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Dualbetrieb an einer Grafikkarte mit zwei Monitoren

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Thomas Jung

unread,
Mar 6, 2013, 2:10:46 PM3/6/13
to
Hallo,

ich habe hier eine:

ASUS EN8400GS SILENT/P/512M, GeForce 8400 GS, 512MB DDR2, VGA, DVI
an einem "Iiyama ProLite E2403WS" mit (1920x1200 bei 59Hz) am laufen.
Diese hat einen DVI und auch VGA Anschluss und ist eine angenehme
leise passive Karte.

Nun wuerde ich gerne zwei Monitore daran betreiben.

Bis gestern dachte ich, dass ich da auch zwei Grafikkarten brauche, aber
es geht wohl auch (bei eventuell anderen Karten) so, dass ich den einen
Monitor ueber einen DVI <-> HDMI Adapter ansteuere und den anderen Monitor
(auch ein Iiyama ProLite E2403WS) und lt. vorgestelltem Szenario ueber einen
moeglichen HDMI <-> HDMI Anschluss ansteueren koennte.

Aber geht das auch mit DVI auf HDMI (oder auf VGA) und den zweiten
Monitor ueber VGA <-> HDMI (oder auf VGA)?

Kann mir jemand sagen ob meine Karte (bzw. der Chipsatz/Prozessor) das
ueberhaupt schafft?

Welcher Vorteil besteht, bzw. bestuende, wenn ich zwei Grafikkarten an
jeweils einem PCIe 16x (beide mit 16 Lanes) einbaue und die Monitore
von da getrennt ansteuere?
Ist das vom Management der Hardware (bzw. der Firmware/Software) nicht
auch aufwendiger?

Mache hauptsaechlich "Bueroanwendungen" und mal StarCraft I was sehr
gut laeuft und auch StarCraft II ist sehr gut (an einem Monitor) zu spielen.
Andere Grafikanforderungen habe ich derzeit nicht. Ausser mal ein kleines
selbstgeschriebenes OpenGL Proggi auszuprobieren, aber das schaffen
selbst Rechner/Grafikkarten die 15 Jahre alt sind ;-)

Da ich mir nun aber ein neues Board kaufen will, frage ich mich ob ich
nicht gleich auf zwei Karten setze (bzw. mir diese Moeglichkeit offen halte)
und wenn ich nur eine Karte mit dem oben genannten Szenario, also
DVI <-> HDMI (Adapterkabel) und HDMI <-> HDMI mit passiven Karten
ueberhaupt brauchbares Bild haben kann?

Welche "moegl. passive" Graphikkarte kann man da empfehlen und wenn
mit Kuehlung, welche Karte sollte ich dann mindestens nehmen?

Btw: In der Vergangenheit habe ich immer Nvidia bevorzugt und wuerde
da auch gerne bei bleiben. Aber eben die guenstigen Varianten.
Worauf sollte ich also so achten, um einen reibungslosen
Dual-Monitor-Betrieb
haben zu koennen?

T.






Christian Brandt

unread,
Mar 7, 2013, 6:26:13 AM3/7/13
to
On 06.03.2013 20:10, Thomas Jung wrote:
> Aber geht das auch mit DVI auf HDMI (oder auf VGA) und den zweiten
> Monitor ueber VGA <-> HDMI (oder auf VGA)?

Adapter von VGA auf HDMI und umgekehrt gibts eigentlich nicht für
bezahlbares Geld. DVI=>HDMI und DVI=>VGA geht preiswert mit reinen
Adaptern/Kabeln, HDMI=>DVI geht mit halbaktiven Wandlern für unter 50
Euro (hab mal ein paar auf der E-Bucht verkauft, die gingen so für 30
Euro weg).

> Kann mir jemand sagen ob meine Karte (bzw. der Chipsatz/Prozessor) das
> ueberhaupt schafft?

