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Erschreckend schlechte Druckergebnisse mit Fremdtinte in Canon Pixma IP4300
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Dietrich
Jun 17, 2013, 3:24:03 PM6/17/13
to
Hallo,
habe f�r eine Bekannte Druckerpatronen bei www.druckerzubehoer.de
mitbestellt.
Der Drucker ist ein Canon Pixma IP4300.
Artikel-Nr.: 1380471-CLC008M
Fabrikat: Digital Revolution
Hier das Ergebnis, schlechter geht es nicht, oder?
http://z00i.img-up.net/Originalc43e.jpg
http://k26i.img-up.net/mitFremdti5f44.JPG
... und dieser Artikel hat bei www.druckerzubehoer.de
�ber 41000 mal 5 Sterne ***** bekommen.
Wie kann das sein?
Gru�
Dietrich
habe f�r eine Bekannte Druckerpatronen bei www.druckerzubehoer.de
mitbestellt.
Der Drucker ist ein Canon Pixma IP4300.
Artikel-Nr.: 1380471-CLC008M
Fabrikat: Digital Revolution
Hier das Ergebnis, schlechter geht es nicht, oder?
http://z00i.img-up.net/Originalc43e.jpg
http://k26i.img-up.net/mitFremdti5f44.JPG
... und dieser Artikel hat bei www.druckerzubehoer.de
�ber 41000 mal 5 Sterne ***** bekommen.
Wie kann das sein?
Gru�
Dietrich
Jürgen Harter
Jun 17, 2013, 5:22:19 PM6/17/13
to
Dietrich:
>http://z00i.img-up.net/Originalc43e.jpg
>http://k26i.img-up.net/mitFremdti5f44.JPG
>Wie kann das sein?
In erster N�herung ist das Ink-Limit viel zu hoch eingestellt. Also
runter damit! Da ist einfach zu viel Tinte drauf. Schwarz blutet ohne Ende.
Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
dann musst du halt vordefinierte Profile (f�r unterschiedliche
"Papiere") probieren, von denen eigentlich jedes RIP bzw. Druckertreiber
ein paar zur Auswahl bietet.
Interessant w�re auch der Ausdruck mit Originaltinte.
J�rgen
>http://z00i.img-up.net/Originalc43e.jpg
>http://k26i.img-up.net/mitFremdti5f44.JPG
>Wie kann das sein?
In erster N�herung ist das Ink-Limit viel zu hoch eingestellt. Also
runter damit! Da ist einfach zu viel Tinte drauf. Schwarz blutet ohne Ende.
Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
dann musst du halt vordefinierte Profile (f�r unterschiedliche
"Papiere") probieren, von denen eigentlich jedes RIP bzw. Druckertreiber
ein paar zur Auswahl bietet.
Interessant w�re auch der Ausdruck mit Originaltinte.
J�rgen
Dietrich
Jun 17, 2013, 5:59:44 PM6/17/13
to
On Mon, 17 Jun 2013 23:22:19 +0200, Jürgen Harter <mast...@web.de>
wrote:
>Dietrich:
>
>>http://z00i.img-up.net/Originalc43e.jpg
>>http://k26i.img-up.net/mitFremdti5f44.JPG
>
>>Wie kann das sein?
>
>In erster Näherung ist das Ink-Limit viel zu hoch eingestellt. Also
>Jürgen
Hallo, Jürgen,
danke für deine Hinweise.
Das Drucken geschah mit dem Standard-Profil, wie es bei der
automatischen Erstinstallation passierte.
Umfangreiche Verstellmöglichkeiten erkenne ich nicht.
Das Problem tauchtze genau dann auf, nachdem die leeren
Original-Patronen nach und nach gegen Fremdtinte gewechselt wurden.
Die Farben sehen leider allesamt trübe und schmutzig aus.
Besonders krass ist der Unterschied nei den roten Lippen und den 2
roten beinchen vorn im Bild. Die sind ja richtig braun geworden.
Gruß
Dietrich
wrote:
>Dietrich:
>
>>http://z00i.img-up.net/Originalc43e.jpg
>>http://k26i.img-up.net/mitFremdti5f44.JPG
>
>>Wie kann das sein?
