Noch einmal zum Laufwerksproblem
Holger
Ungeheuerlichkeit wagte, einem DVD-Laufwerk nachzusagen, nach dem
Einschalten mï¿œsse sich die Spindel fï¿œr den Pickup und der Laufwerksmotor
fï¿œr die DVD in Gang setzen.
Again: Ich wundere mich ï¿œber die mangelhafte Fachkunde in dieser NG.
Tatsￜchlich ist es so, man kann es auch selbst beobachten, daￜ das
Laufwerk die CD oder DVD in Drehungen versetzt und den Pickup auf Spur 0
schiebt, die innen liegt; im Gegensatz zur Diskette, wo sich die Spur 0
am ï¿œuï¿œeren Rand befindet. Auf diese Weise erfï¿œhrt das Laufwerk, ob sich
ï¿œberhaupt ein Datentrï¿œger im Laufwerk befindet, und falls ja, was denn
fï¿œr einer. Ich wundere mich allerdings nicht wirklich. Wenn man per
Google nach der Software-Schnittstelle fï¿œr optische Laufwerke sucht,
kriegt man leider nur "Trade" und "in den Warenkorb" zu lesen, schade.
Vielleicht sollte man sich, wenn man viel Zeit hat, mal die Quellen fï¿œr
die DVD-Linux-Treiber ansehen und rï¿œckwï¿œrts herausfingern, wie die
Kommunikation zwischen Laufwerk und Rechner aussieht. Ich sehe das
Informationsdefizit in diesem Bereich als Hauptursache fï¿œr das
Kaffeesatzwissen hier, ï¿œber das ich anfangs sehr ï¿œberrascht gewesen bin.
Aber so kann ich hier ja niemandem wirklich einen Vorwurf machen. Man
reimt sich halt zusammen, was man fï¿œr plausibel hï¿œlt, sich selbst so
denkt und von anderen aufschnappt. Eine Lï¿œsung ist das allerdings nicht.
Holger
Ulrich F. Heidenreich
>On Sat, 17 Oct 2009 17:08:15 +0200, Holger
Kein Name.
<inv...@invalid.invalid>
Keine Mailadresse.
>Ich (und vermutlich auch der Rest der Teilnehmer in
>d.c.h.l.b.) wäre Dir sehr verbunden, wenn Du eine angefangene
>Diskussion in *einem* Thread abwickelst und nicht bei jedem grösseren
>Luftholen oder neuen Tag einen neuen startest. Danke.
Und ich wäre der versammelten Gemeinde sehr verbunden, wenn sie auf
namenlose Adressfälscher gar nicht erst reagieren würde. Diese Spezies
beweist Tag für Tag aufs Neue, daß man sie *wirklich* nicht lesen will.
CU!
Ulrich - Fup'2 bitte beachten.
--
In 2 Monaten und 8 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!
Hergen Lehmann
> Again: Ich wundere mich ï¿œber die mangelhafte Fachkunde in dieser NG.
> Tatsￜchlich ist es so, man kann es auch selbst beobachten, daￜ das
> Laufwerk die CD oder DVD in Drehungen versetzt und den Pickup auf Spur 0
Das muss das Laufwerk an einem gewissen Punkt des Ladevorgangs
zweifellos tun, um den Typ der Disc festzustellen.
Je nach Hersteller und Modell ist dies aber nicht der erste Schritt.
Viele Laufwerke fï¿œhren zunï¿œchst einmal eine mehr oder weniger lange
Reihe von Plausiblitï¿œtsprï¿œfungen (Schublade geschlossen, Disc im
Laufwerk, elektronische Selbsttests) durch, bevor sie ihre Motoren
anwerfen. Wenn sich nichts bewegt, kann der Fehler also durchaus auch
ganz woanders liegen.
> fï¿œr einer. Ich wundere mich allerdings nicht wirklich. Wenn man per
> Google nach der Software-Schnittstelle fï¿œr optische Laufwerke sucht,
> kriegt man leider nur "Trade" und "in den Warenkorb" zu lesen, schade.
Ja, die ï¿œberflutung von Google durch den Einzelhandel ist mitunter
ï¿œrgerlich. Richtig albern wird es, wenn man nach Informationen ï¿œber ein
bestimmtes Produkt sucht, und vor lauter Shops und Preisvergleichen
nicht einmal mehr das Informationsangebot des Herstellers findet.
Mit geschickter Wahl von Suchbegriffen kommt man aber meist irgendwie
doch zum Ziel.
