FYI: Rohlinge: Feurio! + Verbatim Pastel (Testergebnisse)
W.-R. Juergens
die Rohlingsqualität der von mir benutzten Rohlinge zu
testen/überprüfen. Hier die ersten beiden Tests:
Plextor Premium FW: 1.05, Plextools 2.16
Silent Mode
Speed Write 20-40x P-CAV
Speed Read 18-40x CAV
1. Test
Rohling : Feurio! 2. Edition 25xSpindel
Manufacturer : MPO
Code : 97m25s07f
Disc Type : CD-R
Usage : General
Recording Layer : Dye Type 7: Short Strategy (Phthalocyanine)
Recording Speed : n/a
Capacity : 79:59.00
702 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : nicht getestet
Focus/Track Error
http://www.dl2wrj.de/misc/feurio_fete.html
Beta/Jitter:
http://www.dl2wrj.de/misc/feurio_bj.html
C1/C2 Fehler
http://www.dl2wrj.de/misc/feurio_c1c2.html
Read Speed
http://www.dl2wrj.de/misc/feurio_speed.html
Mein Urteil: sehr gut
2. Test
Rohling : Verbatim Pastel 100xSpindel (Taiyo Yuden)
Manufacturer : Taiyo Yuden
Code : 97m24s01f
Disc Type : CD-R
Usage : General
Recording Layer : Dye Type 1: Long Strategy (Cyanine, AZO)
Recording Speed : n/a
Capacity : 79:59.72
703 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : nicht getestet
Max Speed angegeben : 48x
Focus/Track Error
http://www.dl2wrj.de/misc/Verbatim_pastel_fete.html
Beta/Jitter:
http://www.dl2wrj.de/misc/Verbatim_pastel_beji.html
C1/C2 Fehler
http://www.dl2wrj.de/misc/Verbatim_pastel_c1c2.html
Read Speed
http://www.dl2wrj.de/misc/Verbatim_pastel_read.html
Mein Urteil: sehr gut
Wolf
Benjamin Grund
> 1. Test
>
> Rohling : Feurio! 2. Edition 25xSpindel
> [...]
> Mein Urteil: sehr gut
Entweder kannst Du die Testergebnisse nicht richtig interpretieren
oder Du hast Dich bei Deinem Urteil verschrieben. Der Rohling hat
alles andere als "sehr gut" verdient...
Gruß,
Benjamin
Alan Tiedemann
Ack. Das ist bestenfalls Mittelmaß.
Gruß,
Alan
--
Bitte nur in die Newsgroup antworten! Re:-Mails rufe ich nur selten ab.
http://www.schwinde.de/webdesign/ ~ http://www.schwinde.de/cdr-info/
Mail: at__0815<at>hotmail<punkt>com ~ news-2003-10<at>schwinde<punkt>de
W.-R. Juergens
> Entweder kannst Du die Testergebnisse nicht richtig interpretieren
> oder Du hast Dich bei Deinem Urteil verschrieben. Der Rohling hat
> alles andere als "sehr gut" verdient...
Ups, sollte eigentlich nur "gut" heissen. Die C1/C2 Anzahl ist doch
recht hoch.
Gruß
Wolf
W.-R. Juergens
> Ack. Das ist bestenfalls Mittelmaß.
Gibt es irgendwo eine Doku wo man Werte zum Vergleich findet?
z.B. C1/C2 darf maximal xx/xx/xx sein
Einzig zum Jitter habe ich einen Anhaltswert gefunden, max 35ns laut Red
Book.
Gruß Wolf
Alan Tiedemann
> Alan Tiedemann wrote:
>> Ack. Das ist bestenfalls Mittelmaß.
>
> Gibt es irgendwo eine Doku wo man Werte zum Vergleich findet?
Auf meiner Website (siehe Sig) findest Du einige Rohling-Tests.
