Mehrere PCI SATA II Controller auf einem Board

[Klaus Ketelaer]

Hallo zusammen,

ich suche einen preiswerten PCI SATA II Controller, an dem
ich 4 interne Laufwerke anschließen kann. Zudem möchte ich
mehrere Controller auf dem gleichen Board betreiben. RAID
ist nicht erforderlich.

Gruß Klaus

[Bonita Montero]

Wie wär's mit dem:
http://www.ebay.de/itm/380750904184

--
http://facebook.com/bonita.montero/

[Klaus Ketelaer]

Am 24.03.2015 um 22:57 schrieb Bonita Montero:
> Klaus Ketelaer wrote:
>
>> Hallo zusammen,
>>
>> ich suche einen preiswerten PCI SATA II Controller, an dem
>> ich 4 interne Laufwerke anschließen kann. Zudem möchte ich
>> mehrere Controller auf dem gleichen Board betreiben. RAID
>> ist nicht erforderlich.
>
> Wie wär's mit dem:
> http://www.ebay.de/itm/380750904184
>

Kein SATA II und ob der einen zweiten Controller neben sich
duldet weiss man auch nicht. Die alten SATA 1 Controller
haben auch oft Probleme mit aktuellen Plattengrößen. 2TB
müssen schon drin sein.

Gruß Klaus

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb

>ich suche einen preiswerten PCI SATA II Controller, an dem
>ich 4 interne Laufwerke anschließen kann.

PCI und kein PCIe?
Past ggf. auch PCI-X?
PCI mit 4 SATA sind schon recht selten geworden.

> Zudem möchte ich
>mehrere Controller auf dem gleichen Board betreiben.

Warum dann nicht gleich einen Kontroller mit mehr als 4 Anschluessen?

> RAID
>ist nicht erforderlich.

Aber gerade Kontroller mit mehr als 4 Anschluessen haben meist
Raidfunktionen, Wuerden die Dich denn stoeren, wenn es ein
Raidkontroller waere?

Falls auch PCI-X bei Dir mechanisch passt, Raid kein Hinderungsgrund
ist und Platten bis max. 2TB Verwendung finden (ggf. auch mehr als 4
Anschluesse zulaessig sind):
http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-4LP-4-port-SATA-RAID-0-1-10-5-JBOD-PCI-Controller-/171720752357?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fb5abce5
http://www.ebay.de/itm/9500S-4LP-3ware-128-MB-SATA-Raid-Controller-TOP-/171710212158?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fab9e83e
http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47
http://www.ebay.de/itm/AMCC-9500S-4LP-3ware-128MB-SATA-4er-Raid-Controller-Card-700-0159-00-D-697-/261742865285?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf1172b85
etc...
http://www.ebay.de/sch/ComputerKomponenten-Teile-/175673/i.html?_from=R40|R40|R40&_sop=15&_nkw=3ware+9500s&rt=nc&LH_PrefLoc=1

Die Dinger sind in letzter Zeit sehr im Preis gefallen.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb

>...2TB müssen schon drin sein.

bis 2TB oder auch groesser 2TB?

[Helmut Hullen]

Hallo, Klaus,

Du meintest am 24.03.15:

> ich suche einen preiswerten PCI SATA II Controller, an dem
> ich 4 interne Laufwerke anschließen kann. Zudem möchte ich
> mehrere Controller auf dem gleichen Board betreiben. RAID
> ist nicht erforderlich.

Hier läuft seit einigen Jahren ein Silicon-Image-Kontroller (PCI-Bus),

1095:3114

SiI 3114 SATALink Controller

Bei pearl.de gekauft. An ihm hängt u.a. per eSATA-Slotblech eine
Sharkoon-Dockingstation, die derzeit mit etwa 12 TByte bestückt ist.

Der Kontroller kann zwar RAID, aber das ist abschaltbar, alle 4
Anschlüsse können mit voneinander unabhängigen Platten bestückt werden.

Viele Gruesse!
Helmut

[Bonita Montero]

Klaus Ketelaer wrote:

> Kein SATA II ...

Macht doch eh keinen Sinn da PCI nur maximal ca. 100MB/s kann.

--
http://facebook.com/bonita.montero/

[Thomas Schmidt]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb:

> Falls auch PCI-X bei Dir mechanisch passt, Raid kein Hinderungsgrund
> ist und Platten bis max. 2TB Verwendung finden (ggf. auch mehr als 4
> Anschluesse zulaessig sind):
> http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-4LP-4-port-SATA-RAID-0-1-10-5-JBOD-PCI-Controller-/171720752357?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fb5abce5
> http://www.ebay.de/itm/9500S-4LP-3ware-128-MB-SATA-Raid-Controller-TOP-/171710212158?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fab9e83e
> http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47
> http://www.ebay.de/itm/AMCC-9500S-4LP-3ware-128MB-SATA-4er-Raid-Controller-Card-700-0159-00-D-697-/261742865285?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf1172b85
> etc...
> http://www.ebay.de/sch/ComputerKomponenten-Teile-/175673/i.html?_from=R40|R40|R40&_sop=15&_nkw=3ware+9500s&rt=nc&LH_PrefLoc=1

Wieso die Beschränkung auf Platten bis 2TB? Können die Kontroller
tatsächlich
nicht mit Platten jenseits der 2TB-Marke umgehen?

Thomas

[Shinji Ikari]

Guten Tag

"Thomas Schmidt" <thomas.nos...@web.de> schrieb

>> Falls auch PCI-X bei Dir mechanisch passt, Raid kein Hinderungsgrund
>> ist und Platten bis max. 2TB Verwendung finden (ggf. auch mehr als 4
>> Anschluesse zulaessig sind):
>> http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-4LP-4-port-SATA-RAID-0-1-10-5-JBOD-PCI-Controller-/171720752357?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fb5abce5
>> http://www.ebay.de/itm/9500S-4LP-3ware-128-MB-SATA-Raid-Controller-TOP-/171710212158?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fab9e83e
>> http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47
>> http://www.ebay.de/itm/AMCC-9500S-4LP-3ware-128MB-SATA-4er-Raid-Controller-Card-700-0159-00-D-697-/261742865285?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf1172b85
>> etc...
>> http://www.ebay.de/sch/ComputerKomponenten-Teile-/175673/i.html?_from=R40|R40|R40&_sop=15&_nkw=3ware+9500s&rt=nc&LH_PrefLoc=1
>
>
>Wieso die Beschränkung auf Platten bis 2TB?

Weil die von mir vorgeschlagenen Kontroller nicht mehr beherrschen.
Ja, es sind aktive Raidkontroller.

> Können die Kontroller tatsächlich
>nicht mit Platten jenseits der 2TB-Marke umgehen?

Diese Kontrollertypen nicht. Deshalb sind sie auch in so 'kurzer Zeit'
von einigen hundert Euro (gebraucht) auf wenige dutzend Euro
(gebraucht) gesunken.

Aber wenn man sowieso nicht groessere Platten und zwingend PCI (bis -X
Bauweise) einsetzen will, sind diese Kontroller mit bis zu 12
anschliessbaren Platten (je nach Bauform) ein sehr interessantes und
guenstiges Produkt.

[Bonita Montero]

Helmut Hullen wrote:

> Hier läuft seit einigen Jahren ein Silicon-Image-Kontroller (PCI-Bus),
>
> 1095:3114
>
> SiI 3114 SATALink Controller
>
> Bei pearl.de gekauft. An ihm hängt u.a. per eSATA-Slotblech eine
> Sharkoon-Dockingstation, die derzeit mit etwa 12 TByte bestückt ist.

Das ist meiner Meinung nach auch der Controller den ich empfohlen habe.
Im Datenblatt zum Chip steht: "In addition, multiple SiI 3114 controllers
may be used in the same application when connections to more than four
devices are required."
Das wäre also genau der richtige Controller.

--
http://facebook.com/bonita.montero/

[Bonita Montero]

> Das wäre also genau der richtige Controller.