>
>runter damit! Da ist einfach zu viel Tinte drauf. Schwarz blutet ohne Ende.
>
>Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>dann musst du halt vordefinierte Profile (für unterschiedliche
>
>Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>"Papiere") probieren, von denen eigentlich jedes RIP bzw. Druckertreiber
>ein paar zur Auswahl bietet.
>
>Interessant wäre auch der Ausdruck mit Originaltinte.
>ein paar zur Auswahl bietet.
>
>Jürgen
Hallo, Jürgen,
danke für deine Hinweise.
Das Drucken geschah mit dem Standard-Profil, wie es bei der
automatischen Erstinstallation passierte.
Umfangreiche Verstellmöglichkeiten erkenne ich nicht.
Das Problem tauchtze genau dann auf, nachdem die leeren
Original-Patronen nach und nach gegen Fremdtinte gewechselt wurden.
Die Farben sehen leider allesamt trübe und schmutzig aus.
Besonders krass ist der Unterschied nei den roten Lippen und den 2
roten beinchen vorn im Bild. Die sind ja richtig braun geworden.
Gruß
Dietrich
Bernhard Wohlgemuth
Jun 18, 2013, 1:45:31 AM6/18/13
to
Dietrich schrieb:
> Die Farben sehen leider allesamt tr�be und schmutzig aus.
Grundfarben (cyan, magenta, yellow) noch rein sind.
Es kommt vor, dass eine Tintenpatrone "ausl�uft" und dann in der
Parkstation die Tinte per Kapillareffekt in die D�sen der anderen
Patronen kriecht - wenn sie lange Zeit hat, sogar bis in den Schwamm.
Solcherart verunreinigte Patronen kann man nur noch wegwerfen,
anschlie�end muss relativ viel Tinte durch den Druckkopf gesp�lt werden,
bis alle Farben wieder rein sind.
Gru� B.
> Die Farben sehen leider allesamt tr�be und schmutzig aus.
> Besonders krass ist der Unterschied nei den roten Lippen und den 2
> roten beinchen vorn im Bild. Die sind ja richtig braun geworden.
Mach mal einen D�sentest und pr�fe dann am Ausdruck, ob die drei
> roten beinchen vorn im Bild. Die sind ja richtig braun geworden.
Grundfarben (cyan, magenta, yellow) noch rein sind.
Es kommt vor, dass eine Tintenpatrone "ausl�uft" und dann in der
Parkstation die Tinte per Kapillareffekt in die D�sen der anderen
Patronen kriecht - wenn sie lange Zeit hat, sogar bis in den Schwamm.
Solcherart verunreinigte Patronen kann man nur noch wegwerfen,
anschlie�end muss relativ viel Tinte durch den Druckkopf gesp�lt werden,
bis alle Farben wieder rein sind.
Gru� B.
Dietrich
Jun 18, 2013, 12:46:29 PM6/18/13
to
ich bin nicht sicher, ob der D�sentest mehr hergibt als die
hauchd�nnen schr�gen Linien.
Ansonsten m�sste man mal Rechtecke mit F�llung durch Y,C,M und bk
konstruieren?
Jedenfalls finde ich die Idee gut.
Bei Betrachtung der Patronen sah es allerdings schon aus, als s�hen
die Farben tr�be aus und nicht klar.
Ein vor deinem Tipp mit Y, C, M gemachter Ausdruck mit gelb, rot, blau
ergab folgendes Resultat:
http://p64i.img-up.net/verunreini582a.JPG
Das Rot sieht zu dunkel aus, das Gelb auch nicht rein.
Aber: bei genauem Hinsehen sehe ich Schatten �ber den Fl�chen,
besonders in Gelb und Rot sehe ich 3 deutliche Streifen.
Ist das ein Hinweis, dass deine Vermutung leider zutreffen k�nnte?
Gru�
Dietrich
Bernhard Wohlgemuth
Jun 18, 2013, 2:52:48 PM6/18/13
to
Dietrich schrieb:
> ich bin nicht sicher, ob der D�sentest mehr hergibt als die
> hauchd�nnen schr�gen Linien.
