Kaufempfehlung aktueller CD/DVD-Brenner
Ulrich F. Heidenreich
Zugegebenermaßen lebe ich mit meiner Erfahrung "Yamaha-SCSI war gut,
Plextor-SCSI erste Sahne" etwas hinterm Mond und bin deswegen auch
mit dem Vertrauen in Plextor und deren 716 A ziemlich auf die Schnauze
gefallen: Den ersten davon hat mir Plextor kommentarlos umgetauscht
(Genauer: Sie wolltem noch nicht einmal den defekten zurück haben),
das Austauschteil bringt mich inzwischen durch intermittierende, nicht
nachvollziehbare Fehler zur Weißglut.
Langer Rede kurzer Sinn:
Was nimmt unsereiner heute, wenn er gerne wieder das haben möchte, was
Plextor damals einmal war, aber heute wohl nicht mehr leistet: Nämlich
zuverlässiger Nichtbilligschrott.
Blue Ray, Lightscribe oder sonstiger Killefit muß nicht. Das Ding sollte
einfach nur zuverlässig(!) vorhandene CD, CD-R, CD-RW (Dito DVD-) lesen
und neue schreiben können.
TIA,
Ulrich
--
In 2 Monaten und 23 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Ist's Taschengeld alle?
Stellt euch vor, es ist Freitag und keiner geht hin!
Christoph Spies
> einfach nur zuverl�ssig(!) vorhandene CD, CD-R, CD-RW (Dito DVD-) lesen
> und neue schreiben k�nnen.
>
SATA oder IDE, sonstige W�nsche wie Lautst�rke und Testfunktionen die
Dein 716 hatte. Ansonsten besser als manche Exemplare des 716 ist fast
jeder neue Brenner. :) Da CD wichtig ist w�rde ich keinen LiteOn nehmen,
und da Du wahrscheinlich IDE willst LG meiden. Pioneer und NEC sind f�r
CD und DVD gleicherma�en ok.
Tsch��
Chris
Christoph Spies
> Ansonsten bleibt Dir nur die Erkenntnis, dass Laufwerke inzwischen zu
> totaler Billigware verkommen sind
Nun hinderte der �berteuerte Preis den 716 auch nicht dran wie die
Fliegen einzugehen. :)
> erwarten kann. Sich deswegen aufregen ist sinnlos, einfach kaputtes
> Ger�t ordnungsgem�ss entsorgen und neues kaufen.
Das tut wenigstens nicht mehr weh und 2 Jahre Gew�hrleistung gibts
nat�rlich auch immer noch, also reklamieren und nicht einfach
wegschmei�en :), wir sind ja nicht so reich wie ein Lichtensteiner. :)
Tsch��
Chris
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> einfach nur zuverlässig(!) vorhandene CD, CD-R, CD-RW (Dito DVD-) lesen
>> und neue schreiben können.
>>
>SATA oder IDE, sonstige Wünsche wie Lautstärke und Testfunktionen die
>Dein 716 hatte. Ansonsten besser als manche Exemplare des 716 ist fast
>jeder neue Brenner. :)
Das Gefühl habe ich inzwischen leider auch. Schade, daß man sich nicht
mehr auf einen ehemals gerade bzgl. CDs namhaften Hersteller verlassen
kann.
>Da CD wichtig ist würde ich keinen LiteOn nehmen,
Rein aus Neugierde: Warum für CD nicht?
>und da Du wahrscheinlich IDE willst LG meiden.
IDE wäre lediglich bequemer: Plex raus, neues rein, fertig! SATA ginge
auch, würde aber den immensen Arbeitsaufwand bedeuten, ein längeres
SATA-Kabel zu beschaffen und anzuschließen.
>Pioneer und NEC sind für CD und DVD gleichermaßen ok.
Danke. Damit habe ich schonmal einige Anhaltspunkte. Jetzt muß es nur
noch preiswert (also !=billig *und* !=teuer) sein ...
CU!
Ulrich
--
In 2 Monaten und 22 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Ist's Taschengeld alle?
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Ulrich F. Heidenreich
>On Fri, 02 Oct 2009 19:00:51 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" <nospam...@tremornet.de> wrote:
>
>>Was nimmt unsereiner heute, wenn er gerne wieder das haben möchte, was
>>Plextor damals einmal war, aber heute wohl nicht mehr leistet: Nämlich
>>zuverlässiger Nichtbilligschrott.
>> ...
