Plötzlich kein WLAN mehr sichtbar

[F. W.]

Hallo,

ich nutze einen Lenovo X220 mit Windows 10, den ich auf 16 GB RAM und
einer schnellen großen SSD aufgerüstet habe. Der Rest ist unverändert.

Mit dem alten Telekom-Router (W724, WPA 2) arbeitete das Notebook
problemlos. Mit dem neuen Telekom-Router (Smart 4 mit WiFi 6, WPA3+WPA2)
sehe ich das WLAN überhaupt nicht mehr.

Das Problem beschränkt sich wirklich auf das Notebook. Alle anderen
Geräte (Amazon Echos, Chuwi Windows-Tablet, Lenovo Android, Nokia 9)
sehen das Netzwerk und verbanden sich sofort damit, als ich die alte
Kennung und das alte Kennwort eingestellt habe.

Mit dem Notebook sehe ich andere WLANs, nur meines nicht.

Hat jemand eine Idee, wonach ich noch suchen könnte?

Vielen Dank!

FW

[Michael Brand]

F. W. wrote:
> Hallo,
>
> ich nutze einen Lenovo X220 mit Windows 10, den ich auf 16 GB RAM und
> einer schnellen großen SSD aufgerüstet habe. Der Rest ist unverändert.
>
> Mit dem alten Telekom-Router (W724, WPA 2) arbeitete das Notebook
> problemlos. Mit dem neuen Telekom-Router (Smart 4 mit WiFi 6, WPA3+WPA2)
> sehe ich das WLAN überhaupt nicht mehr.
>
> Das Problem beschränkt sich wirklich auf das Notebook. Alle anderen
> Geräte (Amazon Echos, Chuwi Windows-Tablet, Lenovo Android, Nokia 9)
> sehen das Netzwerk und verbanden sich sofort damit, als ich die alte
> Kennung und das alte Kennwort eingestellt habe.
>
> Mit dem Notebook sehe ich andere WLANs, nur meines nicht.

Werden die gleichen Kanäle benutzt wie vorher?

> Hat jemand eine Idee, wonach ich noch suchen könnte?

Wurde vielleicht zwischendurch der Treiber für die WLAN-Karte
aktualisiert? Da gibt es auch manchmal kleine Problemchen.

> Vielen Dank!
>
> FW
>
Michael

[F. W.]

Am 16.09.2021 um 11:16 schrieb Michael Brand:

>> Mit dem Notebook sehe ich andere WLANs, nur meines nicht.

> Werden die gleichen Kanäle benutzt wie vorher?

Ja, Kanal 11.

>> Hat jemand eine Idee, wonach ich noch suchen könnte?

> Wurde vielleicht zwischendurch der Treiber für die WLAN-Karte
> aktualisiert? Da gibt es auch manchmal kleine Problemchen.

Leider nicht. Das Notebook blieb unverändert (war ja nicht mehr online).

Gibt es "Standardprotokolle" o. ä., wie sich ein WLAN zeigt? Versteckt
ist es nicht, aber vielleicht zeigt es nicht nicht, weil das Notebook zu
alt ist? Kann so etwas sein?

Würde mich wundern: das Tablet ist Baujahr 2015 und "sieht" alles.

Was kann denn dass bloß sein? Windows 10 vielleicht? Aber auch das läuft
auf dem alten Tablet.

FW

[Andreas Kohlbach]

On Thu, 16 Sep 2021 12:41:45 +0200, F. W. wrote:
>
> Am 16.09.2021 um 11:16 schrieb Michael Brand:
>
>>> Mit dem Notebook sehe ich andere WLANs, nur meines nicht.
>
>> Werden die gleichen Kanäle benutzt wie vorher?
>
> Ja, Kanal 11.

Ich auch. Könnte daran liegen. ;-)

Aber im Ernst; stelle testweise mal einen anderen im WIFI-Router ein.

>>> Hat jemand eine Idee, wonach ich noch suchen könnte?
>
>> Wurde vielleicht zwischendurch der Treiber für die WLAN-Karte
>> aktualisiert? Da gibt es auch manchmal kleine Problemchen.
>
> Leider nicht. Das Notebook blieb unverändert (war ja nicht mehr online).
>
> Gibt es "Standardprotokolle" o. ä., wie sich ein WLAN zeigt? Versteckt
> ist es nicht, aber vielleicht zeigt es nicht nicht, weil das Notebook zu
> alt ist? Kann so etwas sein?
>
> Würde mich wundern: das Tablet ist Baujahr 2015 und "sieht" alles.
>
> Was kann denn dass bloß sein? Windows 10 vielleicht? Aber auch das
> läuft auf dem alten Tablet.