Bei meinem iP5000 hat der D�sentest neben den d�nnen schwarzen Linien
auch jeweils einen Streifen cyan, hellcyan, magenta, hellmagenta und
yellow gedruckt. Kann sein, dass das bei anderen Modellen anders ist.
> Ein vor deinem Tipp mit Y, C, M gemachter Ausdruck mit gelb, rot, blau
> ergab folgendes Resultat:
> http://p64i.img-up.net/verunreini582a.JPG
Die Streifen sind typisch: Im Gelb kommt zun�chst verunreinigte Tinte
aus einigen D�sen des Druckkopfes, das bildet die streifenf�rmigen
"Schatten", weil ja streifenweise gedruckt wird. Je mehr Tinte dann
durchgesp�lt wird, um so reiner wird der Farbton.
Ich hab' bei meinem iP5000 im Grafikprogramm Fl�chen reiner Farbe
erzeugt und dann solange gedruckt, bis die Farben wieder rein waren.
Durch diesen Tintenverbrauch hat sich dann aber auch die Kostenersparnis
der Fremdtinte in Luft aufgel�st. Das Auslaufen ist bei mir �brigens nur
mit Fremdpatronen aufgetreten - seit ich reum�tig zur Originaltinte
zur�ckgekehrt bin, hatte ich nie wieder Probleme...
> Das Rot sieht zu dunkel aus, das Gelb auch nicht rein.
> Aber: bei genauem Hinsehen sehe ich Schatten �ber den Fl�chen,
> besonders in Gelb und Rot sehe ich 3 deutliche Streifen.
Das Problem k�nnte (noch) auf Gelb beschr�nkt sein, denn Rot wird ja aus
Gelb und Magenta gemischt - die Streifen im Rot k�nnen also durchaus aus
der gelben Patrone kommen.
Mein Tipp: Opfere etwas Geld, kaufe Originialtinte und mache damit
mindestens eine Intensivreinigung, damit die Fremdtinte und die falschen
Farben m�glichst komplett aus dem Druckkopf gesp�lt werden.
> Ist das ein Hinweis, dass deine Vermutung leider zutreffen k�nnte?
Ich w�rde sagen, ja: Bei mir war genau dieser Effekt zu sehen - nur noch
viel ausgepr�gter...
Gru� Bernhard
> ich bin nicht sicher, ob der D�sentest mehr hergibt als die
> hauchd�nnen schr�gen Linien.
auch jeweils einen Streifen cyan, hellcyan, magenta, hellmagenta und
yellow gedruckt. Kann sein, dass das bei anderen Modellen anders ist.
> Ein vor deinem Tipp mit Y, C, M gemachter Ausdruck mit gelb, rot, blau
> ergab folgendes Resultat:
> http://p64i.img-up.net/verunreini582a.JPG
aus einigen D�sen des Druckkopfes, das bildet die streifenf�rmigen
"Schatten", weil ja streifenweise gedruckt wird. Je mehr Tinte dann
durchgesp�lt wird, um so reiner wird der Farbton.
Ich hab' bei meinem iP5000 im Grafikprogramm Fl�chen reiner Farbe
erzeugt und dann solange gedruckt, bis die Farben wieder rein waren.
Durch diesen Tintenverbrauch hat sich dann aber auch die Kostenersparnis
der Fremdtinte in Luft aufgel�st. Das Auslaufen ist bei mir �brigens nur
mit Fremdpatronen aufgetreten - seit ich reum�tig zur Originaltinte
zur�ckgekehrt bin, hatte ich nie wieder Probleme...
> Das Rot sieht zu dunkel aus, das Gelb auch nicht rein.
> Aber: bei genauem Hinsehen sehe ich Schatten �ber den Fl�chen,
> besonders in Gelb und Rot sehe ich 3 deutliche Streifen.
Gelb und Magenta gemischt - die Streifen im Rot k�nnen also durchaus aus
der gelben Patrone kommen.
