Interner Slot-In-DVD-Brenner
Hannes Kuhnert
Bauweise produziert?
Wer gerade mal über die vermeintliche Antiquiertheit optischer Speicher-
medien schwadronieren möchte, möge dafür bitte eine neue Diskussion anfangen
oder sich an eine der anderen existierenden anhängen! Vielen Dank!
--
Hannes Kuhnert, Chemnitz
Arno Welzel
> Wurde eigentlich mal ein DVD-Brenner in klassischem 5,25"-Format in Slot-In-
> Bauweise produziert?
Ja. Plextor PX-716AL.
Hättest Du mit etwas Recherche aber auch selber rausfinden können.
Hannes Kuhnert
> Am 2011-08-06 17:49, schrieb Hannes Kuhnert:
>
>> Wurde eigentlich mal ein DVD-Brenner in klassischem 5,25"-Format in
>> Slot-In- Bauweise produziert?
>
> Ja. Plextor PX-716AL.
Danke! Das wäre immerhin schon mal ein IDE-Modell.
> Hättest Du mit etwas Recherche aber auch selber rausfinden können.
Ich hatte es immerhin versucht. Was war deine Methode?
--
Hannes Kuhnert, Chemnitz
Sebastian Suchanek
> Arno Welzel schrieb:
>
>> Am 2011-08-06 17:49, schrieb Hannes Kuhnert:
>>
>>> Wurde eigentlich mal ein DVD-Brenner in klassischem
>>> 5,25"-Format in Slot-In- Bauweise produziert?
>>
>> Ja. Plextor PX-716AL.
>
> Danke! Das wï¿œre immerhin schon mal ein IDE-Modell.
Was meinst Du mit "immerhin"?
Zu "DVD" und "Slot-In" fï¿œllt mir leider nur das Pioneer DVD-303S
ein (hatte ich selbst mal). Allerdings ist das ein reines ROM,
kein Brenner - dafï¿œr aber damals noch mit "Code-Free-Jumper",
der selbstverstï¿œndlich nie gezogen wurde. :-)
Ach ja, der hatte auch noch SCSI-Anschluￜ.
Tschï¿œs,
Sebastian
--
http://www.baumaschinen-modelle.net
http://www.schwerlast-rhein-main.de
Hannes Kuhnert
> Thus spoke Hannes Kuhnert:
>
>> Arno Welzel schrieb:
>>
>>> Am 2011-08-06 17:49, schrieb Hannes Kuhnert:
>>>
>>>> Wurde eigentlich mal ein DVD-Brenner in klassischem
>>>> 5,25"-Format in Slot-In- Bauweise produziert?
>>>
>>> Ja. Plextor PX-716AL.
>>
>> Danke! Das wäre immerhin schon mal ein IDE-Modell.
>
> Was meinst Du mit "immerhin"?
Ich interessiere mich allgemein für Desktop-Slot-In-Silberscheibenlaufwerke.
Anlass, danach zu fragen, und hier durchschlagend war aber ein in Erwägung
gezogener Kauf. Mein neues Mainboard wird voraussichtlich kein IDE-Interface
haben. Deshalb kann ich die vorhandenen Geräte nicht mehr direkt nutzen und
wäge nun zwischen Erwerb eines IDE-SATA-Adapters und dem Kauf eines SATA-
Geräts ab. Da ich schon lange gerne ein schubladenloses DVD-Laufwerk hätte,
wäre die Entscheidung klar, falls ein passendes Slot-In-Gerät auftauchen
würde. Ansonsten werde ich wohl einen Adapter beschaffen.
> Zu "DVD" und "Slot-In" fällt mir leider nur das Pioneer DVD-303S
> ein (hatte ich selbst mal). Allerdings ist das ein reines ROM,
> kein Brenner - dafür aber damals noch mit "Code-Free-Jumper",
> der selbstverständlich nie gezogen wurde. :-)
> Ach ja, der hatte auch noch SCSI-Anschluß.
… aber schon einen 68-poligen?