Du könntest ein "USB-Linux" besorgen und davon booten. Sollte es Dein
WLAN sehen, sollte das Problem bei Windows liegen.
--
Andreas

[F. W.]

Am 16.09.2021 um 15:09 schrieb Andreas Kohlbach:

>>> Werden die gleichen Kanäle benutzt wie vorher?
>> Ja, Kanal 11.
> Ich auch. Könnte daran liegen. ;-)

Hilfe, meine Nachbarn wohnen nebenan... :-O

> Aber im Ernst; stelle testweise mal einen anderen im WIFI-Router
> ein.

Nützte leider nichts. Jetzt steht er wieder auf "Automatisch".

>> Was kann denn dass bloß sein? Windows 10 vielleicht? Aber auch das
>> läuft auf dem alten Tablet.

> Du könntest ein "USB-Linux" besorgen und davon booten. Sollte es
> Dein WLAN sehen, sollte das Problem bei Windows liegen.

Ja, das ist eine gute Idee...thanx! :-)

FW

[Thomas Einzel]

Am 17.09.2021 um 07:59 schrieb F. W.:
> Am 16.09.2021 um 15:09 schrieb Andreas Kohlbach:

...

>> Du könntest ein "USB-Linux" besorgen und davon booten. Sollte es
>> Dein WLAN sehen, sollte das Problem bei Windows liegen.
>
> Ja, das ist eine gute Idee...thanx! :-)

Der Klassiker von "guck mal, überall 'die Seite konnte nicht gefunden
werden'" bei meinen Senioren war ein WLAN Hardwareschalter an der
Notebookseite.

Bei Windows in
Systemsteuerung\Netzwerk und Internet\Netzwerkverbindungen
darf der WLAN Adapter kein rotes Kreuz haben.

Ansonsten ist ein bootbares Linux in der Tat eine gute Idee zum
Hardwarecheck.
--
Thomas

[Marc Haber]

Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>Der Klassiker von "guck mal, überall 'die Seite konnte nicht gefunden
>werden'" bei meinen Senioren war ein WLAN Hardwareschalter an der
>Notebookseite.

Beim X220 ist das ein winziger Schiebeschalter vorne links an der
Seite, unter dem PC-Card-Slot.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb

>Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>>Der Klassiker von "guck mal, überall 'die Seite konnte nicht gefunden
>>werden'" bei meinen Senioren war ein WLAN Hardwareschalter an der
>>Notebookseite.
>Beim X220 ist das ein winziger Schiebeschalter vorne links an der
>Seite, unter dem PC-Card-Slot.

Message-ID: <shumh0$6oi$1...@dont-email.me>
"...Mit dem Notebook sehe ich andere WLANs, nur meines nicht..."

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Thomas Einzel <usene...@einzel.de> schrieb

>Der Klassiker von "guck mal, überall 'die Seite konnte nicht gefunden
>werden'" bei meinen Senioren war ein WLAN Hardwareschalter an der
>Notebookseite.

Message-ID: <shumh0$6oi$1...@dont-email.me>

[Ich lese hier nicht mit]

"F. W.":

> ich nutze einen Lenovo X220 mit Windows 10, den ich auf 16 GB RAM und
> einer schnellen großen SSD aufgerüstet habe. Der Rest ist unverändert.
>
> Mit dem alten Telekom-Router (W724, WPA 2) arbeitete das Notebook
> problemlos. Mit dem neuen Telekom-Router (Smart 4 mit WiFi 6, WPA3+WPA2)
> sehe ich das WLAN überhaupt nicht mehr.

AC oder N? Mit Intel Asbach (~10 Jahre alt) Modul im X220?

[Marc Haber]

Touche.

[Thomas Einzel]

Ach so, dann könnte es auch am Treiber a/b/g/n/ac 2,4/5GHz bzw. dessen den
Einstellungen am Notebook oder Einstellungen im Router/AP sein.