>>Das Ding sollte
>>einfach nur zuverlässig(!) vorhandene CD, CD-R, CD-RW (Dito DVD-) lesen
>>und neue schreiben können.
>
>Im Prinzip tut es jedes beliebige Teil, solange Du es mit qualitativ
>guten Medien fütterst
Bekannt. Billige Rohlinge waren schon immer teure Rohlinge. Das scheint
aber mein zweites Plex nicht zu wissen und wollte gestern partout nicht
von einer Kodak Gold booten. Das erste verstarb ähnlich: Es mochte
plötzlich nur noch DVDs aber keine einzige CD mehr lesen/schreiben.
>und Du vernünftige Geschwindigkeiten beim
>brennen wählst. Falls viele 'Problemfälle' gelesen werden müssen, ist
>die Standardempfehlung sich zwei Laufwerke unterschiedlicher
>Hersteller zuzulegen.
Gute Idee, aber: Das zweite (reine Lese-) Laufwerk habe ich neulich aus
Platzgründen ausgebaut.
>Ansonsten bleibt Dir nur die Erkenntnis, dass Laufwerke inzwischen zu
>totaler Billigware verkommen sind und man bei einem Unterschied im
>Preis im Faktor >10 zu Deinen alten SCSI-Tagen auch nichts anderes
>erwarten kann. Sich deswegen aufregen ist sinnlos, einfach kaputtes
>Gerät ordnungsgemäss entsorgen und neues kaufen.
Aufregen wollte ich mich eher weniger, aber ist das wirklich Sinn
der Sache? Soll heißen: Gibt es wenigstens Hersteller, die man meiden
(Plextor scheint ja leider neuerdings dazu zu zählen) bzw. bevorzugen
sollte?
CU!
Ulrich
--
In 2 Monaten und 22 Tagen ist Weihnachten
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Ist's Taschengeld alle?
Christoph Spies
>> Da CD wichtig ist w�rde ich keinen LiteOn nehmen,
>
> Rein aus Neugierde: Warum f�r CD nicht?
Ist halt nicht die gro�e St�rke der LiteOn DVD Brenner. Hat sich bei den
iHas aber schon gebessert (man kann damit auch leben), ein Pionner, NEC
oder auch ein LG Renesas SATA k�nnens aber deutlich besser, speziell
Jitter ist bei einigen CD Rohlingen beim LiteOn ziemlich hoch. Die iHas
sind aber der Tip wenn ein m�glichst leises Laufwerk gefragt ist und DU
DVD auf ihre Qualit�t testen willst (was die NEC etwas weniger
detailiert aber auch k�nnen)
>> und da Du wahrscheinlich IDE willst LG meiden.
>
> IDE w�re lediglich bequemer: Plex raus, neues rein, fertig! SATA ginge
> auch, w�rde aber den immensen Arbeitsaufwand bedeuten, ein l�ngeres
> SATA-Kabel zu beschaffen und anzuschlie�en.
SATA ist lediglich die Frage eines modernen Chipsatzes, bei �lteren
kanns Probleme geben. Wenn das vorhanden ist (und kein RAID Modus l�uft)
w�rde ich einen SATA nehmen, ist einfach praktischer wegen den Kabeln
und IDE wird es schon in absehbarer Zeit wohl auch gar nicht mehr geben,
ist schon jetzt bei vielen aktuellen Boards nur noch ne Kr�cke mit
Kompatibilit�tsproblemen, weil die Boardchips�tze selber oft gar keine
IDE Schnittstelle mehr anbieten.
>> Pioneer und NEC sind f�r CD und DVD gleicherma�en ok.
>
> Danke. Damit habe ich schonmal einige Anhaltspunkte. Jetzt mu� es nur
> noch preiswert (also !=billig *und* !=teuer) sein ...
Die Preise unterscheiden sich eigentlich nicht so sonderlich, ist kein
Problem zwischen 20-30 EUR was zu finden z.B. SATA
http://www.damrotech.com/product_info.php?cPath=55_96_779&products_id=64488
IDE
http://www.damrotech.com/product_info.php?cPath=55_96_779&products_id=1191
Tsch��
Chris
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>>> Da CD wichtig ist würde ich keinen LiteOn nehmen,
>>
>> Rein aus Neugierde: Warum für CD nicht?
>
>Ist halt nicht die große Stärke der LiteOn DVD Brenner.
Dann lieber nicht.
>>> und da Du wahrscheinlich IDE willst LG meiden.