Bei 3840x1200 wirds bei diesem Oldie wohl auch bei Desktopanwendungen
schon etwas zäher. Ausserdem steigt bei diesen Karten der Stromverbrauch
beim Zweischirmbetrieb unverhältnismässig aber nicht dramatisch an.

> Welcher Vorteil besteht, bzw. bestuende, wenn ich zwei Grafikkarten an
> jeweils einem PCIe 16x (beide mit 16 Lanes) einbaue und die Monitore
> von da getrennt ansteuere?

Das bringt wenig ausser bei modernen Spielen und bei denen bringen
Dual-Grafikkarten zwar mehr Leistung aber auch mehr Mikromanagement. Das
ist übrigens nicht automatisch SLI/Crossfire.

> Da ich mir nun aber ein neues Board kaufen will, frage ich mich ob ich
> nicht gleich auf zwei Karten setze (bzw. mir diese Moeglichkeit offen
> halte)
> und wenn ich nur eine Karte mit dem oben genannten Szenario, also
> DVI <-> HDMI (Adapterkabel) und HDMI <-> HDMI mit passiven Karten
> ueberhaupt brauchbares Bild haben kann?

Wenn Du keine Ansprüche hast nimm Onboard/OnCPU-Grafik, die meisten
aktuellen Boards haben DVI und HDMI und das scheint Dir ja zu genügen.

Die elegantesten Multimonitorlösungen bekommt man mit AMD, dort
Evefinity genannt. Damit kann man z.B. Monitorränder in die
Bildschirmverwaltung einplanen usw.

> Welche "moegl. passive" Graphikkarte kann man da empfehlen und wenn
> mit Kuehlung, welche Karte sollte ich dann mindestens nehmen?

Wenn dedizierte Grafik dann irgend was aus 2012/13 mit 128Bit Bus, also
Geforce 500/600 oder AMD 6000/7000. Weniger mag reichen aber dann ist
wohl die integrierte Grafik genau so schnell.

> Btw: In der Vergangenheit habe ich immer Nvidia bevorzugt und wuerde
> da auch gerne bei bleiben. Aber eben die guenstigen Varianten.
> Worauf sollte ich also so achten, um einen reibungslosen
> Dual-Monitor-Betrieb haben zu koennen?

Die Auswahl an passiven NVidia-Karten ist wohl ein wenig geringer und
die Software weniger optimal.

Ich selbst verwende derzeit eine Geforce 260 an zwei 1920x1200
Monitoren, die Komponenten ist 3-6 Jahre alt. Gibt keine grösseren
Punkte zum klagen ausser den angesprochenen Details. Nächstes Mal (wohl
diesen Sommer) wirds wohl AMD werden weils einen Hauch integrierter mit
mehreren Monitoren umgeht und imho(!) AMD mehr Zukunft hat.

--
Christian Brandt

life is short and in most cases it ends with death
but my tombstone will carry the hiscore

Shinji Ikari

unread,
Mar 7, 2013, 12:48:16 PM3/7/13
to
Guten Tag

"Thomas Jung" <thoma...@public-files.de> schrieb

>ASUS EN8400GS SILENT/P/512M, GeForce 8400 GS, 512MB DDR2, VGA, DVI
>an einem "Iiyama ProLite E2403WS" mit (1920x1200 bei 59Hz) am laufen.
>Diese hat einen DVI und auch VGA Anschluss und ist eine angenehme
>leise passive Karte.
>
>Nun wuerde ich gerne zwei Monitore daran betreiben.

Also das ist heutzutage sogar schon lange bei diversen OnBoard-GPU
moeglich.
Ich betreibe an diversen Boards mit onBoard GPU einen Monitor ueber
HDMI oder DVI und den anderen ueber VGA.

>Bis gestern dachte ich, dass ich da auch zwei Grafikkarten brauche, aber
>es geht wohl auch (bei eventuell anderen Karten) so, dass ich den einen
>Monitor ueber einen DVI <-> HDMI Adapter ansteuere und den anderen Monitor
>(auch ein Iiyama ProLite E2403WS) und lt. vorgestelltem Szenario ueber einen
>moeglichen HDMI <-> HDMI Anschluss ansteueren koennte.

