mein Nachbar hat Parabolantenne auf mein PC gerichtet / EMI Stromfilter
john
mein Nachbar - ein im Quartier bekannter Hacker - hat so etwas wie
eine Parabolantenne
auf mein Zimmer, repektive mein PC gerichtet. WLAN benutze ich nicht.
So nehme ich
an, der Typ hat was von Tempest gelesen und versucht nun seinen
Nachbarn auszuspionieren.
Da ich nichts zu verbergen habe, beabsichtige ich deswegen nicht
gleich ein tempestierter
PC und Monitor zu kaufen.
Nun habe ich aber gehoert, dass viel auswertbare Strahlung eines PC's
ueber die Stromversorgung
entweicht und dass man die Stromleitung mit einem- relativ preiswerten
- EMI-Filter filtern koennte.
U. a. wird die Firma SpectumControl genannt.
Welche Stromfilter von Spectrumcontrol.com waeren fuer diesen Zweck
geeignet?
Herzlichen Dank fuer jeden Tipp!
John
Gerd Schweizer
> Hallo,
>
> mein Nachbar - ein im Quartier bekannter Hacker - hat so etwas wie
> eine Parabolantenne
> auf mein Zimmer, repektive mein PC gerichtet. WLAN benutze ich nicht.
> So nehme ich
> an, der Typ hat was von Tempest gelesen und versucht nun seinen
> Nachbarn auszuspionieren.
>
--
Liebe Grüße, Gerd - Hier steht die Satelliten FAQ,
PC-Tipps, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Ansgar Strickerschmidt
> Hallo,
>
> mein Nachbar - ein im Quartier bekannter Hacker - hat so etwas wie
> eine Parabolantenne
> auf mein Zimmer, repektive mein PC gerichtet. WLAN benutze ich nicht.
> So nehme ich
> an, der Typ hat was von Tempest gelesen und versucht nun seinen
> Nachbarn auszuspionieren.
Wie wär's mit Umziehen?
Ansgar
--
Mails an die Adresse im Header erreichen mich - oder auch nicht. Nützliche
Adresse gibt's bei Bedarf!
Mails to the address given in the header may or may not reach me - useful
address will be given when reqired!
Gitano
Hash: SHA1
john schrieb:
> mein Nachbar - ein im Quartier bekannter Hacker - hat so etwas wie
> eine Parabolantenne auf mein Zimmer, repektive mein PC gerichtet.
Hast du ihn schon mal darauf angesprochen?
> WLAN benutze ich nicht. So nehme ich
> an, der Typ hat was von Tempest gelesen und versucht nun seinen
> Nachbarn auszuspionieren.
Eine Antenne kann auch strahlen ...
> Nun habe ich aber gehoert, dass viel auswertbare Strahlung eines PC's
> ueber die Stromversorgung entweicht und dass man die Stromleitung mit
> einem - relativ preiswerten - EMI-Filter filtern koennte.
Bevor du etwas investierst, schätze erst mal den Aufwand deines Nachbarn
ab. Außer der Stromversorgung gibt es noch viele andere Baugruppen in/an
einem PC die Informationen abstrahlen können.
http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/ieee02-optical.pdf
http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/pet2004-fpd.pdf
http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/ches2005-limits.pdf
- --
AV · DB · MB · PK · RB · RH
http://bitbox.gmxhome.de/ https://tor.eff.org/index.html.de
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
iD8DBQFGl4dIhZWiQsqYS8oRAnz/AJ9r1qn+PhGZS3GEQ1MRRZDkQzeNbgCdFq4j
RE8T0SahFFb0k/fQ/R34JQU=
=ZZVP
-----END PGP SIGNATURE-----
Hendrik van der Heijden
> mein Nachbar - ein im Quartier bekannter Hacker - hat so etwas wie
> eine Parabolantenne auf mein Zimmer, repektive mein PC gerichtet.