Taugen LGs IDE denn nichts? Irgendwie habe ich nämlich eine gewisse
LG-Sympatie. Vom ehemaligen Billigstheimer "Goldstar" scheinen die
sich zum grundsoliden Markenhersteller gemausert zu haben.
>> IDE wäre lediglich bequemer: Plex raus, neues rein, fertig! SATA ginge
>> auch, würde aber den immensen Arbeitsaufwand bedeuten, ein längeres
>> SATA-Kabel zu beschaffen und anzuschließen.
>
>SATA ist lediglich die Frage eines modernen Chipsatzes, bei älteren
>kanns Probleme geben.
Probleme kann ich nicht brauchen. SATA ist hier wahlweise Intels ICH5R
oder Promise (Beide on Board eines ASUS P4C800E-Deluxe).
>Wenn das vorhanden ist (und kein RAID Modus läuft)
>würde ich einen SATA nehmen, ist einfach praktischer wegen den Kabeln
Hier eher unpraktisch. IDE-Kabel liegt ja schon; SATA müßte in
geeigneter Länge zugekauft werden.
>IDE
>http://www.damrotech.com/product_info.php?cPath=55_96_779&products_id=1191
Auf diesen NEC AD 7200 bin ich inzwischen auch mehrfach gestoßen. Macht
das wirklich nichts aus, daß der offensichtlich ein "So nie" ist? Bei
Handys oder Kameras wäre das für mich schon ein Ausschlußgrund ...
Christoph Spies
>>>> und da Du wahrscheinlich IDE willst LG meiden.
>
> Taugen LGs IDE denn nichts? Irgendwie habe ich n�mlich eine gewisse
> LG-Sympatie.
W�rde ich so krass nicht ausdr�cken, die besseren LGs verwenden den
hauseigenen Renesas Chipsatz und den gibts derzeit nur in den SATA
Brennern GH20NS(LS)15, GH22NS(LS)40, GH22NS50 zumindest hierzulande. Die
derzeitigen LG IDE Brenner verwenden alle einen Panasonic Chipsatz und
sind weniger gut sagen wirs mal so. Ein gebrauchter H42, H44 ist aber
eine sehr gute Wahl als IDE Brenner wenn er technisch ok ist.
>
> Probleme kann ich nicht brauchen. SATA ist hier wahlweise Intels ICH5R
> oder Promise (Beide on Board eines ASUS P4C800E-Deluxe).
Promise ist nix f�r Brenner aber der ICH5 sollte ok sein.
> Auf diesen NEC AD 7200 bin ich inzwischen auch mehrfach gesto�en. Macht
> das wirklich nichts aus, da� der offensichtlich ein "So nie" ist? Bei
> Handys oder Kameras w�re das f�r mich schon ein Ausschlu�grund ...
Ist ein Optiarc (ehemaliges joint venture NEC/Sony) Technik ist aber
weitgehend NEC, Chipsatz ebenso, die �blichen Sony Spielchen mit
propriet�ren teuren Eigencreationen und DRM findet man bei den Brennern
nicht. In der NEC Version steht auch kein Hersteller drauf, mu�t Dich
also nicht f�r das Ger�t sch�men. :)
Tsch��
Chris
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
[..]
>> Auf diesen NEC AD 7200 bin ich inzwischen auch mehrfach gestoßen. Macht
>> das wirklich nichts aus, daß der offensichtlich ein "So nie" ist? Bei
>> Handys oder Kameras wäre das für mich schon ein Ausschlußgrund ...
>
>Ist ein Optiarc (ehemaliges joint venture NEC/Sony) Technik ist aber
>weitgehend NEC, Chipsatz ebenso, die üblichen Sony Spielchen mit
>proprietären teuren Eigencreationen und DRM findet man bei den Brennern
>nicht. In der NEC Version steht auch kein Hersteller drauf, mußt Dich
>also nicht für das Gerät schämen. :)
Nachdem Du mich weiter oben mit Fakten verwirrt hast :^), habe ich mir
nun einfach mal den NEC bestellt. Mal schauen, was kommt und tut ...
Ulrich F. Heidenreich
>On Sat, 03 Oct 2009 10:56:07 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" <nospam...@tremornet.de> wrote:
>
>>Gute Idee, aber: Das zweite (reine Lese-) Laufwerk habe ich neulich aus
>>Platzgründen ausgebaut.
