiden :
- Die CPU ist per Jumper auf WB-support gesetzt (hier offenbar der
Fall), erkennt dies und meldet sich entsprechend.
- Das BIOS erkennt die CPU als WB-faehig und betreibt den L2-cache
entsprechend. Wenn ich mich recht entsinne, kennt Dein BIOS aber
keinen AMD5x86, wird also den L2-cache auch nicht WB betreiben.
Beim Award Bios kann man dies ggf. im Setup erkennen : wenn
als Option L2 WB/WT Umschaltung angeboten wird, ist WB
moeglich, sonst nur WT (und die CPU ist dann tunlichst auch
fuer WT zu jumpern).
Hintergrund : das BIOS fragt die CPU nach ihrer CPUID und
vergleicht mit einer internen Liste bzgl. der zu aktivierenden
Features. Bei einer unbekannten CPUID werden dann nur die
Standard-Features aktiviert (z.B. _kein_ WB).

> >Könntest Du in zwei Sätzen erklären was WB un was WT ist? Ich war
> >mir bis jetzt sicher, daß WT schneller aber WB sicherer ist?
>
> Mit "sicher" hat das eigentlich wenig zu tun. WB kann evtl. Probleme
> machen, wenn das Board nicht damit zurecht kommt (so bei meinem
> Gigabyte-Board), ansonsten ist es schneller, da der Prozessor bei
> Schreibzugriffen nicht auf das langsame Ram warten muß (natürlich nur,
> wenn die zu schreibenden Daten noch in den Cache passen). Bei WT wird
> immer sofort ins Ram geschrieben, sozusagen am schnelle Cache vorbei.

Genau - und wenn sich CPU und Chipsatz nicht einig sind, kann es
ein boeses Durcheinander geben, wenn z.B. der Floppy-Controller
per DMA aus dem RAM liest, die aktuellen Daten aber noch im WB-
Cache stehen (hat mir einige Disketten zerschossen).

> WB beim L2-Cache sollte immer gehen (vorausgesetzt, Du hast nicht

^^^^ das sollte wohl WT heissen ? s.o.

> zuviel Speicher auf dem Board, bei 486ern hängt die max. cacheable Area
> gern von der L2-Cache-Größe ab).

Andreas

Harald J. Schulz

unread,
Feb 2, 2000, 3:00:00 AM2/2/00
to
Moin.

Andreas Schulz schrieb:

>- Das BIOS erkennt die CPU als WB-faehig und betreibt den L2-cache
> entsprechend. Wenn ich mich recht entsinne, kennt Dein BIOS aber
> keinen AMD5x86, wird also den L2-cache auch nicht WB betreiben.

Ahem, das hat doch aber gar nichts miteinander zu tun? Ich hatte zwei
VLB- und zwei PCI-Boards, eins der VLB-Dinger noch mit u.a. DX-40 und
DX-66. Die haben alle L2-WB, vom Prozessor unabhängig einstellbar. Und
alle (obwohl dreieinhalb davon den 5x86 nicht kennen) haben in WT/WB-
Einstellung mit dem 5x86 problemlos funktioniert. L1-WB ging aber
tatsächlich nur mit zwei Boards, die anderen beiden haben es schlicht
immer wieder ausgeschaltet, obwohl ich bei einem VLB-Board sogar den
entsprechenden Pin selbst beschaltet hatte...

>Hintergrund : das BIOS fragt die CPU nach ihrer CPUID und
>vergleicht mit einer internen Liste bzgl. der zu aktivierenden
>Features. Bei einer unbekannten CPUID werden dann nur die
>Standard-Features aktiviert (z.B. _kein_ WB).

Für den L1 ja, für den L2 ist doch *nur*(?) der Chipsatz zuständig, das
sollte für den Prozessor doch vollständig transparent ablaufen?

>> WB beim L2-Cache sollte immer gehen (vorausgesetzt, Du hast nicht
>^^^^ das sollte wohl WT heissen ? s.o.

Hm, eigentlich nicht, da ich, wie beschrieben, andere Erfahrungen
gemacht hatte. Das Board, das heute noch mit dem 5x86 läuft, habe ich
dahingehend genauestens unter die Lupe genommen. Ohne Bios-Update
kannte es den 5x86 noch nicht, man konnte aber per Jumper trotzdem L1-
WB erzwingen. Alle vier möglichen Kombinationen liefen stabil und
problemlos. Mit Bios-Update dito, bloß die Busmaster-Treiber für win95
haben das korrekte herunterfahren verhindert, merkwürdig...

Also die beschriebenen Floppy-DMA-Probleme hatte ich jedenfalls nicht.
Hängt vielleicht vom Chipsatz ab? War hier UMC8881, SIS irgendwas, bei
den VLBs weiß ich es nicht mehr.

Harald

Andreas Schulz

unread,
Feb 2, 2000, 3:00:00 AM2/2/00
to
Ebenfalls Moin !

Aeeehh...OK !? Ist doch schon laenger her, und meine AMD-Doku
habe ich seinerzeit mit der CPU verscherbelt..war wohl dann
doch L1-WB.