Ich würde jetzt wirelessnetview starten und mir ansehen, was für fremde
Netze ich sehe. Danach im eigenen AP schauen, *ob* ich in diesem Standard
und Band überhaupt ein Netz konfiguriert habe. Aber ich bin nicht der, der
dieses Problem hat…
--
Thomas

TP-Link OC200 mit 6 APs erfolgreich in Betrieb. 802.11v/k (mit 5 der APs)
ist cool. 8-)

[Thorsten Albrecht]

On Thu, 16 Sep 2021 08:00:00 +0200, F. W. wrote:

> (thinkpad-WLAN-Probleme)

>Hat jemand eine Idee, wonach ich noch suchen könnte?

Nach den Einstellungen der WLAN-Karte im Gerätemanager in Windows.
Dort könnte irgendetwas Fixes eingestellt sein, welches die Verbindung
verhindert.

Ansonsten rate ich Dir, bei solchen speziellen Hardwarproblemen das
Forum zu wechseln:
thinkpad-forum.de ist Dein Freund.

Evtl. müsstest Du auch die WLAN-Karte im Gerät wechseln, was ich aber
nicht glauben kann. Der Router ist komplett abwärtskompatibel.
Vielleicht mal einen Laden wie https://thinkspot.de/ anrufen, o.a.

Thorsten

[Thomas Einzel]

Am 17.09.2021 um 23:55 schrieb Thomas Einzel:
...

> Ich würde jetzt wirelessnetview starten und mir ansehen, was für fremde
> Netze ich sehe. Danach im eigenen AP schauen, *ob* ich in diesem Standard

> und Band überhaupt ein Netz konfiguriert habe. ...

<Ingrid>
Wirelessnetview scheint nicht mehr wirklich gepflegt zu werden und
VirusTotel glaubt etliches an Schadsoftware zu erkennen. Das kann ich
nicht mehr empfehlen, sorry.

WifiInfoView erfüllt den gleichen Zweck. Bei/von Virustotal glaubt ein
Scanner etwas zu finden, die anderen 65 nicht.
https://www.nirsoft.net/utils/wifi_information_view.html
https://www.virustotal.com/gui/file/5324d8807023ed356d2496faa9678171c4d141e4cd307d92a0ad2a60f73bda12

Ich konnte die Eigenschaften meiner Netze mit WifiInfoView unter Windows
10 gut ansehen - und was da aus der Nachbarschaft an WLANs funkt ebenso.
Die beschriebene Eingrenzung sollte damit sehr gut klappen.
</Ingrid>
--
Thomas

[F. W.]

Am 17.09.2021 um 21:42 schrieb Andreas Kohlbach:

>>> Du könntest ein "USB-Linux" besorgen und davon booten. Sollte es
>>> Dein WLAN sehen, sollte das Problem bei Windows liegen.
>>
>> Ja, das ist eine gute Idee...thanx! :-)
>

> Lass dann mal wissen.

Tja, ich habe gestern Abend endlich Zeit gehabt. :-Q

Also der alte WIFI-Adapter startet unter Linux sofort und zeigt alle
WLANs an. Den inzwischen neu gekauften USB-Adapter, der für Windows
notwendig ist, brauche ich unter Linux nicht.

Es scheint also am Treiber unter Windows zu liegen. Ich habe aber alle
einstellbaren Optionen durch und nach wie vor werden alle WLANs
angezeigt, nur meines nicht.

Nun weiß ich auch nicht mehr. :-(

Schalte ich meinen alten W724V-Router ein, zeigt der alte WLAN-Adapter
das WLAN an. Der neue Smart-Router nicht.

FW

[Thomas Einzel]

Am 20.09.2021 um 07:25 schrieb F. W.:
> Am 17.09.2021 um 21:42 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>>>> Du könntest ein "USB-Linux" besorgen und davon booten. Sollte es
>>>>  Dein WLAN sehen, sollte das Problem bei Windows liegen.
>>>
>>> Ja, das ist eine gute Idee...thanx! :-)
>>
>> Lass dann mal wissen.
>
> Tja, ich habe gestern Abend endlich Zeit gehabt. :-Q
>
> Also der alte WIFI-Adapter startet unter Linux sofort und zeigt alle
> WLANs an. Den inzwischen neu gekauften USB-Adapter, der für Windows
> notwendig ist, brauche ich unter Linux nicht.
>
> Es scheint also am Treiber unter Windows zu liegen. Ich habe aber alle
> einstellbaren Optionen durch und nach wie vor werden alle WLANs
> angezeigt, nur meines nicht.

Eine quantitative Aussage ist wenig hilfreich, siehe unten.

