Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Win 11: Rechner schaltet sich nach 2 Stunden aus
15 views
Skip to first unread message
Richard Fonfara
Jan 27, 2023, 4:08:40 PM1/27/23
to
Vorgestern hat sich stinkend und mit lautem Knall das Netzteil
verabschiedet. Die Sicherung flog raus. Heute kam das neue
600-W-Netzteil. Der Rechner lief 2 - 2 1/2 Stunden, dann wurde der
Bildschirm schwarz und die LED im Netzschalter blinkte. Der Rechner ließ
sich nicht mehr hochfahren.
Folgende Hardware ist verbaut:
Prozessor: Intel i5-11400@2,6 GHz
RAM 16 GB
SSD 250 GB
HDD 300 GB
DVD-Laufwerk
Bluetooth-Laufwerk
Motherboard B560 Pro4 ASRock
Grafikkarte GEFORCE GTX 970
Nach einer Pause von etwa 2 Stunden ließ sich der Rechner wieder
einschalten. Das habe ich benutzt, um Backup zu machen.
Hat das sterbende Netzteil das Motherboard beschädigt oder was könnte
hier los sein?
--
MfG
Richard
verabschiedet. Die Sicherung flog raus. Heute kam das neue
600-W-Netzteil. Der Rechner lief 2 - 2 1/2 Stunden, dann wurde der
Bildschirm schwarz und die LED im Netzschalter blinkte. Der Rechner ließ
sich nicht mehr hochfahren.
Folgende Hardware ist verbaut:
Prozessor: Intel i5-11400@2,6 GHz
RAM 16 GB
SSD 250 GB
HDD 300 GB
DVD-Laufwerk
Bluetooth-Laufwerk
Motherboard B560 Pro4 ASRock
Grafikkarte GEFORCE GTX 970
Nach einer Pause von etwa 2 Stunden ließ sich der Rechner wieder
einschalten. Das habe ich benutzt, um Backup zu machen.
Hat das sterbende Netzteil das Motherboard beschädigt oder was könnte
hier los sein?
--
MfG
Richard
Christian Potzinger
Jan 27, 2023, 4:56:43 PM1/27/23
to
Am 27.01.2023 um 22:08 schrieb Richard Fonfara:
> Nach einer Pause von etwa 2 Stunden ließ sich der Rechner wieder
> einschalten. Das habe ich benutzt, um Backup zu machen.
Da es sich erst nach einer gewissen Zeit, hast du es zwischendurch
> Nach einer Pause von etwa 2 Stunden ließ sich der Rechner wieder
> einschalten. Das habe ich benutzt, um Backup zu machen.
auch öfter mal probiert?, einschalten lässt, wäre eine Überhitzung
der Grafikkarte oder CPU vielleicht der Auslöser. Eventuell beim
Einbau des Netzteils den CPU Lüfter ubeabsichtigt verschoben?
Würde ich mal überprüfen...
--
ryl: G'Kar
Werner Tann
Jan 28, 2023, 2:01:19 AM1/28/23
to
Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.de> schrieb:
>Vorgestern hat sich stinkend und mit lautem Knall das Netzteil
>verabschiedet. Die Sicherung flog raus. Heute kam das neue
>600-W-Netzteil. Der Rechner lief 2 - 2 1/2 Stunden, dann wurde der
>Bildschirm schwarz und die LED im Netzschalter blinkte. Der Rechner ließ
>sich nicht mehr hochfahren.
1) Wie schon im Nebenthread empfohlen, teste die Spannungen des
Netzteils.
2) Lass das Netzteil ohne Computer laufen, hänge nur ein altes
Laufwerk als Verbraucher dran.
--> Da solltest du sehen, ob das neue Netzteil vielleicht defekt ist.
>Hat das sterbende Netzteil das Motherboard beschädigt
Wenn ein Netzteil den halben PC mit in den Tod reißt, startet dieser
in der Regel gar nicht mehr. Als Elektroniker wirst du ein Board
optisch prüfen können, nehme ich an, und sogar messtechnisch, nein?