Hab mich vertan. Laut einem Posting auf Arstechnica kann der SiL3114 nur
Platten bis 2TB.
Blieben möglicherweise nur die teuren Controller von Highpoint.

--
http://facebook.com/bonita.montero/

[Klaus Ketelaer]

Bis 2 TB reicht mir erstmal.

Gruß Klaus

[Klaus Ketelaer]

Am 25.03.2015 um 06:59 schrieb Shinji Ikari:
> Guten Tag
>
> Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb
>
>> ich suche einen preiswerten PCI SATA II Controller, an dem
>> ich 4 interne Laufwerke anschließen kann.
>
> PCI und kein PCIe?

Ja PCI

> Past ggf. auch PCI-X?
Eigentlich brauche ich die Controller, weil ich mein
Serverboard mit PCI-X entsorgen möchte.

> PCI mit 4 SATA sind schon recht selten geworden.
>
>> Zudem möchte ich
>> mehrere Controller auf dem gleichen Board betreiben.
>
> Warum dann nicht gleich einen Kontroller mit mehr als 4 Anschluessen?

Weil die, die ich gefunden habe, einfach zu teur sind;-)

>
>> RAID
>> ist nicht erforderlich.
>
> Aber gerade Kontroller mit mehr als 4 Anschluessen haben meist
> Raidfunktionen, Wuerden die Dich denn stoeren, wenn es ein
> Raidkontroller waere?

Wenn der JBOD beherrscht nicht.

> Falls auch PCI-X bei Dir mechanisch passt, Raid kein Hinderungsgrund
> ist und Platten bis max. 2TB Verwendung finden (ggf. auch mehr als 4
> Anschluesse zulaessig sind):
> http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-4LP-4-port-SATA-RAID-0-1-10-5-JBOD-PCI-Controller-/171720752357?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fb5abce5
> http://www.ebay.de/itm/9500S-4LP-3ware-128-MB-SATA-Raid-Controller-TOP-/171710212158?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27fab9e83e
> http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47
> http://www.ebay.de/itm/AMCC-9500S-4LP-3ware-128MB-SATA-4er-Raid-Controller-Card-700-0159-00-D-697-/261742865285?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf1172b85
> etc...
> http://www.ebay.de/sch/ComputerKomponenten-Teile-/175673/i.html?_from=R40|R40|R40&_sop=15&_nkw=3ware+9500s&rt=nc&LH_PrefLoc=1
>
> Die Dinger sind in letzter Zeit sehr im Preis gefallen.

Mir ist gerade mal wieder ein LSI 3ware 9550SXU-8LP abgeraucht,
und ich habe langsam die Nase voll. Der betroffene Server nimmt
jede Menge Leistung auf, macht einen Höllenlärm, und das für
Nichts und wieder Nichts.

Ich will jetzt einfach ein altes 478er Board einbauen, was für
meine Zwecke völlig ausreicht.

Wenn ich keine Controller finde, besorge ich mir vielleicht
ein Asus C2D Board mit 8x SATA On board und stecke dann noch
einen Controller mit rein.

Gruß Klaus

[Klaus Ketelaer]

Am 25.03.2015 um 14:23 schrieb Bonita Montero:
>> Das wäre also genau der richtige Controller.
>
> Hab mich vertan. Laut einem Posting auf Arstechnica kann der SiL3114 nur
> Platten bis 2TB.
> Blieben möglicherweise nur die teuren Controller von Highpoint.
>

Ich habe einen

Silicon Image SiI 3114 SoftRaid 5 Controller

im Einsatz, und genau der mag keine Seinesgleichen neben
sich im Rechner!

Gruß Klaus

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb

>> Past ggf. auch PCI-X?
>Eigentlich brauche ich die Controller, weil ich mein
>Serverboard mit PCI-X entsorgen möchte.

Missverstaendnis.
PCI-X Steckkarten koennen auch in PCI 32/33 Slots eingebaut werden,
wenn dahinter keien Komponenten im Weg sind.
Das habe ich in einigen Faellen mit den vorgeschlagenen 3Ware
9500S-Kontrollern mehrfach gemacht.
Somit bleibt die Frage: Passt auch PCI-X Steckkarte?

>> Warum dann nicht gleich einen Kontroller mit mehr als 4 Anschluessen?
>Weil die, die ich gefunden habe, einfach zu teur sind;-)

8Kanal fuer unter 40 Euro
http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47
oder unter 60 Euro
http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9500S-8-8-Port-PCI-X-SATA-RAID-Controller-mit-128-MB-RAM-mit-BBU-/391070104949?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5b0d983d75

12 Kanal fuer knapp ueber 60 Euro
http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9500S-12-700-0160-01F-12-Port-PCI-X-SATA-RAID-Controller-mit-64MB-RAM-/261736015362?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf0aea602

etc...

>>> RAID
>>> ist nicht erforderlich.
>> Aber gerade Kontroller mit mehr als 4 Anschluessen haben meist
>> Raidfunktionen, Wuerden die Dich denn stoeren, wenn es ein
>> Raidkontroller waere?
>Wenn der JBOD beherrscht nicht.

JBOD beherrschen die auch, aber falls es Dir um EInzelplatten geht
heisst das bei den Kontrollern (meiiner Erinnerung nach) Single.
Das koennen die 9500S aber auch. Manuals sind im netz recht einfach zu
finden. Aktuell bei LSI.

>> Die Dinger sind in letzter Zeit sehr im Preis gefallen.
>Mir ist gerade mal wieder ein LSI 3ware 9550SXU-8LP abgeraucht,

ich habe nun insgesamt mehr als 10 3Ware-Kontroller in Betrieb
(gehabt).
Weder meine 7500, 7506, 8506, 9500, 9650 und 9750 haben je wirklich
selber einen Schaden gehabt. Ich hatte wegen diversen
HDD-problematiken zwar mehrfach die kontroller in verdacht, aber es
stellte sich immer heraus, dass es nict die Kontroller, sondern die
Kabel oder HDDs waren.

>und ich habe langsam die Nase voll.

Ich habe zwar noch nie einen 9550 in den Fingern gehabt, aber dass die
bei der Serie so gepfuscht haben koennten, wundert mich.

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

[...]

>8Kanal fuer unter 40 Euro
>http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47
>oder unter 60 Euro
>http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9500S-8-8-Port-PCI-X-SATA-RAID-Controller-mit-128-MB-RAM-mit-BBU-/391070104949?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5b0d983d75
>
>12 Kanal fuer knapp ueber 60 Euro
>http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9500S-12-700-0160-01F-12-Port-PCI-X-SATA-RAID-Controller-mit-64MB-RAM-/261736015362?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf0aea602

[...]

Können die auch große Platten einzeln betreiben, also WD60EZRX mit 6
oder ST8000 mit 8 TB?

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wirsing

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>>8Kanal fuer unter 40 Euro
>>http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-9500S-8-8-Kanal-SATA-RAID-0-1-10-5-50-JBOD-PCI-PCI-X-bis-16-TB-/291401853511?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item43d8e76a47

>>12 Kanal fuer knapp ueber 60 Euro
>>http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9500S-12-700-0160-01F-12-Port-PCI-X-SATA-RAID-Controller-mit-64MB-RAM-/261736015362?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cf0aea602
>[...]
>Können die auch große Platten einzeln betreiben, also WD60EZRX mit 6
>oder ST8000 mit 8 TB?

Message-ID: <l9a5hapi35kb61ou1...@4ax.com>

Die 9500S machen bei 2TB pro Platte schluss. Ich habs vor laengerer
Zeit ausprobiert.
Deshalb werden die ja seit einiger Zeit so billig. Ich habe noch
gebraucht weit mehr fuer diverse 9500S-12 von ebay gezahlt.

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

Welche Controller kommen denn mit größeren Platten klar? Wie Du weißt,
steht bei mir irgendwann eine entsprechende Erweiterung an. Und da die
Preise sich nicht großartig unterscheiden, tendiere ich im Moment zu
einem Controller mit 8 Kanälen für PCIe. Allerdings ist der Betrieb
von WD60EZRX mit 6 TB Voraussetzung.