Mein Tipp: Opfere etwas Geld, kaufe Originialtinte und mache damit
mindestens eine Intensivreinigung, damit die Fremdtinte und die falschen
Farben m�glichst komplett aus dem Druckkopf gesp�lt werden.
> Ist das ein Hinweis, dass deine Vermutung leider zutreffen k�nnte?
viel ausgepr�gter...
Gru� Bernhard
Jürgen Harter
Jun 18, 2013, 4:47:02 PM6/18/13
to
Dietrich:
Menge) Gelb im Magenta und Schwarze Schlieren zeigen sich auch.
Irgendwas ist da grundlegend falsch.
Sieht wirklich verunreinigt aus. Die Theorie von Bernhard, dass die
Köpfe sich da untereinander "verunreinigen" halte ich zwar auf den
ersten Blick für unwahrscheinlich, aber möglich ist wirklich alles --
man hat ja auch schon Pferde (vorm Digitaldrucker) kotzen sehen...
Ich würde nochmal einem weiteren Patronensatz ne Chance geben. Gründlich
spülen / reinigen und nochmals mit Rein-CMYK-Farbflächen testen.
Jürgen
>On Tue, 18 Jun 2013 07:45:31 +0200, Bernhard Wohlgemuth
>> Mach mal einen Düsentest und prüfe dann am Ausdruck, ob die drei
>> Grundfarben (cyan, magenta, yellow) noch rein sind.
>Ein vor deinem Tipp mit Y, C, M gemachter Ausdruck mit gelb, rot, blau
>ergab folgendes Resultat:
>http://p64i.img-up.net/verunreini582a.JPG
Wie Du auch schon sagtest, das sieht total verkehrt aus. Da ist (jede
>ergab folgendes Resultat:
>http://p64i.img-up.net/verunreini582a.JPG
Menge) Gelb im Magenta und Schwarze Schlieren zeigen sich auch.
Irgendwas ist da grundlegend falsch.
Sieht wirklich verunreinigt aus. Die Theorie von Bernhard, dass die
Köpfe sich da untereinander "verunreinigen" halte ich zwar auf den
ersten Blick für unwahrscheinlich, aber möglich ist wirklich alles --
man hat ja auch schon Pferde (vorm Digitaldrucker) kotzen sehen...
Ich würde nochmal einem weiteren Patronensatz ne Chance geben. Gründlich
spülen / reinigen und nochmals mit Rein-CMYK-Farbflächen testen.
Jürgen
Jürgen Harter
Jun 18, 2013, 4:48:44 PM6/18/13
to
Jürgen "Ingrid" Harter:
>Ich würde nochmal einem weiteren Patronensatz ne Chance geben. Gründlich
>spülen / reinigen und nochmals mit Rein-CMYK-Farbflächen testen.
Fang mal mit dem Tausch von Y an. Nur so intuitiv dahergesagt...
Jürgen
>Ich würde nochmal einem weiteren Patronensatz ne Chance geben. Gründlich
>spülen / reinigen und nochmals mit Rein-CMYK-Farbflächen testen.
Jürgen
Jürgen Harter
Jun 18, 2013, 5:01:46 PM6/18/13
to
Dietrich:
>> Schwarz blutet ohne Ende.
>Besonders krass ist der Unterschied nei den roten Lippen und den 2
>roten beinchen vorn im Bild. Die sind ja richtig braun geworden.
"Braun ist ein dreckiges Rot". Also Schwarz (und evtl. alles mögliche
andere) + Rot.
Wobei ein Rot als RAL 3020 / HKS 13 ja ein CMYK 0 100 100 0 ist
Jürgen
>> Schwarz blutet ohne Ende.
>Besonders krass ist der Unterschied nei den roten Lippen und den 2
>roten beinchen vorn im Bild. Die sind ja richtig braun geworden.
andere) + Rot.
Wobei ein Rot als RAL 3020 / HKS 13 ja ein CMYK 0 100 100 0 ist
Jürgen
Bernhard Wohlgemuth
Jun 19, 2013, 2:11:58 AM6/19/13
to
J�rgen Harter schrieb:
> Wie Du auch schon sagtest, das sieht total verkehrt aus. Da ist (jede
> Menge) Gelb im Magenta...