Die Benutzung von 2 digitalen GPU-Ausgaengen gleichzeitig hingegen ist
wirklich nicht bei jeder Grafikkarte moeglich.
Falls es bei dem jeweiligen Modell nicht geht gibt es mehrere
moeglichen Loesungen, die je nach Anwendungszweck brauchbar sind.
Ich beziehe mich 'mal auf Windowssysteme:
Wenn es um reine Anwendungen der ueblichen Office-Anwendungsklasse
geht kann man beispielsweise mit USB2/3-DVI/HDMI-Adaptern auch
problemlos bis Full HD versorgen. Dabei sind dann je nach Adpater,
Treiber und Leistungsfaehigkeit des Systemes bis zu 6 Monitore
moeglich.
Auch gibt es Dualview-Loesungen, die das Signal eines Ausganges
entsprechend splitten.
Diese Loesungen sind aber nicht fuer PC-Gaming der gehobeneren Klasse
geeignet, aber eben fuer weniger flotte Bildschirmausgaben geht das
gut.
Dann kannm an noch den Wechsel auf eine geeignete Grafikkarte oder
Ergaenzung oder umbau auf mehrere Grafikkarten ins Auge fassen.

>Mache hauptsaechlich "Bueroanwendungen" und mal StarCraft I was sehr
>gut laeuft und auch StarCraft II ist sehr gut (an einem Monitor) zu spielen.
>Andere Grafikanforderungen habe ich derzeit nicht. Ausser mal ein kleines
>selbstgeschriebenes OpenGL Proggi auszuprobieren, aber das schaffen
>selbst Rechner/Grafikkarten die 15 Jahre alt sind ;-)

Wenn Deine Anwendungen wirklich so anspruchslos sind, wuerde ich
wirklich 'mal auf sowas schauen:
http://www.displaylink.com/shop/adapters
Je nach gewuenschter Aufloesung sind die teilweise schon ab 50 Euro zu
haben. Man darf aber nicht vergessen, dass es in der Preislage auch
schon brauchbare echte Grafikkarten zu kaufen gibt. Wenn die Slots
aber alle schon voll sind, ist es fuer Office-aehnliche Anwendungen
geeignet.
...

Sebastian Will

unread,
Mar 7, 2013, 4:38:59 PM3/7/13
to
Am 07.03.2013 18:48, schrieb Shinji Ikari:

> Also das ist heutzutage sogar schon lange bei diversen OnBoard-GPU
> moeglich.
> Ich betreibe an diversen Boards mit onBoard GPU einen Monitor ueber
> HDMI oder DVI und den anderen ueber VGA.

Das hatte ich auch mal gemacht, aber der Unterschied zwischen digital
und analog angeschlossenem Monitor war derma�en eklatant, dass ich mir
lieber eine neue Grafikkarte mit zwei digitalen Ausg�ngen gekauft habe.
Mit VGA w�rde ich mich heute nicht mehr rumqu�len.


--
Gru�,
Sebastian

http://www.lastfm.de/user/MusikRebell

Shinji Ikari

unread,
Mar 8, 2013, 7:11:42 AM3/8/13
to
Guten Tag

Sebastian Will <herr...@ist-einmalig.de> schrieb

>> Also das ist heutzutage sogar schon lange bei diversen OnBoard-GPU
>> moeglich.
>> Ich betreibe an diversen Boards mit onBoard GPU einen Monitor ueber
>> HDMI oder DVI und den anderen ueber VGA.
>Das hatte ich auch mal gemacht, aber der Unterschied zwischen digital
>und analog angeschlossenem Monitor war dermaßen eklatant, dass ich mir
>lieber eine neue Grafikkarte mit zwei digitalen Ausgängen gekauft habe.
>Mit VGA würde ich mich heute nicht mehr rumquälen.