Hat jemand hier zufällig
http://geizhals.de/highpoint-rocket-2720sgl-a867885.html?hloc=at&hloc=de
und weiß, ob der Controller mit großen Platten klarkommt? Raid ist
unerwünscht. Falls vorhanden, muß es abschaltbar sein.

[Helmut Hullen]

Hallo, Detlef,

Du meintest am 26.03.15:

> Welche Controller kommen denn mit größeren Platten klar? Wie Du
> weißt, steht bei mir irgendwann eine entsprechende Erweiterung an.
> Und da die Preise sich nicht großartig unterscheiden, tendiere ich im
> Moment zu einem Controller mit 8 Kanälen für PCIe.

Der Erstfrager suchte eine PCI-Karte ... nur um die Empfehlungen und
Warnungen ein wenig zu sortieren.

> Allerdings ist der
> Betrieb von WD60EZRX mit 6 TB Voraussetzung.

> Hat jemand hier zufällig
> http://geizhals.de/highpoint-rocket-2720sgl-a867885.html?hloc=at&hloc
> =de und weiß, ob der Controller mit großen Platten klarkommt? Raid
> ist unerwünscht. Falls vorhanden, muß es abschaltbar sein.

Bei Amazon rund 200 Euro ...
Die Suche nach dieser Karte bei Amazon liefert 2 Treffer, einer davon
zeigt auch 3 Rezensionen, und in der ersten dieser Rezensionen wird u.a.
erwähnt, dass dieser Kontroller wackelig ist:

<http://www.amazon.de/review/R2SKEMF73NU6G7/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R2SKEMF73NU6G7>

Viele Gruesse!
Helmut

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>>>Können die auch große Platten einzeln betreiben, also WD60EZRX mit 6
>>>oder ST8000 mit 8 TB?
>>Message-ID: <l9a5hapi35kb61ou1...@4ax.com>
>>Die 9500S machen bei 2TB pro Platte schluss. Ich habs vor laengerer
>>Zeit ausprobiert.

>Welche Controller kommen denn mit größeren Platten klar?

Ich nutze beispielsweise 3 und 4TB Platten an meinen 9650 basierten
3Ware-Kontrollern.
5TB oder 6TB HDDs habe und nutze ich nicht.
Meine 8TB habe ich an diversen Kontrollern ausprobiert, aber an den
9650-basierten Modellen nicht ausprobiert (vermute aber, dass die
daran laufen).
Meien neuen Fileserver basieren auf 3Ware 9750 Kontrollern mit
zusaetzlichen SAS-Expandern. Und darin laufen zur Zeit 2TB, 4TB und
8TB HDDs.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Ergaenzung!

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>Welche Controller kommen denn mit größeren Platten klar? Wie Du weißt,
>steht bei mir irgendwann eine entsprechende Erweiterung an. Und da die
>Preise sich nicht großartig unterscheiden, tendiere ich im Moment zu
>einem Controller mit 8 Kanälen für PCIe. Allerdings ist der Betrieb
>von WD60EZRX mit 6 TB Voraussetzung.

Ob Deine spezielel Platte daran funktuioniert garantiere ich Dir
nicht, da Du damit ja schon exotische Probleme hattest.
Grundlegend wuerde ich mir folgende Angebote anschauen/im auge
behalten:
http://www.ebay.de/itm/AMCC-LSI-3ware-Escalade-9650SE-8LPML-bulk-low-profile-PCIe-x4-/331514784290?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4d2fd22a22
http://www.ebay.de/itm/3ware-LSI-9650SE-8LPML-8-Port-SATA-Hardware-RAID-Controller-/361249490526?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item541c25c65e
http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-AMCC-9650SE-8LPML-8-Port-3Gb-s-SATA-II-hardware-RAID-controller-/131445582693?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e9ac46b65
http://www.ebay.de/itm/LSI-3Ware-9650SE-24MB-PCI-Express-Raid-0-1-5-6-10-50-Controller-bulk-/231506401321?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35e6db5829
http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9650SE-16LM-16-Kanal-S-ATAII-RAID-Controller-PCI-Express-Kit-/201304703868?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2edeb2037c
http://www.ebay.de/itm/AMCC-3ware-9650SE-12ML-SATA-RAID-Controller-Gebraucht-/170925210013?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27cbefb99d
etc..
Sind zwar gebraucht, aber dafuer 8 oder mehr HDDs anschliessbar und
auch teilweise als Sofortkauf recht guenstig.

>Raid ist
>unerwünscht.

Die von mir vorgeschlagenen Kontroller sind raidkontroller, die aber
auch den Betrieb von HDDs als Single-Disk erlauben.
SMART-Abfragen sind mit mitgelieferter Sofrtware 3DM2 moeglich, aber
ob ein beliebiges externes SMART-Abfrage-Programm die Besonderheiten
der 3Warekontroller beherrscht ist zu bezweifeln (aber einige
HDD-Programme behaupten mit 3Ware klar zu kommen).

> Falls vorhanden, muß es abschaltbar sein.

generell "Abschaltbar" ist es bei den 3Ware nicht, aber es wird dann
bei Single-Disks nicht benutzt.

[Marc Stibane]

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> wrote:

>> Welche Controller kommen denn mit größeren Platten klar?
> Ich nutze beispielsweise 3 und 4TB Platten an meinen 9650 basierten
> 3Ware-Kontrollern.
> 5TB oder 6TB HDDs habe und nutze ich nicht.
> Meine 8TB habe ich an diversen Kontrollern ausprobiert, aber an den
> 9650-basierten Modellen nicht ausprobiert (vermute aber, dass die
> daran laufen).

Die 8TB Seagate Archive sollten überall laufen wo keine 2TB-Grenze ist,
weil sie 512e-Platten sind. Notfalls halt mit Misalignment...

Meine zwei laufen in einem uralten ReadyNAS Duo, welches ursprünglich
für 2* 0,5TB ausgelegt war, und jetzt 16TB hat.

Aber es gibt halt auch 4Kn-Platten, und die laufen nicht an allen
Controllern. Darauf sollte man also achten, die Größe ist zweitrangig,
so die 2TB-Grenze nicht limitiert.


--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

[...]

>Ich nutze beispielsweise 3 und 4TB Platten an meinen 9650 basierten
>3Ware-Kontrollern.
>5TB oder 6TB HDDs habe und nutze ich nicht.
>Meine 8TB habe ich an diversen Kontrollern ausprobiert, aber an den
>9650-basierten Modellen nicht ausprobiert (vermute aber, dass die
>daran laufen).

[...]

Also stehen Deiner Einschätzung nach die Chancen gut, daß
http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-AMCC-9650SE-8LPML-8-Port-3Gb-s-SATA-II-hardware-RAID-controller-/131445582693
für mich funktionieren? Falls ja, frage ich explizit beim Hersteller
nach, ob die mit der Kombination Windows 8.1 Pro und WD60EZRX
klarkommen. Den Verkäufer bei Ebay habe ich bereits kontaktiert,
vermute aber, daß er so eine spezielle Kombination nicht garantieren
wird. Ich würde es jedenfalls nicht tun.

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

[...]

>Ob Deine spezielel Platte daran funktuioniert garantiere ich Dir
>nicht, da Du damit ja schon exotische Probleme hattest.

Voraussichtlich habe ich nur ein Problem mit der WDxxEZRX-Serie in Icy
Boxen IB-112 (über eSATA), dabei machen die alle 512e.