Für Laien ist vielleicht eine Handy-App empfehlenswert (kein Witz):
https://www.youtube.com/watch?v=HlBC22o07i4
Ich vermute auch eher thermische oder Anschlussprobleme. Schau nochmal
nach, ob alles ordentlich verkabelt ist, am besten lösen und neu
stecken. Checke, ob alle Lüfter sich drehen und prüfe alle
Temperaturen (v.a. Graka, CPU).
>Vorgestern hat sich stinkend und mit lautem Knall das Netzteil
>verabschiedet. Die Sicherung flog raus. Heute kam das neue
>600-W-Netzteil. Der Rechner lief 2 - 2 1/2 Stunden, dann wurde der
>Bildschirm schwarz und die LED im Netzschalter blinkte. Der Rechner ließ
>sich nicht mehr hochfahren.
Netzteils.
2) Lass das Netzteil ohne Computer laufen, hänge nur ein altes
Laufwerk als Verbraucher dran.
--> Da solltest du sehen, ob das neue Netzteil vielleicht defekt ist.
>Hat das sterbende Netzteil das Motherboard beschädigt
in der Regel gar nicht mehr. Als Elektroniker wirst du ein Board
optisch prüfen können, nehme ich an, und sogar messtechnisch, nein?
Für Laien ist vielleicht eine Handy-App empfehlenswert (kein Witz):
https://www.youtube.com/watch?v=HlBC22o07i4
Ich vermute auch eher thermische oder Anschlussprobleme. Schau nochmal
nach, ob alles ordentlich verkabelt ist, am besten lösen und neu
stecken. Checke, ob alle Lüfter sich drehen und prüfe alle
Temperaturen (v.a. Graka, CPU).
Werner Tann
Jan 28, 2023, 3:54:21 AM1/28/23
to
Ich selbst <wt...@gmx.at> schrieb:
>Für Laien ist vielleicht eine Handy-App empfehlenswert (kein Witz):
>https://www.youtube.com/watch?v=HlBC22o07i4
Doch ein Witz. 8)
Ich hätte das Video zu Ende schauen sollen. So ein Depp ... War aber
auch wirklich zu schön, um wahr zu sein.
>Für Laien ist vielleicht eine Handy-App empfehlenswert (kein Witz):
>https://www.youtube.com/watch?v=HlBC22o07i4
Ich hätte das Video zu Ende schauen sollen. So ein Depp ... War aber
auch wirklich zu schön, um wahr zu sein.
Richard Fonfara
Jan 28, 2023, 12:19:35 PM1/28/23
to
--
MfG
Richard
Richard Fonfara
Jan 28, 2023, 12:42:40 PM1/28/23
to
Am 28.01.2023 um 08:01 Uhr schrieb Werner Tann:
> Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.de> schrieb:
>
>> Vorgestern hat sich stinkend und mit lautem Knall das Netzteil
>> verabschiedet. Die Sicherung flog raus. Heute kam das neue
>> 600-W-Netzteil. Der Rechner lief 2 - 2 1/2 Stunden, dann wurde der
>> Bildschirm schwarz und die LED im Netzschalter blinkte. Der Rechner ließ
>> sich nicht mehr hochfahren.
>
> 1) Wie schon im Nebenthread empfohlen, teste die Spannungen des
> Netzteils.
Ich habe da merkwürdige Testergebnisse. Keine 12 V für die Grafikkarte
> Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.de> schrieb:
>
>> Vorgestern hat sich stinkend und mit lautem Knall das Netzteil
>> verabschiedet. Die Sicherung flog raus. Heute kam das neue
>> 600-W-Netzteil. Der Rechner lief 2 - 2 1/2 Stunden, dann wurde der
>> Bildschirm schwarz und die LED im Netzschalter blinkte. Der Rechner ließ
>> sich nicht mehr hochfahren.
>
> 1) Wie schon im Nebenthread empfohlen, teste die Spannungen des
> Netzteils.
und keine Spannung für die CPU. Beim großen Stecker fürs Mainboard waren
alle Spannungen in Ordnung, nur bei einer stand L.L statt eines Werts
und das Messgerät piepste.
Lt. HWInfo sind aber keine Fehler vorhanden.
> 2) Lass das Netzteil ohne Computer laufen, hänge nur ein altes
> Laufwerk als Verbraucher dran.
> --> Da solltest du sehen, ob das neue Netzteil vielleicht defekt ist.
bis auf einen oder zwei Stecker.