Nach einem bisschen Kabeltausch justieren (Datacolor Spyder und so
weiter) sind die beiden Monitore bei mir (fuer meine Zwecke)
ausreichend angepasst.
Ich nutze sie aber auch nicht zum Extrem-Gaming sondern eher um auf
einem Video zu sehen oder Office-aehnliche Anwendungen darzustellen,
waehrend der andere mir dann eben andere Operationen darstellt
(Dateimanaging etc...).

Absolut identische Anzeigen brauche ich bei meinen Anwendungen nicht,
da sie eben sowieso weder hohe Ansprueche an Darstellungspraezision,
noch an Reaktionszeiten stellen.

Hermann Riemann

unread,
Mar 8, 2013, 9:09:33 AM3/8/13
to
Thomas Jung schrieb:

> ASUS EN8400GS SILENT/P/512M, GeForce 8400 GS, 512MB DDR2, VGA, DVI
> an einem "Iiyama ProLite E2403WS" mit (1920x1200 bei 59Hz) am laufen.
> Diese hat einen DVI und auch VGA Anschluss und ist eine angenehme
> leise passive Karte.

Betriebssystem?

> Nun wuerde ich gerne zwei Monitore daran betreiben.

Einfach einen 2. Monitor dranhängen und schauen.
( Ich habe seit über 10 Jahren 2 Monitore,
(seit letztem Jahr auch 3 Monitore) an einer Grafikkarte.)

> Bis gestern dachte ich, dass ich da auch zwei Grafikkarten brauche, aber
> es geht wohl auch (bei eventuell anderen Karten) so, dass ich den einen
> Monitor ueber einen DVI <-> HDMI Adapter ansteuere und den anderen Monitor
> (auch ein Iiyama ProLite E2403WS) und lt. vorgestelltem Szenario ueber
> einen moeglichen HDMI <-> HDMI Anschluss ansteueren koennte.

Warum nicht ein Monitor VGA, ein Monitor DVI?
So habe ich vor einiger Zeit 2 1920x1200 Monitore an einer
Grafikkarte gehabt.
( Genauer waren wegen mehrere PCs noch KVMs dazwischen.)

> Aber geht das auch mit DVI auf HDMI (oder auf VGA) und den zweiten
> Monitor ueber VGA <-> HDMI (oder auf VGA)?

DVI und HDMI sind bei 1920x1200 praktisch (ohne Ton) identisch.
( lediglich andere Kabel und Steckeranordnung.)
VGA kann man vermutlich nicht ohne erheblichen Aufwand mit HDMI mischen,
so dass beide über gleiche Kabel laufen.

> Welcher Vorteil besteht, bzw. bestuende, wenn ich zwei Grafikkarten an
> jeweils einem PCIe 16x (beide mit 16 Lanes) einbaue und die Monitore
> von da getrennt ansteuere?

Bei 3D geht es schneller.
Allerdings muss man mit dem Netzteil aufpassen,
bei voller Leistung ..

> Ist das vom Management der Hardware (bzw. der Firmware/Software) nicht
> auch aufwendiger?

bei Linux habe ich (außer mit Matrox Karten) die Erfahrung gemacht,
dass 2 Monitore an einem PC nur mit Hersteller Treiber
etwas anderes als identische Kopien liefern.
Allerdings scheinen die Hersteller mit eigenen Treiber
auf Kriegsfuß zu stehen.

> Mache hauptsaechlich "Bueroanwendungen" und mal StarCraft I was sehr
> gut laeuft und auch StarCraft II ist sehr gut (an einem Monitor) zu
> spielen.

Rein intuitiv würde ich sagen,
bei "Bueroanwendungen" werden nur 2D verwendet,
da dürfte die Installation einer Uralt Grafikkarte
die meisten Probleme bereiten.
Bei Spielen wird oft fullscreen verwendet,
wobei ein Monitor schlichtweg ignoriert wird.