>Grundlegend wuerde ich mir folgende Angebote anschauen/im auge
>behalten:
>http://www.ebay.de/itm/AMCC-LSI-3ware-Escalade-9650SE-8LPML-bulk-low-profile-PCIe-x4-/331514784290?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4d2fd22a22
>http://www.ebay.de/itm/3ware-LSI-9650SE-8LPML-8-Port-SATA-Hardware-RAID-Controller-/361249490526?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item541c25c65e
>http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-AMCC-9650SE-8LPML-8-Port-3Gb-s-SATA-II-hardware-RAID-controller-/131445582693?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e9ac46b65
>http://www.ebay.de/itm/LSI-3Ware-9650SE-24MB-PCI-Express-Raid-0-1-5-6-10-50-Controller-bulk-/231506401321?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35e6db5829
>http://www.ebay.de/itm/AMCC-3Ware-9650SE-16LM-16-Kanal-S-ATAII-RAID-Controller-PCI-Express-Kit-/201304703868?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2edeb2037c
>http://www.ebay.de/itm/AMCC-3ware-9650SE-12ML-SATA-RAID-Controller-Gebraucht-/170925210013?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item27cbefb99d
>etc..
>Sind zwar gebraucht, aber dafuer 8 oder mehr HDDs anschliessbar und
>auch teilweise als Sofortkauf recht guenstig.

[...]

Neu kommt für mich bei Preisen ab 500 Euro aufwärts auch nicht in
Frage. Ich habe chronologisch geantwortet und deshalb eines der obigen
Angebote bereits genannt. Dabei ging es mir erst mal um die
Identifizierung, nicht um den Preis.

Was ist an der AMCC-Variante anders?

8 Ports reichen übrigens aus. Das macht je 1 Port für SSD und DVD, 12
interne Platten und 2 x eSATA. Mehr gibt das Gehäuse nicht her. 8
Ports hat das Motherboard selbst.

[Markus Faust]

Am 26.03.2015 um 14:43 schrieb Detlef Wirsing:
> Shinji Ikari schrieb:
>> [Links zu 3ware, AMCC, LSI 9650SE]

>
> Was ist an der AMCC-Variante anders?

Gar nix. Die Dinger wurden ursprünglich von 3ware entwickelt. Die Firma
wurde von AMCC aufgekauft. Später wurden die RAID-Controller von LSI
übernommen. LSI wiederum wurde mittlerweile von Avago geschluckt.

Treiber, Firmware, Doku usw. sind aber dort noch zu finden.

Grüße
Markus

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>Also stehen Deiner Einschätzung nach die Chancen gut, daß
>http://www.ebay.de/itm/LSI-3ware-AMCC-9650SE-8LPML-8-Port-3Gb-s-SATA-II-hardware-RAID-controller-/131445582693
>für mich funktionieren?

IMHO ja.
Ich kann zu der speziellen HDD-Type von Dir nichts sagen, aber
grundlegend sollten dort auch 5,6 oder 8TB Platten kein Problem
darstellen.
Da man aber ab und zu lesen kann, dass Du teilweise sehr spezielle
Probleme mit Deiner Hardware (oder ggf. Software) hast, werde ich Dir
ausdruecklich nicht dazu raten. Wenn Du sie kaufst ist es Deine
Entscheidnung und ich gebe Di rdas Geld nicht zurueck, wenn Du auf
einmal etwas (evtl. bisher nicht besprochenes) feststellst und deshalb
den Kontrollertyp nicht brauchen willst/kannst.
Beachte, das ist Equipment, welches fuer RaidServer vorgesehen ist.
Das ist nichts fuer einen kleinen Wohnzimmerpc, der absolut leise,
kuehlschrankkuehl oder in winzigster Bauform gestaltet sein soll.

>Falls ja, frage ich explizit beim Hersteller
>nach, ob die mit der Kombination Windows 8.1 Pro und WD60EZRX
>klarkommen.

Die Treiber gehen nicht bis Win8.x
Da ich auf meinen Fileservern kein Win8.x einsetze habe ich das auch
nicht wirklich intensiv ausprobiert.

>Den Verkäufer bei Ebay habe ich bereits kontaktiert,
>vermute aber, daß er so eine spezielle Kombination nicht garantieren
>wird.

Die Kombination mit Deinen 'bemerkenswerten' Platten, die schon in
Deinen Docks 'unvermutetes' Verhalten an den Tag legten werde ich Dir
auch nicht garantieren.
Evtl. nimmst Du ein Modell von einem Haendler (bei ebay) und pochst
auf Fernabsatz, wenn es bei Dir nicht klappt. Das reduziert den
Geldverlust, wenn Du doch nicht zufrieden bist.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>Was ist an der AMCC-Variante anders?

Anderer Schriftzug.
https://en.wikipedia.org/wiki/3ware
3War ewar das Original. AMCC kaufte die auf. Aktulell besitzt LSI den
groessten Teil.
Deswegen findet man die Treiber auch bei denen.

>8 Ports reichen übrigens aus. Das macht je 1 Port für SSD

Achtung! Das ist ein FESTPLATTEN-Kontroller!
SSD mag noch gehen, aber ggf. gebremst werden.

> und DVD,

Aber ATAPI/optische Datentraeger, da ist fuer einen solchen Kontroller
doch schon seeehr exotisch. Das ist kein dummer SATA-Kontroller. Der
kennt sich mit HDDs aus und dabei speziell mit Plattenverbuenden.
Etwas anderes daran anzuschliessen ist IMHO Risiko!
Die wirst Du vermutlich schon im 3Ware-BIOS/Firmware nicht als Single
angemeldet bekommen.

>12 interne Platten und 2 x eSATA. Mehr gibt das Gehäuse nicht her.

Ja, zu kleine Gehaeuse sind auch sporadisch mein Problem. Bin froh
meine Inter-Tech 4U-4324L gefunden zu haben, von denen ich 2
zusammen schraube und das Ganze etwas modifiziere.
Diese Konstellation in Verbindung mit den 8TB HDDs sollte fuer maximal
rund 400TB pro Fileserver ausreichen.

> 8 Ports hat das Motherboard selbst.

Da gehoeren die SSD und die optischen Laufwerke dran.

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

[...]

>Die Kombination mit Deinen 'bemerkenswerten' Platten, die schon in
>Deinen Docks 'unvermutetes' Verhalten an den Tag legten werde ich Dir
>auch nicht garantieren.

[...]

Ich weiß nicht, was an Platten der aktuellen WD-EZRX-Reihe
"bemerkenswert" ist. Sie laufen nur in meinen Dockingstations Icy Box
IB-112 nicht, wie ich bereits schrieb, was Du leider nicht zitiert
hast. Eingebaut laufen sie sowohl an meinem Gigabyte 880GA-UD3H als
auch an meinem Asrock Z87 Extreme4.

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

[...]

>>8 Ports reichen übrigens aus. Das macht je 1 Port für SSD
>
>Achtung! Das ist ein FESTPLATTEN-Kontroller!
>SSD mag noch gehen, aber ggf. gebremst werden.

Das spielt hier keiner Rolle, weil an diesen Controller nur WD60EZRX
angeschlossen werden sollen. Der Rest läuft übers Motherboard, wie
jetzt bereits. Das gilt auch für DVD/BD.

[...]

>>12 interne Platten und 2 x eSATA. Mehr gibt das Gehäuse nicht her.
>
>Ja, zu kleine Gehaeuse sind auch sporadisch mein Problem.

[...]

Ich gehe davon aus, daß das Gehäuse für meine Zwecke groß genug ist.
Im endgültigen Ausbaustadium stehen 12 x 6 TB zur Verfügung, was
vermutlich ausreicht. Falls nicht, müssen die Platten durch bis dahin
vermutlich erhältliche mit größerer Kapazität ausgetauscht werden,
oder es kommt irgendwann doch noch ein NAS dazu.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>>Die Kombination mit Deinen 'bemerkenswerten' Platten, die schon in
>>Deinen Docks 'unvermutetes' Verhalten an den Tag legten werde ich Dir
>>auch nicht garantieren.

>Ich weiß nicht, was an Platten der aktuellen WD-EZRX-Reihe
>"bemerkenswert" ist.

Dass sie bei Dir anscheinend in Geraetschaften, die ansonsten mit HDD
>2TB klar kommen nicht zu Deiner vollsten Zufriedenheit benutzt werden
konnten.

>Eingebaut laufen sie sowohl an meinem Gigabyte 880GA-UD3H als
>auch an meinem Asrock Z87 Extreme4.

