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Express Card to PCMCIA?

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Thomas Dursthoff

unread,
May 2, 2008, 12:54:59 PM5/2/08
to
Hi Leute

Kennt jemand Lieferanten oder Hersteller genannter Karten? Umgekehrt
find ich ne Menge. Ich muss eine PCMCIA Karte in mein NB bekommen,
welches aber nur noch Express Card kann, wie ich gerade feststellen
musste. Gibts sowas überhaupt?

--
Gruss
Thomas

Bastian Lutz

unread,
May 2, 2008, 1:03:31 PM5/2/08
to
Hallo Thomas!

Thomas Dursthoff schrieb:

Also ich habe mit Google sehr schnell was gefunden:
http://www.duel-systemsadapters.com/
Duerfte aber i.d.R. wesentlich teurer sein, als die gewuenschte Karte
als Express-Card zu kaufen.

Bastian Lutz

--
Wenn jemand irgendwas von Anonymitaet faselt, wenn er oder jemand
anderes (meist Newbies) darauf hingewiesen wurde, dass er einen Realname
verwenden sollte, hat er den Hinweis nicht richtig gelesen.

Thomas Dursthoff

unread,
May 2, 2008, 2:19:36 PM5/2/08
to
Bastian Lutz schrieb:

> Duerfte aber i.d.R. wesentlich teurer sein, als die gewuenschte Karte
> als Express-Card zu kaufen.

Hi Bastian

Ist leider nicht so einfach. Bei dem genannten Teil handelt es sich um
ein Alphacrypt Light CI Modul, welches normalerweise in DVB Receivern
zur Aufnahme der Smartcard zum Einsatz kommt. Das Ding gibts nur als
PCMCIA Version. Werd ich wohl an einem passenden Adapter nicht vorbei
kommen. Ich hab jetzt zwar zuerst nur ein wenig gegoogelt, aber
irgendwie fand ich nur Adapter in Reihenfolge von PCMCIA auf Express
Card. Ich brauchs aber genau umgekehrt. Die Dinger aus Deinem Link
scheinen das ja zu können, aber 120 Dollar ist nen stolzer Preis. Gibts
die Dinger überhaupt in Deutschland? Zur Not muss ich zu Mutti, die hat
mein altes NB und das hat noch ne PCMCIA Schnittstelle.

--
Gruss
Thomas

Bastian Lutz

unread,
May 2, 2008, 3:08:02 PM5/2/08
to
Hallo Thomas!

Thomas Dursthoff schrieb:

Hab ich was falsch verstanden oder hat dein Notebook kein USB?
Nur mal ein paar Beispiele, die ich gerade ueber geizhals.at/deutschland
gefunden habe:
http://www.hauppauge.de/pages/products/data_ci.html
http://www.technisat.de/indexf9eb.html?nav=PC_Produkte,de,76-229
http://www.terratec.net/de/produkte/Cinergy_CI_USB_2295.html

HTH

Thomas Dursthoff

unread,
May 2, 2008, 6:23:01 PM5/2/08
to
Bastian Lutz schrieb:

> Hab ich was falsch verstanden oder hat dein Notebook kein USB?
> Nur mal ein paar Beispiele, die ich gerade ueber geizhals.at/deutschland
> gefunden habe:
> http://www.hauppauge.de/pages/products/data_ci.html
> http://www.technisat.de/indexf9eb.html?nav=PC_Produkte,de,76-229
> http://www.terratec.net/de/produkte/Cinergy_CI_USB_2295.html

Hi Bastian

Hab mich vielleicht etwas umständlich ausgedrückt. Möglich isses. Ich
such schlicht und ergreifend eine Möglichkeit, eine PCMCIA Karte an ein
neueres NB mit Express Card anzuschliessen und wenns geht, nicht für 100
Euro aufwärts. Vielleicht bin ich ja zu dämlich zum suchen, aber ich
finde nur Adapter von PCMCIA>Express Card. Schade nur, dass ich das Ding
genau umgekehrt brauche. Ich brauch das auch nicht, um am PC
verschlüsselte Sender zu schauen. Ich will nur ein Softwareupdate auf
meinem Alphacrypt Modul machen und dazu muss ich dieses PCMCIA Ding
irgendwie an den Rechner bekommen.