Eben - er hat ja auch *Rot* gedruckt, dazu braucht man jede Menge Gelb
im Magenta... ;-)
> und Schwarze Schlieren zeigen sich auch.
Die kommen ziemlich sicher aus dem verunreinigten Gelb
> Sieht wirklich verunreinigt aus. Die Theorie von Bernhard, dass die
> K�pfe sich da untereinander "verunreinigen" halte ich zwar auf den
> ersten Blick f�r unwahrscheinlich...
Das ist keine Theorie, sondern eine handfeste Praxiserfahrung, die ich
mit meinem - inzwischen verblichenen - iP5000 machten durfte. Da der
iP4300 sehr �hnlich aufgebaut ist, halte ich es durchaus f�r m�glich,
dass da genau das gleiche Problem aufgetreten ist wie bei mir.
Wenn die Tintenpatronen den leichten Unterdruck in ihrem Inneren nicht
halten k�nnen - davon scheinen Fremdpatronen tendenziell h�ufiger
betroffen zu sein als die Originale - werden sie inkontinent.
Jetzt liegen dummerweise die drei Farben und das Photoschwarz in einer
gemeinsamen Park-Station, darum passiert dann Folgendes: Weil der
Drucker die Tinte aus der Parkstation nicht aktiv abpumpt (das tut er
nur, wenn er reinigt), wird das Keramikschw�mmchen, das in der Station
unter den D�sen liegt und eigentlich die Aufgabe hat, die Tinte
abzuleiten und dabei die Farben getrennt zu halten, mit Tinte ges�ttigt.
Diese Tinte steigt dann per Kapillareffekt in die Druckd�sen, in denen
noch Unterdruck vorhanden ist.
Hat die Tinte dazu lange genug Zeit, dringt die Falschfarbe sogar in das
Schw�mmchen vor.
> Ich w�rde nochmal einem weiteren Patronensatz ne Chance geben. Gr�ndlich
> sp�len / reinigen und nochmals mit Rein-CMYK-Farbfl�chen testen.
So habe ich das auch gemacht - um feststellen zu m�ssen, dass sich das
Debakel auch mit den neuen (Fremd-)Patronensatz wiederholte. Mit der
Originaltinte hatte ich das vorher nie und danach nie wieder. Es sind
also ziemlich sicher die Patronen die Verursacher gewesen.
BTW: Die relativ gro�e Tintenmenge, die quasi vom Drucker unbemerkt
ausgelaufen ist, hat wohl letzlich den Resttintenbeh�lter doch noch
erreicht - jedenfalls lief sie dann vorne rechts aus dem Drucker auf das
Regalbrett, bevor der Resttintenz�hler Alarm gegeben hat...
Gru� Bernhard
> Wie Du auch schon sagtest, das sieht total verkehrt aus. Da ist (jede
Eben - er hat ja auch *Rot* gedruckt, dazu braucht man jede Menge Gelb
im Magenta... ;-)
> und Schwarze Schlieren zeigen sich auch.
> Sieht wirklich verunreinigt aus. Die Theorie von Bernhard, dass die
> ersten Blick f�r unwahrscheinlich...
Das ist keine Theorie, sondern eine handfeste Praxiserfahrung, die ich
mit meinem - inzwischen verblichenen - iP5000 machten durfte. Da der
iP4300 sehr �hnlich aufgebaut ist, halte ich es durchaus f�r m�glich,
dass da genau das gleiche Problem aufgetreten ist wie bei mir.
Wenn die Tintenpatronen den leichten Unterdruck in ihrem Inneren nicht
halten k�nnen - davon scheinen Fremdpatronen tendenziell h�ufiger
betroffen zu sein als die Originale - werden sie inkontinent.
Jetzt liegen dummerweise die drei Farben und das Photoschwarz in einer
gemeinsamen Park-Station, darum passiert dann Folgendes: Weil der
Drucker die Tinte aus der Parkstation nicht aktiv abpumpt (das tut er
nur, wenn er reinigt), wird das Keramikschw�mmchen, das in der Station
unter den D�sen liegt und eigentlich die Aufgabe hat, die Tinte
abzuleiten und dabei die Farben getrennt zu halten, mit Tinte ges�ttigt.