>
>> Hat das sterbende Netzteil das Motherboard beschädigt
>
> Wenn ein Netzteil den halben PC mit in den Tod reißt, startet dieser
> in der Regel gar nicht mehr. Als Elektroniker wirst du ein Board
> optisch prüfen können, nehme ich an, und sogar messtechnisch, nein?
Um das Board messtechnisch zu prüfen bräuchte ich ein Schaltbild mit
>> Hat das sterbende Netzteil das Motherboard beschädigt
>
> Wenn ein Netzteil den halben PC mit in den Tod reißt, startet dieser
> in der Regel gar nicht mehr. Als Elektroniker wirst du ein Board
> optisch prüfen können, nehme ich an, und sogar messtechnisch, nein?
Spannungsangaben. Die Elkos sind jedenfalls nicht aufgebläht.
> Ich vermute auch eher thermische oder Anschlussprobleme. Schau nochmal
> nach, ob alles ordentlich verkabelt ist, am besten lösen und neu
> stecken. Checke, ob alle Lüfter sich drehen und prüfe alle
> Temperaturen (v.a. Graka, CPU).
zwangsläufig neu gesteckt.
Der Rechner läuft jetzt etwa 40 Minuten und lt. HWInfo liegen die
Temperaturen von CPU und Grafikkarte sowie Mainboard unter 40° C. Es
werden immer noch keine Fehler gemeldet.
Ich lasse den Rechner mal den Abend laufen, vorausgesetzt natürlich, er
schaltet sich nicht wieder ab.
--
MfG
Richard
Richard Fonfara
Jan 28, 2023, 2:17:01 PM1/28/23
to
Der Rechner läuft jetzt seit 2 1/4 Stunden. Nur einmal, als ein Spiel
sich ein Update holte, ging die CPU-Temperatur hoch auf über 60°. Ich
musste aber leider feststellen, dass der Ton nicht mehr geht. Es ist
also doch etwas auf dem Mainboard verreckt.
Nun ja, das Mainboard hat keine 100 € gekostet.
--
MfG
Richard
sich ein Update holte, ging die CPU-Temperatur hoch auf über 60°. Ich
musste aber leider feststellen, dass der Ton nicht mehr geht. Es ist
also doch etwas auf dem Mainboard verreckt.
Nun ja, das Mainboard hat keine 100 € gekostet.
--
MfG
Richard
Marc Haber
Jan 29, 2023, 4:07:05 PM1/29/23
to
Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.com> wrote:
>Ich habe da merkwürdige Testergebnisse. Keine 12 V für die Grafikkarte
>und keine Spannung für die CPU. Beim großen Stecker fürs Mainboard waren
>alle Spannungen in Ordnung, nur bei einer stand L.L statt eines Werts
>und das Messgerät piepste.
Als Elektroniker bist Du Dir sicher bewusst dass viele Netzteile eine
>Ich habe da merkwürdige Testergebnisse. Keine 12 V für die Grafikkarte
>und keine Spannung für die CPU. Beim großen Stecker fürs Mainboard waren
>alle Spannungen in Ordnung, nur bei einer stand L.L statt eines Werts
>und das Messgerät piepste.
gewisse Mindestlast (gerne auf einer spezifizierten Schiene) brauchen
um überhaupt anzulaufen?
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
Richard Fonfara
Jan 30, 2023, 6:15:58 AM1/30/23
to
Am 29.01.23 um 22:07 Uhr schrieb Marc Haber:
> Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.com> wrote:
>> Ich habe da merkwürdige Testergebnisse. Keine 12 V für die Grafikkarte
>> und keine Spannung für die CPU. Beim großen Stecker fürs Mainboard waren
>> alle Spannungen in Ordnung, nur bei einer stand L.L statt eines Werts
>> und das Messgerät piepste.
>
> Als Elektroniker bist Du Dir sicher bewusst dass viele Netzteile eine
> gewisse Mindestlast (gerne auf einer spezifizierten Schiene) brauchen
> um überhaupt anzulaufen?