--
Gruss
Thomas

Message has been deleted

Thomas Dursthoff

unread,
May 4, 2008, 3:47:07 AM5/4/08
to
Chris schrieb:

> kannst du nicht irgend nen usb-kartenleser verwenden? Ist ev. guenstiger als
> so ein adapter. alternativ, du koenntest auch eine pcmcia auf pci bzw. isa
> adapter verwenden, ist auch nicht so teuer, falls du noch nen desktop pc hast.

Hi Chris

USB Kartenleser finde ich nur für sämtliche Varianten von
Speicherkarten, da passt kein PCMCIA Modul rein. Hab mir schon den Wolf
gegoogelt. Ich hatte ja genau das passende Teil beim guten alten Conrad
gefunden. Leider mag mein NB genau diese Teil garnicht. Gibt beim
einstecken sofort nen Totalabsturz und zwar nicht das OS. Da gibts nen
heftigen Hardwarekonflikt. Steckt das Ding im Schacht, kommt das NB
nicht mal bis zum POST. PCI Karten hab ich auch schon gefunden, sind mit
rund 25 Euro sogar bezahlbar, ich fürchte nur, ich hab keinen Platz mehr
für ne PCI Karte in meinem Rechner.

--
Gruss
Thomas

Bjoern Schliessmann

unread,
May 4, 2008, 6:21:51 AM5/4/08
to
Chris wrote:

> kannst du nicht irgend nen usb-kartenleser verwenden?

Nein. PCMCIA-Karten sind im Allgemeinen keine Speicherkarten,
sondern "intelligente" Erweiterungen wie z. B. Netzwerkadapter.

Grüße,


Björn

--
BOFH excuse #130:

new management

Michael Paul

unread,
May 6, 2008, 4:38:04 AM5/6/08
to

Axel Rauch-Grapengeter

unread,
May 6, 2008, 5:37:26 AM5/6/08
to
Michael Paul schrieb:

>> Kennt jemand Lieferanten oder Hersteller genannter Karten? Umgekehrt
>> find ich ne Menge. Ich muss eine PCMCIA Karte in mein NB bekommen,
>> welches aber nur noch Express Card kann, wie ich gerade feststellen
>> musste. Gibts sowas überhaupt?
>
> Könnte das hier passen?
> http://www.addonics.com/products/host_controller/adexc34cb.asp
>
> Michael

Kann passen, muß aber nicht.
Ich hatte das Update eines alten Alphacrypt auch einmal an einem
Cardbus32-Port eines Laptops probiert, ging aber nicht.

Damals hatte ich glücklicherweise aber auch noch einen alten
Toshiba-Laptop mit PCMCIA-Schnittstelle (was mag das dann gewesen sein,
Cardbus16? Wenn es etwas davor gab, wie hieß das dann? Ist PCMCIA nicht
nur die Steckerform?), da ging es dann.

Seitdem ist mein Alphacrypt "SAT-Update"-tauglich, Updates führe ich im
SAT-Receiver durch.

@OP: Hast Du noch eine ganz alte Alphacrypt-Version, die nicht
SAT-Upgrade-tauglich ist? Wenn sich keine andere Möglichkeit findet,
würde ich es zu MASCOM schicken [1]. Die machen das Upgrade (abgesehen
von den Portokosten) kostenlos. Danach ist es dann im SAT-Receiver
leicht zu aktualisieren.

Hast Du Kabelanschluß? Niemanden im Freundeskreis, der das Update über
seinen CI-Satreceiver erledigen könnte?

