HP DesignJet 500 Fehler 02:10
Sven Woehrmann
Ich habe hier einen DesignJet 500, der seit kurzem direkt nach dem
einschalten einen Fehler produziert. 02:10
02:10 ist laut dem Service-Manual ein Problem mit dem Schlitten, bzw.
dessen Elektronik. HP sagt, daß bei 02:10 5 verschiedene Fehler die
Ursache sein können. Laut besagtem Manual [1] soll man in allen Fällen
das Problem durch den Tausch des Schlittens beheben können. (Ha-Ha!)
Lange Rede, kurzer Sinn: Schlitten habe ich getauscht, zusammen mit dem
Gurt. (Der alleine hätte es schon nötig gehabt.) Nur leider ist der
Fehler immer noch da. :-(
Vor dem Tausch des Schlittens hat sich der Schlitten nach dem
Einschalten nicht bewegt; der Drucker hat sofort 02:10 gezeigt. Jetzt,
nach dem Tausch, fährt der Drucker den Schlitten bis zum Anschlag nach
links und gibt dann den Fehler aus.
Tante Google sagt, daß da noch das Kabel und das Elektronik-Modul
schuld sein können. Das kann man auch aus den letzen beiden der 5
Fehlerursachen aus dem Service-Manual herauslesen.
Meine Frage(n) an euch: Was ist wahrscheinlicher? Daß das Kabel defekt
ist oder das Elektronikmodul? Kann sonst noch was diesen Fehler
verursachen? Wie würdet ihr von hier aus weitermachen?
Danke schonmal im Voraus.
Grüße
Sven
[1] Service Manual (nicht von mir): <http://tinyurl.com/3jug4k>
--
Obey gravity! It's the law!
Die angegebene eMail-Adresse ist Reply-fähig und wird gelesen.
Ulrich G. Kliegis
<swnews.expir...@icerats.de> wrote in
de.comp.hardware.drucker:
>Meine Frage(n) an euch: Was ist wahrscheinlicher? Daß das Kabel defekt
>ist oder das Elektronikmodul? Kann sonst noch was diesen Fehler
>verursachen? Wie würdet ihr von hier aus weitermachen?
Bei Kabel denk ich immer als erstes, wie ist das angeschlossen? Den
500 kenn ich nicht, aber vermutlich ist das doch auch so eine lange
flexible Leiterplatte wie bei anderen DesignJets. Hast Du die
Steckkontakte mal überprüft? Dreck, Nikotintenreste, verknickt,
schief?
Gruß,
U.
>
>[1] Service Manual (nicht von mir): <http://tinyurl.com/3jug4k>
Gibt nur "Error: Unable to find site's URL to redirect to."
Gruß,
U.
Sven Woehrmann
On Sun, 22 May 2011 18:47:51 +0200 you wrote:
> [1] Service Manual (nicht von mir): <http://tinyurl.com/3jug4k>
Der Link geht aus unerfindlichen Gründen nicht... Hier der lange Link,
ggf. selbst zusammenfügen:
<http://www.dectrader.com/docs/set1/Service%20Manual%20HP%20DesignJet%
20500%20and%20800%20Series.pdf>
Sven Woehrmann
On Sun, 22 May 2011 22:25:36 +0200 you wrote:
> Bei Kabel denk ich immer als erstes, wie ist das angeschlossen? Den
> 500 kenn ich nicht, aber vermutlich ist das doch auch so eine lange
> flexible Leiterplatte wie bei anderen DesignJets. Hast Du die
> Steckkontakte mal überprüft? Dreck, Nikotintenreste, verknickt,
> schief?
Richtig drin stecken beide Enden. Ich habe logischerweiser beide Enden
mal neu eingesteckt. Verschmutzungen habe ich keine gesehen; muss aber
nix heißen. Ich werde alsbald nochmal dieses Ende des Druckers
untersuchen.
Grüße
Sven
Michael Limburg
> Meine Frage(n) an euch: Was ist wahrscheinlicher? Daß das Kabel defekt
Die einzelnen Leiter des Kabels (Streifenleiter) kann man ja wohl auf
Durchgang überprüfen.
> ist oder das Elektronikmodul? Kann sonst noch was diesen Fehler
> verursachen? Wie würdet ihr von hier aus weitermachen?
Ich kenne den DJ500 nicht, würde aus eigener Erfahrung mit meinen
Druckern und Plottern alles, was mit dem Schlittentransport zu tun
hat, gründlich reinigen und gängig machen.