> Nun weiß ich auch nicht mehr. :-(
>
> Schalte ich meinen alten W724V-Router ein, zeigt der alte WLAN-Adapter
> das WLAN an. Der neue Smart-Router nicht.

Was sind denn die anderen WLAN - die du siehst - für welche? 802.11n
oder g oder ac,...? Auf welchem Kanal funken die? Und wenn du gerade
beim nachsehen bist welche Verschlüsselung? WPA TKIP, oder WPA2 AES,...
WEP(!?!)?

Ein Tool dazu (WifiInfoView) und Berichtigungstipp von mir sind im Thread.
--
Thomas

[F. W.]

Am 20.09.2021 um 10:10 schrieb Thomas Einzel:

> Was sind denn die anderen WLAN - die du siehst - für welche? 802.11n
> oder g oder ac,...? Auf welchem Kanal funken die? Und wenn du gerade
> beim nachsehen bist welche Verschlüsselung? WPA TKIP, oder WPA2
> AES,... WEP(!?!)?

> Ein Tool dazu (WifiInfoView) und Berichtigungstipp von mir sind im
> Thread.

Danke. Also mein WLAN wird zweimal angezeigt (klar: 2,4 und 5 GHz). Das
2,4 GHz ist (automatisch) auf Kanal 11, das 5 GHz ist (automatisch) auf
Kanal 64. Ersteres nutzt g/n/ax, letzteres n/ac/ax.

Verschlüsselung ist WPA2-PSK + WPA3-Personal in beiden Fällen.

Weiter rechts wird für "802.11 Standards" für beide angezeigt
d/e/h/i/u/y. Mich bringt das leider nicht weiter. Ich muss hier passen.

FW

[Thomas Einzel]

Am 20.09.2021 um 10:54 schrieb F. W.:
> Am 20.09.2021 um 10:10 schrieb Thomas Einzel:
>
>> Was sind denn die anderen WLAN - die du siehst - für welche? 802.11n
>> oder g oder ac,...? Auf welchem Kanal funken die? Und wenn du gerade
>> beim nachsehen bist welche Verschlüsselung? WPA TKIP, oder WPA2
>> AES,... WEP(!?!)?
>
>> Ein Tool dazu (WifiInfoView) und Berichtigungstipp von mir sind im
>> Thread.
>
> Danke. Also mein WLAN wird zweimal angezeigt (klar: 2,4 und 5 GHz).

Nun wird dein WLAN doch angezeigt? Verschrieben oder werden sie
angezeigt, aber kannst du dich nicht verbinden?

> Das
> 2,4 GHz ist (automatisch) auf Kanal 11, das 5 GHz ist (automatisch) auf
> Kanal 64. Ersteres nutzt g/n/ax, letzteres n/ac/ax.
>
> Verschlüsselung ist WPA2-PSK + WPA3-Personal in beiden Fällen.
>
> Weiter rechts wird für "802.11 Standards" für beide angezeigt
> d/e/h/i/u/y. Mich bringt das leider nicht weiter. Ich muss hier passen.

Das sind offenbar alles die abgelesenen Einstellungen im eigenen Router
und nicht der fremden Netze die der Lenovo Rechner sieht. Darum ging es
mir nicht.

Also noch mal: es geht um Fehlereingrenzung. Dein Lenovo sieht fremde
WLAN, aber deine nicht. Nun geht es darum, welche Einstellungen(X) die
fremden WLAN die dein Rechner sieht heraus zu finden (und
aufzuschreiben) - dazu _kannst_ du o.g. Tool WifiInfoView nutzen. Danach
prüfen:

1. Sind diese Einstellungen(X) _auch_ in den Einstellungen des eigenen
Routers enthalten? Prüfen, alte Einstellungen aufschreiben bzw.
Konfigurationsbackup machen, Einstellungen im Router anpassen, testen.
2. Wenn nicht: Einstellungen(X) im Lenovo Rechner Treiber einstellen.
Vermutlich führt in erster Näherung 802.11g im 2,4GHz Band mit
WPA2-AES zum Ziel, wenn nicht WPA(ohne2)-AES einstellen.

zu 2. sag nicht du hast schon alles probiert ;-) - bei nur z.B. 5
möglichen, unabhängigen Einstellungen ergeben sich bereits 32 Varianten
(2^5)
--
Thomas

[F. W.]