> Vielleicht sollte man sich, wenn man viel Zeit hat, mal die Quellen fï¿œr
> die DVD-Linux-Treiber ansehen und rï¿œckwï¿œrts herausfingern, wie die
> Kommunikation zwischen Laufwerk und Rechner aussieht. Ich sehe das
Wozu sollte das gut sein? Die Softwareschnittstelle nennt sich ACS
("ATAPI command set") und ist Teil der ATA- bzw. SATA-Spezifikation.
Zumindest ï¿œltere Fassungen davon lassen sich problemlos online finden
(aktuelle gegen Bezahlung), da braucht man nichts "herauszufingern".
Allerdings hat diese Schnittstelle mit dem Vorgang der Disc-Erkennung
rein gar nichts zu tun. Dies wird komplett autark vom Laufwerk
durchgefï¿œhrt, welches sich erst dann wieder gegenï¿œber dem Host meldet,
wenn die Disc-Parameter bekannt sind und Lesezugriffe stattfinden kï¿œnnen.
> Aber so kann ich hier ja niemandem wirklich einen Vorwurf machen. Man
> reimt sich halt zusammen, was man fï¿œr plausibel hï¿œlt, sich selbst so
> denkt und von anderen aufschnappt. Eine Lï¿œsung ist das allerdings nicht.
Dies hier ist ein Diskussionsmedium. Erwarten kannst du hier Meinungen,
Erfahrungsberichte und Denkanstï¿œsse. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn du partout Aussagen mit Absolutheitsabspruch willst, wende dich an
die Hotlines der Hersteller oder schreibe dich an der Uni fï¿œr einen
passenden Studiengang ein. Aber selbst dort wird man dir immer wieder
Informationen auftischen, die unvollstï¿œndig, falsch oder schlicht nicht
deiner Erwartungshaltung entsprechen.
Hergen
Richard W. Könning
>Holger wrote:
>
>> f�r einer. Ich wundere mich allerdings nicht wirklich. Wenn man per
>> Google nach der Software-Schnittstelle f�r optische Laufwerke sucht,
>> kriegt man leider nur "Trade" und "in den Warenkorb" zu lesen, schade.
>
>Ja, die �berflutung von Google durch den Einzelhandel ist mitunter
>�rgerlich. Richtig albern wird es, wenn man nach Informationen �ber ein
>bestimmtes Produkt sucht, und vor lauter Shops und Preisvergleichen
>nicht einmal mehr das Informationsangebot des Herstellers findet.
Da spricht mir einer aus der Seele.
>> Vielleicht sollte man sich, wenn man viel Zeit hat, mal die Quellen f�r
>> die DVD-Linux-Treiber ansehen und r�ckw�rts herausfingern, wie die
>> Kommunikation zwischen Laufwerk und Rechner aussieht. Ich sehe das
>
>Wozu sollte das gut sein? Die Softwareschnittstelle nennt sich ACS
>("ATAPI command set") und ist Teil der ATA- bzw. SATA-Spezifikation.
F�r einen gro�en Teil der Aktionen bei optischen Laufwerken d�rfte
eher der entsprechende SCSI-3-Kommandosatz interessant sein.
Ciao,
Richard
--
Dr. Richard K�nning He�stra�e 63
Tel.: 089/5232488 80798 M�nchen
Peter Schreiber
<Richard....@t-online.de> wrote:
>Hergen Lehmann <hlehmann.ex...@snafu.de> wrote:
>
>>Holger wrote:
>>
>>> f�r einer. Ich wundere mich allerdings nicht wirklich. Wenn man per
>>> Google nach der Software-Schnittstelle f�r optische Laufwerke sucht,
>>> kriegt man leider nur "Trade" und "in den Warenkorb" zu lesen, schade.
>>
>>Ja, die �berflutung von Google durch den Einzelhandel ist mitunter
>>�rgerlich. Richtig albern wird es, wenn man nach Informationen �ber ein
>>bestimmtes Produkt sucht, und vor lauter Shops und Preisvergleichen
>>nicht einmal mehr das Informationsangebot des Herstellers findet.
>
>Da spricht mir einer aus der Seele.
Hilfreich kann es sein, dem Suchbegriff bspw. folgende
Ausschlussbegriffe folgen zu lassen:
-shop* -ebay -preisvergleich
Schade dabei ist freilich, dass damit auch informative Seiten
unterdr�ckt werden, wenn sie mindestens einen Ausschlussbegriff
enthalten.
Arno Welzel
> Ich bin hier ja nun reichlich rï¿œde angeschnauzt worden, weil ich die
> Ungeheuerlichkeit wagte, einem DVD-Laufwerk nachzusagen, nach dem
> Einschalten mï¿œsse sich die Spindel fï¿œr den Pickup und der Laufwerksmotor
> fï¿œr die DVD in Gang setzen.
