Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Frage zum Netzteil-Einbau
2 views
Skip to first unread message
Michael Landenberger
Jan 13, 2018, 6:40:20 AM1/13/18
to
Hallo,
ich habe hier einen PC, der ein neues Netzteil bekommen soll (das alte ist ein
glücklicherweise noch funktionierender Chinakracher mit Lüfter-Lagerschaden,
der PC-Besitzer will jetzt etwas vernünftiges und leises drin haben). Das
PC-Gehäuse (Midi-Tower) ist so ausgeführt, dass das Netzteil hinten *unten*
montiert wird. Im Gehäuseboden gibt es an der betreffenden Stelle
Lüftungsöffnungen. Der durch die Höhe der Standfüße erzielte Abstand zwischen
Gehäuseboden und Standfläche beträgt ca. 2 cm.
Bisher war das Netzteil mit dem Lüfter nach unten eingebaut, d. h. es hat
Frischluft von unten durch den Gehäuseboden angesaugt. Leider führte das dazu,
dass auch jede Menge Staub angesaugt wurde (es gibt kein Filter am
Gehäuseboden und es lässt sich auch keines montieren). Der Staub war nach
meinem Dafürhalten auch dafür verantwortlich, dass der Lüfter einen
Lagerschaden bekam.
Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen? Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
Gehäuse-Entlüftung beitragen. Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
für diese Einbaulage ausgelegt? Gibt es thermische Probleme in dieser
Einbaulage?
Gruß
Michael
ich habe hier einen PC, der ein neues Netzteil bekommen soll (das alte ist ein
glücklicherweise noch funktionierender Chinakracher mit Lüfter-Lagerschaden,
der PC-Besitzer will jetzt etwas vernünftiges und leises drin haben). Das
PC-Gehäuse (Midi-Tower) ist so ausgeführt, dass das Netzteil hinten *unten*
montiert wird. Im Gehäuseboden gibt es an der betreffenden Stelle
Lüftungsöffnungen. Der durch die Höhe der Standfüße erzielte Abstand zwischen
Gehäuseboden und Standfläche beträgt ca. 2 cm.
Bisher war das Netzteil mit dem Lüfter nach unten eingebaut, d. h. es hat
Frischluft von unten durch den Gehäuseboden angesaugt. Leider führte das dazu,
dass auch jede Menge Staub angesaugt wurde (es gibt kein Filter am
Gehäuseboden und es lässt sich auch keines montieren). Der Staub war nach
meinem Dafürhalten auch dafür verantwortlich, dass der Lüfter einen
Lagerschaden bekam.
Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen? Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
Gehäuse-Entlüftung beitragen. Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
für diese Einbaulage ausgelegt? Gibt es thermische Probleme in dieser
Einbaulage?
Gruß
Michael
Heinz Chrudina
Jan 13, 2018, 7:29:07 AM1/13/18
to
Am 13. Jan. 2018 um 12:40 schrieb Michael Landenberger:
> Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
> Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen? Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
> Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
> die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
> zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
> Gehäuse-Entlüftung beitragen. Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
> für diese Einbaulage ausgelegt? Gibt es thermische Probleme in dieser
> Einbaulage?
Grundsätzlich ist das dem Lüfter egal, und wenn das innere des PC nicht
> Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
> Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen? Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
> Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
> die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
> zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
> Gehäuse-Entlüftung beitragen. Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
> für diese Einbaulage ausgelegt? Gibt es thermische Probleme in dieser
> Einbaulage?
zu sehr aufgeheizt wird (ausblasender Lüfter an Rückseite), dürfte das
auch keine thermischen Probleme geben. Staub ist allerdings auch im
Gehäuseinneren nicht zu vermeiden, wenn man nicht regelmäßig reinigt ;-)
Apropos: um welches Netzteil handelt es sich denn?
Heinz
--
Bloß weil du nicht paranoid bist, heißt das noch lange nicht,
dass sie nicht hinter dir her sind (Robert Anton Wilson)
Shinji Ikari
Jan 13, 2018, 10:24:51 AM1/13/18
to
Guten Tag
"Michael Landenberger" <spamwird...@web.de> schrieb
>Der durch die Höhe der Standfüße erzielte Abstand zwischen
>Gehäuseboden und Standfläche beträgt ca. 2 cm.
>Bisher war das Netzteil mit dem Lüfter nach unten eingebaut, d. h. es hat
>Frischluft von unten durch den Gehäuseboden angesaugt. Leider führte das dazu,
>dass auch jede Menge Staub angesaugt wurde (es gibt kein Filter am
>Gehäuseboden und es lässt sich auch keines montieren).
Wenn alles andere nicht moeglich ist, kann ein feiner Damenstrumpf um
das Netzteil dennoch einigen Staub herausfiltern.