Am 20.09.2021 um 12:54 schrieb Thomas Einzel:

>> Danke. Also mein WLAN wird zweimal angezeigt (klar: 2,4 und 5
>> GHz).

> Nun wird dein WLAN doch angezeigt? Verschrieben oder werden sie
> angezeigt, aber kannst du dich nicht verbinden?

Dein Tool zeigt über den internen Adapter das WLAN auch nicht an. Wohl
aber die anderen:

Alle angezeigten WLAN haben 802.11 g/n, WPA-PSK und/oder WPA2-PSK.

Lasse ich über den externen Adapter suchen, wird mein WLAN plötzlich
auch angezeigt und hat WPA2-PSK + WPA3-PSK. Außer 802.11 g/n habe ich da
noch ax.

ax und WPA3-PSK sind die einzigen Unterschiede zwischen den angezeigten
und den nicht angezeigten WLANs.

Was sagt das alles den Fachleuten?

FW

[Peter Koerber]

Am 20.09.2021 um 01:03 schrieb F. W.:
>
> ax und WPA3-PSK sind die einzigen Unterschiede zwischen den angezeigten
> und den nicht angezeigten WLANs.
>

ax gehört mal zum Standard WIFI 6, welches der neueste Funkstandard ist
und eigentlich abwärtskompatibel sein sollte. Das mit dem "sein sollte"
ist so eine Sache, und wenn Du da mit alten oder uralten Geräten
herumwirtschaftest, solltest Du Dich über eventuelle Probleme nicht
wundern. Abgesehen davon empfiehlt man ja beim Einsatz von WIFI 6, dass
"alle" Geräte im Netzwerk WIFI 6-tauglich sein sollten...

WPA3-PSK ist ebenfalls neuester Verschlüsselungsstandard und da wird
aber klar gesagt, dass die beteiligten Geräte und deren Betriebssysteme
diesen Standard unterstützen müssen. Bei Windows 10 muss mindestens das
Update 1903 installiert sein. Dies sagt zwar nichts über die
Sichtbarkeit eines WLANs aus, könnte aber trotzdem einen Einfluss darauf
haben. Versuche rein spasseshalber die Verschlüsselung im Router auf
WPA2 runterzustellen und suche dann im Netzwerk nach dem Netz.
Eines ist klar: Du verwendest einen Router nach neuestem WIFI
6-Standard, dahinter aber recht altes Zeugs im Netzwerk.
Peter

[F. W.]

Am 20.09.2021 um 21:57 schrieb Peter Koerber:

> Am 20.09.2021 um 01:03 schrieb F. W.:

>> ax und WPA3-PSK sind die einzigen Unterschiede zwischen den
>> angezeigten und den nicht angezeigten WLANs.

> ax gehört mal zum Standard WIFI 6, welches der neueste Funkstandard
> ist und eigentlich abwärtskompatibel sein sollte. Das mit dem "sein
> sollte" ist so eine Sache, und wenn Du da mit alten oder uralten
> Geräten herumwirtschaftest, solltest Du Dich über eventuelle Probleme
> nicht wundern. Abgesehen davon empfiehlt man ja beim Einsatz von WIFI
> 6, dass "alle" Geräte im Netzwerk WIFI 6-tauglich sein sollten...

Ja, mein Lenovo X220 ist schon ein Methusalem. Allerdings kann ich mich
von dem Ding nicht trennen. ;-) Er gehört schon lange zum alten Eisen.
Wenn es nicht mein privates einziges Notebook wäre, dann hätte ich es
nicht mit SSD und 16 GB RAM am Leben erhalten.

Bis dass ein WLAN uns scheidet. Scheint jetzt so zu sein. :-(

> Netzwerk nach dem Netz. Eines ist klar: Du verwendest einen Router
> nach neuestem WIFI 6-Standard, dahinter aber recht altes Zeugs im
> Netzwerk. Peter

W10 hat hier 21H1. Vielleicht ist in dem Adapter unter Windows irgendwas
falsch konfiguriert. Wie gesagt sind alle WLAN mit Mint und Ubuntu
einwandfrei zu sehen. Durch den eingebauten WLAN-Adapter.

Ich nutze jetzt den neuen TP-Link-Adapter. Vielleicht gibt es irgendwann
mal ein W10-Update, wo mein WLAN wieder sichtbar ist. Der
TP-Link-Adapter hat neueste Standards und ist ziemlich klein.

Dank an alle, die mir helfen wollten. :-)

FW