Harald J. Schulz wrote:
> Für den L1 ja, für den L2 ist doch *nur*(?) der Chipsatz zuständig, das
> sollte für den Prozessor doch vollständig transparent ablaufen?
>

> dahingehend genauestens unter die Lupe genommen. Ohne Bios-Update
> kannte es den 5x86 noch nicht, man konnte aber per Jumper trotzdem L1-
> WB erzwingen. Alle vier möglichen Kombinationen liefen stabil und

...
>
> Also die beschriebenen Floppy-DMA-Probleme hatte ich jedenfalls nicht.
> Hängt vielleicht vom Chipsatz ab? War hier UMC8881, SIS irgendwas, bei
> den VLBs weiß ich es nicht mehr.

Naja, ich hatte jedenfalls mit zwei Kombinationen diese L1-WB Probleme:
mit einem Cyrix DX2-66 (L1-WB) und einem Uralt-Vobis Board, das das noch
nicht konnte (Floppy schreiben ging nur mit Turbo aus) und dem AMD5x86
auf einem etwas neueren DataExpert Board, das fuer den AMD erst noch
ein neues BIOS (EPROM!) brauchte. Koennte auch ein Fehler im BIOS
gewesen sein...

Andreas

Harald J. Schulz

unread,
Feb 2, 2000, 3:00:00 AM2/2/00
to
Moin.

Andreas Schulz schrieb:

>Aeeehh...OK !? Ist doch schon laenger her,

Eben, deshalb hatte ich meinen Senf ja auch mit diversen "?" garniert,
wissen tu' ich auch nix genaues...

>Board, das das noch nicht konnte (Floppy schreiben ging nur mit
>Turbo aus)

Ui, toll ;-)

Naja, mein 5x86 liegt derzeit in Teilen auf dem Sofa, aber demnächst
darf er sich wieder um ISDN und Drucker kümmern...

Harald

Andreas Schulz

unread,
Feb 4, 2000, 3:00:00 AM2/4/00
to
Irgendwie wird man ja doch neugierig; hab' mich mal bei FIC
umgesehen...

Gregor Kurdziel wrote:
> Zum WB läßt er sich nicht überreden. Wenn ich es aktiviere fallen die
> Benchmarks, unverständlicher Weise, 10% schlechter aus. Der c´t Test
> sagt dabei immer noch WT.

Kein Wunder, das Teil ist so alt, dass es von DX4-CPUs keine
Ahnung hat (geschweige denn von DX4-WB). Der WB-Jumper (JT1?)
ist fuer den Pentium Overdrive, fuer Dich also sinnlos.

> Der Prozi läuft mit 3*50 oder 4*40 und 3V völlig stabil, da dachte
> ich, jetzt kommts, wenn ich bei x4 den clock auf 50 stelle, dann...

4x40 bei 3,45 Volt lief bei mir auch problemlos, bei 50MHz
machte dann die VLB-Grphik Feierabend...

> Ich konnte nicht einschlafen, bevor ich es nicht ausprobiert habe.
> Also FSB auf 50MHz und los. Bei 4V konnte ich Dos booten. Na
> Gottseidank! Die nächste Einstellung wäre nämlich 5V :)
> Dazu mußte ich den internal cache abschalten. Mit eingeschalteten tat
> sich wenig. Die CPU wird als 80486dx2-132 erkannt der c´t Test meldet

Nichts gegen Sportsgeist, aber haeltst Du 200MHz fuer sinnvoll,
wenn Du dafuer den Cache (L1 oder L2? L1 vermutlich, da 50MHz FSB
offenbar gehen. Bei L2 liesse sich ja vielleicht noch am Timing
drehen...) abschalten musst ???

> Und danach? Nun der 486-GTV2 von FIC soll bis 100MHz FSB unterstützen.
> Also 66*4 ergibt............ ;-)

Wage ich zu bezweifeln.. die Taktangaben duerften sich auf den internen
Takt beziehen. Mehr als 50MHz FSB (und die auch nur knapp) sind schon
wegen der Grenzen des VLB utopisch..

Andreas

Roman Schuetz

unread,
Feb 4, 2000, 3:00:00 AM2/4/00
to
Gregor Kurdziel schrieb:

>
> Und danach? Nun der 486-GTV2 von FIC soll bis 100MHz FSB unterstützen.
> Also 66*4 ergibt............ ;-)
>

Wenn es tatsächlich geht, dann probiere einmal 60 MHz FSB und x3, ich habe
irgendwo
in einer 486er-Board-Doku mal etwas von einem geplanten x5-180 gelesen (den
es aber nie gab).

Ich glaube aber kaum, das die CPU dann noch stabil läuft.
Auf deinem VL-Board ist 40 MHz FSB und x4 die optimale Einstellung, damit
sollte der AMD
auch bei eingeschaltetem L1- und L2-Cache stabil laufen.

> Wenn jemand bis hierhin durchgehalten hat, habe ich noch eine Frage:
> Wenn ich die CPU bei 4*33 und 4V laufen laße, verursacht Win Unmengen
> an Fehlermeldungen. Sorgt die (extrem) zu hohe Spannung für diese
> Instabilitäten? Wie gesagt der Prozessor ist nur Handwarm.
>

Kann durchaus sein, außerdem reduziert sich die Lebensdauer der CPU.
Lass die Spannung auf der richtigen Einstellung von 3,45 V.

Grüsse
Roman


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