Wie bestimmt der DJ denn die Schlittenposition? Optisches Codierband?
Das verschmutzt hier gerne. Sind Welle und Lager am Schlitten sauber
und gleitet die gut?
Michael
Sven Woehrmann
On Mon, 23 May 2011 20:29:52 +0200 you wrote:
> Die einzelnen Leiter des Kabels (Streifenleiter) kann man ja wohl auf
> Durchgang überprüfen.
Ja, KÖNNTE man... Aber wer sagt, daß das (defekte?) Kabel, nachdem man
es zum Messen ausgesteckt/ausgebaut hat, den Fehler immer noch
aufweist? :-/ Im Endeffekt misst Du dann ein Kabel als heile, baust es
ein, hast den Fehler immer noch, tauschst das Elektronikmodul und es
geht immer noch nicht. (Sorry für den Bandwurmsatz.) :-)
> Ich kenne den DJ500 nicht, würde aus eigener Erfahrung mit meinen
> Druckern und Plottern alles, was mit dem Schlittentransport zu tun
> hat, gründlich reinigen und gängig machen.
BTDT
> Wie bestimmt der DJ denn die Schlittenposition? Optisches Codierband?
Jupp! Habe ich zweimal feucht abgewischt. Mit Lösungsmittel-haltigen
Reinigern will ich da nicht ran.
> Das verschmutzt hier gerne. Sind Welle und Lager am Schlitten sauber
> und gleitet die gut?
Keine sicht- oder hörbaren Probleme. Hab ich auch ordnungsgemäß geölt.
Grüße
Sven
Michael Limburg
> Ja, KÖNNTE man... Aber wer sagt, daß das (defekte?) Kabel, nachdem man
> es zum Messen ausgesteckt/ausgebaut hat, den Fehler immer noch
> aufweist? :-/ Im Endeffekt misst Du dann ein Kabel als heile, baust es
> ein, hast den Fehler immer noch, tauschst das Elektronikmodul und es
> geht immer noch nicht. (Sorry für den Bandwurmsatz.) :-)
Es gibt aber eben auch die Möglichkeit, daß man den Fehler dort findet.
Ich hatte bisher 2x Probleme mit solchen bewegten Folienleitern. 1x im
Drucker, da war der Fehler in einem "Knick" kurz vor der Kontaktleiste.
Der 2. defekte Leiter war an der defekten Stelle eingedrückt.
Manchmal sind die Fehler aber auch gar nicht dort, wo man sie vermeintl.
sucht:
http://forums11.itrc.hp.com/service/forums/questionanswer.do?threadId=953288
Michael
Sven Woehrmann
> Ich hatte bisher 2x Probleme mit solchen bewegten Folienleitern. 1x
> im Drucker, da war der Fehler in einem "Knick" kurz vor der
> Kontaktleiste. Der 2. defekte Leiter war an der defekten Stelle
> eingedrückt.
> Manchmal sind die Fehler aber auch gar nicht dort, wo man sie vermeintl.
> sucht:
Ja, die Seite hatte ich auch gefunden. Aber ich kann mir nicht
helfen... Wie sollte ein nicht sauber sitzender Druckkopf so einen
Fehler produzieren? Und warum tritt mein Fehler auch auf, wenn gar
keine Druckköpfe eingesetzt sind?
Und ich trau mich nicht, bei einem schadhaften Drucker ein Firmware-
Update durchzuführen...
Sven Woehrmann
Ich mach hier nochmal die Ingrid...
Ich habe heute das Electronics-Module mal auseinander genommen...
Herzlichen Glückwunsch: :-(
<http://www.imgbox.de/users/public/images/xgVhszuALW.jpg>
Ich würde einfach mal raten, daß es mit dem einfachen Austausch des
Kondensators nicht getan ist. :-/ Hat zufällig jemand Schaltpläne von
dem Modul (C7779-60014), oder kennt jemand diesen Fehler?
Ein Austauschmodul schlägt mit gut 300 Euronen zu Buche.
Sachdienliche Hinweise nimmt diese Newsgroup oder mein lokales Postfach
entgegen. :-)
Grüße
Sven
Heinz Boehringer
> <http://www.imgbox.de/users/public/images/xgVhszuALW.jpg>
>
> Ich würde einfach mal raten, daß es mit dem einfachen Austausch des
> Kondensators nicht getan ist. :-/ Hat zufällig jemand Schaltpläne von
> dem Modul (C7779-60014), oder kennt jemand diesen Fehler?
ich wuerde es auf alle Faelle mal versuchen, einfach den Kondeensator zu tauschen und dann probieren.