SCSI fand ich mal technisch so schön, dass ich nur deshalb eine solche
Festplatte in meinen Computer einbaute. Das war allerdings Server-Technik,
was bei der seinerzeitigen Gebrauchtware mit „sehr laut und sehr heiß“
gleichbedeutend war und mich daher nach nicht all zu langer Zeit auf die
vorher genutzte IDE-Platte rückgreifen ließ.
--
Hannes Kuhnert, Chemnitz
Joseph Terner
> Ich interessiere mich allgemein f�r
> Desktop-Slot-In-Silberscheibenlaufwerke.
Die gibt es nur noch in Slim-Bauform f�r Notebooks oder extern. Wobei
extern ein Toplader am besten zu bedienen ist und Schubladen am
unpraktischsten sind.
>> Zu "DVD" und "Slot-In" f�llt mir leider nur das Pioneer DVD-303S ein
>> (hatte ich selbst mal). Allerdings ist das ein reines ROM, kein Brenner
>> - daf�r aber damals noch mit "Code-Free-Jumper", der selbstverst�ndlich
>> nie gezogen wurde. :-) Ach ja, der hatte auch noch SCSI-Anschlu�.
>
> ? aber schon einen 68-poligen?
Wozu? Ultra2-SCSI transportiert 40 MB/s und das w�re voll ausreichend f�r
24x DVD oder 8x Bluray. Die seinerzeit �blichen DVD-Laufwerke hatten eine
50polige UltraSCSI-Schnittstelle. F�r den DVD-303S reicht aber auch
FastSCSI noch v�llig aus.
> SCSI fand ich mal technisch so sch�n, dass ich nur deshalb eine solche
> Festplatte in meinen Computer einbaute. Das war allerdings
> Server-Technik, was bei der seinerzeitigen Gebrauchtware mit ?sehr laut
> und sehr hei�? gleichbedeutend war und mich daher nach nicht all zu
> langer Zeit auf die vorher genutzte IDE-Platte r�ckgreifen lie�.
Wer �ber antiquierte Storagetechnik schadronieren m�chte, m�ge daf�r
bitte ein neuen Thread in der passenden Gruppe anfangen. Vielen Dank. ;-)
ciao, Joseph
Hannes Kuhnert
> Ultra2-SCSI transportiert 40 MB/s und das wäre voll ausreichend für
> 24x DVD oder 8x Bluray. Die seinerzeit üblichen DVD-Laufwerke hatten eine
> 50polige UltraSCSI-Schnittstelle.
Ach so – es waren also parallel zwei Varianten für unterschiedlichen
Übertragungsbedarf üblich. Mir sah das immer so aus, als hätte das 68-polige
Interface die 50-poligen in jeder Hinsicht abgelöst, aber ich hab wie gesagt
nichts ernsthaftes mit SCSI gemacht … und hier noch ein auf Tests wartendes
DDS2-Magazin-Bandsicherungswerk rumliegen, aber das hat jetzt echt nichts
mehr mit dem Gruppenthema zu tun.
--
Hannes Kuhnert, Chemnitz
Sebastian Suchanek
> Joseph Terner schrieb:
>
>> Ultra2-SCSI transportiert 40 MB/s und das wäre voll ausreichend für
>> 24x DVD oder 8x Bluray. Die seinerzeit üblichen DVD-Laufwerke hatten eine
>> 50polige UltraSCSI-Schnittstelle.
>
> Ach so – es waren also parallel zwei Varianten für unterschiedlichen
> Übertragungsbedarf üblich.
Eigentlich mehr als zwei, weil die diversen SCSI-Spielarten in
gewissen Grenzen auch immer abwärtskompatibel sind/waren.
Bei den ganzen UW/U2W/etc-Controllern gehörte es IMO eigentlich
zum guten Ton, daß sie auch noch einen U-Kanal boten.
> Mir sah das immer so aus, als hätte das 68-polige
> Interface die 50-poligen in jeder Hinsicht abgelöst,
> [...]
Der 68-Poler kam nur später und war technisch besser, aber
deswegen wurde der 50-Poler nicht automatisch obsolet.
Tschüs,
Sebastian
Jörg Tewes
> Wurde eigentlich mal ein DVD-Brenner in klassischem 5,25"-Format in
> Slot-In- Bauweise produziert?