Da die erwaehnten 3Ware-Kontroller keine dummen SATA-Anschluesse
bereit stellen, wie sie auf vielen Motherboards zu finden sind, kann
ich eben nicht garantieren, dass _diese_ Platten (welche sich in der
Vergangenheit bemerkenswert verhalten haben) an den mit etwas
umfangreicherer elektronischer Ansteuerung versehenen
3ware-Kontrollern vertragen.

1. Diese Aussage ist nur eien Vorsichtsmassnahme, da es Dir whl
niemand garantieren kann, aber ich spaeter entsprechend abwertende
Bemerkungen befuerchte, wenn solch gearteten Probleme wirklich
auftreten.
2. Das das verhalten der Platten bemerkenswert ist, sehe ich schon
daran,d as Du es fuer wichtig hielst es in den Newsgroups zu bemerken
(posten). Wenn es nicht bemerkenswert gewesen waere haette man es ja
nicht bemerken muessen.

Jetzt klar? 8)

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

[...]

>1. Diese Aussage ist nur eien Vorsichtsmassnahme, da es Dir whl
>niemand garantieren kann, aber ich spaeter entsprechend abwertende
>Bemerkungen befuerchte, wenn solch gearteten Probleme wirklich
>auftreten.

Das wird nicht passieren. Es ist mir klar, daß niemand eine Garantie
geben kann. Ich erwarte nur persönliche Erfahrungen oder
Einschätzungen. Sich hinterher lauthals darüber zu beschweren, daß das
gewünschte Ergebnis nicht eingetreten ist, halte ich für weltfremd.

Kürzlich fragte ich nach einer USB 3 Dockingstation für große Platten.
Da mir niemand so recht weiterhelfen konnte, entschied ich mich für
das relativ unbekannte Modell Inatech FD2002. Letztlich springt man
immer selbst ins kalte Wasser.

Bisher funktioniert die Dockingstation übrigens prima, aber Platten
aus der WDxxEZRX-Reihe habe ich darin bisher nicht getestet. Das wird
vermutlich noch bis Juli dauern, wenn ich die erste WD60EZRX kaufe.

>2. Das das verhalten der Platten bemerkenswert ist, sehe ich schon
>daran,d as Du es fuer wichtig hielst es in den Newsgroups zu bemerken
>(posten). Wenn es nicht bemerkenswert gewesen waere haette man es ja
>nicht bemerken muessen.

Ich bemerkte aber auch, daß laut Controllerhersteller das Problem mit
meinen Icy Box IB-112 eSATA-Dockingstations zusammenhängen muß, denn
WD60EZRX laufen an dem von mir verwendeten Zusatzcontroller
problemlos, wie man extra für mich testete.

>Jetzt klar? 8)

Ich finde Dich in der Beziehung leicht paranoisch. "Nur nicht zu weit
aus dem Fenster lehnen und alle Unwägbarkeiten berücksichtigen"
scheint Dein Motto zu sein. Wie die meisten hier, bin ich aber kein
kleines Kind und fange an zu plärren, wenn was nicht nach Wunsch
läuft. Zugesicherte Eigenschaften erwarte ich von einem Hersteller
oder Verkäufer, nicht in einer Newsgruppe. Dort teilt man seine
Erfahrungen. Eine Garantie ist das für genau nichts, das sollte
eigentlich jedem klar sein.

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>>Jetzt klar? 8)
>Ich finde Dich in der Beziehung leicht paranoisch.

Ich bin aus der Vergangenheit vielleicht zu sehr UHF geschaedigt. 8)

>"Nur nicht zu weit
>aus dem Fenster lehnen und alle Unwägbarkeiten berücksichtigen"
>scheint Dein Motto zu sein.

Da mich in diversen (UHF) Diskussionen solche Reaktionen erreicht
haben, bin ich vorsichtig.

[Frank Möller]

Detlef Wirsing schrieb am Thu, 26 Mar 2015 10:05:45 +0100:

> Hat jemand hier zufällig
> http://geizhals.de/highpoint-rocket-2720sgl-a867885.html?hloc=at&hloc=de
> und weiß, ob der Controller mit großen Platten klarkommt?

Von Highpoint würde ich aus vielerlei Gründen abraten. Ich hatte über Jahre
hinweg etliche davon mit 2, 4 und 8 Ports im Einsatz, auch einen 2XXX
irgendwas mit 8 Ports. Es geht schon mal damit los, daß die zwar in PCIe x8
gebaut sind, aber intern nur 4 Lanes angeschlossen haben. Es würde mich
wundern, wenn das bei dem 2720 anders wäre.

Je nachdem, auf welchem Board so ein Teil steckt, ist Booten davon mal
möglich und mal nicht. Hat man mehrere Highpoint auf einem Board, wird
zusätzlich zur Boot-Problematik manchmal je nach Board nur ein Controller
erkannt. Ergo hab ich letztlich alle Highpoint entsorgt.

Gute gebrauchte SAS-RAID-Controller ohne Batterie-Modul, aber mit 8 Ports,
echten 8 PCIe-Lanes und 6GBit/s pro Port wechseln in der Bucht so zwischen
120 bis 220 Öro die Besitzer. Damit das mit 120 Öro klappt, braucht man
aber 1. Geduld und 2. etwas Glück.

> Raid ist unerwünscht. Falls vorhanden, muß es abschaltbar sein.

Bei "echten" RAID-Controllern ist RAID optional. Man kann die Platten
normalerweise auch schön brav einzeln einbinden und die Platten sind dann
einzeln ansprechbar.

Allerdings werden bei vielen Controllern dieser Klasse Plattendaten nicht
nach außen weitergereicht, auch SMART nicht.

--

[Frank Möller]

Detlef Wirsing schrieb am Thu, 26 Mar 2015 10:05:45 +0100:

> Hat jemand hier zufällig
> http://geizhals.de/highpoint-rocket-2720sgl-a867885.html?hloc=at&hloc=de
> und weiß, ob der Controller mit großen Platten klarkommt?

Von Highpoint würde ich aus vielerlei Gründen abraten. Ich hatte über Jahre
hinweg etliche davon mit 2, 4 und 8 Ports im Einsatz, auch einen 2XXX
irgendwas mit 8 Ports. Es geht schon mal damit los, daß die zwar in PCIe x8
gebaut sind, aber intern nur 4 Lanes angeschlossen haben. Es würde mich
wundern, wenn das bei dem 2720 anders wäre.

Je nachdem, auf welchem Board so ein Teil steckt, ist Booten davon mal
möglich und mal nicht. Hat man mehrere Highpoint auf einem Board, wird
zusätzlich zur Boot-Problematik manchmal je nach Board nur ein Controller
erkannt. Ergo hab ich letztlich alle Highpoint entsorgt.

Gute gebrauchte SAS-RAID-Controller ohne Batterie-Modul, aber mit 8 Ports,
echten 8 PCIe-Lanes und 6GBit/s pro Port wechseln in der Bucht so zwischen
120 bis 220 Öro die Besitzer. Damit das mit 120 Öro klappt, braucht man
aber 1. Geduld und 2. etwas Glück.

> Raid ist unerwünscht. Falls vorhanden, muß es abschaltbar sein.

Bei "echten" RAID-Controllern ist RAID optional. Man kann die Platten
normalerweise auch schön brav einzeln einbinden und die Platten sind dann
einzeln ansprechbar.

Allerdings werden bei vielen Controllern dieser Klasse Plattendaten wie z.
B. SMART nicht nach außen weitergereicht.

--

[Shinji Ikari]

Korrektur!

Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb

>Ich bin aus der Vergangenheit vielleicht zu sehr UHF geschaedigt. 8)

Das sollte UFH heissen.

[Detlef Wirsing]

Frank Möller schrieb:

[...]

>Ergo hab ich letztlich alle Highpoint entsorgt.

[...]

Kann ich nachvollziehen. Wenn eine Firma ihre Hardware derartig
konzipiert, weckt das nicht gerade Vertrauen. An solchen Erfahrungen
bin ich deshalb immer interessiert. Die Knackpunkte stehen oft nicht
einmal in der Bedienungsanleitung.