> z.B. C1/C2 darf maximal xx/xx/xx sein
Nein. Aber für *mich* ist ein Rohling nur dann "sehr gut", wenn der
Durchschnitt von C1 < 1,5-2,0 und die Summe der C2 = 0 ist.
> Einzig zum Jitter habe ich einen Anhaltswert gefunden, max 35ns laut Red
> Book.
Und die Maßeinheit ist halt bei den PlexTools nicht angegeben, somit ist
die Kurve relativ nichtssagend.
Benjamin Grund
> Ups, sollte eigentlich nur "gut" heissen. Die C1/C2 Anzahl ist doch
> recht hoch.
Ich würde da eher "befriedigend" oder sogar nur "ausreichend" geben,
unter "gut" verstehe ich was anderes.
Gruß,
Benjamin
W.-R. Juergens
> Auf meiner Website (siehe Sig) findest Du einige Rohling-Tests.
Die habe ich mir natürlich angesehen, schon um Vergleichsmöglichkeiten
zu haben.
> Nein. Aber für *mich* ist ein Rohling nur dann "sehr gut", wenn der
> Durchschnitt von C1 < 1,5-2,0 und die Summe der C2 = 0 ist.
Ich habe mal gegoogelt bin aber nicht sehr viel schlauer geworden:
"The CD standard sets the acceptable limit to 220 BLER errors per
second, averaged over a 10-second stretch."
Quelle: http://www.cdrfaq.org/faq02.html#S2-43-3
Danach liegt der Feurio! Rohling noch innerhalb des 1. Fünftels.
Ist natürlich auch eine persönliche Frage, welche Erroranzahl man
akzeptiert.
>>Einzig zum Jitter habe ich einen Anhaltswert gefunden, max 35ns laut Red
>>Book.
>
>
> Und die Maßeinheit ist halt bei den PlexTools nicht angegeben, somit ist
> die Kurve relativ nichtssagend.
Hm, ich nahm an das wären Nanosekunden.
Gruß
Wolf
W.-R. Juergens
> Ich würde da eher "befriedigend" oder sogar nur "ausreichend" geben,
> unter "gut" verstehe ich was anderes.
Naja, so schlimm sieht das Ergebnis nun wieder nicht aus. Siehe auch
meine Antwort an Alan.
Gruß
Wolf
Alan Tiedemann
> Alan Tiedemann wrote:
>> Auf meiner Website (siehe Sig) findest Du einige Rohling-Tests.
>
> Die habe ich mir natürlich angesehen, schon um Vergleichsmöglichkeiten
> zu haben.
;-) Danke für die Blumen.
>> Nein. Aber für *mich* ist ein Rohling nur dann "sehr gut", wenn der
>> Durchschnitt von C1 < 1,5-2,0 und die Summe der C2 = 0 ist.
>
> Ich habe mal gegoogelt bin aber nicht sehr viel schlauer geworden:
>
> "The CD standard sets the acceptable limit to 220 BLER errors per
> second, averaged over a 10-second stretch."
>
> Quelle: http://www.cdrfaq.org/faq02.html#S2-43-3
>
> Danach liegt der Feurio! Rohling noch innerhalb des 1. Fünftels.
> Ist natürlich auch eine persönliche Frage, welche Erroranzahl man
> akzeptiert.
Eben. Meine Akzeptanzschwelle ist relativ niedrig, weil ich die Dinger
auch nach 10 Jahren noch lesen will.
>>> Einzig zum Jitter habe ich einen Anhaltswert gefunden, max 35ns laut Red
>>> Book.
>>
>> Und die Maßeinheit ist halt bei den PlexTools nicht angegeben, somit ist
>> die Kurve relativ nichtssagend.
>
> Hm, ich nahm an das wären Nanosekunden.
Wo? Da stehen nichtmal Zahlen an der Grafik, da steht nur "low" und
"high". Das ist ein echtes Manko der Plextools - und Support zu dem
Thema gibt es von Plextor auch nicht.