> Andere Grafikanforderungen habe ich derzeit nicht. Ausser mal ein
> kleines selbstgeschriebenes OpenGL Proggi auszuprobieren, aber das
> schaffen selbst Rechner/Grafikkarten die 15 Jahre alt sind ;-)

> Da ich mir nun aber ein neues Board kaufen will, frage ich mich ob ich
> nicht gleich auf zwei Karten setze (bzw. mir diese Moeglichkeit offen
> halte)

Ich betreibe mit einer Geforce 6870 3 1920x1200 Monitore.
Sie braucht beim Hochfahren und nach einer
Zwangsstromsparpause viel Zeit die 3 Monitore wiederzufinden.
( Vielleicht liegt das auch an KDE)

Bein Hochfahren kommt sie manchmal auch nicht damit zurecht.
( Die Maus lässt sich dann nur auf 2 Monitore bewegen,
oder ein Monitor hat falsche Auflösung.)

> und wenn ich nur eine Karte mit dem oben genannten Szenario, also
> DVI <-> HDMI (Adapterkabel) und HDMI <-> HDMI mit passiven Karten
> ueberhaupt brauchbares Bild haben kann?

DVI, HDMI und display port lieferten bei mir (sofern überhaupt)
immer brauchbare Bilder.
Bei VGA kann das Bild schonmal "schwimmen"
Z.B. bei einem 8-fach KVM.

> Btw: In der Vergangenheit habe ich immer Nvidia bevorzugt

Hatte ich auch etliche Zeit.
Momentan hat AMD etwas die Nase vorn,
weil es mehr Monitore gleichzeitig kann
und mehr display ports liefert.

Ich vermute mal VGA ist am aussterben,
HDMI wird bald durch neuerere HDMI ersetzt,
display port könnte Zukunft haben.
Was in 3 Jahren aktuell ist, ist für mich schwer abschätzbar.

Wegen 2560x1600 und kommenden 4k neige ich
eher zu display port.

Hermann
der gerne eine Grafikkarte hätte,
mit der man über 3 displayports 3 Monitore
mit VESA und 4 k Auflösungen betreiben könnte,
deren software Treiber so einfach
installier und handhabbar wäre
wie zu Zeiten der Matrox 500

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Thomas Krenzel

unread,
Mar 13, 2013, 2:34:54 PM3/13/13
to
Am 08.03.2013 15:09, schrieb Hermann Riemann:
> Ich vermute mal VGA ist am aussterben,

http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&xf=135_VGA#xf_top

510 Grafikkarten haben dort noch vga ;)

Scheint so zu sein wie mit dem A20-Gate, das gibts ja auch noch.

T+

Hermann Riemann

unread,
Mar 14, 2013, 2:36:14 PM3/14/13
to
Thomas Krenzel schrieb:

>> Ich vermute mal VGA ist am aussterben,

> http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&xf=135_VGA#xf_top

> 510 Grafikkarten haben dort noch vga ;)

> Scheint so zu sein wie mit dem A20-Gate, das gibts ja auch noch.

Und bluray mit power DVD auf Vista geht bei mir nur über VGA,
nicht aber über DVI.

Hermann
der vermutlich ab 2560x1600 kein VGA benutzen wird.

--
http://www.Hermann-Riemann.de

Arno Welzel

unread,
Mar 14, 2013, 4:20:22 PM3/14/13
to
Thomas Krenzel, 2013-03-13 19:34:
Ähm - nein, zumindest nicht bei Nehalem-Xeons schon seit 2009:

<http://www.heise.de/ct/artikel/Prozessorgefluester-292098.html>


--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de

Thomas Jung

unread,
Mar 14, 2013, 7:14:43 PM3/14/13
to
Hallo Hermann und alle anderen Interessierten,

>> ASUS EN8400GS SILENT/P/512M, GeForce 8400 GS, 512MB DDR2, VGA, DVI
>> an einem "Iiyama ProLite E2403WS" mit (1920x1200 bei 59Hz) am laufen.
>> Diese hat einen DVI und auch VGA Anschluss und ist eine angenehme
>> leise passive Karte.