>
>Ich habe bei mir deshalb ein externes Gehäuse angeschafft,
Das schluckt ja noch mehr Platz #-)
>in welches
>ich je nach Bedarf aus dem Fundus an vorhandenen Laufwerken einbaue,
>was an besonderen Fähigkeiten gebraucht wird.
Irknwie erinnert mich das wieder ans olle SCSI #-)
>>der Sache? Soll heißen: Gibt es wenigstens Hersteller, die man meiden
>>sollte?
>
>Rein Qualitativ spielt es von der Hardware her keine Rolle. Bei
>speziellen Anforderungen (z.B. Audio oder Video rippen) kann es von
>der Leistung der Firmware her Sinn machen.
Fürs Audio-Rippen habe ich hier immer noch mein Ultraplex PX-32CS in
Betrieb. Kopier-^W Hörgeschützte Audio-CDs sind damit kein Thema. Ein
Grund mit, warum ich es Plextor ziemlich übel nehme, daß sie heute nur
noch offensichtlichen Schrott bauen. Ansonsten bin ich heutzutage nicht
mehr der damalige Brenn-Freak, sondern zum reinen Anwender mutiert.
Trotzdem auch Danke für Deine Infos. Mal schauen, was das heute
bestellte NEC macht ...
Christoph Spies
> Ist doch z.B. das 'original' Laufwerk mit einer zus�tzlichen Lizenz
> von "Opti Drive Control" teurer.
>
Wer braucht das schon wenns kostenlose Alternativen gibt. :)
Tsch��
Chris
Thorsten Albrecht
>Pioneer und NEC sind f�r
>CD und DVD gleicherma�en ok.
Pioneer hat sich aus dem DVD-Brennermarkt zur�ckgezogen.
Thorsten
Andre Weihe
Ist der Brenner hier von einer anderen Firma gebaut?
http://www.cdfreaks.com/news/20563-pioneer-launches-12x-blu-ray-burner.html
Ich meine neben Blu-ray brennt der doch auch DVDs..
Wobei in den Kommentaren steht da� sich Pioneer Europe aus der
Distribution von PC-Komponenten zur�ckzieht, also wird man an deren
Kram in Europa vermutlich demn�chst schwerer rankommen.
--
"Pioneering basically amounts to finding new and more horrible ways to die"
- John W Campbell
Michael Paul
> Ulrich F. Heidenreich schrieb:
[...]
> > Probleme kann ich nicht brauchen. SATA ist hier wahlweise Intels ICH5R
> > oder Promise (Beide on Board eines ASUS P4C800E-Deluxe).
>
In der Pauschalität ist diese Aussage unwahr.
Michael
Christoph Spies
Nein!
Allerdings hat der neueste Brenner 218 einen Mediatek Chipsatz, was die
Spekulation zu einem LiteOn OEM f�rdert. Alles was bei uns im Handel ist
bis zum 217 sind in jedem Fall echte Pioneer Eigenentwicklungen. Der 218
k�nnte bedeuten, da� man sich bei der Entwicklung jetzt auf BluRay
konzentriert, da ist der welterste 12x Brenner derzeit kurz vor der
Einf�hrung, es kann auch schlicht sein da� NEC keine Chips�tze mehr
liefert, da die selber k�rzer treten wollen in dem Markt und gerade das
Optiarc joint venture aufgek�ndigt haben.
Was man so h�rt soll Europa noch mehr als jetzt schon von Pioneer
zuk�nftig vernachl�ssigt werden, so da� neue Brenner schwerer den Weg zu
uns finden werden. Da� sich Pioneer zur�ckzieht ist schlicht falsch oder
wo hast Du das her, bei sowas bitte Quelle nennen und keine
aufgeschnappten blo�en Ger�chte in die Welt setzen, da haben wir in der
Gruppe schon jemanden der gerne Pioneer Bashing betreibt und fast immer
daneben liegt. :)
Tsch��
Chris
Michael Paul
> es kann auch schlicht sein daß NEC keine Chipsätze mehr
> liefert, da die selber kürzer treten wollen in dem Markt
Wundert mich etwas in Anbetracht dessen, daß aktuelle Liteon-Laufwerke
mit NEC-Chipsatz kommen.
> und gerade das
> Optiarc joint venture aufgekündigt haben.
Nec ist doch schon vor einiger Zeit ausgestiegen.