Oder willst Du gar nicht die aktuellste Version, sondern gezielt eine
alte Sofware einspielen?

Für "Spielereien" mit CAMs ist dann am ehesten ein sog. "CAS-Interface"
[2] geeignet. Sind aber auch nicht ganz billig.

Grüße, Axel

[1] http://www.alphacrypt.de/Ci-Modul-aktualisieren.41.0.html
[2] http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260234586764
Die dargestellte Auktion ist nur ein Besipiel, ich habe keinen Bezug zum
Verkäufer!

Michael Baeuerle

unread,
May 6, 2008, 6:54:15 AM5/6/08
to
Axel Rauch-Grapengeter wrote:
>
> Kann passen, muß aber nicht.
> Ich hatte das Update eines alten Alphacrypt auch einmal an einem
> Cardbus32-Port eines Laptops probiert, ging aber nicht.
>
> Damals hatte ich glücklicherweise aber auch noch einen alten
> Toshiba-Laptop mit PCMCIA-Schnittstelle (was mag das dann gewesen sein,
> Cardbus16?

Offiziell heisst alles seit langem "PC-Card", PCMCIA ist die
Organisation die diesen Standard herausgibt.

> Wenn es etwas davor gab, wie hieß das dann? Ist PCMCIA nicht
> nur die Steckerform?),

Nein, aeltere PC-Cards haben ein anderes Interface (Pinbelegung +
Protokoll). Es ist recht simpel und entspricht grob dem eines
asynchronen SRAMs (ein 16Bit Datenbus und ein getrennter 26Bit
Adressbus) plus Stromversorgung und ein paar Statuspins. Das kann man
auch quasi 1:1 an einen ISA-Bus haengen.

Das Cardbus Protokoll ist von PCI abgeleitet und hat einen gemeinsamen
32Bit Bus fuer Adressen und Daten, das heisst die Pins wurden neu belegt
und das Protokoll komplett geaendert. Weil voellig inkompatibel laeuft
eine Karte mit dem alten Protokoll in einem Cardbus Slot nur dann, wenn
dieser zusaetzlich das alte Protokoll implementiert hat. Das ist
vorgesehen aber AFAIK nicht Pflicht, genauso darf ein Cardbus-Slot
ausschliesslich 3.3V liefern aber manche alten Karten laufen nur mit 5V.


Micha

Ansgar Strickerschmidt

unread,
May 6, 2008, 8:21:22 AM5/6/08
to
Am 06.05.2008, 12:54 Uhr, schrieb Michael Baeuerle
<michael....@stz-e.de>:

> Das Cardbus Protokoll ist von PCI abgeleitet und hat einen gemeinsamen
> 32Bit Bus fuer Adressen und Daten, das heisst die Pins wurden neu belegt
> und das Protokoll komplett geaendert. Weil voellig inkompatibel laeuft
> eine Karte mit dem alten Protokoll in einem Cardbus Slot nur dann, wenn
> dieser zusaetzlich das alte Protokoll implementiert hat.

Was allermeistens der Fall ist; vielleicht erst bei den allerletzten
Rechnergenerationen mit CardBus nicht mehr; das weiss ich nicht.
Jedenfalls kann z.B. mein ThinkPad T22 (PIII-900, Intel BX Chipsatz - ok,
nicht gerade top-aktuell) beides.

> Das ist vorgesehen aber AFAIK nicht Pflicht, genauso darf ein
> Cardbus-Slot
> ausschliesslich 3.3V liefern aber manche alten Karten laufen nur mit 5V.

Fast richtig. Ein CardBus-Slot hat im Gegensatz zu dem alten PCMCIA-Slot
zwei Voltage-Select-Pins, mit denen eine Karte 5V oder 3,3V anfordern
kann. Sonst hätten ältere Karten in einem neuen Slot überhaupt nie eine
Chance. Andersherum sind 3,3V-only-Karten durch eine dickere Nase
mechanisch daran gehindert, in einem 5V-only-Slot zu landen.