> Betriebssystem?

Verschiedene. Miest Windows, aber auch Debian Linux, Ubuntu, Fedora und
auch BSD Systeme, derzeit aber nur ein kfreeBSD von Debian am testen...

>> Nun wuerde ich gerne zwei Monitore daran betreiben.

> Einfach einen 2. Monitor dranhängen und schauen.
> ( Ich habe seit über 10 Jahren 2 Monitore,
> (seit letztem Jahr auch 3 Monitore) an einer Grafikkarte.)

> DVI und HDMI sind bei 1920x1200 praktisch (ohne Ton) identisch.
> ( lediglich andere Kabel und Steckeranordnung.)
> VGA kann man vermutlich nicht ohne erheblichen Aufwand mit HDMI mischen,
> so dass beide über gleiche Kabel laufen.

Ich bin gespannt wie das alles zusammen funkt :-)

> [...]

> DVI, HDMI und display port lieferten bei mir (sofern überhaupt)
> immer brauchbare Bilder.
> Bei VGA kann das Bild schonmal "schwimmen"
> Z.B. bei einem 8-fach KVM.

>> Btw: In der Vergangenheit habe ich immer Nvidia bevorzugt

> Hatte ich auch etliche Zeit.
> Momentan hat AMD etwas die Nase vorn,
> weil es mehr Monitore gleichzeitig kann
> und mehr display ports liefert.

> Ich vermute mal VGA ist am aussterben,
> HDMI wird bald durch neuerere HDMI ersetzt,
> display port könnte Zukunft haben.
> Was in 3 Jahren aktuell ist, ist für mich schwer abschätzbar.

> Wegen 2560x1600 und kommenden 4k neige ich
> eher zu display port.

Aber die DisplayPorts Adapterkabel scheinen allesamt recht teuer
zu sein.... Jedenfalls danke fuer deine ausfuehrlichen Beschreibungen.

Habe mich nun aufgrund der zahlreichen Tips hier und weil ich "leise"
Rechner mag, fuer eine passive "Sapphire Ultimate Radeon HD6670"
entschieden. Die hat 128 Bit Speicherbus-Anbindung mit 1 GB GDDR5
Speicher ~ 4000 Hz Speichertakt.
Die Karte hat einen DVI-I Port (auf VGA Adapter liegt auch bei), dann noch
einen Display Port und dann noch einen HDMI-Port. Display Port wurde
mir auch von anderer Seite als "gut" empfohlen, aber der Preis war mir
fuer ein Adapterkabel derzeit zu hoch...

Was mich noch interessiert. ist nun die Frage woran ihr euren "primaeren"
Bildschirm anschliessen wuerdet?

Habe mir DVI-D -> HDMI Adapterkabel und HDMI -> HDMI Kabel gekauft,
da meine beiden Monitore nur ueber HDMI und VGA verfuegen.

Gibt es da Unteschiede wie diese beiden Ports (oder auch der Display-Port)
mit Daten (bevorzugt) versorgt werden? Vermute ja, dass ein Port quasi
als "erstes" mit Bilddaten "beliefert" wird...

T.


Hermann Riemann

unread,
Mar 15, 2013, 3:39:44 PM3/15/13
to
Thomas Jung schrieb:

> Was mich noch interessiert.
> ist nun die Frage woran ihr euren "primaeren"
> Bildschirm anschliessen wuerdet?

Meiner Erfahrung nach lässt sich das nicht vom
Anwender bestimmen.

Bei SuSE kann es Monitor 1
bei Ubuntu Monitor 2 sein.

Rausfinden konnte man es mit java-Bildausgabe
die ging nur auf dem ersten Monitor
( Dieser Fehler könnte mittlerweile behoben sein.)

Hermann
der sich manchmal noch nach Zeiten zurücksehnt,
bei denen er auf jeden Monitor eigene
Desktops hatte.

--
http://www.Hermann-Riemann.de
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