>Der Staub war nach
>meinem Dafürhalten auch dafür verantwortlich, dass der Lüfter einen
>Lagerschaden bekam.
Das kann passieren.
>Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
>Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
Sofern die Montage so moegluch ist und auch aus dem gehaeuseinneren
ausreichend kuehle Luft angesuagt werden kann: Nein.
Sollte das gehaeuse innen hingegen zuviel/zu warme Luft haben wuerde
das die Kuehlung des Netzteiles beeinflussen.
Hier kommt es dann darauf an, ob das Netzteil sioch mit veraenderung
der Drehzahl oder so dagegen wehren kann oder nicht.
>Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
>Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
>die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
>zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
>Gehäuse-Entlüftung beitragen.
Ja.
>Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
>für diese Einbaulage ausgelegt?
Den Netzteillueftern ist es schnurz (=egal).
Die Netzteiluefter sind nichts besonderes, sondern Standardluefter,
die auch fuer andere Zwecke Produziert werden. Und Computergehaeuse
haben Netzteile an verschiedneen Stellen montiert und diese auch in
verschiedenen Lagen. Somit waeren lageabhaengige Netzteile sehr
problematisch beim ATX Standard.
>Gibt es thermische Probleme in dieser
>Einbaulage?
Wenn das Gehaeuse innen zu warm ist, und das Netzteil nicht
gegensteuern kann: ja. Aber das waere ein sehr seltener Grenzfall, der
auf uebliche PC 'von der Stange' nicht zutrifft.
"Michael Landenberger" <spamwird...@web.de> schrieb
>Der durch die Höhe der Standfüße erzielte Abstand zwischen
>Gehäuseboden und Standfläche beträgt ca. 2 cm.
>Bisher war das Netzteil mit dem Lüfter nach unten eingebaut, d. h. es hat
>Frischluft von unten durch den Gehäuseboden angesaugt. Leider führte das dazu,
>dass auch jede Menge Staub angesaugt wurde (es gibt kein Filter am
>Gehäuseboden und es lässt sich auch keines montieren).
das Netzteil dennoch einigen Staub herausfiltern.
>Der Staub war nach
>meinem Dafürhalten auch dafür verantwortlich, dass der Lüfter einen
>Lagerschaden bekam.
>Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
>Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
ausreichend kuehle Luft angesuagt werden kann: Nein.
Sollte das gehaeuse innen hingegen zuviel/zu warme Luft haben wuerde
das die Kuehlung des Netzteiles beeinflussen.
Hier kommt es dann darauf an, ob das Netzteil sioch mit veraenderung
der Drehzahl oder so dagegen wehren kann oder nicht.
>Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
>Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
>die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
>zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
>Gehäuse-Entlüftung beitragen.
>Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
>für diese Einbaulage ausgelegt?
Die Netzteiluefter sind nichts besonderes, sondern Standardluefter,
die auch fuer andere Zwecke Produziert werden. Und Computergehaeuse
haben Netzteile an verschiedneen Stellen montiert und diese auch in
verschiedenen Lagen. Somit waeren lageabhaengige Netzteile sehr
problematisch beim ATX Standard.
>Gibt es thermische Probleme in dieser
>Einbaulage?
gegensteuern kann: ja. Aber das waere ein sehr seltener Grenzfall, der
auf uebliche PC 'von der Stange' nicht zutrifft.
Michael Landenberger
Jan 13, 2018, 11:40:11 AM1/13/18
to
"Shinji Ikari" schrieb am 13.01.2018 um 16:24:51:
> Wenn alles andere nicht moeglich ist, kann ein feiner Damenstrumpf um
> das Netzteil dennoch einigen Staub herausfiltern.
Danke für den Tipp ;-)
> Wenn alles andere nicht moeglich ist, kann ein feiner Damenstrumpf um
> das Netzteil dennoch einigen Staub herausfiltern.
>> Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also
>> ins Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
> Sofern die Montage so moegluch ist und auch aus dem gehaeuseinneren
> ausreichend kuehle Luft angesuagt werden kann: Nein.
> Sollte das gehaeuse innen hingegen zuviel/zu warme Luft haben wuerde
> das die Kuehlung des Netzteiles beeinflussen.
(AMD Radeon HD 7850). Deren Wärme wird derzeit vom CPU- bzw. GraKa-Lüfter
abgeführt und von einem rückwärtigen 12-cm-Gehäuselüfter aus dem Gehäuse
gesaugt. Die Frischluft-Zufuhr befindet sich vorne am Gehäuse. Bisher hat
diese Kühllösung auch unter Volllast genügt.