Kitzlig wird es mitunter mit CF-Karten per PCMCIA-Adapter in einem alten
5V-only-Slot. In den alten Slots hat die zweite Voltage-Select-Leitung
noch eine andere Bedeutung (ich glaube, es ist Pin 56, oder war es 58?).
Es kann jedenfalls passieren, dass das (altertümliche) System einfriert,
wenn man eine CF-Card mit PCMCIA-Adapter einsteckt. Als Abhilfe muss man
den (rein mechanisch durchverbundenen!!) Adapter "schlachten" und besagte
Leitung einfach auftrennen. Das ist völlig Spec-konform, und danach
funktioniert's auch im alten Schätzchen - CF-Karten laufen zwar
normalerweise mit 3,3V, müssen aber definitionsgemäß 5V-tolerant sein.

Genaueres ist in der PC-Card-Spec zu finden,; ich glaube, die ist für
jeden frei zugänglich.

Ansgar


--
Mails an die angegebene Adresse errichen mich - oder auch nicht. Nützliche
Adresse gibt's bei Bedarf!
Mail to the given address may or may not reach me - useful address will be
given when required!

Michael Baeuerle

unread,
May 6, 2008, 11:48:57 AM5/6/08
to
Ansgar Strickerschmidt wrote:

> Michael Baeuerle wrote:
> >
> > Das Cardbus Protokoll ist von PCI abgeleitet und hat einen gemeinsamen
> > 32Bit Bus fuer Adressen und Daten, das heisst die Pins wurden neu belegt
> > und das Protokoll komplett geaendert. Weil voellig inkompatibel laeuft
> > eine Karte mit dem alten Protokoll in einem Cardbus Slot nur dann, wenn
> > dieser zusaetzlich das alte Protokoll implementiert hat.
>
> Was allermeistens der Fall ist; vielleicht erst bei den allerletzten
> Rechnergenerationen mit CardBus nicht mehr; das weiss ich nicht.
> Jedenfalls kann z.B. mein ThinkPad T22 (PIII-900, Intel BX Chipsatz - ok,
> nicht gerade top-aktuell) beides.

Kenne ich auch nur so. Ich meine aber gehoert zu haben, dass man das
nicht zwingend so implementieren muss (und irgendwann wird irgendwer
einen Cent sparen wollen ;-)

> > Das ist vorgesehen aber AFAIK nicht Pflicht, genauso darf ein
> > Cardbus-Slot
> > ausschliesslich 3.3V liefern aber manche alten Karten laufen nur mit 5V.
>
> Fast richtig. Ein CardBus-Slot hat im Gegensatz zu dem alten PCMCIA-Slot
> zwei Voltage-Select-Pins, mit denen eine Karte 5V oder 3,3V anfordern
> kann.

Noe. 3.3V mit dem alten Protokoll gabs auch schon. D.h. selbst der erste
Voltage select hat nicht direkt was mit dem Cardbus Protokoll zu tun,
mit dem schaltet man jedenfalls auf 3.3V um (/VS1=offen => 5V, /VS1=GND
=> 3.3V). Der zweite (/VS2, Pin 57) ist AFAIK reserviert fuer Spannungen
<3.3V die nie spezifiziert wurden.

> Sonst hätten ältere Karten in einem neuen Slot überhaupt nie eine
> Chance.

Wieso nicht? Sie lassen /VS1 offen, d.h. der Host sieht sofort, dass die
5V brauchen.

> Andersherum sind 3,3V-only-Karten durch eine dickere Nase
> mechanisch daran gehindert, in einem 5V-only-Slot zu landen.

Genau, ein alter 5V Slot fragt /VS1 ja nicht zwangsweise ab. Und dann
waere die 3.3V-only Karte kaputt wenn sie reinpassen wuerde.

