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falsche Zeichen bereits im BIOS

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Anton Bayer

unread,
Sep 17, 2013, 8:18:13 AM9/17/13
to
Schon in der BIOS-Einstellung meines etwas angejahrten PC werden einige,
aber nicht alle, Buchstaben durch falsche Buchstaben ersetzt, d.h. ganz grob
sind noch ein paar englischsprachige Begriffe zu identifizieren.

Und die Falschanzeige wird auch noch rhytmisch alle paar Sekunden zwischen
zwei 'Alternativen' umgewechselt.

Windows selbst bleibt nach dem Start immer irgendwann nach dem Logo h�ngen,
auch abgesichert, etc.

Was, au�er einem gro�en Hammer, k�nnte mir weiterhelfen?

Werner Tann

unread,
Sep 17, 2013, 8:54:27 AM9/17/13
to
"Anton Bayer" <aba...@sofort-mail.de> schrieb:

>Was, au�er einem gro�en Hammer, k�nnte mir weiterhelfen?

BIOS auf Default-Einstellungen zur�ckgesetzt wirst Du schon haben,
nehme ich an.

Zus�tzlich w�rde ich versuchen:

= einen Blick aufs Board zu werfen: Wie sieht der BIOS-Chip aus?
Sichtbar besch�digt, irgendwie unterbrochenen Kontakt zum Board?

= mal das CMOS zu l�schen (Jumper setzen laut Board-Handbuch)

= ein BIOS-Update machen. Wenn's kein neueres gibt, das vorhandene
nochmal dr�berflashen

Da ich doch jetzt einige J�hrchen PCs benutze, mir das aber noch nie
untergekommen ist, f�rchte ich freilich, der BIOS-Chip ist
physikalisch im A.

Gabriel Schumann

unread,
Sep 17, 2013, 9:12:57 AM9/17/13
to
Versuch' doch mal, die Grafikkarte einmal aus dem Slot auszubauen und
wieder einzusetzen. Mit etwas Gl�ck k�nnte es an korrodierten Kontakten
liegen. Ansonsten k�nnte ich mir vorstellen, dass die Grafikkarte einen
Knacks bekommen hat, vermutlich ihr RAM. Was f�r ein Modell ist es denn?

Gru�

Gabriel

Christian Müller

unread,
Sep 17, 2013, 9:11:18 AM9/17/13
to
Anton Bayer schrieb:

> Schon in der BIOS-Einstellung meines etwas angejahrten PC werden einige, aber nicht alle, Buchstaben durch falsche Buchstaben
> ersetzt

Vielleicht ist die Batterie halb leer.
Halb ist schlimmer als ganz, denn dann w�rden die Default-Einstellungen
verwendet werden. Bei nur halbleerer Batterie vermischen sich sinnvolle
Daten mit Datenm�ll.

Du kannst testen:
- mit einem Multimeter, ob die Batterie halb leer ist

- indem du die Batterie rausnimmst, einen eventuell vorhanden Jumper
f�r Clear_CMOS setzt, wartest, zur�cksetzt und dann das System startest.

Wenns an der halbleeren Batterie lag, dann wird dein System vielleicht
beim ersten Einschalten h�ngen, dann aber nach einem Reset (mit
verminderter Leistung) durchstarten.


Gru� Christian

Marcel Müller

unread,
Sep 17, 2013, 9:22:38 AM9/17/13
to
Hallo,

Am 17.09.2013 14:18, schrieb Anton Bayer:
> Schon in der BIOS-Einstellung meines etwas angejahrten PC werden einige,
> aber nicht alle, Buchstaben durch falsche Buchstaben ersetzt, d.h. ganz
> grob sind noch ein paar englischsprachige Begriffe zu identifizieren.
>
> Und die Falschanzeige wird auch noch rhytmisch alle paar Sekunden
> zwischen zwei 'Alternativen' umgewechselt.

RAM Fehler, vermutlich GraKa-RAM, da die erste BIOS-Ausgabe noch vor der
Initialisierung des Hauptspeichers kommt.