Pickup - ja, Spindel fï¿œr CD/DVD - nein, nur wenn ein Medium eingelegt ist.
> Again: Ich wundere mich ï¿œber die mangelhafte Fachkunde in dieser NG.
> Tatsￜchlich ist es so, man kann es auch selbst beobachten, daￜ das
> Laufwerk die CD oder DVD in Drehungen versetzt und den Pickup auf Spur 0
> schiebt, die innen liegt; im Gegensatz zur Diskette, wo sich die Spur 0
> am ï¿œuï¿œeren Rand befindet. Auf diese Weise erfï¿œhrt das Laufwerk, ob sich
Ja - wenn eine CD/DVD eingelegt ist. Ohne Medium dreht sich der
Spindelmotor normalerweise nicht, da die Laufwerksfirmware zuerst prï¿œft,
ob ï¿œberhaupt ein Medium eingelegt ist, was sie auch ohne Rotation
desselben feststellen kann.
> ï¿œberhaupt ein Datentrï¿œger im Laufwerk befindet, und falls ja, was denn
> fï¿œr einer. Ich wundere mich allerdings nicht wirklich. Wenn man per
> Google nach der Software-Schnittstelle fï¿œr optische Laufwerke sucht,
> kriegt man leider nur "Trade" und "in den Warenkorb" zu lesen, schade.
Du suchst "ATAPI", genauer ANSI NCITS 317-1998 oder "ATA 4".
> Vielleicht sollte man sich, wenn man viel Zeit hat, mal die Quellen fï¿œr
> die DVD-Linux-Treiber ansehen und rï¿œckwï¿œrts herausfingern, wie die
> Kommunikation zwischen Laufwerk und Rechner aussieht. Ich sehe das
Wenn Du meinst. Die Linux-Treiber stï¿œtzen sich auch nur auf die
allgemeinen Standards. Vielleicht magst Du ja auch noch die Quellen von
cdrecord begutachten, um das "Geheimwissen" zum Schreiben von CD/DVDs zu
erkunden ;-)
> Informationsdefizit in diesem Bereich als Hauptursache fï¿œr das
> Kaffeesatzwissen hier, ï¿œber das ich anfangs sehr ï¿œberrascht gewesen bin.
Was hat der Standard zur Ansteuerung eines Laufwerks durch ein
Betriebssystem mit den Ablï¿œufen in der Laufwerks-Firmware zur Erkennung
eines Mediums zu tun?
Schon mal bemerkt, dass ein Laufwerk Medien nach dem Einlegen auch dann
ï¿œberprï¿œft, wenn ï¿œberhaupt kein Computer angeschlossen ist, sondern nur
die Stromversorgung?
> Aber so kann ich hier ja niemandem wirklich einen Vorwurf machen. Man
> reimt sich halt zusammen, was man fï¿œr plausibel hï¿œlt, sich selbst so
> denkt und von anderen aufschnappt. Eine Lï¿œsung ist das allerdings nicht.
Nun ja - dein Fachwissen ist offensichtlich auch nicht besser ;-)
Richard W. Könning
>Holger schrieb:
>
>> �berhaupt ein Datentr�ger im Laufwerk befindet, und falls ja, was denn
>> f�r einer. Ich wundere mich allerdings nicht wirklich. Wenn man per
>> Google nach der Software-Schnittstelle f�r optische Laufwerke sucht,
>> kriegt man leider nur "Trade" und "in den Warenkorb" zu lesen, schade.
>
>Du suchst "ATAPI", genauer ANSI NCITS 317-1998 oder "ATA 4".
ATA/ATAPI ist nicht sonderlich interessant (auch wenn es nat�rlich f�r
den Transport der SCSI-Kommandos ben�tigt wird), f�r die
Laufwerkssteuerung interessiert vor allem der betreffende
SCSI-3-Kommandosatz.
Sven Bötcher
> Ich (und vermutlich auch der Rest der Teilnehmer in
> d.c.h.l.b.) w�re Dir sehr verbunden, wenn Du eine angefangene
> Diskussion in *einem* Thread abwickelst und nicht bei jedem gr�sseren
> Luftholen oder neuen Tag einen neuen startest. Danke.
Ich w�re Holger dankbar, wenn er gar nicht mehr luftholen w�rde ...
Bye
Sven
Holger
Was haben CD-Laufwerke, dein Computer und das Internet aus dir blo� f�r
einen antisozial verwahrlosten Kerl gemacht, der anderen Menschen sogar
den Tod an den Hals w�nscht, weil sie doch tats�chlich mal ein kaputtes
DVD-Laufwerk aufschrauben und nach Ersatzteilen fragen!