Montiere ich das Netzteil mit dem Lüfter nach oben, saugt es zwar warme Luft
an. Allerdings befindet es sich unterhalb des Gehäuselüfters, und der sollte
eigentlich die Abwärme der GraKa und der CPU nach draußen schaufeln, bevor sie
das Netzteil überhaupt erreicht. So viel warme Luft dürfte also beim Netzteil
gar nicht mehr ankommen, zumal diese auch nach oben steigt (und sich damit vom
Netzteil wegbewegt). Wenn das Netzteil Luft aus dem Gehäuseinnern ansaugt,
sorgt es außerdem für mehr Unterdruck als es der Gehäuselüfter alleine könnte.
Folge: es strömt vorne mehr Frischluft ein. Ich bin daher recht optimistisch,
dass der Rechner auch mit umgedrehtem Netzteil funktioniert.
>> Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
>> für diese Einbaulage ausgelegt?
> Den Netzteillueftern ist es schnurz (=egal).
zutrifft.
> Und Computergehaeuse
> haben Netzteile an verschiedneen Stellen montiert und diese auch in
> verschiedenen Lagen. Somit waeren lageabhaengige Netzteile sehr
> problematisch beim ATX Standard.
Netzteil im Gehäuse oben, wobei der Lüfter nach unten zeigte. Dadurch hat es
ebenfalls warme Luft angesaugt, und zwar in noch höherem Maße als wenn das
Netzteil unten montiert ist, denn warme Luft steigt ja wie geschrieben nach
oben. Trotzdem hatte ich mit solchen Aufbauten noch nie Probleme.
Übrigens habe ich in der c't einen PC-Bauvorschlag gesehen, bei dem ebenfalls
ein Gehäuse mit untenliegendem Netzteil verwendet wurde. Auch da war das
Netzteil so montiert, dass es Luft durch den Gehäuseboden angesaugt hat. Mir
wäre aber trotzdem nicht wohl bei dem Gedanken, meinen PC als Staubsauger zu
missbrauchen ;-)
Gruß
Michael
Michael Landenberger
Jan 13, 2018, 11:51:54 AM1/13/18
to
"Heinz Chrudina" schrieb am 13.01.2018 um 13:29:04:
> Grundsätzlich ist das dem Lüfter egal, und wenn das innere des PC nicht
> zu sehr aufgeheizt wird (ausblasender Lüfter an Rückseite), dürfte das
> auch keine thermischen Probleme geben.
Es gibt noch einen Gehäuselüfter auf der Rückseite. Solange das Netzteil mit
> Grundsätzlich ist das dem Lüfter egal, und wenn das innere des PC nicht
> zu sehr aufgeheizt wird (ausblasender Lüfter an Rückseite), dürfte das
> auch keine thermischen Probleme geben.
dem Lüfter nach unten montiert war, war dieser Gehäuselüfter auch das einzige,
was für den Luftaustausch im Gehäuse gesorgt hat. Offenbar hat das aber bisher
genügt, um den Rechner zu kühlen. Wenn ich das Netzteil umdrehe, unterstützt
der Netzteil-Lüfter den Gehäuselüfter beim Abtransport der Warmluft. Dafür ist
die Luft, die das Netzteil ansaugt, etwas wärmer als wenn sie durch den
Gehäuseboden angesaugt werden würde. In Rechnern mit konventioneller
Einbauposition des Netzteils (oben) ist das aber auch der Fall, ohne dass das
Probleme gibt.
> Apropos: um welches Netzteil handelt es sich denn?
Enermax MaxPro 600 W.
Gruß
Michael
Shinji Ikari
Jan 13, 2018, 12:07:54 PM1/13/18
to
>>> Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also
>>> ins Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
>> Sofern die Montage so moegluch ist und auch aus dem gehaeuseinneren
>> ausreichend kuehle Luft angesuagt werden kann: Nein.
>> Sollte das gehaeuse innen hingegen zuviel/zu warme Luft haben wuerde
>> das die Kuehlung des Netzteiles beeinflussen.
>Haupt-Wärmeproduzenten in dem Recher sind die CPU (AMD FX6300) und die GraKa
>(AMD Radeon HD 7850).
Das klingt nach normalen Komponenten, die nicht uebertrieben warm
>>> ins Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
>> Sofern die Montage so moegluch ist und auch aus dem gehaeuseinneren
>> ausreichend kuehle Luft angesuagt werden kann: Nein.
>> Sollte das gehaeuse innen hingegen zuviel/zu warme Luft haben wuerde
>> das die Kuehlung des Netzteiles beeinflussen.
>Haupt-Wärmeproduzenten in dem Recher sind die CPU (AMD FX6300) und die GraKa
>(AMD Radeon HD 7850).
werden, in einem normal grossen PC gehaeuse (Midi-Tower).