> Windows selbst bleibt nach dem Start immer irgendwann nach dem Logo
> h�ngen, auch abgesichert, etc.

Ist klar, mit einer so kaputten M�hle geht da nichts.

> Was, au�er einem gro�en Hammer, k�nnte mir weiterhelfen?

Eine neue (gebrauchte) Grafikkarte.


Marcel

Harald Klotz

unread,
Sep 17, 2013, 10:26:00 AM9/17/13
to
Anton Bayer schrieb:
Evtl. Tausch einiger Kondensatoren.
Evtl. ein gebrauchtes gleiches Motherboard.
Bootet er DOS von einer Diskette, dann evtl. ein BIOS Update, bzw. neu
schreiben des BIOS.

Mein Rat, wenn du den weiternutzen willst, tausch das Motherboard.
Wobei auch noch eine geringe Wahrscheinlichkeit besteht, dass der
Prozessor hin ist.

Gr��e Harald

Harald Klotz

unread,
Sep 17, 2013, 3:07:17 PM9/17/13
to
Christian M�ller schrieb:

> Anton Bayer schrieb:
>
>> Schon in der BIOS-Einstellung meines etwas angejahrten PC werden
>> einige, aber nicht alle, Buchstaben durch falsche Buchstaben ersetzt
>
> Vielleicht ist die Batterie halb leer.

Was soll das bewirken?
Die Uhr bleibt stehen, mehr nicht.

> Halb ist schlimmer als ganz, denn dann w�rden die
> Default-Einstellungen verwendet werden. Bei nur halbleerer Batterie
> vermischen sich sinnvolle Daten mit Datenm�ll.

Unsinn.
Wen die Batterie leer ist, dann vergisst er seine Einstellungen.
Die fehlerhafte Pr�fsumme f�hrt dann zu einer Fehlermeldung und man muss
die Einstellungen neu vornehmen, bzw. die BIOS Daten werden auf default
gesetzt.

> Du kannst testen:
> - mit einem Multimeter, ob die Batterie halb leer ist

Uninteressant, das Fehlerbild hat nichts damit zu tun.

> - indem du die Batterie rausnimmst, einen eventuell vorhanden Jumper
> f�r Clear_CMOS setzt, wartest, zur�cksetzt und dann das System
> startest.

Das System startet ja.
Der Jumper ist ausschliesslich bei einem vergessenem BIOS Passwort
n�tzlich.

> Wenns an der halbleeren Batterie lag, dann wird dein System vielleicht
> beim ersten Einschalten h�ngen, dann aber nach einem Reset (mit
> verminderter Leistung) durchstarten.

Jedes System l�uft auch problemlos mit leerer BIOS Batterie.
Lediglich die Einstellungen sind hin, was zu einer Fehlermeldung f�hrt.
Du musst das BIOS zur�cksetzen, evtl. neu einstellen.
Mehr nicht.

Gr��e Harald

Message has been deleted

Ansgar Strickerschmidt

unread,
Sep 18, 2013, 4:34:43 AM9/18/13
to
Also schrieb Anton Bayer:

> Schon in der BIOS-Einstellung meines etwas angejahrten PC werden einige,
> aber nicht alle, Buchstaben durch falsche Buchstaben ersetzt, d.h. ganz
> grob sind noch ein paar englischsprachige Begriffe zu identifizieren.
>
> Und die Falschanzeige wird auch noch rhytmisch alle paar Sekunden
> zwischen zwei 'Alternativen' umgewechselt.
>
> Windows selbst bleibt nach dem Start immer irgendwann nach dem Logo
> hᅵngen, auch abgesichert, etc.
>
> Was, auᅵer einem groᅵen Hammer, kᅵnnte mir weiterhelfen?

a) Eine neue Grafikkarte, denn die Characters des BIOS-Bildschirms sind im
Grafikkarten-ROM hinterlegt. Ebenso Features wie das Blinken des Texts,
das macht das Grafikkarten-BIOS selber.
b) Eventuell spinnt aber auch eines der RAMs im Rechner, und es werden
einfach falsche Codes in der GraKa angesteuert -> Linux-CD rein, davon
booten und Memtest im Bootmenᅵ der CD auswᅵhlen.