>Gute gebrauchte SAS-RAID-Controller ohne Batterie-Modul, aber mit 8 Ports,
>echten 8 PCIe-Lanes und 6GBit/s pro Port wechseln in der Bucht so zwischen
>120 bis 220 Öro die Besitzer. Damit das mit 120 Öro klappt, braucht man
>aber 1. Geduld und 2. etwas Glück.

Beides wäre vorhanden, aber eigentlich ist das übers Ziel
hinausgeschossen. Was ich bräuchte, wäre nochmal so ein Controller,
wie ich ihn auf meinem Asrock Z87 Extreme4 habe, also einen
stinknormalen. Kein Raid, kein Zipp, kein Zapp. Das ganze Motherboard
hat gerade mal 110 Euro gekostet. Der Controller muß nur 8 x WD60EZRX
verwalten können, nicht mal Bootfähigkeit ist gefragt.

[...]

>Allerdings werden bei vielen Controllern dieser Klasse Plattendaten nicht
>nach außen weitergereicht, auch SMART nicht.

Da sehe ich im Moment mein größtes Problem. Ich lasse gern
Crystaldiskinfo mitlaufen, das nach dem Booten automatisch die Platten
überprüft und etwaige Probleme meldet. Das hat mir schon mal geholfen,
größeren Schaden abzuwenden. Im Betrieb wird nicht regelmäßig
nachgeschaut, weil das unnötig die Platten aus dem Standby weckt.

Es ist auch wichtig für mich, daß die Platten einzeln und zuverlässig
nach jeweils 10 Minuten Inaktivität unter Windows 8.1 in Standby
gehen. Das war einer der Gründe, weshalb ich mich letztlich gegen Raid
entschieden habe. Obwohl meine Platten auch jetzt ohne für mich
ersichtlichen Grund mehr oder weniger regelmäßig aus dem Standby
aufwachen. Dabei ist der Indexdienst abgeschaltet,
Wiederherstellungspunkte werden nur für die System-SSD angelegt.

Ich habe mal versucht, herauszufinden, woran das liegt, bin aber
gescheitert. Irgendein Programm der Sysinternals soll dazu in der Lage
sein, aber das kotzte ca. 20 Zeilen Meldungen pro Sekunde aus, so daß
man keinen Überblick hatte. Ich habe dann eine Weile mit den Filtern
des Programms experimentiert, aber irgendwann gingen mir Zeit und Lust
aus.

Ist es denn wirklich so schwer, ein Utility zu schreiben, das mir
klipp und klar sagt: "Programm XY greift gerade auf Laufwerk Z zu", am
besten über Kontextmenü und nur auf Anfrage?

[Detlef Wirsing]

Shinji Ikari schrieb:

Umweltforum Haushalt? Unternehmerfrauen im Handwerk?

[Frank Möller]

Detlef Wirsing schrieb am Fri, 27 Mar 2015 12:37:15 +0100:
> Frank Möller schrieb:

>> Gute gebrauchte SAS-RAID-Controller ohne Batterie-Modul, aber mit 8 Ports,
>> echten 8 PCIe-Lanes und 6GBit/s pro Port wechseln in der Bucht so zwischen
>> 120 bis 220 Öro die Besitzer. Damit das mit 120 Öro klappt, braucht man
>> aber 1. Geduld und 2. etwas Glück.

> Beides wäre vorhanden, aber eigentlich ist das übers Ziel
> hinausgeschossen. Was ich bräuchte, wäre nochmal so ein Controller,
> wie ich ihn auf meinem Asrock Z87 Extreme4 habe, also einen
> stinknormalen. Kein Raid, kein Zipp, kein Zapp. Das ganze Motherboard
> hat gerade mal 110 Euro gekostet.

Gute SAS- und/oder SATA-Controller lassen sich ohne RAID nicht mehr
verkaufen, jedenfalls meinen die Hersteller das. Und für ein paar wenige
Leute wie Dich und mich und noch eine Handvoll Freaks bauen die sowas nicht
mehr.

> [...]
>> Allerdings werden bei vielen Controllern dieser Klasse Plattendaten nicht
>> nach außen weitergereicht, auch SMART nicht.

> Da sehe ich im Moment mein größtes Problem. Ich lasse gern
> Crystaldiskinfo mitlaufen, das nach dem Booten automatisch die Platten
> überprüft und etwaige Probleme meldet. Das hat mir schon mal geholfen,
> größeren Schaden abzuwenden. Im Betrieb wird nicht regelmäßig
> nachgeschaut, weil das unnötig die Platten aus dem Standby weckt.

> Es ist auch wichtig für mich, daß die Platten einzeln und zuverlässig
> nach jeweils 10 Minuten Inaktivität unter Windows 8.1 in Standby
> gehen. Das war einer der Gründe, weshalb ich mich letztlich gegen Raid
> entschieden habe.

Vielleicht solltest Du angesichts solcher Anforderungen Dein Konzept
überdenken, also z. B. statt einer Kiste mit 14 SATA-Anschlüssen 2 Kisten
hinstellen und die Platten darin nur an die jeweiligen Board-Anschlüsse
hängen. Dann dürfte das mit SMART und Standby noch am einfachsten zu lösen
sein.

Es wurde ja schon gesagt, daß solche Business-RAID-Controller eigentlich
für harten Server-Betrieb gebaut sind und daher eine andere Auslegung
haben, als man sie sich z. B. in einem HT-PC mit möglichst allergeringstem
Stromverbrauch wünscht.

Mich interessiert Platten-Standby nicht weiter. Entweder die Kiste läuft,
dann hat sie zumeist auch was zu tun. Oder sie läuft nicht. Und wenn sie
mal läuft und doch nichts zu tun hat, dann drehen die Platten eben mal ein
paar Stunden im Idle vor sich hin. Bevor ich mir da jetzt jahrelang wg. ein
paar ct. an Stromkostenersparnis einen Wolf suche und ständige
Konfigurationsorgien durchnudeln muß, gönne ich mir das eben, spare aber
Zeit und hab meine Ruhe.

Aber wenn es was zu tun gibt, dann rennt mein SAS-Controller eben auch
ordentlich, und zwar auch dann, wenn alle Ports belastet werden. Nicht
zuletzt die 512 MB Cache auf dem Controller sind eine Sahne, das bekommt
man eben nur mit so einem Controller und nicht anders. _Dafür_ sind die
Dinger gemacht. Aber YMMV.

> Obwohl meine Platten auch jetzt ohne für mich
> ersichtlichen Grund mehr oder weniger regelmäßig aus dem Standby
> aufwachen. Dabei ist der Indexdienst abgeschaltet,
> Wiederherstellungspunkte werden nur für die System-SSD angelegt.

> Ich habe mal versucht, herauszufinden, woran das liegt, bin aber
> gescheitert. Irgendein Programm der Sysinternals soll dazu in der Lage
> sein, aber das kotzte ca. 20 Zeilen Meldungen pro Sekunde aus, so daß
> man keinen Überblick hatte. Ich habe dann eine Weile mit den Filtern
> des Programms experimentiert, aber irgendwann gingen mir Zeit und Lust
> aus.

Genau deswegen interessiert mich sowas nicht mehr. Es kann ja an Hard- und
Software alles mögliche sein. Und wenn man den Schuldigen vielleicht mal
gefunden hat, kann das Spiel nach irgendeinem Firmware-, Treiber- oder
System-Update von neuem losgehen.

> Ist es denn wirklich so schwer, ein Utility zu schreiben, das mir
> klipp und klar sagt: "Programm XY greift gerade auf Laufwerk Z zu", am
> besten über Kontextmenü und nur auf Anfrage?

Damit ist es nicht getan. Z. B. sind Fritz!-Karten dafür bekannt, daß sie
eine Kiste nach Sekunden wieder aufwecken. Die Karten machen das AFAIK über
die Firmware. Da nützt Dir so ein Programm gar nix, das bekommt davon
nichts mit. Und wenn Du keine Fritz!-Karte hast, kann es der NIC des Boards
in einer bestimmten Version oder auch sonstirgendwas sein.