So einen Fall hatte ich an einem Flachbildschirm auch schon und nach Austausch lief das Teil wieder.
Solche Kondensatoren gehen halt von Zeit zu Zeit kaputt. Man muss nur schauen, dass der selbe wieder
reinkommt.
>
> Ein Austauschmodul schlägt mit gut 300 Euronen zu Buche.
>
ja, HP nimmts von den lebenden.:-)
> Sachdienliche Hinweise nimmt diese Newsgroup oder mein lokales Postfach
> entgegen. :-)
>
irgendwo muss der Schlitten auch ein Wegmessgeraet haben, entweder ein Klarsichtband mit ganz
feinen Strichen drauf das hinten durch den Druckkopf laeuft oder eine Scheibe, die auf dem
Antriebsmotor sitzt, da sollte man evt. auch mal mit Alkohol sauber machen, sonst gibts Messfehler.
Ich kenne leider den 500er nicht, habe hier einen 755er rumstehen.
Gruss
Heinz
Sven Woehrmann
On Wed, 25 May 2011 13:44:53 +0200 you wrote:
> ich wuerde es auf alle Faelle mal versuchen, einfach den
> Kondeensatorzu tauschen und dann probieren.
Gute Idee... Kannst Du mir denn sagen, welche Werte der besagte
Kondensator haben muss? :-)
> So einen Fall hatte ich an einem Flachbildschirm auch schon und nach
> Austausch lief das Teil wieder. Solche Kondensatoren gehen halt von
> Zeit zu Zeit kaputt. Man muss nur schauen, dass der selbe wieder
> reinkommt.
Ich habe bei diversen Netzteilen auch schon Kondensatoren (ElKos)
getauscht... Das hier ist aber kein ElKo, oder?
> irgendwo muss der Schlitten auch ein Wegmessgeraet haben, entweder
> ein Klarsichtband mit ganz feinen Strichen drauf das hinten durch den
> Druckkopf laeuft oder eine Scheibe, die auf dem Antriebsmotor sitzt,
> da sollte man evt. auch mal mit Alkohol sauber machen, sonst gibts
> Messfehler. Ich kenne leider den 500er nicht, habe hier einen 755er
> rumstehen.
Das Problem gehe ich an, wenn der Drucker wieder ohne Fehler
initialisiert. :-)
Michael Unger
> On Wed, 25 May 2011 13:44:53 +0200 you wrote:
>> ich wuerde es auf alle Faelle mal versuchen, einfach den
>> Kondeensatorzu tauschen und dann probieren.
> Gute Idee... Kannst Du mir denn sagen, welche Werte der besagte
> Kondensator haben muss? :-)
Rechts oberhalb des Kühlkörpers ist noch einer, der verdächtig ähnlich
aussieht; der hat 4,7 µF (zwei Stellen plus Exponent, angegeben in pF)
bei 50 Volt. Parallel zur Betriebsspannung geschaltet ist das ein
plausibler Wert.
>> [...]
> Ich habe bei diversen Netzteilen auch schon Kondensatoren (ElKos)
> getauscht... Das hier ist aber kein ElKo, oder?
Doch, ein Tantal-Elko in SMD-Ausführung -- meint zumindest meine Glaskugel.
Ich weiß nicht, ob dieses Ockergelb immer noch die "Hausfarbe" von KEMET
ist; aber mit deren Tantal-Elkos hatte ich früher schon massive
Probleme, wenn sie direkt (niederohmig) an der Betriebsspannung
angeschlossen waren, obwohl deren Nennspannung (mindestens) das Doppelte
der tatsächlich anliegenden Spannung betrug. Da die Stromversorgung im
konkreten Fall aber nur 500 mA liefern konnte und zudem im Überlastfall
eine Foldback-Charakteristik hatte, gab es nie größere Schäden. Die
Elkos hatten einen "Restwiderstand" von wenigen zehntel Ohm.
> [...]
Michael
--
Real names enhance the probability of getting real answers.
My e-mail account at DECUS Munich is no longer valid.
Michael Unger
> [...]