>
> Grüße
> Marc
Ich habe immer alle Stecker auf ihrem Platz gelassen und nur einen
gezogen, um an diesem die Spannung zu messen. Die Hauptlast ist
natürlich das Mainboard und wenn ich den großen Stecker ziehe, hat das
Netzteil nur noch CPU und Grafikkarte als Last. Das könnte natürlich für
das Netzteil zu wenig sein.
Aber der Rechner läuft und läuft, nur beim Ton ist was kaputtgegangen.
Ton kriege ich nur über einen Klinke-/USB-Adapter.
--
MfG
Richard
> Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.com> wrote:
>> Ich habe da merkwürdige Testergebnisse. Keine 12 V für die Grafikkarte
>> und keine Spannung für die CPU. Beim großen Stecker fürs Mainboard waren
>> alle Spannungen in Ordnung, nur bei einer stand L.L statt eines Werts
>> und das Messgerät piepste.
>
> Als Elektroniker bist Du Dir sicher bewusst dass viele Netzteile eine
> gewisse Mindestlast (gerne auf einer spezifizierten Schiene) brauchen
> um überhaupt anzulaufen?
>
> Grüße
> Marc
gezogen, um an diesem die Spannung zu messen. Die Hauptlast ist
natürlich das Mainboard und wenn ich den großen Stecker ziehe, hat das
Netzteil nur noch CPU und Grafikkarte als Last. Das könnte natürlich für
das Netzteil zu wenig sein.
Aber der Rechner läuft und läuft, nur beim Ton ist was kaputtgegangen.
Ton kriege ich nur über einen Klinke-/USB-Adapter.
--
MfG
Richard
Richard Fonfara
Feb 4, 2023, 11:38:12 AM2/4/23
to
Am 30.01.2023 um 12:15 Uhr schrieb Richard Fonfara:
> Aber der Rechner läuft und läuft, nur beim Ton ist was kaputtgegangen.
> Ton kriege ich nur über einen Klinke-/USB-Adapter.
>
Heute habe ich nach Einschalten des Rechners zwar - wie üblich - für ein
> Aber der Rechner läuft und läuft, nur beim Ton ist was kaputtgegangen.
> Ton kriege ich nur über einen Klinke-/USB-Adapter.
>
paar Sekunden die Lüfter gehört, aber der Rechner hat nicht gebootet.
Der Bildschirm blieb schwarz. Durch Drücken des Netzschalters für > 4 s
habe ich den Rechner aus- und anschließend wieder eingeschaltet. Diesmal
hat er normal gebootet. Außerdem beobachte ich gelegentlich, dass ich
mehrere Buchstaben schreibe, bis endlich was angezeigt wird.
Ich habe den Verdacht, dass der Netzteiltod mehr Schaden am Mainboard
angerichtet hat als nur den Ton zu killen.
--
MfG
Richard
Christian Potzinger
Feb 5, 2023, 2:28:37 AM2/5/23
to
Am 04.02.2023 um 17:38 schrieb Richard Fonfara:
> Heute habe ich nach Einschalten des Rechners zwar - wie üblich - für ein
> paar Sekunden die Lüfter gehört, aber der Rechner hat nicht gebootet.
> Der Bildschirm blieb schwarz. Durch Drücken des Netzschalters für > 4 s
> habe ich den Rechner aus- und anschließend wieder eingeschaltet. Diesmal
> hat er normal gebootet.
Exakt dieses Verhalten habe ich derzeit auch (und auch gelegentlich
> Heute habe ich nach Einschalten des Rechners zwar - wie üblich - für ein
> paar Sekunden die Lüfter gehört, aber der Rechner hat nicht gebootet.
> Der Bildschirm blieb schwarz. Durch Drücken des Netzschalters für > 4 s
> habe ich den Rechner aus- und anschließend wieder eingeschaltet. Diesmal
> hat er normal gebootet.
früher mit anderen Boards). Derzeit etwa 4-5x im Jahr. Hab mein
derzeitiges System mit 3 verschiedenen Netzteilen getestet.
DAS scheint eher ein Problem des Boards zu sein, als des Netzteils...
JFYI.
--
ryl: G'Kar
Richard Fonfara
Feb 5, 2023, 11:34:41 AM2/5/23
to
Am 05.02.23 um 08:28 Uhr schrieb Christian Potzinger:
Das Board zu tauschen habe ich für nächsten Monat bereits eingeplant.