--

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Detlef Wirsing <detlef....@gmx.de> schrieb

>>Korrektur!
>>Shinji Ikari <shi...@gmx.net> schrieb
>>>Ich bin aus der Vergangenheit vielleicht zu sehr UHF geschaedigt. 8)
>>Das sollte UFH heissen.
>Umweltforum Haushalt? Unternehmerfrauen im Handwerk?

"Ulrich F. Heidenreich"

[Detlef Wirsing]

Frank Möller schrieb:

[...]

>Vielleicht solltest Du angesichts solcher Anforderungen Dein Konzept
>überdenken, also z. B. statt einer Kiste mit 14 SATA-Anschlüssen 2 Kisten
>hinstellen und die Platten darin nur an die jeweiligen Board-Anschlüsse
>hängen. Dann dürfte das mit SMART und Standby noch am einfachsten zu lösen
>sein.

[...]

Dafür müßte ich die Zahl der PCs von 2 auf 4 verdoppeln. Das finde ich
nicht sinnvoll. Es wäre auch vom Platz her problematisch.

[Bonita Montero]

Klaus Ketelaer wrote:

> Ich habe einen
> Silicon Image SiI 3114 SoftRaid 5 Controller
> im Einsatz, und genau der mag keine Seinesgleichen neben
> sich im Rechner!

Sicher, dass das nicht am Board liegt?
Laut Datenblatt sollte der zu mehreren betreibbar sein.

--
http://facebook.com/bonita.montero/

[Peter Sauter]

Am 27.03.2015 um 12:37 schrieb Detlef Wirsing:
Hallo Detlef

> Es ist auch wichtig für mich, daß die Platten einzeln und zuverlässig
> nach jeweils 10 Minuten Inaktivität unter Windows 8.1 in Standby
> gehen. Das war einer der Gründe, weshalb ich mich letztlich gegen Raid
> entschieden habe. Obwohl meine Platten auch jetzt ohne für mich
> ersichtlichen Grund mehr oder weniger regelmäßig aus dem Standby
> aufwachen. Dabei ist der Indexdienst abgeschaltet,
> Wiederherstellungspunkte werden nur für die System-SSD angelegt.
>
> Ich habe mal versucht, herauszufinden, woran das liegt, bin aber
> gescheitert. Irgendein Programm der Sysinternals soll dazu in der Lage
> sein, aber das kotzte ca. 20 Zeilen Meldungen pro Sekunde aus, so daß
> man keinen Überblick hatte. Ich habe dann eine Weile mit den Filtern
> des Programms experimentiert, aber irgendwann gingen mir Zeit und Lust
> aus.
>

Generell sind nach meinen Erfahrung (insbesondere damals aus den
Windows-Logozertifierungenspezifikation) Standby-Fehler meistens
Fehler vom Bios und/oder im Zusammenspiel mit einem Treiber im
System. Um dies zu evaluieren habe ich immer vor den eigentlichen
Standbytests eines Windowsclients das System mit Testtools (leider sind
mir die Namen entfallen) auf korrektes Standbyverhalten der jeweiligen
Stufen (S1, S3, S4) überprüft. Hierbei ist es wichtig den Test mehrfach
zu machen, da die Fehler oft erst nach dem 2. oder 3. Versuch auftraten.
Immerhin sieht man dann welcher Standbymodus nicht korrekt arbeitet.
Leider aber nicht die eigentliche Ursache (oft musste ich da mich durch
die Biossettings wühlen und ausprobieren, welche Settings wie richtig
klappten).


Speziell zu Windows8.1 bzw. der Überprüfung des ConnectedStandb
verweisst Microsoft die Entwickler auf
Teile der Testsuite im Windows Hardware Certifikation Suite hin:

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/dn495344(v=vs.85).aspx

aber auch hier muss man erstmal sich durch die Testspezifkationen
durchlesen und die Testergebnisse korrekt verstehen. Also nichts
für Normaluser.

[Peter Sauter]

Am 27.03.2015 um 13:30 schrieb Frank Möller:

> Damit ist es nicht getan. Z. B. sind Fritz!-Karten dafür bekannt, daß sie
> eine Kiste nach Sekunden wieder aufwecken. Die Karten machen das AFAIK über
> die Firmware.

Nein das ist nicht korrekt (zumindest für die passiven Karten).
Der Wakeup-Event erfolgt über die Funktion Wakeup by PCI übers
Rechnerbios. Ich hatte das in meiner alten Firma
mit unserer damaligen ISDN-Software getestet. Es gab noch andere
ISDN-Karten mit diesem Feature (aber nicht alle z.b. von Eicon einige
Diva-Modelle).

[Frank Möller]

Ok, dann ist es im Detail etwas anders. Wichtig war mir dabei aber vor
allem der Punkt, daß es nicht zwangsläufig reichen muß, "nur" mit einem
Disk-Monitor zu schauen, ob oder wie "Programm XY gerade auf Laufwerk Z
zugreift", sondern daß es da noch andere Fallstricke bzw. Hinderungsgründe
für einen wunschgemäß funktionierenden Standby gibt und daß man sich da u.
U. hoffnungslos verzetteln kann, wie auch Dein Parallelposting erahnen
läßt.

--

[Klaus Ketelaer]

Am 25.03.2015 um 18:09 schrieb Shinji Ikari:
> Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb
>
>>> Past ggf. auch PCI-X?
>> Eigentlich brauche ich die Controller, weil ich mein
>> Serverboard mit PCI-X entsorgen möchte.
>
> Missverstaendnis.
> PCI-X Steckkarten koennen auch in PCI 32/33 Slots eingebaut werden,
> wenn dahinter keien Komponenten im Weg sind.

Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
ersteigert. (LSI 3ware 9550S)

Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.

In dem PCI-X Slot meines Servers werkelt die Karte einwandfrei.
Da muss ich den Höllenlärm dieser Kiste wohl noch eine Weile
ertragen;-)

> Das habe ich in einigen Faellen mit den vorgeschlagenen 3Ware
> 9500S-Kontrollern mehrfach gemacht.

Da scheint es wohl ein paar Unterschiede zu geben...

> Somit bleibt die Frage: Passt auch PCI-X Steckkarte?

Leider nicht...

Gruß Klaus

P.S.
Ein PCI ITE RAID-Controller macht im PCI-X Slot auch nur Quatsch.
Ständig findet der sein BIOS nicht...

[Marc Haber]

Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> wrote:
>Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
>ersteigert. (LSI 3ware 9550S)
>
>Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
>normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
>hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.

Sollte PCI-X rückwärtskompatibel mit PCI sein?

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Frank Möller]

Klaus Ketelaer schrieb am Wed, 01 Apr 2015 13:21:20 +0200:

> Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
> ersteigert. (LSI 3ware 9550S)

> Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
> normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
> hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.

Ist vielleicht die Karte für 3,3 V und der Slot für 5 V oder die Karte für
5 V und der Slot für 3,3 V?

<http://en.wikipedia.org/wiki/File:PCI_Keying.svg>

--

[Shinji Ikari]

Guten Tag.

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb

>>Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
>>ersteigert. (LSI 3ware 9550S)
>>Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
>>normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
>>hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.
>Sollte PCI-X rückwärtskompatibel mit PCI sein?

Viele ja.
Ich habe praktische Erfahjrungen mit diversen 3Ware 7500
http://www.saharamicro.com/images/7500-12.jpg

3Ware 7506
http://www.scsi4me.com/images/3ware-7506-8.jpg

3Ware 8500
http://www.xbitlabs.com/images/storage/3ware-8500/front-s.jpg

3Ware 8506
http://img.tomshardware.com/de/2003/11/12/kill_scsi_vol_1_raidcore_macht_serial_ata_zum_high_end_produkt/3ware-card.jpg

3Ware 9500s
http://ic.tweakimg.net/ext/i/1106595321.jpg

und die liefen alle auch in Standard PCI32/33 Slots, wenn dahinter
mechanisch Platz war.
Dass OP die wohl letzte PCI-X Kartentype von 3Ware gekauft hat, die
nicht mit (fast) allen PCI 32/33 Slots laeuft, sondern auf 3,3V
festgelegt ist, und er nur 5V Slots zu haben scheint ist sehr
ungluecklich gelaufen.

