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2 gleiche IP Adressen im Netzwerk

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Bj?rn Csott

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Mar 18, 2004, 9:38:20 AM3/18/04
to
Hallo,
wer weis die Antwort auf folgende Frage?
Ohne zu überlegen nehmen Sie ihr Laptop in ihrer Firma ans Netzwerk
und geben sich eine IP-Adresse die schon existiert. Was könnte das für
Auswirkungen haben?

Ich weis das bei Windows eine Warnung kommt aber was passiert genau im
Netzwerk?

Vielen Dank
Björn

Sven Hartge

unread,
Mar 18, 2004, 11:04:39 AM3/18/04
to
Bj?rn Csott <BCs...@web.de> wrote:

> Ohne zu überlegen nehmen Sie ihr Laptop in ihrer Firma ans Netzwerk
> und geben sich eine IP-Adresse die schon existiert. Was könnte das für
> Auswirkungen haben?

Aha, da lernt jemand für eine Rechnernetze/Lokale Netze Klausur.

> Ich weis das bei Windows eine Warnung kommt aber was passiert genau im
> Netzwerk?

Dir so einfach die Lösung zu präsentieren wäre ja zu einfach. Aber denk
mal über ARP nach, was dabei normalerweise passiert und was passiert,
wenn eine IP doppelt ist.

--
142 Reasons, Why You Can't Find Your System Administrator
129. Changing the batteries in the UPS

bc

unread,
Mar 18, 2004, 12:46:46 PM3/18/04
to

> Aha, da lernt jemand für eine Rechnernetze/Lokale Netze Klausur.
Ganz genau! Ein ganzer Informationstechnik-Kurs ist am rätseln

>
> > Ich weis das bei Windows eine Warnung kommt aber was passiert genau im
> > Netzwerk?
>
> Dir so einfach die Lösung zu präsentieren wäre ja zu einfach. Aber denk
> mal über ARP nach, was dabei normalerweise passiert und was passiert,
> wenn eine IP doppelt ist.

Ja in diese Richtung hab ich schon überlegt: Bei einem Request würden sich 2
Rechner melden! Der "Schwindler" kann dann ausgeschlossen werden weil die
MAC-Adresse nicht stimmt. Aber wie wird dann im Netz weiterverfahren? Was
macht ein Router mit den Paketen? Was macht ein Switch mit den Paketen?

Helft uns doch bitte wär echt net!
Haben das schon mit 2 Rechnern über ein Patchkabel getestet aber das war
ziemlich unspektakulär


Christian Hans

unread,
Mar 18, 2004, 1:49:04 PM3/18/04
to
Bj?rn Csott [18 Mrz 2004]:

> Ohne zu überlegen nehmen Sie ihr Laptop in ihrer Firma ans
> Netzwerk und geben sich eine IP-Adresse die schon existiert. Was
> könnte das für Auswirkungen haben?

Es gibt eine Abmahnung :)

Sven Hartge

unread,
Mar 18, 2004, 2:42:29 PM3/18/04
to
bc <bcs...@web.de> wrote:
^^
Bitte hier denn vollständigen Namen angeben. Dies hat sich so
eingebürgert, wird als höflich empfunden und erhöht deinen Chancen,
gelesen zu werden und vernünftige Antworten zu bekommen beträchtlich.

>> Aha, da lernt jemand für eine Rechnernetze/Lokale Netze Klausur.
> Ganz genau! Ein ganzer Informationstechnik-Kurs ist am rätseln

Zufällig einer FH? Die Frage klingt so danach und kommt so bekannt vor.

>>> Ich weis das bei Windows eine Warnung kommt aber was passiert genau im
>>> Netzwerk?

>> Dir so einfach die Lösung zu präsentieren wäre ja zu einfach. Aber
>> denk mal über ARP nach, was dabei normalerweise passiert und was
>> passiert, wenn eine IP doppelt ist.

> Ja in diese Richtung hab ich schon überlegt: Bei einem Request würden
> sich 2 Rechner melden! Der "Schwindler" kann dann ausgeschlossen
> werden weil die MAC-Adresse nicht stimmt. Aber wie wird dann im Netz
> weiterverfahren? Was macht ein Router mit den Paketen? Was macht ein
> Switch mit den Paketen?

Welche MAC adresse stimmt nicht?

Rechner A fragt via ARP "Wer hat 192.168.100.23?" und darauf antworten
zwei andere Rechner mit

B: "Ja, hier, 192.168.100.23 ist bei 00:00:aa:bb:cc:01"
C: "Ja, hier, 192.168.100.23 ist bei 08:a0:34:af:fe:32"

Welcher ist jetzt der echte und welcher nicht?

Jetzt kann Rechner A folgendes machen:

1) Er schickt die Daten an den Rechner, dessen Antwort zuerst ankam.
2) Er schickt die Daten an den Rechner, dessen Antwort zuletzt ankam.
3) Er schickt die Daten an beide Rechner, der Netzwerkstack auf der
Zielseite wird damit schon umgehen können.
4) Er weigert sich, irgendetwas zu schicken.

Einem Switch ist das egal, da er eh nur auf MAC-Ebene arbeitet (ja, ich
weiss, Layer-3-Switches, bla bla bla ...), und ein Router hat das
gleiche Problem wie Rechner A.