--
MfG
Richard
--
MfG
Richard
Christian Potzinger
Feb 5, 2023, 4:05:46 PM2/5/23
to
Am 05.02.2023 um 17:34 schrieb Richard Fonfara:
>> Exakt dieses Verhalten habe ich derzeit auch (und auch gelegentlich
>> früher mit anderen Boards). Derzeit etwa 4-5x im Jahr. Hab mein
>> derzeitiges System mit 3 verschiedenen Netzteilen getestet.
>> DAS scheint eher ein Problem des Boards zu sein, als des Netzteils...
>> Exakt dieses Verhalten habe ich derzeit auch (und auch gelegentlich
>> früher mit anderen Boards). Derzeit etwa 4-5x im Jahr. Hab mein
>> derzeitiges System mit 3 verschiedenen Netzteilen getestet.
>> DAS scheint eher ein Problem des Boards zu sein, als des Netzteils...
> Das Board zu tauschen habe ich für nächsten Monat bereits eingeplant.
Ich hoffe nicht wegen mir... ;) Ich wollte damit eig. sagen, dass
mein jetziger PC stabil wie eine eins läuft, egal was ich damit
anstelle. Das mit dem Nicht-Booten: Da scheint sich irgendeine
Routine des BIOS beim booten zu verzetteln. Wäre dieses Verhalten
nicht, hätte ich den stabilsten PC des Universums... ,)
--
ryl: G'Kar
Richard Fonfara
Feb 5, 2023, 4:34:11 PM2/5/23
to
Am 05.02.23 um 22:05 Uhr schrieb Christian Potzinger:
Nein, ich hatte das sowieso vor, weil beim Tod des Netzteils Audio
beschädigt wurde und ich vermute, dass noch mehr Fehler vorhanden sind.
So scheint der Bootfehler auf einen Defekt des BIOS/UEFI hinzuweisen.
--
MfG
Richard
beschädigt wurde und ich vermute, dass noch mehr Fehler vorhanden sind.
So scheint der Bootfehler auf einen Defekt des BIOS/UEFI hinzuweisen.
--
MfG
Richard
Werner Tann
Feb 6, 2023, 1:22:39 AM2/6/23
to
Richard Fonfara <junk_s...@yahoo.de> schrieb:
>Nein, ich hatte das sowieso vor, weil beim Tod des Netzteils Audio
>beschädigt wurde und ich vermute, dass noch mehr Fehler vorhanden sind.
>So scheint der Bootfehler auf einen Defekt des BIOS/UEFI hinzuweisen.
War denn das Aufrüstkit billiger als der Kauf eines neuen Gebrauchten?
Würde mich wundern. Denn die Aufrüstkomponenten sind doch Neuware,
oder? Und angesichts des Wertverfalls alter Hardware ...
>Nein, ich hatte das sowieso vor, weil beim Tod des Netzteils Audio
>beschädigt wurde und ich vermute, dass noch mehr Fehler vorhanden sind.
>So scheint der Bootfehler auf einen Defekt des BIOS/UEFI hinzuweisen.
Würde mich wundern. Denn die Aufrüstkomponenten sind doch Neuware,
oder? Und angesichts des Wertverfalls alter Hardware ...
Werner Tann
Feb 6, 2023, 1:22:39 AM2/6/23
to
Christian Potzinger <gk...@gmx.at> schrieb:
>Ich hoffe nicht wegen mir... ;) Ich wollte damit eig. sagen, dass
>mein jetziger PC stabil wie eine eins läuft, egal was ich damit
>anstelle. Das mit dem Nicht-Booten: Da scheint sich irgendeine
>Routine des BIOS beim booten zu verzetteln. Wäre dieses Verhalten
>nicht, hätte ich den stabilsten PC des Universums... ,)
Das erinnert mich jetzt an diverse Ebay-Beschreibungen.
"Ein kleiner Kaffeefleck auf dem Ärmel, aber ansonsten Top-Zustand!"
>Ich hoffe nicht wegen mir... ;) Ich wollte damit eig. sagen, dass
>mein jetziger PC stabil wie eine eins läuft, egal was ich damit
>anstelle. Das mit dem Nicht-Booten: Da scheint sich irgendeine
>Routine des BIOS beim booten zu verzetteln. Wäre dieses Verhalten
>nicht, hätte ich den stabilsten PC des Universums... ,)
"Ein kleiner Kaffeefleck auf dem Ärmel, aber ansonsten Top-Zustand!"