[Michael Baeuerle]

Marc Haber wrote:
> Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> wrote:
> >
> > Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
> > ersteigert. (LSI 3ware 9550S)
> >
> > Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
> > normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
> > hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.
>
> Sollte PCI-X rückwärtskompatibel mit PCI sein?

AFAIK nein. Andersherum aber schon, d.h. in einem PCI-X Slot sollte eine
normale PCI Karte laufen können (die dann aber den ganzen Bus ggf. bis
auf 33MHz herunterzieht).

Wenn die Karte nicht reinpasst, dann sind die Spannungspegel von Karte
und Slot nicht kompatibel.
Ein Slot hat entweder 5V oder 3V, der Steg ist entsprechend vorne oder
hinten. Eine Karte hat eine Kerbe für die Spannung die sie unterstützt,
also eine Kerbe vorne oder hinten bzw. 2 Kerben wenn sie mit beiden
Spannungen klar kommt.

Normale PCI-Slots gibt es mit beiden Spannungen, PCI-X ist AFAIK immer
3.3V. Dieses Board hat z.B. Slots mit verschiedenen Spannungen:
http://hsi.web.cern.ch/HSI/s-link/devices/s32pci64/P3TDE6.jpg

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb

>> Missverstaendnis.
>> PCI-X Steckkarten koennen auch in PCI 32/33 Slots eingebaut werden,
>> wenn dahinter keien Komponenten im Weg sind.
>Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
>ersteigert. (LSI 3ware 9550S)
>Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
>normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
>hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.

Abbildungen Kontroller der 9550S-Serie:
http://aeonmicroinc.com/images/9550SXU-8LP.jpg
http://www.scsi4me.com/images/3Ware-9550SXU-12MI.jpg
Die haben im Gegensatz zu viielen anderen 3Ware PCI-X Karten die
"Schlitzung"/Kerbe fuer einen 3,3V PCI(-X) Slot

Welche Art von PCI-Slot hast Du da?
https://en.wikipedia.org/wiki/PCI-X#Versions
https://de.wikipedia.org/wiki/Peripheral_Component_Interconnect#Kodierung_der_Kontaktleiste
exclusiv 5V?
Dann wird die wirklich nicht passen.
Die 7500 (PATA) bis 9500S (SATA) Serien mit PCI-X sind 3,3 und 5V
eingekerbt und aus eigener Praxis kann ich sagen, dass meiner
Erinnerung nach meine 7500, 7506, 8500, 8506, 9500s alle auch in PCI
liefen. Weil ich damit aber nicht genug HDDs ansteuern konnte habe ich
zu neueren Karten (9650 und 9750) mit PCIe gewechselt.

>In dem PCI-X Slot meines Servers werkelt die Karte einwandfrei.
>Da muss ich den Höllenlärm dieser Kiste wohl noch eine Weile
>ertragen;-)

Tut mir leid. Du hast anscheinend den einen einzigen Griff ins Klo
gemacht, der moeglich war. Die 9550 braucht wohl einen 3,3V Slot.

> > Das habe ich in einigen Faellen mit den vorgeschlagenen 3Ware
> > 9500S-Kontrollern mehrfach gemacht.

Installati9on Guid der 9500-Serie PDF Seite 8:
"While the 3ware RAID Controller runs properly in any PCI or PCI-X
slot, not all slots give equal performance due to the architecture of
the PCI bus."

>Da scheint es wohl ein paar Unterschiede zu geben...

Die 9500S ist 3,3V und 5V eingekerbt. Da ich die zu Testzwecken in
meinem Supermicro X7SLA-H eingebaut hatte (auch wenn ich nach hinten
mit Isolierband gegen den verbauten Quarz isoliert hatte) und es
funktionierte.

> > Somit bleibt die Frage: Passt auch PCI-X Steckkarte?
>Leider nicht...

Diese nicht, korrekt.
Wenn das das einzige Problem ist (ansonsten mechnaisch passt)
sollte eine 8500 bis 9500 Karte mit 8 Ports funktionieren. Die 850x
haben aber (soweit ich mich erinnere) nur SATA-1 Ports und die 9500s
haben SATA-II Ports.
Doch bei Standard PCI32/33 Slots geht schon die Transferleistung einer
HDD unter SATA-I nicht ganz drueber. Somit ist SATA-I oder SATA-II an
PCI 32/33 ziemlich egal.

[Klaus Ketelaer]

Am 01.04.2015 um 14:07 schrieb Frank Möller:
> Klaus Ketelaer schrieb am Wed, 01 Apr 2015 13:21:20 +0200:
>
>> Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
>> ersteigert. (LSI 3ware 9550S)
>
>> Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
>> normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
>> hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.
>
> Ist vielleicht die Karte für 3,3 V und der Slot für 5 V oder die Karte für
> 5 V und der Slot für 3,3 V?

Ja, so scheint es zu sein. Das getestete Asus P5LD2 hat
wohl nur 5V Slots:-(

Ich glaube ich werde mal meinen Keller inspizieren und
diesen ganzen alten Kram entsorgen.

Und für den Server werde ich mir einfach ein normales
PC-Board besorgen.

Gruß

Klaus

[Shinji Ikari]

Guten Tag

Klaus Ketelaer <sp...@spambouncer.de> schrieb

>Ja, so scheint es zu sein. Das getestete Asus P5LD2 hat
>wohl nur 5V Slots:-(

Ist es so ein Board:
http://sishardware.com/imgs/a/a/v/i/e/asus_motherboard_p5ld2___lga_775socket_t__intel___has_2_issues_1_lgw.jpg
Wa steckt denn in den 4 Stueck PCIE Slots?
Sie bieten sich doch fuer SATA-Zusatzkontroller schon eher an.

In einem meiner aktuellen Systeme habe ich eine Gafikkarte als PCIe x1
Variante eingebaut
http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mbJuHasFg8N5Tasi1VzAkuw.jpg
um alle PCIe x16 Slots fuer zwei meiner 3ware 9650 frei zu bekommen.
http://images10.newegg.com/NeweggImage/ProductImageCompressAll300/16-116-084-02.jpg

Funzt gut.

>Und für den Server werde ich mir einfach ein normales
>PC-Board besorgen.

Wenn Du es sowieso beschaffst kannst Du ja darauf achten, das es schon
veiel Ports an Bord hat.

[Frank Möller]

Klaus Ketelaer schrieb am Wed, 01 Apr 2015 14:38:33 +0200:
> Am 01.04.2015 um 14:07 schrieb Frank Möller:
>> Klaus Ketelaer schrieb am Wed, 01 Apr 2015 13:21:20 +0200:

>>> Ich habe bei EBay einen PCI-X SATA Controller mit 8 Ports
>>> ersteigert. (LSI 3ware 9550S)

>>> Leider passt diese Karte schon rein mechanisch nicht in einen
>>> normalen PCI-Slot. Dort, wo der PCI-Slot eine Querstrebe hat,
>>> hat der PCI-X Controller leider keinen Schlitz.

>> Ist vielleicht die Karte für 3,3 V und der Slot für 5 V oder die Karte für
>> 5 V und der Slot für 3,3 V?

> Ja, so scheint es zu sein. Das getestete Asus P5LD2 hat
> wohl nur 5V Slots:-(

> Ich glaube ich werde mal meinen Keller inspizieren und
> diesen ganzen alten Kram entsorgen.

Bei Ebay gehen manche der alten Klamotten recht gut weg. Man muß ja nicht
mühsam eine ellenlange Beschreibung aufsetzen.

> Und für den Server werde ich mir einfach ein normales
> PC-Board besorgen.

Angesichts des geringen Datendurchsatzes, der via PCI erzielbar ist, würde
ich das ohnehin so machen.

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