Diese Tinte steigt dann per Kapillareffekt in die Druckd�sen, in denen
noch Unterdruck vorhanden ist.
Hat die Tinte dazu lange genug Zeit, dringt die Falschfarbe sogar in das
Schw�mmchen vor.
> Ich w�rde nochmal einem weiteren Patronensatz ne Chance geben. Gr�ndlich
> sp�len / reinigen und nochmals mit Rein-CMYK-Farbfl�chen testen.
So habe ich das auch gemacht - um feststellen zu m�ssen, dass sich das
Debakel auch mit den neuen (Fremd-)Patronensatz wiederholte. Mit der
Originaltinte hatte ich das vorher nie und danach nie wieder. Es sind
also ziemlich sicher die Patronen die Verursacher gewesen.
BTW: Die relativ gro�e Tintenmenge, die quasi vom Drucker unbemerkt
ausgelaufen ist, hat wohl letzlich den Resttintenbeh�lter doch noch
erreicht - jedenfalls lief sie dann vorne rechts aus dem Drucker auf das
Regalbrett, bevor der Resttintenz�hler Alarm gegeben hat...
Gru� Bernhard
Wolfgang Exler
Jun 24, 2013, 6:08:39 PM6/24/13
to
Jürgen Harter wrote:
>Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>dann musst du halt vordefinierte Profile (für unterschiedliche
>Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
welche RIP Software kann den einen Canon Pixma iP4300 ansteuern?
Wolfgang
--
Custom ICC Profile für HP Photosmart Pro B9180 und viele Schwarzwald Mühle Papiere gibts unter http://b9180.fotoclub-stuttgart.net
oder auch bei http://icc-profile.fotoclub-stuttgart.net
Wolfgang Exler
Jun 29, 2013, 9:04:40 AM6/29/13
to
>J�rgen Harter wrote:
>
>>Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>>dann musst du halt vordefinierte Profile (f�r unterschiedliche
>
>>Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>
>welche RIP Software kann den einen Canon Pixma iP4300 ansteuern?
anscheinend keine
>welche RIP Software kann den einen Canon Pixma iP4300 ansteuern?
Jürgen Harter
Jun 29, 2013, 5:27:16 PM6/29/13
to
Wolfgang Exler:
ihr braucht meine Daten nicht (vorzubereiten und) zu rippen. Einfach nur
drucken!" 9_9
Es gibt keinen Digitaldrucker, der ohne RIP funktioniert. Manche nennen
es halt z.B. "Druckertreiber" o.ä.. Das ist aber auch ein RIP.
Jürgen
>> Jürgen Harter wrote:
>>
>>> Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>>> dann musst du halt vordefinierte Profile (für unterschiedliche
>>
>>> Wenn Du allerdings kein RIP hast, wo Du das direkt ansteuern kannst,
>>
>> welche RIP Software kann den einen Canon Pixma iP4300 ansteuern?
>
>anscheinend keine
Kunde neulich (ernsthaft): "Ich brauch keine Datenpauschale zu zahlen,
>> welche RIP Software kann den einen Canon Pixma iP4300 ansteuern?
>
>anscheinend keine
ihr braucht meine Daten nicht (vorzubereiten und) zu rippen. Einfach nur
drucken!" 9_9
Es gibt keinen Digitaldrucker, der ohne RIP funktioniert. Manche nennen
es halt z.B. "Druckertreiber" o.ä.. Das ist aber auch ein RIP.
Jürgen
Wolfgang Exler
Jul 4, 2013, 7:55:31 PM7/4/13
to
einstellen kann?
Hast Du einen anderen RIP Druckertreiber als den welchen man bei Canon
downloaden kann?
Wolfgang
--
Stuttgart, die einzige Stadt mit einer Porsche-Arena in der Mercedesstrasse und dem Schweine-Museeum in der Schlachthofstrasse
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