Ansgar

--
*** Musik! ***

Ansgar Strickerschmidt

unread,
Sep 18, 2013, 4:41:18 AM9/18/13
to
Also schrieb Harald Klotz:

>> Halb ist schlimmer als ganz, denn dann wᅵrden die
>> Default-Einstellungen verwendet werden. Bei nur halbleerer Batterie
>> vermischen sich sinnvolle Daten mit Datenmᅵll.
>
> Unsinn.
> Wen die Batterie leer ist, dann vergisst er seine Einstellungen.

Da gibt es durchaus einen Grenzbereich...

> Die fehlerhafte Prᅵfsumme fᅵhrt dann zu einer Fehlermeldung und man muss
> die Einstellungen neu vornehmen, bzw. die BIOS Daten werden auf default
> gesetzt.

[ ] Du hast schonmal merkwᅵrdige Effekte durch einzelne umgefallene Bits
im CMOS-RAM erlebt.

Ich schon. Das mit der Prᅵfsumme ist offenbar kein Garant dafᅵr, dass
nicht doch irgendwelche unzugᅵnglichen (aber dennoch relevanten) Settings
verstellt sind. Was sich ᅵbrigens in meinem Falle nicht durch "Load
Default Settings" im BIOS beheben lieᅵ, sondern nur durch komplettes
Wegnehmen der Backup-Batterie fᅵr eine lᅵngere Zeit.

Harald Klotz

unread,
Sep 18, 2013, 9:38:42 AM9/18/13
to
Ansgar Strickerschmidt schrieb:

> Also schrieb Harald Klotz:
>
>>> Halb ist schlimmer als ganz, denn dann wᅵrden die
>>> Default-Einstellungen verwendet werden. Bei nur halbleerer Batterie
>>> vermischen sich sinnvolle Daten mit Datenmᅵll.
>>
>> Unsinn.
>> Wenn die Batterie leer ist, dann vergisst er seine Einstellungen.
>
> Da gibt es durchaus einen Grenzbereich...

Was denn wird ein halber Buchstabe vergessen?
Im Digitalen geht nur ja oder nein, 0 oder 1.
Allerdings gibt es in so fern einen Grenzbereich, wo die statischen Bios
Daten noch gehalten werden, die Uhr aber nicht mehr lᅵuft.

>> Die fehlerhafte Prᅵfsumme fᅵhrt dann zu einer Fehlermeldung und man
>> muss die Einstellungen neu vornehmen, bzw. die BIOS Daten werden auf
>> default gesetzt.
>
> [ ] Du hast schonmal merkwᅵrdige Effekte durch einzelne umgefallene
> Bits im CMOS-RAM erlebt.

Nein, rein theoretisch allerdings ist es mᅵglich, dass mehrere Bits so
kippen, dass die Prᅵfsumme stimmt.
In dem Fall wird der Rechner vielleicht mit einen komischen Einstellung
starten, evtl. abstᅵrzen.

Aber falsche Zeichen darstellen wird er deshlab mit Sicherheit nicht!

> Ich schon. Das mit der Prᅵfsumme ist offenbar kein Garant dafᅵr, dass
> nicht doch irgendwelche unzugᅵnglichen (aber dennoch relevanten)
> Settings verstellt sind.

Und was hat es bei dir bewirkt?

> Was sich ᅵbrigens in meinem Falle nicht
> durch "Load Default Settings" im BIOS beheben lieᅵ, sondern nur durch
> komplettes Wegnehmen der Backup-Batterie fᅵr eine lᅵngere Zeit.