In einem winzigen SFF waere das hingegen ein massives Problem, aber
dort wuerde auch ein Standard ATX Netzteil nicht rein passen.
>Deren Wärme wird derzeit vom CPU- bzw. GraKa-Lüfter
>abgeführt und von einem rückwärtigen 12-cm-Gehäuselüfter aus dem Gehäuse
>gesaugt.
Problem fuer das Netzteil darstellt.
>> Und Computergehaeuse
>> haben Netzteile an verschiedneen Stellen montiert und diese auch in
>> verschiedenen Lagen. Somit waeren lageabhaengige Netzteile sehr
>> problematisch beim ATX Standard.
>In den meisten Gehäusen, mit denen ich es bisher zu tun hatte, saß das
>Netzteil im Gehäuse oben, wobei der Lüfter nach unten zeigte.
gedreht montiert. Den Lueftern ist das egal. Mach Dir darum keine
Sorgen.
>Übrigens habe ich in der c't einen PC-Bauvorschlag gesehen, bei dem ebenfalls
>ein Gehäuse mit untenliegendem Netzteil verwendet wurde.
>Auch da war das
>Netzteil so montiert, dass es Luft durch den Gehäuseboden angesaugt hat.
niedrigere Drehzahlen und meist leistere Netzteile, aber der von Di
rbeschreibene Aufbau,d en Du anstrebst, sollte dahingehend auch keinen
wirklichen Nachteil haben.
Frank Möller
Jan 13, 2018, 12:19:33 PM1/13/18
to
Michael Landenberger schrieb:
> Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
> Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
Nein, habe ich seit Jahren so. Aber Staub wird früher oder später trotzdem
im Netzteil landen, auch bei Anwendung der Damenstrumpfmethode. Der
PC-Bauer, der etwas auf sich hält, hat nicht nur deshalb immer eine
Fugendüse AKA
<https://www.ebay.de/itm/Fugenduse-mit-Heizkorperaufsatz-Staubsaugerduse-Saugduse-Heizung-Auto-30-37-mm/311835377793?hash=item489ad64081:g:430AAOSw9DVZsat~>
im Haus, die man natürlich auch ohne Heizungsbürste verwenden kann.
Üblicherweise sind die Lüftergitter an Netzteilen abnehmbar, ohne
Garantieaufkleber zu zerstören. Dann kommt man mit der Fugendüse gut in die
Schlitze zwischen den Rotorblättern des Netzteil-Lüfters. Funktioniert.
> Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
> Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
> die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
> zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
> Gehäuse-Entlüftung beitragen. Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
> für diese Einbaulage ausgelegt? Gibt es thermische Probleme in dieser
> Einbaulage?
Nein.
--
> Spricht etwas dagegegen, das neue Netzteil mit dem Lüfter nach oben (also ins
> Gehäuse-Innere zeigend) einzubauen?
im Netzteil landen, auch bei Anwendung der Damenstrumpfmethode. Der
PC-Bauer, der etwas auf sich hält, hat nicht nur deshalb immer eine
Fugendüse AKA
<https://www.ebay.de/itm/Fugenduse-mit-Heizkorperaufsatz-Staubsaugerduse-Saugduse-Heizung-Auto-30-37-mm/311835377793?hash=item489ad64081:g:430AAOSw9DVZsat~>
im Haus, die man natürlich auch ohne Heizungsbürste verwenden kann.
Üblicherweise sind die Lüftergitter an Netzteilen abnehmbar, ohne
Garantieaufkleber zu zerstören. Dann kommt man mit der Fugendüse gut in die
Schlitze zwischen den Rotorblättern des Netzteil-Lüfters. Funktioniert.
> Möglich wäre das, denn im Gehäuse sind
> Bohrungen für die Netzteil-Befestigung in beiden Einbaulagen vorhanden. Auch
> die Länge der Anschlusskabel reicht. Wenn der Lüfter nach oben ins Gehäuse
> zeigt, würde er nicht mehr so viel Staub ansaugen und zusätzlich zur
> Gehäuse-Entlüftung beitragen. Oder sind die Lager von Netzteil-Lüftern nicht
> für diese Einbaulage ausgelegt? Gibt es thermische Probleme in dieser
> Einbaulage?
--
Heinz Chrudina
Jan 13, 2018, 1:37:46 PM1/13/18
to
ist auch schön leise. Ein Test, falls nicht schon bekannt:
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/netzteile/36682-enermax-maxpro-600w-im-test.html
Heinz
--
An manchen Tagen geht alles schief,
aber dafür klappt an anderen gar nichts ;-)
0 new messages