W.-R. Juergens
> Wo? Da stehen nichtmal Zahlen an der Grafik, da steht nur "low" und
> "high". Das ist ein echtes Manko der Plextools - und Support zu dem
> Thema gibt es von Plextor auch nicht.
Rechts im Bild ist doch eine Skale, von -0.05 bis 0.05. Ich nehme an
dass das Nanosekunden sein sollen.
Gruß
Wolf
Gerhard Menz
[Plextools]
> Rechts im Bild ist doch eine Skale, von -0.05 bis 0.05. Ich nehme an
> dass das Nanosekunden sein sollen.
Das gehört zu Beta/Asymmetrie.
Den Wert muß man dann noch verzehnfachen.
0,01 -> 0,10 = 10%
Die Jitterkurve ist ohne festen Maßstab leider nicht sehr
aussagekräftig.
MfG
Gerhard
--
LG 4040/4081/4082 - DVD-RAM-Treiber für WinXP, win2000 und win9x
http://www.lgeservice.de/media/downloads/788_1083597292vDAZq.zip
http://www.lgeservice.de/media/downloads/788_1083597217hNJJO.zip
http://www.lgeservice.de/media/downloads/788_1083597128dixSY.zip
Alan Tiedemann
Bist Du farbenblind? *SCNR*
Das Rote ist für den BETA-Wert. Der Jitter ist blau ;-)
Alan Tiedemann
> Den Wert muß man dann noch verzehnfachen.
> 0,01 -> 0,10 = 10%
Oh, das wußte ich noch nicht! Danke!
> Die Jitterkurve ist ohne festen Maßstab leider nicht sehr
> aussagekräftig.
Eben. Zumal sie bei "Track at Once"-gebrannten Audio-CDs auch noch bei
jedem Trackwechsel urplötzlich ihre Skalierung wechselt - dann hüpft die
Kurve mal eben um die Hälfte nach oben.
Gerhard Menz
[Jitterkurve]
> Zumal sie bei "Track at Once"-gebrannten Audio-CDs auch noch bei
> jedem Trackwechsel urplötzlich ihre Skalierung wechselt - dann hüpft die
> Kurve mal eben um die Hälfte nach oben.
Oder bei (DVD-)RWs, die mit unterschiedlicher Datenmenge mehrfach
bschrieben wurden.
|-----------------| 3,5 GB
|----------------------------| 4,7 GB
^
^ Hier kann die Jitterkurve »springen«.
MfG
Gerhard
--
Vorsicht FAQ: http://www.dchlb.de/
ASPI: http://www.brennmeister.com/articles/aspi
Gigabyte: http://physics.nist.gov/cuu/Units/prefixes.html
Gibibyte: http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
Joerg Schilling
Gerhard Menz <gm_...@gmx.net> wrote:
>Oder bei (DVD-)RWs, die mit unterschiedlicher Datenmenge mehrfach
>bschrieben wurden.
>
>|-----------------| 3,5 GB
>|----------------------------| 4,7 GB
> ^
>
>^ Hier kann die Jitterkurve »springen«.
Das läßt sich sicherlich mit cdrecord blank=all wieder beheben.
--
EMail:jo...@schily.isdn.cs.tu-berlin.de (home) Jörg Schilling D-13353 Berlin
j...@cs.tu-berlin.de (uni) If you don't have iso-8859-1
schi...@fokus.fraunhofer.de (work) chars I am J"org Schilling
URL: http://www.fokus.fraunhofer.de/usr/schilling ftp://ftp.berlios.de/pub/schily
Benjamin Grund
> Naja, so schlimm sieht das Ergebnis nun wieder nicht aus.
Der Rohling hat fast 70.000 C1-Fehler, das finde ich schon schlimm.