>
> <http://www.imgbox.de/users/public/images/xgVhszuALW.jpg>
>
> Ich würde einfach mal raten, daß es mit dem einfachen Austausch des
> Kondensators nicht getan ist. :-/ Hat zufällig jemand Schaltpläne von
> dem Modul (C7779-60014), oder kennt jemand diesen Fehler?
Das sieht aber sehr nach einem geplatzten Tantal-Elko aus -- vermutlich
durch Überhitzung infolge Kurzschluss. So etwas passiert nur, wenn der
Elko "richtig viel Strom" bekommen kann; er liegt also vermutlich direkt
an der Betriebsspannung und dient als Stütz-Kondensator (niederohmig für
Hochfrequenzströme) an einem IC. C134 könnte ein keramischer Kondensator
als Unterstützung sein.
> Ein Austauschmodul schlägt mit gut 300 Euronen zu Buche.
>
> Sachdienliche Hinweise nimmt diese Newsgroup oder mein lokales Postfach
> entgegen. :-)
Tantal-Elkos kosten kein Vermögen mehr; wo man die in SMD-Bauform
_einzeln_ herbekommt, weiß ich aber nicht. Es wäre einen Versuch wert --
ein Blick in den Schaltplan kann aber nie schaden.
Heinz Boehringer
>> ich wuerde es auf alle Faelle mal versuchen, einfach den
>> Kondeensatorzu tauschen und dann probieren.
> Gute Idee... Kannst Du mir denn sagen, welche Werte der besagte
> Kondensator haben muss? :-)
>
leider nein, da ich weder einen Schaltplan, noch den genauen Drucker habe.
Aber, schau Dir mal mit einer Lupe das zerbruzelte Teil an, ob Du nicht vielleicht
doch etwas erkennen kannst und vergleiche die Daten mit dem auf der anderen Seite
des Kuehlblechs.
Ich weiss, dass die Teile schweineteuer sind aber die Frage ist, wuerden sich 300,-Euro noch lohnen?
Ich handle da eher nach dem Motto, kaputt ist es eh schon, wenns hinterher vollends kaputt ist, Pech
gehabt und das schlimmste das passieren kann ist, dass es hinterher wieder funktioniert.
Desshalb, wenn alle Stricke reissen, einfach mal den Selben Kondensator einloeten der weiter oben ist.
Guenstig waere es, wenn man nach dem ausloeten des defekten mal die Spannung zwischen den beiden Loetpunkten
messen wuerde um sicher zu stellen, ob der Kondensator fuer die richtige Spannung ausgelegt ist. Wenn er
da zu schwach auf der Brust ist, machts wieder Peng.
>> So einen Fall hatte ich an einem Flachbildschirm auch schon und nach
>> Austausch lief das Teil wieder. Solche Kondensatoren gehen halt von
>> Zeit zu Zeit kaputt. Man muss nur schauen, dass der selbe wieder
>> reinkommt.
> Ich habe bei diversen Netzteilen auch schon Kondensatoren (ElKos)
> getauscht... Das hier ist aber kein ElKo, oder?
>
ne, das ist ein anderer Kondensator aber wie schon geschrieben wurdee koennte es ein
Tantalkondensator sein.
>> irgendwo muss der Schlitten auch ein Wegmessgeraet haben, entweder
>> ein Klarsichtband mit ganz feinen Strichen drauf das hinten durch den
>> Druckkopf laeuft oder eine Scheibe, die auf dem Antriebsmotor sitzt,
>> da sollte man evt. auch mal mit Alkohol sauber machen, sonst gibts
>> Messfehler. Ich kenne leider den 500er nicht, habe hier einen 755er
>> rumstehen.
> Das Problem gehe ich an, wenn der Drucker wieder ohne Fehler
> initialisiert. :-)
>
ich meinte eigentlich dami, dass ein verschmutztes Wegmessystem eine richtige
Initialisierung verhindert. Aber in dem Fall ist es wohl nur der Kondensator.
Gruss
Heinz
Oliver Wache
>Tantal-Elkos kosten kein Vermögen mehr; wo man die in SMD-Bauform
>_einzeln_ herbekommt, weiß ich aber nicht. Es wäre einen Versuch wert --
>ein Blick in den Schaltplan kann aber nie schaden.
Ich würde erstmal hier gucken gehen: http://de.rs-online.com
Ansonsten nochmal in news:de.sci.electronics fragen. Da sitzen die
Profis.
CU, Oliver