Christian Potzinger
Feb 6, 2023, 4:04:59 AM2/6/23
to
mal einen Kaffeefleck weg bekommt (notfalls mit der Schere ;).
Der entscheidende Punkt ist aber, WIE das Gerät läuft, WENN
es läuft. 5x im Jahr auf den Reset Button drücken für ein
derart stabiles System... jederzeit!
--
ryl: G'Kar
Richard Fonfara
Feb 6, 2023, 4:01:36 PM2/6/23
to
Am 06.02.23 um 07:22 Uhr schrieb Werner Tann:
Nach dem, was ich an gebrauchten Rechnern gegoogelt habe, war das
Aufrüstkit etwas teurer als ein gebrauchter Rechner. Dafür kann ich
aber, wenn ich mich dazu entscheiden sollte, Windows 11 installieren.
--
MfG
Richard
Aufrüstkit etwas teurer als ein gebrauchter Rechner. Dafür kann ich
aber, wenn ich mich dazu entscheiden sollte, Windows 11 installieren.
--
MfG
Richard
Richard Fonfara
Feb 21, 2023, 12:58:48 PM2/21/23
to
habe ja über einen Klinke-/USB-Adapter Ton.
Der Rechner lief in den vergangenen Wochen einwandfrei. Ich danke allen,
die sich am Thread beteiligt haben.
--
MfG
Richard
Richard Fonfara
Feb 24, 2023, 12:16:32 PM2/24/23
to
Am 21.02.2023 um 18:58 Uhr schrieb Richard Fonfara:
> Mittlerweile habe ich mich dazu entschieden, das Board zu behalten. Ich
> habe ja über einen Klinke-/USB-Adapter Ton.
Ich habe mal interessehalber das zu den Audio-Frontbuchsen führende
> Mittlerweile habe ich mich dazu entschieden, das Board zu behalten. Ich
> habe ja über einen Klinke-/USB-Adapter Ton.
Kabel vom Motherboard abgezogen. An den rückwärtigen Buchsen hat jetzt
Audio funktioniert.
Aber so, wie die Rechner stehen, komme ich nicht an die rückwärtigen
Buchsen. Ich benutze den Klinke-/USB-Adapter also weiter.
--
MfG
Richard
Richard Fonfara
Feb 25, 2023, 12:45:15 PM2/25/23
to
Am 24.02.23 um 18:16 Uhr schrieb Richard Fonfara:
> Am 21.02.2023 um 18:58 Uhr schrieb Richard Fonfara:
>
> Ich habe mal interessehalber das zu den Audio-Frontbuchsen führende
> Kabel vom Motherboard abgezogen. An den rückwärtigen Buchsen hat jetzt
> Audio funktioniert.
Mittlerweile habe ich eine Lösung gefunden. Ich benutze die rückwärtigen
Audio-Anschlüsse für mein Headset. Das hat ein sehr langes Kabel.
Zusätzlich benutze ich den USB-/Klinke-Adapter weiterhin an einer
Front-USB-Buchse, weil der Kopfhörer eine bessere Tonqualität hat als
das Headset. Also dann, wenn ich kein Mikro brauche. Somit brauche ich
also kein Frontpanel mit Audiobuchsen.
--
MfG
Richard
> Am 21.02.2023 um 18:58 Uhr schrieb Richard Fonfara:
>
> Ich habe mal interessehalber das zu den Audio-Frontbuchsen führende
> Kabel vom Motherboard abgezogen. An den rückwärtigen Buchsen hat jetzt
> Audio funktioniert.
Audio-Anschlüsse für mein Headset. Das hat ein sehr langes Kabel.
Zusätzlich benutze ich den USB-/Klinke-Adapter weiterhin an einer
Front-USB-Buchse, weil der Kopfhörer eine bessere Tonqualität hat als
das Headset. Also dann, wenn ich kein Mikro brauche. Somit brauche ich
also kein Frontpanel mit Audiobuchsen.
--
MfG
Richard
0 new messages