Ja die Brenner von Pioneer gabs imho als Slot-in.
Bye Jörg
--
Die zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne Mitwirkung
von Juristen zustandegekommen sind.
(Charles de Gaulle)
Arno Welzel
Tante Google - "DVD-Brenner intern slot-In" - Bildersuche.
Dann etwas geblättert und auf folgende Seite gestossen:
<http://www.testberichte.de/test/produkt_tests_plextor_px_716al_p56416.html>
Arno Welzel
> Sebastian Suchanek schrieb:
>
[...]
> Ich interessiere mich allgemein für Desktop-Slot-In-Silberscheibenlaufwerke.
>
> Anlass, danach zu fragen, und hier durchschlagend war aber ein in Erwägung
> gezogener Kauf. Mein neues Mainboard wird voraussichtlich kein IDE-Interface
> haben. Deshalb kann ich die vorhandenen Geräte nicht mehr direkt nutzen und
> wäge nun zwischen Erwerb eines IDE-SATA-Adapters und dem Kauf eines SATA-
> Geräts ab. Da ich schon lange gerne ein schubladenloses DVD-Laufwerk hätte,
> wäre die Entscheidung klar, falls ein passendes Slot-In-Gerät auftauchen
> würde. Ansonsten werde ich wohl einen Adapter beschaffen.
Ein *aktuelles* Slot-In-Laufwerk für den 5,25"-Schacht wirst Du wohl
nicht finden. Alle aktuellen Modelle sind ausnahmslos mit Schublade,
weil das schlicht billiger ist und nebenbei auch kleinere Scheiben im
8cm-Format erlaubt (wofür die Schubladen entsprechende Mulden haben).
Für den vertikalen Betrieb sind bei vielen Modellen entsprechende Halter
an den Schubladenrändern. Das ist zwar nicht so elegant, wie Slot-In,
aber eben billiger - und bei Preisen von 20-25 EUR für DVD-Brenner sind
ein paar EUR für eine zuverlässige Slot-In-Mechanik nicht mehr drin. Aus
dem selben Grund sind auch Cartridges für PC-Laufwerkre ausgestorben,
obwohl diese für eine bequeme Handhabung wiederbeschreibbarer Medien wie
DVD-RAM oder DVD+/-RW durchaus sinnvoll waren.
Bei Servern für 19"-Racks sind mittlerweile eher Slim-Line-Laufwerke wie
bei Laptops üblich, damit man nicht viel Platz dafür braucht (Rack-Platz
ist wertvoll).
Es gab auch mal 5,25"-Einschübe mit Slime-Line-Laufwerken, um
CD/DVD-Laufwerk und Slime-Line-Floppy zu kombinieren - aber aktuelle
Bezugsquellen dafür habe ich nicht gefunden:
<http://www.voxtechnologies.com/Industrial_PC_Peripherals/drive_set.htm>
<http://www.voxtechnologies.com/Industrial_PC_Peripherals/images/apw/ezdrv-200nc-v.jpg>
<http://www.voxtechnologies.com/Industrial_PC_Peripherals/images/apw/ezdrv-200nf-v.jpg>
[...]
> SCSI fand ich mal technisch so schön, dass ich nur deshalb eine solche
> Festplatte in meinen Computer einbaute. Das war allerdings Server-Technik,
> was bei der seinerzeitigen Gebrauchtware mit „sehr laut und sehr heiß“
> gleichbedeutend war und mich daher nach nicht all zu langer Zeit auf die
> vorher genutzte IDE-Platte rückgreifen ließ.
Wenn Du so ein Fan historischer Technik bist... ich hätte noch ein
internes ZIP100 in blau und 5,25" mit SCSI samt einiger Medien hier
eingelagert ;-)
Hannes Kuhnert
> Ein *aktuelles* Slot-In-Laufwerk für den 5,25"-Schacht wirst Du wohl
> nicht finden.
SATA ist ja auch nicht mehr ganz neu. Falls also jemandem ein Vollformat-
SATA-Gerät auffällt …
> Alle aktuellen Modelle sind ausnahmslos mit Schublade,
> weil das schlicht billiger ist und nebenbei auch kleinere Scheiben im
> 8cm-Format erlaubt (wofür die Schubladen entsprechende Mulden haben).