Michael
Thorsten Albrecht
>Da� sich Pioneer zur�ckzieht ist schlicht falsch oder
>wo hast Du das her, bei sowas bitte Quelle nennen und keine
>aufgeschnappten blo�en Ger�chte in die Welt setzen, da haben wir in der
>Gruppe schon jemanden der gerne Pioneer Bashing betreibt und fast immer
>daneben liegt. :)
Ich war geneigt, meinem H�ndler zu glauben. Und da f�r mich im
Augenblick so gut wie nirgendwo noch Pioneer DVD Brenner aufzutreiben
waren, klang das ziemlich einleuchtend. Aber ich lasse mich gerne vom
Gegenteil �berzeugen. Allerdings irritiert mich die Nichtlieferbarkeit
und die Nichtpublizierung der Brenner auf der Webseite doch ein wenig.
Thorsten
Christoph Spies
>>> Probleme kann ich nicht brauchen. SATA ist hier wahlweise Intels ICH5R
>>> oder Promise (Beide on Board eines ASUS P4C800E-Deluxe).
>> Promise ist nix f�r Brenner
>
> In der Pauschalit�t ist diese Aussage unwahr.
>
F�r den der auf dem Board des OP sitzt das Du selbst oben gequotet hast
stimmts aber.
Tsch��
Chris
Christoph Spies
>> es kann auch schlicht sein da� NEC keine Chips�tze mehr
>> liefert, da die selber k�rzer treten wollen in dem Markt
>
> Wundert mich etwas in Anbetracht dessen, da� aktuelle Liteon-Laufwerke
> mit NEC-Chipsatz kommen.
Und Pioneers von LiteON?, wom�glich ein Zusammenhang? Wer wei�, aktuelle
LiteOn Laufwerke sind aber nach wie vor Mediatek es gibt nur eine
Variante die bisher wohl auch nur in Asien gesichtet wurde mit NEC
Chipsatz. Warum wieso frag ich mich da auch, da die ja selber einen 24x
Brenner schon haben. Ist eh alles Spekulation ich denke keiner will mehr
gro� in DVD investieren BluRay kommt aber nur langsam in Fahrt, da wirds
wohl noch mehr Kooperationen und Technologieaustausch in naher Zukunft
geben um Kosten zu reduzieren oder kurzfristige Lieferengp�sse zu
�berbr�cken.
>
>> und gerade das
>> Optiarc joint venture aufgek�ndigt haben.
>
> Nec ist doch schon vor einiger Zeit ausgestiegen.
>
Etwa vor einem Jahr wenn Dir das so lang vorkommt ok, hast Du eigentlich
heute noch mehr Erbsenz�hlerei auf Lager. :)
Tsch��
Chris
Christoph Spies
> Ich war geneigt, meinem H�ndler zu glauben. Und da f�r mich im
> Augenblick so gut wie nirgendwo noch Pioneer DVD Brenner aufzutreiben
> waren, klang das ziemlich einleuchtend.
Pioneer vertreibt in Europa schon geraume Zeit kein retail Gesch�ft
mehr, liefert nur bulk Ger�te bevorzugt an Gro�kunden ohne Packung und
drumherum. Deshalb findest Du Pioneer Brenner nur noch seltenst in
Gesch�ften, es ist aber kein Problem f�r einem vern�nftigen PC Laden
einen zu bestellen oder im Internet online zu kaufen.
Tsch��
Chris
Thorsten Albrecht
>es ist aber kein Problem f�r einem vern�nftigen PC Laden
>einen zu bestellen oder im Internet online zu kaufen.
F�r mich war es letztens ein Problem, im Internet online einen Pioneer
Brenner zu kaufen. In den Preisportalen, z.B. bei Geizhals.at,
findest Du praktisch kein einziges Modell mehr. Bei E*ay gab es nur
noch einen kleinen Restbestand, den ich dann genutzt habe.
Thorsten
Ulrich F. Heidenreich
>Michael Paul schrieb:
>
>>>> Probleme kann ich nicht brauchen. SATA ist hier wahlweise Intels ICH5R
>>>> oder Promise (Beide on Board eines ASUS P4C800E-Deluxe).
>>> Promise ist nix für Brenner
>>
>> In der Pauschalität ist diese Aussage unwahr.
>>
>
>Für den der auf dem Board des OP sitzt das Du selbst oben gequotet hast
>stimmts aber.
Mir war nur nicht bewußt, daß das auch für den SATA-Anschluß gilt. Bei
PATA ist mir das (unter Anderem für den Promise geltende) "IDE!=ATAPI"-
Problem bekannt.