> Nun habe ich aber gehoert, dass viel auswertbare Strahlung eines PC's
> ueber die Stromversorgung entweicht
Hmm. Afaik sind die stärksten (= am aufwandsärmsten abhörbaren)
Sender erstmal dedizierte Sender WLAN, (Funk-Maus, -Tastatur,
-Kopfhörer), dann kommen Röhrenmonitore, dann VGA- und DVI-Kabel.
Abstrahlungen vom VGA-Kabel aus 25m Entfernung empfangen:
http://www.lightbluetouchpaper.org/2006/03/09/video-eavesdropping-demo-at-cebit-2006/
Von Abhören/EMI über die Stromleitung hab ich noch nichts gehört.
> Welche Stromfilter von Spectrumcontrol.com waeren fuer diesen Zweck
> geeignet?
Keiner. Die Abstrahlungen passieren im VGA/DVI-Kabel oder
im den Monitor.
Bei DVI-Übertragung kann man spezielle Farbkontraste (Vorder-
zu Hintergrundfarbe) wählen, um die Rekonstruktion aus den
Abstrahlungen wesentlich zu erschweren.
Quelle: http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/pet2004-fpd.pdf
Hendrik vdH
Erhard Schwenk
> Da ich nichts zu verbergen habe, beabsichtige ich deswegen nicht
> gleich ein tempestierter
> PC und Monitor zu kaufen.
> Nun habe ich aber gehoert, dass viel auswertbare Strahlung eines PC's
> ueber die Stromversorgung
> entweicht und dass man die Stromleitung mit einem- relativ preiswerten
> - EMI-Filter filtern koennte.
> U. a. wird die Firma SpectumControl genannt.
Warum willst Du die Stromleitung filtern wenn eine Parabolantenne auf
Dich gerichtet ist? Hint: die braucht - so sie irgendwas empfängt - eher
keine Stromleitung, sondern nur irgendeine Abstrahlung.
Besorg Dir ein großes Drahtgitter für Hasenstalltüren oder Maschendraht,
zur Not tuts auch Alufolie, spann das in einen Rahmen, stell ne
ordentliche Erdung dafür her (Heizung o.ä.) und stell das Ganze zwischen
Deinen Rechner und den Parabolspiegel. Eventuell 2 oder 3 Schichten in
kurzen Abständen, aber wichtig ist vor Allem die breitbandige
niederohmige Erdung.
Alternativ hol Dir von ein paar einschlägigen Webadressen ein paar
lecker Pornobildchen, warte daß der Nachbar damit hausieren geht und
verklag ihn anschließend irgendwie in Richtung übler Nachrede. Oder
liefer ihm sonstwie gezielt derartige Fehlinformationen, daß er sich
irgendwo massiv blamiert, wenn er selbige irgendwie verwertet.
--
Erhard Schwenk
Akkordeonjugend Baden-Württemberg - http://www.akkordeonjugend.de/
APAYA running System - http://www.apaya.net/
Toni Grass
>john wrote:
>> Da ich nichts zu verbergen habe, beabsichtige ich deswegen nicht
>> gleich ein tempestierter
>> PC und Monitor zu kaufen.
>> Nun habe ich aber gehoert, dass viel auswertbare Strahlung eines PC's
>> ueber die Stromversorgung
>> entweicht und dass man die Stromleitung mit einem- relativ preiswerten
>> - EMI-Filter filtern koennte.
>> U. a. wird die Firma SpectumControl genannt.
>Warum willst Du die Stromleitung filtern wenn eine Parabolantenne auf
>Dich gerichtet ist? Hint: die braucht - so sie irgendwas empfängt - eher
>keine Stromleitung, sondern nur irgendeine Abstrahlung.
>Besorg Dir ein großes Drahtgitter für Hasenstalltüren oder Maschendraht,
>zur Not tuts auch Alufolie, spann das in einen Rahmen, stell ne
>ordentliche Erdung dafür her (Heizung o.ä.) und stell das Ganze zwischen
>Deinen Rechner und den Parabolspiegel. Eventuell 2 oder 3 Schichten in
>kurzen Abständen, aber wichtig ist vor Allem die breitbandige
>niederohmige Erdung.