Gibt es nicht Hilfsrahmen, um 8-cm-Scheiben in Slot-In-Laufwerken lesen zu
können?
> […] und bei Preisen von 20-25 EUR für DVD-Brenner sind
> ein paar EUR für eine zuverlässige Slot-In-Mechanik nicht mehr drin.
Das ist auch andersrum zu sehen – der Preis hat etwas mit der Leistung zu
tun. Insofern stellt sich die Frage, ob Slot-In in ausreichendem Maße als
Mehrwert wahrgenommen wird.
> Aus
> dem selben Grund sind auch Cartridges für PC-Laufwerkre ausgestorben,
> obwohl diese für eine bequeme Handhabung wiederbeschreibbarer Medien wie
> DVD-RAM oder DVD+/-RW durchaus sinnvoll waren.
Jetzt hab ich endlich verstanden, wozu die gut sind.
> Es gab auch mal 5,25"-Einschübe mit Slime-Line-Laufwerken, um
> CD/DVD-Laufwerk und Slime-Line-Floppy zu kombinieren - aber aktuelle
> Bezugsquellen dafür habe ich nicht gefunden: […]
Gut zu wissen, dass es sowas gibt.
Danke, kein Bedarf. Hab selber ein schwarzes Zip 238 … äh 250 im Computer
eingebaut. … und ein computergraues im Schrank liegen. Und dann zähle ich
noch ein wirklich exotisches drittes Zip-250-Laufwerk zu meinem Besitz. Was
für eins, das ist jetzt eine Rätselaufgabe!
Ja, wenn ich bei irgendwelcher Speichertechnologie der letzten zwei
Jahrzehnte sentimental werde, dann bei Zip. Ich liebe bspw. das sanfte
Laufgeräusch.
Um die Jahrtausendwende war die zur Datensicherung und zum Dateiaustausch
extrem praktisch und hier viel in Gebrauch.
Dass mal interne in blau produziert wurden ist mir neu.
--
Hannes Kuhnert, Chemnitz
Sebastian Suchanek
> Arno Welzel schrieb:
>
>> […] und bei Preisen von 20-25 EUR für DVD-Brenner sind
>> ein paar EUR für eine zuverlässige Slot-In-Mechanik nicht mehr drin.
>
> Das ist auch andersrum zu sehen – der Preis hat etwas mit der Leistung zu
> tun. Insofern stellt sich die Frage, ob Slot-In in ausreichendem Maße als
> Mehrwert wahrgenommen wird.
Ich persönlich sehe bei Slot-In eigentlich gar keinen Mehrwert
(von ein paar engen Nischen vielleicht mal abgesehen).
Ich finde es immer relativ fummelig, die richtige Lage des
Mediums im "Einwurfschlitz" zu treffen (ein besonders extremes
Beispiel ist da der CD-Wechsler in meinem Auto) und ich habe auch
immer latent Angst, daß sich Dreck in den Filzstreifen um den
Schlitz ansammelt, der die Medien zerkratzen könnte.
Vor diesem Hintergrund finde /ich/ eine Schublade eigentlich
benutzerfreundlicher.
Tschüs,
Sebastian
Joseph Terner
> Arno Welzel schrieb:
>
>> Ein *aktuelles* Slot-In-Laufwerk für den 5,25"-Schacht wirst Du wohl
>> nicht finden.
>
> SATA ist ja auch nicht mehr ganz neu. Falls also jemandem ein
> Vollformat- SATA-Gerät auffällt
Weder mit voller noch mit halber Bauhöhe gibt es Slot-In-Laufwerke mit
SATA-Anschluß und wird es künftig auch keine mehr geben.
>> Alle aktuellen Modelle sind ausnahmslos mit Schublade, weil das
>> schlicht billiger ist und nebenbei auch kleinere Scheiben im 8cm-Format
>> erlaubt (wofür die Schubladen entsprechende Mulden haben).
>
> Gibt es nicht Hilfsrahmen, um 8-cm-Scheiben in Slot-In-Laufwerken lesen
> zu können?
Nicht für heute üblichen 10.000 rpm.