Selbst Nanya- oder Sony-Rohlinge kommen hier bei mir auf maximal
15.000 C1-Fehler.
Gruß,
Benjamin
Gerhard Menz
> In article <66zpn4u87zh4$.d...@ID-4029.news.uni-berlin.de>,
> Gerhard Menz <gm_...@gmx.net> wrote:
Gesundheit.
>>Oder bei (DVD-)RWs, die mit unterschiedlicher Datenmenge mehrfach
>>bschrieben wurden.
>>
>>|-----------------| 3,5 GB
>>|----------------------------| 4,7 GB
>> ^
>>
>>^ Hier kann die Jitterkurve »springen«.
>
> Das läßt sich sicherlich mit cdrecord blank=all wieder beheben.
Wahrscheinlich. In Bezug auf den unbekannten Maßstab der Jitterkurve
hilft das aber nichts.
Ich rede nicht nur von einem Sprung innerhalb der Kurve (Versatz)
sondern von einem »Springen« der gesamten Kurve (d.h. Änderung des
Maßstabes/Skalierung während des Tests.)
Eigentlich läßt der Plextools-Jitterkurve höchstens entnehmen, ob der
Jitter gleichmäßig verläuft oder nicht.
MfG
Gerhard
--
Vorsicht FAQ: http://www.dchlb.de/
CD-R-Info: http://www.cdr-forum.de/
CD/DVD-Datenbank: http://www.arnowelzel.de/rwinfo/
Informationen über CD-Rohlinge: http://schwinde.de/cdr-info/
W.-R. Juergens
> Das gehört zu Beta/Asymmetrie.
Ich war der irrigen Annahme sie gilt für beides.
> Den Wert muß man dann noch verzehnfachen.
> 0,01 -> 0,10 = 10%
Danke, das wußte ich auch noch nicht.
> Die Jitterkurve ist ohne festen Maßstab leider nicht sehr
> aussagekräftig.
Leider :-(
Gruß
Wolf
W.-R. Juergens
> Bist Du farbenblind? *SCNR*
Ähmmm, Eigentlich nicht ;-)
> Das Rote ist für den BETA-Wert. Der Jitter ist blau ;-)
In Ermanglung einer zweiten Skale, bin davon ausgegangen sie gelte für
beide Werte.
Gruß Wolf
W.-R. Juergens
> Der Rohling hat fast 70.000 C1-Fehler, das finde ich schon schlimm.
Laut <http://club.cdfreaks.com/showthread.php?s=&postid=433898>
ist der Durchschnitt unter 51 dann ist das "GRADE B is still an
excellent disc, but not quite perfect."
Aber du hast schon Recht, die Top Rohlinge von Verbatim und Taiyo Yuden
erreichen nur Bruchteile davon. Ich habe hier noch Intenso (Prodisc) die
kommen auch auf wesentlich bessere Werte, die locker mit Verbatim/Taiyo
Yuden mithalten können. Aber ein kurzer Blick auf die Randzonen lassen
einen erschaudern.
> Selbst Nanya- oder Sony-Rohlinge kommen hier bei mir auf maximal
^^^^^^
Wer nimmt denn sowas ;-)
> 15.000 C1-Fehler.
Gruß
Wolf
Alan Tiedemann
;-)
Links steht doch ganz groß in blau "High" und "Low" ;-)
W.-R. Juergens
> Links steht doch ganz groß in blau "High" und "Low" ;-)
Naja, High und Low sind nicht gerade das, was ich mir unter einer Skale
vorstelle. ;-)
Gruß
Wolf
Alan Tiedemann
Siehste, ich auch nicht, also habe ich bei Plextor nachgefragt. Antwort:
"No Support". Schade eigentlich... :-(
Benjamin Grund
>> Selbst Nanya- oder Sony-Rohlinge kommen hier bei mir auf maximal
> ^^^^^^
> Wer nimmt denn sowas ;-)
Die stecken z.B. in den bei Aldi erhältlichen Tevion-Rohlingen drin.
Gruß,
Benjamin