> Kitzlig wird es mitunter mit CF-Karten per PCMCIA-Adapter in einem alten
> 5V-only-Slot. In den alten Slots hat die zweite Voltage-Select-Leitung
> noch eine andere Bedeutung (ich glaube, es ist Pin 56, oder war es 58?).

Pin 57.

> Es kann jedenfalls passieren, dass das (altertümliche) System einfriert,
> wenn man eine CF-Card mit PCMCIA-Adapter einsteckt.

Das passiert dann aber auch mit jeder anderen 3.3V oder Multimode Karte.

> Als Abhilfe muss man
> den (rein mechanisch durchverbundenen!!) Adapter "schlachten" und besagte
> Leitung einfach auftrennen. Das ist völlig Spec-konform, und danach
> funktioniert's auch im alten Schätzchen - CF-Karten laufen zwar
> normalerweise mit 3,3V, müssen aber definitionsgemäß 5V-tolerant sein.

Ack.

> Genaueres ist in der PC-Card-Spec zu finden,; ich glaube, die ist für
> jeden frei zugänglich.

Leider nicht. Nur die CF-Card Spec bekommt man umsonst. Die bezieht sich
aber auf PC-Card, d.h. alles was bei CF nicht anders ist, steht da auch
nicht drin. Das mit dem Voltage Select steht allerdings trotzdem drin.


Micha

Thomas Dursthoff

unread,
May 6, 2008, 1:00:16 PM5/6/08
to
Michael Paul schrieb:

Hi Michael

Hat sich erledigt. Das ist zumindest optisch genau das Ding, was ich bei
Conrad für unglaubliche 59 Euro erstanden hab. Leider kann mein altes
Toshi Notebook das Ding überhaupt nicht leiden. Das gibt nen
Totalabsturz und mit dem Adapter kommt das NB nicht mal bis zum POST.
Jetzt hab ich das Ding umgetauscht und für immer noch schmerzliche 35
Euro einen PCI zu PCMCIA Adapter gekauft und in den grossen Rechner
gesteckt. Und siehe da, es funktioniert. Selbst das tolle Vista erkennt
das Ding. Das Update des Alphacrypt Moduls hab ich aber trotzdem unter
XP gemacht, ich traue Vista immer noch nicht ganz.

--
Gruss
Thomas

Ansgar Strickerschmidt

unread,
May 7, 2008, 7:26:32 AM5/7/08
to
Am 06.05.2008, 17:48 Uhr, schrieb Michael Baeuerle
<michael....@stz-e.de>:
>

>> Kitzlig wird es mitunter mit CF-Karten per PCMCIA-Adapter in einem alten
>> 5V-only-Slot. In den alten Slots hat die zweite Voltage-Select-Leitung
>> noch eine andere Bedeutung (ich glaube, es ist Pin 56, oder war es 58?).
>
> Pin 57.

OK, knapp daneben. Ist aber auch schon eine Weile her, dass ich meine zwei
Adapter entsprechend gepimpt habe. :)

>> Es kann jedenfalls passieren, dass das (altertümliche) System einfriert,
>> wenn man eine CF-Card mit PCMCIA-Adapter einsteckt.
>
> Das passiert dann aber auch mit jeder anderen 3.3V oder Multimode Karte.

Mag sein, mangels entsprechendem Material nie probiert.

>> Genaueres ist in der PC-Card-Spec zu finden,; ich glaube, die ist für
>> jeden frei zugänglich.
>
> Leider nicht. Nur die CF-Card Spec bekommt man umsonst. Die bezieht sich
> aber auf PC-Card, d.h. alles was bei CF nicht anders ist, steht da auch
> nicht drin. Das mit dem Voltage Select steht allerdings trotzdem drin.

Hab grade mal nachgesehen; es gibt auf www.pcmcia.org nur einen Primer mit
ein paar Eckdaten (Steckerbelegung!) umsonst, alles weitere muss man wohl
dort kaufen.

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