Es gibt manche Bios Einstellungen bei manchen Biosen ᅵber die du nur
ᅵber eine weitere, meist geheime Tastenkombination ran kommst.
Allerdings wᅵrde ich erwarten, dass auch diese ᅵber die Default
Einstellung zurᅵckgesetzt wird.
Allerdings kann auch das fehlerhaft implementiert sein, bzw. Dinge wie
Passworte werden durch das Rᅵcksetzen auf Default eigentlich nicht
angegriffen. Dafᅵr gibt es dann einen Reset Jumper oder auch nicht.
Ich kenne bei fehlendem Resetjumper, bei der Dallas Clock den Trick,
welche einen eingegossenen Akku hat, den Trick den Akku kurz zu
schliessen um einen nicht vorgesehenen Reset auszulᅵsen.
Ein entfernen der Batterie wᅵrde ich auch immer vorschlagen, das hat der
OP ja gemacht, auch wenn das bei den Symptomen extrem unwahrscheinlich
ist, dass es was bewegt.
Was sein kann, dass der BIOS Chip, nicht das CMOS, Daten verloren hat,
defektes RAM ist auch denkbar, dazu habe ich aber die passenden
Vorschkᅵge schon gemacht.

Grᅵᅵe Harald

Harald Klotz

unread,
Sep 18, 2013, 9:45:06 AM9/18/13
to
Ansgar Strickerschmidt schrieb:

>> Was, auᅵer einem groᅵen Hammer, kᅵnnte mir weiterhelfen?
>
> a) Eine neue Grafikkarte, denn die Characters des BIOS-Bildschirms
> sind im Grafikkarten-ROM hinterlegt.

Wenn das der Fehler wᅵre, dann wᅵrde es den Rechner nicht weiter stᅵren,
er wᅵrde laufen oder die Graka wᅵrde es beim Selbsttest merken und sich
nicht als bereit melden, der rechner wᅵrde eine fehlende Graka per Beep
melden.
Sonst wᅵrden betroffenen Buchstaben wᅵrden etwas komisch aussehen, mehr
nicht.

> Ebenso Features wie das Blinken
> des Texts, das macht das Grafikkarten-BIOS selber.

Im reinen Textmodus, ja.
Es wᅵrde, sollte es nicht blinken sollen auf eine falsche Ansteuerung
seitens des Rechner hinweisen.
Falsche Taktung kᅵnnte zu dem Problem fᅵhren.

> b) Eventuell spinnt aber auch eines der RAMs im Rechner, und es werden
> einfach falsche Codes in der GraKa angesteuert -> Linux-CD rein, davon
> booten und Memtest im Bootmenᅵ der CD auswᅵhlen.

Die Linux CD ist eine gute Idee.
Aber dazu muss es erst einmal gelingen die Bootreichenfolg passend
einzustellen, woran es mᅵglicherweise scheitert.

Grᅵᅵe Harald

Ansgar Strickerschmidt

unread,
Sep 19, 2013, 3:54:09 AM9/19/13
to
Also schrieb Harald Klotz:

> Nein, rein theoretisch allerdings ist es möglich, dass mehrere Bits so
> kippen, dass die Prüfsumme stimmt.
> In dem Fall wird der Rechner vielleicht mit einen komischen Einstellung
> starten, evtl. abstürzen.
>
> Aber falsche Zeichen darstellen wird er deshlab mit Sicherheit nicht!

Naja... wenn mittendrin ein Bit nicht stimmt, landet er halt bspw. statt
bei ASCII-Zeichen 0x41 (großes "A") meinetwegen bei 0xC0 (irgendein
Sonderzeichen...) . Oder so.
Wobei, wie gesagt, die Zeichensdarstellung im Textmode von der Grafikkarte
und deren eigener Tabelle in deren BIOS gehandhabt wird.

>> Ich schon. Das mit der Prüfsumme ist offenbar kein Garant dafür, dass
>> nicht doch irgendwelche unzugänglichen (aber dennoch relevanten)
>> Settings verstellt sind.
>
> Und was hat es bei dir bewirkt?

Merkwürdige Instabilitäten und Abstürze, weil irgendein obskurer Parameter
zur Initialisierung des Chipsatzes nicht mehr gestimmt hat. Nach
"Frischzellenkur" war alles wieder OK.
Ist aber schon etliche Jahre her.
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