--
Fachbegriffe der Informatik - Einfach erklärt
189: Linux-Deathmatch
CDs der alten Suse-Distributionen werden am Rand angeschliffen und per
Pressluftwerfer wird versucht, damit die Gurgel des entsprechenden
Delinquenten zu treffen. (Urs Traenkner)

Monty Muth

unread,
Mar 18, 2004, 5:07:50 PM3/18/04
to
Habe gerade mal gekuckt was Windows XP macht; beim Hochfahren sendet es ein
ARP-Anfrage seiner eigenen IP (Who has 192.168.0.1, Tell 192.168.0.1), wenn
jemand
antwortet bringt er die Fehlermeldung bzw. "fährt den IP-Stack nicht hoch".

Bei uns haben wir Cabletron Switches die sowas alle 10 Sekunden machen,
komisch komisch ;-).

B.Eckstein

unread,
Mar 19, 2004, 2:25:20 AM3/19/04
to
bc schrub im Jahre 18.03.2004 18:46:

> Der "Schwindler" kann dann ausgeschlossen werden weil die
> MAC-Adresse nicht stimmt.

Nach welchem Kriterium entscheidet Du, dass die MAC zu der einen IP
gehört und nicht zu der anderen? Mit ARP allein kannst Du das nicht.

--
B.Eckstein, e...@ivu.de Cheap, Fast, Good - pick any two of them
Die FAQ zu de.comp.hardware.netzwerke: http://how.to/dchn
Mozilla-Tips: http://mozilla-anleitung.de/ http://www.holgermetzger.de/

"Auch wenn ich die Funktionsweise dieser Konsole nicht kenne, glaube
ich nicht, dass sie rauchen sollte"

B.Eckstein

unread,
Mar 19, 2004, 2:25:46 AM3/19/04
to
Christian Hans schrub im Jahre 18.03.2004 19:49:

Nein. Es gibt einen dhcp-Server ;-)

Bj?rn Csott

unread,
Mar 19, 2004, 2:51:39 AM3/19/04
to
> bc <bcs...@web.de> wrote:
> ^^
> Bitte hier denn vollständigen Namen angeben. Dies hat sich so
> eingebürgert, wird als höflich empfunden und erhöht deinen Chancen,
> gelesen zu werden und vernünftige Antworten zu bekommen beträchtlich.

Sorry mein Newsreader hat meine Initialien übernommen. Habs geändert!

> Zufällig einer FH? Die Frage klingt so danach und kommt so bekannt vor.

Nein BA, aber der Dozent war selber an der FH. *G*

Sven Hartge

unread,
Mar 19, 2004, 1:51:09 PM3/19/04
to
Bj?rn Csott <BCs...@web.de> wrote:
>> bc <bcs...@web.de> wrote:
>> ^^
>> Bitte hier denn vollständigen Namen angeben. Dies hat sich so
>> eingebürgert, wird als höflich empfunden und erhöht deinen Chancen,
>> gelesen zu werden und vernünftige Antworten zu bekommen beträchtlich.

> Sorry mein Newsreader hat meine Initialien übernommen. Habs geändert!

Google Groops als Newsreader zu bezeichnen ist ... mutig. Und mit
Umlauten hat das Teil auch so seine Probleme.

>> Zufällig einer FH? Die Frage klingt so danach und kommt so bekannt vor.
> Nein BA, aber der Dozent war selber an der FH. *G*

Merkt man, merkt man deutlich.

--
BOFH excuse #227:

Fatal error right in front of screen

Bjoern Csott

unread,
Mar 19, 2004, 2:33:00 PM3/19/04
to
> Google Groops als Newsreader zu bezeichnen ist ... mutig. Und mit
> Umlauten hat das Teil auch so seine Probleme.
So genau hast du dann wohl doch nicht nachgeschaut! Google Groups hats
richtig gemacht. Den Fehler mit bc hat Outlook Express gemacht!
Egal. Jetzt müssts hinhauen

> >> Zufällig einer FH? Die Frage klingt so danach und kommt so bekannt vor.
> > Nein BA, aber der Dozent war selber an der FH. *G*
>
> Merkt man, merkt man deutlich.

Spass bei Seite: Kann uns mal jemand die genaue Antwort sagen? Man findet
nämlich immer nur was man dagegen machen kann nie was genau passiert!

Vielen Dank!
Bjoern Csott


Sven Hartge

unread,
Mar 19, 2004, 3:09:41 PM3/19/04
to
Bjoern Csott <bcs...@web.de> wrote:

>>>> Zufällig einer FH? Die Frage klingt so danach und kommt so bekannt vor.
>>> Nein BA, aber der Dozent war selber an der FH. *G*
>> Merkt man, merkt man deutlich.

> Spass bei Seite: Kann uns mal jemand die genaue Antwort sagen? Man
> findet nämlich immer nur was man dagegen machen kann nie was genau
> passiert!

Habt ihr keinen Tanenbaum oder Stevens zu Hand? Meine sind gerade weiter
weg, deswegen kann ich nicht mal eben nachschauen, sondern muss das
Sieb, das ich als Hirn nutze zu Rate ziehen.

--
BOFH excuse #118:

the router thinks its a printer.

Manfred Kwiatkowski

unread,
Mar 19, 2004, 3:17:47 PM3/19/04
to
In article <405b4abd$0$143$9b62...@news.freenet.de>,

"Bjoern Csott" <bcs...@web.de> writes:
>
>Spass bei Seite: Kann uns mal jemand die genaue Antwort sagen? Man findet
>nämlich immer nur was man dagegen machen kann nie was genau passiert!

Wie jetzt? Eine ganze Informatikklasse ist nicht in der Lage zwei
PCs mit einem Kreuzkabel zu verbinden und Ethereal zu starten?

--
Manfred Kwiatkowski kwiat...@zrz.tu-berlin.de

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