CU!
Ulrich - Jetzt erstmal auf den NEC 7200A wartend ...
--
In 2 Monaten und 19 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Ist's Taschengeld alle?
Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
Henning Paul
> Christoph Spies in
> <news:4aca27c6$0$30225$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>:
>
>>Michael Paul schrieb:
>>
>>>>> Probleme kann ich nicht brauchen. SATA ist hier wahlweise Intels
>>>>> ICH5R oder Promise (Beide on Board eines ASUS P4C800E-Deluxe).
>>>> Promise ist nix f�r Brenner
>>>
>>> In der Pauschalit�t ist diese Aussage unwahr.
>>>
>>
>>F�r den der auf dem Board des OP sitzt das Du selbst oben gequotet
>>hast stimmts aber.
>
> Mir war nur nicht bewu�t, da� das auch f�r den SATA-Anschlu� gilt. Bei
> PATA ist mir das (unter Anderem f�r den Promise geltende)
> "IDE!=ATAPI"- Problem bekannt.
Dieses "Problem" ist aber WIMRE auch nur unter Windows eines. Ich
betreibe unter Linux erfolgreich einen TSST SH203 am ebenso als "nix
f�r Brenner" verschriehenen JMicron JMB363.
Gru�
Henning
Peter Sauter
Thorsten Albrecht schrieb:
> Christoph Spies <chs...@arcor.de> wrote:
>
>> es ist aber kein Problem f�r einem vern�nftigen PC Laden
>> einen zu bestellen oder im Internet online zu kaufen.
>
> F�r mich war es letztens ein Problem, im Internet online einen Pioneer
> Brenner zu kaufen. In den Preisportalen, z.B. bei Geizhals.at,
> findest Du praktisch kein einziges Modell mehr.
Gestern waren bei Geizhals.at/De einige Anbieter mit soofrt lieferbaren
Pioneer 216D-Brennern.
Christoph Spies
> F�r mich war es letztens ein Problem, im Internet online einen Pioneer
> Brenner zu kaufen. In den Preisportalen, z.B. bei Geizhals.at,
Kann sein, da� es im Moment etwas mau ist der 216 l�uft aus der fast
baugleiche 217 kommt wohl nur in kleinen Dosen bis nach Europa.
Hier gibts ihn
http://www.amazon.de/Pioneer-217F-Brenner-beige-weiss/dp/B002PXUIHU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1254847214&sr=1-1
216
http://www.cyberport.de/item/2035/1328/0/119156/pioneer-dvr-216d-20x-dvdplusminusr-12x-dvdplusminusr-dl-dvd-ram-bulk-beige-sata.html
http://www.computeruniverse.net/products/90291230.asp?agent=185
Bei LiteOn gehts derzeit �hnlich z�h mit dem Europagesch�ft, scheinbar
gibts hier nichts zu verdienen.
Tsch��
Chris
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich - Jetzt erstmal auf den NEC 7200A wartend ...
GRMPFL.
Die ***censored*** haben mir von wegen weil derzeit nicht lieferbar
ersatzweise einen LG GH22NP20 geschickt. Guten Gewissens behalten
oder zurückschicken?
CU!
Ulrich
--
In 2 Monaten und 18 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Ist's Taschengeld alle?
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
Christoph Spies
> Die ***censored*** haben mir von wegen weil derzeit nicht lieferbar
> ersatzweise einen LG GH22NP20 geschickt. Guten Gewissens behalten
> oder zur�ckschicken?
>
Ich w�rd ihn zur�ckschicken, das mindeste w�re ja auch vorher mal
nachzufragen ob man auch was anderes schicken darf. Der NEC ist auch der
bessere Brenner als dieser LG.
Tsch��
Chris
Ulrich F. Heidenreich
>Ulrich F. Heidenreich schrieb:
>
>> Die ***censored*** haben mir von wegen weil derzeit nicht lieferbar
>> ersatzweise einen LG GH22NP20 geschickt. Guten Gewissens behalten
>> oder zurückschicken?
>>
>Ich würd ihn zurückschicken, das mindeste wäre ja auch vorher mal
>nachzufragen ob man auch was anderes schicken darf. Der NEC ist auch der
> bessere Brenner als dieser LG.
Dafür wurde er mir auch zu 8.50 EUR weniger als der NEC berechnet. Meine
Frage zielte eher auf die Verwendbarkeit ab.