> Insofern stellt sich die Frage, ob Slot-In in ausreichendem Maße
> als Mehrwert wahrgenommen wird.
Slot-In-Laufwerke sind lauter, sie sind staubempfindlicher, sie
verschleißen Medien stärker und reagieren sehr empfindlich auf mechanisch
beschädigte Datenträger.
Das ist wohl eher kein Mehrwert.
Sogar die zeitweise für den PC erhältlichen Cartridge-Laufwerke kamen mit
Schublade, obwohl sich bei einer Cartridge eine Slot-In-Mechanik geradezu
angeboten hätte.
> Ja, wenn ich bei irgendwelcher Speichertechnologie der letzten zwei
> Jahrzehnte sentimental werde, dann bei Zip. Ich liebe bspw. das sanfte
> Laufgeräusch.
Liebst Du auch den Click of Death? Das "Zip Drive" war ja wohl der
unzuverlässigste Müll aller Zeiten, getoppt nur noch vom "Jaz Drive" aus
demselbem Hause.
> Dass mal interne in blau produziert wurden ist mir neu.
Nur die OEM-Laufwerke kamen in Gehäusefarbe des Bestellers.
ciao, Joseph
Arno Welzel
[Interne ZIP-Laufwerke]
> Dass mal interne in blau produziert wurden ist mir neu.
Das war die erste interne Version überhaupt - 5,25" und nicht 3,5" in
einem 5,25"-Rahmen, gleiche Farbe und gleiches Design wie die ersten
externen Versionen und mit SCSI.
Arno Welzel
[...]
> Sogar die zeitweise f�r den PC erh�ltlichen Cartridge-Laufwerke kamen mit
> Schublade, obwohl sich bei einer Cartridge eine Slot-In-Mechanik geradezu
> angeboten h�tte.
Yep - ich besitze noch sowas. Allerdings arbeitet das Laufwerk nach
etlichen Jahren leider nicht mehr zuverl�ssig:
<http://arnowelzel.de/wiki/de/reviews/panasonic_sw9574c>
Aber die Cartrdiges waren wirklich sehr bequem und nicht gr��er, als
konventionelle CD-H�llen, in denen die Medien jetzt aufbewahrt werden.
Immerhin - von den ca. 50 DVD-RAMs, die ich damit genutzt habe, sind
alle noch komplett fehlerfrei lesbar. Und einige davon sind schon
etliche Jahre alt.
Joseph Terner
> Joseph Terner:
>
> [...]
>> Sogar die zeitweise für den PC erhältlichen Cartridge-Laufwerke kamen
>> mit Schublade, obwohl sich bei einer Cartridge eine Slot-In-Mechanik
>> geradezu angeboten hätte.
>
> Yep - ich besitze noch sowas. Allerdings arbeitet das Laufwerk nach
> etlichen Jahren leider nicht mehr zuverlässig:
>
> <http://arnowelzel.de/wiki/de/reviews/panasonic_sw9574c>
Wie sieht denn das Fehlerbild aus? Ich habe noch zwei SW-9576, davon tut
eines einwandfrei im USB-PATA-Gehäuse Dienst, allerdings nicht mehr
primär als DVD-RAM-Laufwerk. Das andere liegt noch neu und unbenutzt im
Regal.
> Aber die Cartrdiges waren wirklich sehr bequem und nicht größer, als
> konventionelle CD-Hüllen, in denen die Medien jetzt aufbewahrt werden.
Nur hat das Konzept nicht funktioniert, weil man die CD 1981 ohne solche
eingeführt und den Konsumenten dran gewöhnt hatte, so daß selbst die BDs
im selben Erscheinungsbild daherkommen (und die Videothekenbetreiber dran
verzweifeln).
> Immerhin - von den ca. 50 DVD-RAMs, die ich damit genutzt habe, sind
> alle noch komplett fehlerfrei lesbar. Und einige davon sind schon
> etliche Jahre alt.
Diese VHS-Nachfolgetechnik wurde ja recht schnell durch die
Festplattenentwicklung überholt.
ciao, Joseph
Arno Welzel
> On Sun, 14 Aug 2011 12:35:44 +0200, Arno Welzel wrote:
>
>> Joseph Terner:
>>
>> [...]