[....]
Mikrowelle an eine Antenne anschließen und mit 700W zurückballern. Dem
da drüben zerreißt's wohl nicht nur die Elektronik ;-)
Toni
Martin Freiberger
>
> Besorg Dir ein großes Drahtgitter für Hasenstalltüren oder Maschendraht,
> zur Not tuts auch Alufolie, spann das in einen Rahmen, stell ne
> ordentliche Erdung dafür her (Heizung o.ä.) und stell das Ganze zwischen
> Deinen Rechner und den Parabolspiegel. Eventuell 2 oder 3 Schichten in
> kurzen Abständen, aber wichtig ist vor Allem die breitbandige
> niederohmige Erdung.
>
Erdung kann auch nur Strom fließen wenn der Stromkreis geschlossen ist.
Inwieweit ist bei geerdeter EM-Schirmung der Stromkreis geschlossen wenn
die Einstrahlung rein über Funk geschieht?
Einfach mal ne Frage zum Verständniss.
Gruß
Sebastian Lehne
Weil Funk im Prinziep Stromübertragung über die Luft ist, also mit ohne
Kabel. (Stichwort Induktion)
Allerdings sind die Leistungen die du damit übertragen kannst nichtmal
Ausreichend um ne Halogenlampe zum glimmen zu bringen Aber für reine
Datenübertragung reichts.
Ok, bevor ich mich schlagen lasse, ja, wenn die Entfernung zwischen Sender
und Empfänger klein genug ist oder der Sender stark genug ist kann man
damit theoretisch sogar ne ganze Lagerhale erleuchten. Aber ich denke nicht
das besagter Nachbar eine Parabolantenne von 5m Durchmesser aufgestellt
hat...
Basti
Erhard Schwenk
> Am Sun, 15 Jul 2007 17:40:14 +0200 schrieb Martin Freiberger:
>>>Besorg Dir ein großes Drahtgitter für Hasenstalltüren oder Maschendraht,
>>>zur Not tuts auch Alufolie, spann das in einen Rahmen, stell ne
>>>ordentliche Erdung dafür her (Heizung o.ä.) und stell das Ganze zwischen
>>>Deinen Rechner und den Parabolspiegel. Eventuell 2 oder 3 Schichten in
>>>kurzen Abständen, aber wichtig ist vor Allem die breitbandige
>>>niederohmige Erdung.
>>wieso soll die Erdung eigentlich so / überhaupt wichtig sein? Über die
>>Erdung kann auch nur Strom fließen wenn der Stromkreis geschlossen ist.
>>Inwieweit ist bei geerdeter EM-Schirmung der Stromkreis geschlossen wenn
>>die Einstrahlung rein über Funk geschieht?
>>Einfach mal ne Frage zum Verständniss.
Hint: wenn Du das wirklich verstehen willst, solltest Du Dir ein gutes
Buch zur Einführung in HF- bzw. Funkübertragungstechnik durchlesen. Die
Zusammenhänge sind da ziemlich komplex.
Für "Gleichstromelektriker" gilt grob: HF hat ihre eigenen Gesetze.
Beispielsweise kann unter bestimmten Umständen die Erde als Leiter
betrachtet werden und eine Erdung sozusagen einen Kurzschluß verursachen.
> Weil Funk im Prinziep Stromübertragung über die Luft ist, also mit ohne
> Kabel. (Stichwort Induktion)
> Allerdings sind die Leistungen die du damit übertragen kannst nichtmal
> Ausreichend um ne Halogenlampe zum glimmen zu bringen Aber für reine
> Datenübertragung reichts.
> Ok, bevor ich mich schlagen lasse, ja, wenn die Entfernung zwischen Sender
> und Empfänger klein genug ist oder der Sender stark genug ist kann man
> damit theoretisch sogar ne ganze Lagerhale erleuchten. Aber ich denke nicht
> das besagter Nachbar eine Parabolantenne von 5m Durchmesser aufgestellt
> hat...
Naja, ein Audion kommt immerhin ohne externe Stromversorgung aus und
kann damit über handelsübliche Radiowellen einen Kopfhörer oder eine
kleine Glimmlampe betreiben...
Der erforderliche Durchmesser des Parabolspiegels dürfte allerdings im
Wesentlichen eine Funktion der Wellenlänge sein und nicht der Sendeleistung.
Bjoern Schliessmann
[Warum Erdung am Schirm]
> Hint: wenn Du das wirklich verstehen willst, solltest Du Dir ein
> gutes Buch zur Einführung in HF- bzw. Funkübertragungstechnik
> durchlesen. Die Zusammenhänge sind da ziemlich komplex.
>
> Für "Gleichstromelektriker" gilt grob: HF hat ihre eigenen
> Gesetze. Beispielsweise kann unter bestimmten Umständen die Erde
> als Leiter betrachtet werden und eine Erdung sozusagen einen
> Kurzschluß verursachen.
Aber für so kurze Wellenlängen? Der Nachbar wird wohl kaum eine
Mittelwellen-Parabolantenne auf dem Balkon haben. Trifft das, was
du schriebst, denn auch bei Mikrowellen zu? Das wäre nämlich das
erste Mal, dass ich davon lese.
Grüße,
Björn
--
BOFH excuse #128:
Power Company having EMP problems with their reactor
Alfred Koch
>Hallo,
>
>mein Nachbar - ein im Quartier bekannter Hacker - hat so etwas wie
>eine Parabolantenne
>auf mein Zimmer, repektive mein PC gerichtet. WLAN benutze ich nicht.
>So nehme ich
>an, der Typ hat was von Tempest gelesen und versucht nun seinen
>Nachbarn auszuspionieren.
Hallo, bist Du bestimmt sicher, daß er damit auf Dich zielt, und nicht
mit einer Offset-Antenne über Dir den Satelliten anpeilt?
Grüße..A.Koch
Martin Freiberger
>> wieso soll die Erdung eigentlich so / überhaupt wichtig sein? Über die
>> Erdung kann auch nur Strom fließen wenn der Stromkreis geschlossen ist.
>>
>> Inwieweit ist bei geerdeter EM-Schirmung der Stromkreis geschlossen wenn
>> die Einstrahlung rein über Funk geschieht?
>>
>
> Kabel. (Stichwort Induktion)
> Allerdings sind die Leistungen die du damit übertragen kannst nichtmal
> Ausreichend um ne Halogenlampe zum glimmen zu bringen Aber für reine
> Datenübertragung reichts.
Du induzierst per EM-Welle eine Spannung auf der metallischen
Abschirmung. Solange die Abschirmung nicht geerdet ist, kann kein Strom
fließen.
Nun erdest du die Abschirmung. Falls nun ein Strom fließt (wobei ich mir
da immer noch nicht sicher bin) dann erzeugst du damit (mit dem
fließenden Strom) ein Magnetfeld das den Leiter innnerhalb der
Abschirmung nun beenflussen kann. Ev. beeser als ohne Erdung?
Martin Freiberger
Das dürfte wohl wahrscheinlicher sein ;-)
Bjoern Schliessmann
> Du induzierst per EM-Welle eine Spannung auf der metallischen
> Abschirmung. Solange die Abschirmung nicht geerdet ist, kann kein
> Strom fließen.
Quark. Eine elektromagnetische Welle geht immer mit Potentialgefälle
einher. Es kann natürlich /innerhalb/ der Abschirmung ein Strom
fließen. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Verschiebungsstrom
> Nun erdest du die Abschirmung.
Was -- IMHO -- höchstens etwas bei niederfrequenten Wellen bringt
(Bodenwelle). Man möge mich bitte korrigieren, wenn ich falsch
liege.
> Falls nun ein Strom fließt (wobei ich mir da immer noch nicht
> sicher bin) dann erzeugst du damit (mit dem fließenden Strom) ein
> Magnetfeld
Ob jetzt ein wirklicher Strom fließt, oder ob das Magnetfeld durch
den Verschiebungsstrom innerhalb der Welle selbst "entsteht", ist
ziemlich Latte. Elektrische Felder treten immer zusammen mit
Magnetfeldern auf (natürlich nur bei Wechselfeldern).
> das den Leiter innnerhalb der Abschirmung nun beenflussen kann.
> Ev. beeser als ohne Erdung?
Je höher die Frequenz wird, desto weniger lassen sich EM-Wellen von
Metall beeindrucken.
Grüße,
Björn
--
BOFH excuse #206:
Police are examining all internet packets in the search for a
narco-net-trafficker
john
herzlichen Dank fuer die guten Tipps! Das Thema scheint sehr komplex
zu sein...
Weil ein befreundeter Sanitaer dieses Spiel auch interessant findet,
hat er mir
einge Kupferplatten, wie sie auch fuer Aussenverscahlungen von
Dachzimmer-
ausbauten verwendet werden, gegeben. Mann koennte damit fast eine
kleine
Huette bauen (sprich Faradayscher Kaefig) und sich darunter sitzen :-)
Eine Frage habe ich momentan noch:
1.
Welche auswertbaren Abstrahlungen entweichen einem PC ueber das
Stromkabel (220V) ?
2.
Mit welchen "Strom-Filtern" koennten man auch diese Abstrahlung noch
verhindern?
Vielen Dank im voraus fuer weitere Tipps! John
Bjoern Schliessmann
> Eine Frage habe ich momentan noch:
Das sind aber zwei ;)
> 1.
> Welche auswertbaren Abstrahlungen entweichen einem PC ueber das
> Stromkabel (220V) ?
Ohne konkrete Datne zu haben, behaupte ich, praktisch keine. Signale
von "innen" müssten rückwärts durch einen Gleichrichter, einen
Trafo, einen Zerhacker, dicke Kondensatoren und noch einen
Gleichrichter. Da kommt praktisch nichts raus.
> 2.
> Mit welchen "Strom-Filtern" koennten man auch diese Abstrahlung
> noch verhindern?
Die größte Abstrahlung geht direkt vom Gerät (Platine) oder den
Signalkabeln aus. "Filtern" kann man da nur durch Metall außenrum.
Hättest du eigentlich mal ein Bild oder eine Skizze dieser Antenne,
die auf dich gerichtet ist? Das gäbe nämlich Aufschluss darüber,
auf was der Nachbar aus sein könnte, wenn er es überhaupt ist.
Grüße,
Björn
--
BOFH excuse #362:
Plasma conduit breach
Andreas Bockelmann
> Warum willst Du die Stromleitung filtern wenn eine Parabolantenne auf
> Dich gerichtet ist? Hint: die braucht - so sie irgendwas empfängt - eher
> keine Stromleitung, sondern nur irgendeine Abstrahlung.
Böse Leute (tm) könnten bei Sichtkontakt zur Parabolantenne des Nachbarn
auch auf die Idee kommen, ihm einen netten Gruß aus einem Magnetron
aufs Parabol zu schicken.
Disclaimer:
Bitte nicht nachmachen, das kann ins Auge gehen, nicht nur sprcihwörtlich)
--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ |
Ansgar Strickerschmidt
> Erhard Schwenk schrieb:
>
>> Warum willst Du die Stromleitung filtern wenn eine Parabolantenne auf
>> Dich gerichtet ist? Hint: die braucht - so sie irgendwas empfängt -
>> eher keine Stromleitung, sondern nur irgendeine Abstrahlung.
>
> Böse Leute (tm) könnten bei Sichtkontakt zur Parabolantenne des Nachbarn
> auch auf die Idee kommen, ihm einen netten Gruß aus einem Magnetron
> aufs Parabol zu schicken.
>
> Disclaimer:
> Bitte nicht nachmachen, das kann ins Auge gehen, nicht nur
> sprcihwörtlich)
Ah, jaja, der Thumpmobile Zapper. Auf Heise zu finden.