>>> Sogar die zeitweise für den PC erhältlichen Cartridge-Laufwerke kamen
>>> mit Schublade, obwohl sich bei einer Cartridge eine Slot-In-Mechanik
>>> geradezu angeboten hätte.
>>
>> Yep - ich besitze noch sowas. Allerdings arbeitet das Laufwerk nach
>> etlichen Jahren leider nicht mehr zuverlässig:
>>
>> <http://arnowelzel.de/wiki/de/reviews/panasonic_sw9574c>
>
> Wie sieht denn das Fehlerbild aus? Ich habe noch zwei SW-9576, davon tut
> eines einwandfrei im USB-PATA-Gehäuse Dienst, allerdings nicht mehr
> primär als DVD-RAM-Laufwerk. Das andere liegt noch neu und unbenutzt im
> Regal.
Das Laufwerk erkennt Medien mitunter gar nicht mehr oder erst auf den 2.
oder 3. Anlauf. Die Medien sind aber in einem anderen Laufwerk ohne
Cartridge problemlos nutzbar.
Ich kann nur vermuten, dass die Optik einfach nicht mehr ganz in Ordnung
ist - wahlweise "blinde" Linse oder verdreckt. Da der PATA-Port meines
aktuellen PCs aber eh' nur noch über einen separaten Controller geht und
ich das Gefummel mit PATA-Kabeln auch nicht unbedingt vermisse, stört es
mich das nicht sonderlich, dass das Laufwerk ausgemustert wurde. Die
Medien sind ja weiterhin nutzbar, selbst in einem mobilen
Slim-Line-Laufwerk, dass ich für mein Netbook vor längerer Zeit
angeschafft habe.
Fritz Rutz
>Es gab auch mal 5,25"-Einschübe mit Slime-Line-Laufwerken, um
>CD/DVD-Laufwerk und Slime-Line-Floppy zu kombinieren - aber aktuelle
>Bezugsquellen dafür habe ich nicht gefunden:
>
Von Scythe gibt es ein Panel dass unter anderem auch Platz fuer ein
Notebook DVD-Laufwerk bietet (wechselweise zur Lueftersteuerung, siehe
4. Bild):
Das Design ist mit den blauen LEDs allerdings eher auffaellig :-|
Gruss
Fritz
Arno Welzel
> Am 2011-08-07 11:45, schrieb Hannes Kuhnert:
>
>> Sebastian Suchanek schrieb:
>>
> [...]
>> Ich interessiere mich allgemein für Desktop-Slot-In-Silberscheibenlaufwerke.
>>
>> Anlass, danach zu fragen, und hier durchschlagend war aber ein in Erwägung
>> gezogener Kauf. Mein neues Mainboard wird voraussichtlich kein IDE-Interface
>> haben. Deshalb kann ich die vorhandenen Geräte nicht mehr direkt nutzen und
>> wäge nun zwischen Erwerb eines IDE-SATA-Adapters und dem Kauf eines SATA-
>> Geräts ab. Da ich schon lange gerne ein schubladenloses DVD-Laufwerk hätte,
>> wäre die Entscheidung klar, falls ein passendes Slot-In-Gerät auftauchen
>> würde. Ansonsten werde ich wohl einen Adapter beschaffen.
[...]
> Es gab auch mal 5,25"-Einschübe mit Slime-Line-Laufwerken, um
> CD/DVD-Laufwerk und Slime-Line-Floppy zu kombinieren - aber aktuelle
> Bezugsquellen dafür habe ich nicht gefunden:
>
> <http://www.voxtechnologies.com/Industrial_PC_Peripherals/drive_set.htm>
>
> <http://www.voxtechnologies.com/Industrial_PC_Peripherals/images/apw/ezdrv-200nc-v.jpg>
>
> <http://www.voxtechnologies.com/Industrial_PC_Peripherals/images/apw/ezdrv-200nf-v.jpg>
Nachtrag dazu - Delock bietet sowas unter der Artikel-Nr. 47200 auch an
und das ist wohl bei diversen Händlern auch lieferbar: